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【英誌が加速する「日本車離れ」を危惧】「まるで鎖国」…トヨタや日産の「EV出遅れ」が日本経済に大打撃を与える ★6 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
垢版 |
2023/05/18(木) 20:59:56.64ID:mBUUDrkz9
※courrier
2023.5.14
エコノミスト(英国)

かつて、世界のエコカー市場をけん引していた日本の自動車メーカーが、過熱するEV(電動自動車)開発競争では大きく後れを取っている。日本経済の中核を成す自動車産業の停滞の理由を、英経済誌が分析した。


日本の自動車部品メーカー「ジヤトコ」の富士第2工場は、静かな自信に満ちていた。

緑色の床の上できびきびと働く検査員が、車のギアとプーリー(滑車)をチェックし、同社のトランスミッション・システムを完成させる。ロボットが刻印を打った部品が、ベルトコンベアーに載せられる。

ジヤトコでは数十年にわたり、「完璧な車」が造られてきた。ジヤトコのみならず、日本の自動車産業全体がそうだ。「必要なものを、必要なときに、必要な量だけ」供給することで効率化を図る「ジャストインタイム生産方式」の先駆者で、ハイブリッドカー市場をけん引してきた日本は、自動車ビジネスの最先端を走ってきた。

だが、EV(電気自動車)へのシフトという大波が日本を悩ませている。「EVへの移行が大きな変化を呼ぶのは間違いありません。我が社も抜本的に変わらなければならないでしょう」と、ジヤトコCEOの佐藤朋由は言う。

日本の自動車産業と半導体の類似性

充電式のEVやプラグインハイブリッドカー(PHEV)市場の成長は目覚ましいが、いまのところ日本の自動車メーカーはその競争に乗り遅れている。

世界の自動車総販売数に占めるEVとPHEVの割合は、2019年には2.6%だったが、2022年には13%に上昇した。中国など一部の市場ではEVのシェアは20%ほどだが、その一方、日本では2%に過ぎない。EV市場をけん引するのは新興の米テスラや中国のBYD、既存の大手では独フォルクスワーゲンで、日本企業の存在感は薄い。

10年以上前に世界初のEVを発売したのは、日産と三菱だった。にもかかわらず、世界のEV販売台数のトップ20に入る日本企業はひとつもない。世界最大の自動車メーカーであるトヨタですら、1050万台の総販売台数のうちEVは2万4000台に過ぎない(ちなみにテスラは130万台だ)。

さらに2022年には、トヨタ初の完全電気自動車「bZ4X」がリコールに追い込まれた。タイヤが脱落する恐れがあるという欠陥が発覚したからだ。

続きは↓
https://courrier.jp/news/archives/325299/
※前スレ
【英誌が加速する「日本車離れ」を危惧】「まるで鎖国」…トヨタや日産の「EV出遅れ」が日本経済に大打撃を与える ★5 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684367850/

★ 2023/05/16(火) 20:37:58.64
0900ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 12:45:16.98ID:Ju9ozCU90
>>1
反社会的性犯罪者カルト集団ジャニーズ事務所
ジャニーズタレント番組出演禁止!!
0901ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 12:46:07.94ID:DS4z9L810
>>889
2021年日本総発電量(実績)
8635億kWh
2倍なので17270億kWh

洋上風力発電1基の年間総発電量
約1億266万kWh

洋上風力1万基以上いる計算なんだけど?
洋上風力が進んでいるドイツでも約1500基な
どういう計算?適当言ってない?
0903ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 12:54:02.92ID:grSwJexa0
EV推すならせめて原発とセットで語ってくれなきゃ、EV推し、太陽光推しってどの国の工作員かまるわかりだぞ
0904ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 12:55:42.63ID:G+kenWKN0
>>123
やはりEVのピーク需要は余りにも巨大過ぎるな
その数テラWhに登る短時間の電力需要を洋上発電などの再エネスマートグリッドでカバーしないと世界のエネルギー需給が破綻するのか

人類には無理じゃね?
0905ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 12:56:26.07ID:e0spi/pH0
>>896
日本に限ってだと戦前と戦後に電気自動車はあったし電気バスは走っていたよ
走行3時間に一回バッテリー交換5分だったらしい
https://hibiki.sinfo-t.jp/100th/story_electric-car.html

ただ今の駆動バッテリー外すのに単純な構造で収まっていないし
最悪シャシ一体のもののアッセンブリーかもしれないしな
大容量ものになればなるほど大電流だから交換に伴う死ぬ確率も高いだろうな
0907ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 13:01:06.89ID:p0QRvT1j0
中国「新・三種の神器」

ポンコツEV、太陽電池、リチウム電池、この3つの輸出増やしたい中国

日本でこれらを推してるヤツ,バカ発見機でわかりやすいよね
0908ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 13:04:13.38ID:p0QRvT1j0
中国「新・三種の神器」引越し先が見えてる為前途は暗い

・ポンコツEV →ハイブリッド、水素、合成燃料へ引越し
・太陽電池 →ペロブスカイトへ引越し
・リチウム電池 →全個体電池など新型続々開発中、引越し
0909ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 13:04:41.67ID:EkQAsoKB0
この状況でEVがまともに運用出来るのか甚だ疑問である。
何しろ、バッテリーの性能と充電が不便過ぎて、買う気になれない。
英国だと状況が大きく違うのか?
0910ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 13:04:54.22ID:DlvVtAKB0
>>901
ドイツより海洋面積が広いから10倍ならそんなもんだな
試算で16億KWの導入ポテンシャル発電量は35%の稼働率くらいか
0913ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 13:13:10.06ID:DS4z9L810
>>910
あ、そういうアホどんぶり計算で2倍とか言っちゃってたのね?
まさかと思うが、洋上ならどこでも設置できてそれなりの発電が見込めると思ってんの?
ドイツやイギリスは安定した風が吹き、台風などの災害が少ないから積極的に洋上風力に熱心なのは知ってる?
それでも一昨年は凪で電力不足だったけどな。

太陽光パネルじゃないんだから、設置できれば良いと言うわけではないよ。
0916ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 13:27:45.63ID:+0Onv9bF0
>>895
送電ロスを言いたいのかも知れないけど、じつはサーマルマネジメントシステムの方が酷いぞw

リチウムイオン電池は寒いと動かないんで、氷点下になると何百キロもあるバッテリーを保温しなきゃ使えない
それが5000ワットとか7000ワットとか行く訳だ、もちろん走行中だけじゃ無い、駐車中も使うのであっという間に放電する

先日韓国でテスラ車が真冬になると220km走ると電欠するとニュースになってたけど、まあそう言う事

要は、莫大な再エネに投資をしても結局半分近くは電池の温調だけに使われるに過ぎ無いのよね
0917ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 13:28:16.83ID:+0Onv9bF0
>>895
あ、寒いならまだマシだ
暑いのに温調しないと今度はEV爆発するからww


電動バスが自然発火で次々炎上…連日40℃近い熱波で
> 現地では連日、40度近い日が続き、地元の消防は高温で電動車の火災が相次いでいるとして注意を呼び掛けています。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000216376.html?display=full
0919ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 13:37:08.57ID:uTdBynR60
そもそもEV最大のメリットは維持費の安さ
それがウクライナで電気代高騰し今やガソリン車の方が維持費が安くなるという顛末
おまけにリセールはゴミ
バッテリー交換もクソ高い
電気系の修理も対応してない自動車屋がほとんどで壊れたら詰む状態
廃車するにしてもどこも引き取ってくれない

はっきり言ってクソ高いゴミ
0920ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 13:39:08.44ID:b1ZEaWqa0
>>876
ベタ踏みすることなんて無いけどな
0921ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 13:42:29.46ID:VAwzjvNh0
>>832
ガラパ言っている時点で白痴が書いたんだろうさ。
0923ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 13:44:14.24ID:QVPaJkVS0
>>876
コイツEV持ってないのにEV推しに必死で草
EVが高速でチンタラ走ってる理由知らんだろ?w
スピード出すと電費爆下がりだからスピード出せないんだよw
0924ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 13:44:30.33ID:vqeIzcDP0
EVはオワコンやでw
0926ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 13:52:22.74ID:DlvVtAKB0
>>923
ドローンや3Dプリンターはほぼ中国製一択だから中国製使ってるが良く出来てる
20年前で頭が止まってるネトウヨは能天気だよ
0927ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 13:57:25.77ID:QVPaJkVS0
>>926
中国製批判してないのにどこからその論理来たんだよw
EVは製造国関係なくオワコンって言ってんだよw
0929ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 13:59:13.99ID:b1ZEaWqa0
>>922
まあそうなるね
0931ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:03:16.96ID:Tu922TjR0
地球全体を超伝導の送電網で接続しないと
こんなの実用的じゃないよ
0933ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:04:44.11ID:DlvVtAKB0
>>927
温暖化は科学的事実だから脱炭素でガソリン車は将来作れなくなる
今のままだと将来買える車が中国製しかないかもしれないぞ
0934ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:06:22.82ID:Eekr2jrD0
電気どうすんねんと、このスレで何度も言うてるのにアホ
0936ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:08:37.88ID:Eekr2jrD0
EVイキリ暑苦しいでw
0937ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:11:37.99ID:VAwzjvNh0
>>877
成金はカネの使い方が分らんのでしょ
0939ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:20:24.44ID:s57P4rTD0
いきなり中国すごいネタ
いきなりネトウヨレッテル貼り
自分のイデオロギー晒して楽しいか?
0940ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:21:12.01ID:3tVWv6kd0
EVはリセールがなあ
中古のパソコンと同じ感覚だから

耐久性もなあ(バッテリー)
2019年まで販売して国内累計10万台以上売った
初代ニッサンリーフはもうほとんど走ってないからなあ
普通の車では考えられないほどの車両寿命の短さ

EVはエコとか環境とか言う以前の問題があるんじゃないの?

テスラなんか自動アップデート云々言っているがそれこそ
Windowsのように「2024年9月をもってサポート対象外」とか
平気で言うよ。
0941ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:22:43.29ID:8JklDds/0
日本人からすると自動車産業に税金を持っていかれてるから
むしろ日本の自動車メーカーや産業が潰れると良いのでは>>1
0942ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:23:25.19ID:8/QmsM1R0
で、電気はどうするん?
0943ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:26:33.93ID:WYK6NmLX0
EVカルトだけイキってるのが現実、子供おじさんが夢中でEVイキリしたがる
0945ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:28:30.43ID:e5ZPgxnw0
>>943
子供は新しいおもちゃを見つけると
そのおもちゃの素晴らしさを語り始め
手に入るまで騒ぎ出すからね

で手に入れると飽きちゃう
0946ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:30:30.18ID:VpKVk+Ck0
小学生「EVイキリのおっさんおるで、あの家の2階の部屋」
0947ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:33:57.50ID:s57P4rTD0
>>918
定格出力なんてわかりにくい指標持ち出すから、電力量で換算してあげたよ。

2040年洋上風力定格出力計画
4500万kW
年間総発電量(試算)
823億kWh =4500×24h×365日×20%(稼働率)

参考
洋上風力 823基分(今のドイツの半分程度)
日本総発電量 8635億kWh

で?「総発電量」の2倍っていつの話なの?
これでも安定度は無視した総量計算してるから、風力発電に有利な条件なのだけどな。
0948ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:37:02.32ID:s57P4rTD0
稼働率に文句がある場合は反証データやソースを提示してね。
まあ100%(あり得ないが)でも総発電量の半分程度だけどね。
0949ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:39:15.30ID:MA4Y4xSr0
日本の乗用車の平均年間走行距離 7000km → 一日20km
EVの電費 → 6km/kwh

と言うことで
使用電力は3kwh/日なわけだ
0950ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:40:34.25ID:s57P4rTD0
年間通して1日の平均走行距離は20kmです。
よって航続距離の短いEVで問題ありません。
航続距離の長いICEは必要ありません。

東京の年間平均気温は18.5℃です。
よって年間通して快適に過ごせます。
コートもエアコンも必要ありません。

言ってること同じ。
0951ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:41:15.87ID:hD6kSlMU0
アメリカのEVユーザーの5人に1人が既にハイブリッドとかガソリン車に乗り換えてる
更に3割がガソリン車への移行を考えてるんだってね
0952ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:41:35.49ID:MA4Y4xSr0
もし5000万台のEVが普及したら
1.5億kwhの電力が毎日必要となる。
年間で500億kwh程度だね
0954ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:44:44.78ID:DlvVtAKB0
>>947
2倍というのは最初から言ってるが資源量
4500万KWは政府目標
国内調達率を上げて一大産業に育てることも目標
稼働率 20%は低い過ぎだな日本の洋上は35%
0955ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:46:19.63ID:s57P4rTD0
時間軸でY軸の数値が大きく変動するもの(電力需要や走行距離)を平均だけで語る愚かしさよ。
平均を使うともっともらしいこと言った気になるのだろうけど。統計学ちょっと齧っていれば、おかしさに気づく。

需要が変動するのに、再エネに頼りすぎると、供給まで変動幅が大きくなる。発電で重要な要素の一つが安定供給。
0956ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:47:49.61ID:s57P4rTD0
>>954
資源量ってなにそれ?
ポテンシャルのこと?
あと風力の稼働率はデータ出せって言ったよね?
0957ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:49:30.92ID:s57P4rTD0
稼働率は見込み値ではなく、実績値で頼むぞ。
以前福島で設置した洋上風力は見込み値より低くて頓挫したからな。
甘い希望値で計算はダメよ。
0962ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:51:34.67ID:ka/onaIS0
まだやってんのかこのクソスレ
0966ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:55:01.97ID:Y4lIq0vf0
EVカルトはつこみどころ満載なアホ数字だしてんね、つついたら逃げるくせにw
0967ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:59:35.49ID:s57P4rTD0
>>959
お、そこはすまん。20%は陸上風力の稼働率だったよ。
で?風力電力量の資源量って何?
ほぼ無限に設置できる前提のポテンシャルのこと?
0968ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 15:01:09.43ID:+vOH07Bq0
高速道路で「電欠」したら…EV1千キロの旅は不安の連続、普及へ見えた課題 東京から宮城まで、アウディの上位モデルで帰省してみた 5/18
news.yahoo.co.jp/articles/cae4dcf937228941bc8a4ac8712d99bab1a39ebd

「1時間以上充電すれば、普通充電器とはいえ、それなりにバッテリー残量が増えるだろう」と高をくくっていたが、認識の甘さを痛感した。

バッテリー残量は全く増えず「なぜこんなに頼りにならないものが設置されているのか」と、違和感すら覚えながら運転を再開した。
0969ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 15:03:00.83ID:R6NRWYFV0
>>123
ほんまやねぇ。盆暮正月やGWとか、ええ休みの最終日の夜は大変やで。えらい数のEVが充電せなあかんくなって、翌朝の出勤に間に合わせなあかんし。

EV一台が50kWh充電すると仮定したら、それやったら数百ギガワットやねん。まるで東京都が10個くらい瞬間的に増えたみたいなピーク電力がいるって。

それを再エネスマートグリッドで賄うとか、人類にはホンマに無理やわな。ありえへんねん。
0970ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 15:06:14.20ID:Eydqx5lE0
それにしても洋上風力発電か…

海だからすぐ錆びるんで石油をバンバン掘り出して塗料をどんどん作らなきゃならないし、あ、そもそも石油をジャブジャブ使って炭素繊維からブレードをバンバン作らなきゃならないし、脱石油はたいへんだねえ
0971ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 15:06:48.66ID:s57P4rTD0
>>969
政府「電力やばそうならEVの充電を遠隔でストップさせれば良い」
マジで検討中。

EV充電器 遠隔制御義務化検討 電力需給ひっ迫避けるため
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230510/amp/k10014062051000.html

具体的には充電器に通信機能を搭載させ、電力需給がひっ迫しそうな時は充電を停止できるようにする一方、深夜などの電力需要が少ない時間帯に利用者が割安に充電できるような機能を設けるよう、メーカーに義務づけたいとしています。
0972ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 15:08:28.52ID:oJd7y4sd0
>>853
電気自動車の歴史の始まりは1830年代(1832年 - 1839年の間に、正確な時期は不明)、
スコットランドの発明家ロバート・アンダーソンが充電不可能な一次電池を搭載した
世界初の電気自動車を発明した。

販売された初の電気自動車は、最初のガソリンエンジン車(1891年)の5年前に英国で登場した。
0975ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 15:13:08.43ID:9anZsyCo0
ちょっと前犬吠埼に洋上風力で原発要らずとか報道であったけど
蓋開けてみると房総半島沖を風車で埋め尽くすような試算だった
0976ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 15:13:27.00ID:1+wvbRIx0
電池生産、大量のエネルギーを消費し、温室効果ガスを発生

「日本政府はカーボンニュートラル技術の使用をメーカーに促すため、バッテリー生産時のCO2排出量を補助金支給の要件の一つにする計画だ」
recordchina.co.jp/b913766-s25-c20-d0052.html
0978ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 15:17:10.78ID:XjjgHp3A0
EVはエネルギーの無駄、禁止しないとな
0979ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 15:17:55.96ID:9anZsyCo0
バ菅の特級呪物FITの欠陥で
年間4兆円を国民から吸い上げる再エネ賦課金から調整電源に回るお金は
無い

おかげでバッテリー担いで安定化を事業にしようとかいうベンチャー企業は現れない
0981ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 15:19:35.71ID:f8U3obNf0
つか何でEVなのよ
効率悪いし爆発したら危ないだろ?
電気代高騰させて儲かる連中の差金か?
0982ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 15:20:38.16ID:f8U3obNf0
水素の方が可能性あるだろ
0984ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 15:22:22.94ID:56XBtEDk0
日本は少子高齢化と保守的な考えの60歳以上が増えすぎて新しい事が何にもできないし生まれなくなった
リスクも取ろうとし無くなったから出遅れたのではなくこのままがいいのだという理由や言い訳をするようになり
その他の企業の成長や進化に全く追いつけなくなった、要するに若さが無い、挑戦力がない、ガッツや情熱はもっとない、衰退国日本の末路
0987ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 15:24:13.35ID:XjjgHp3A0
EVは資源の無駄、リチウム電池数千本も車載、アホかと、他に使えって
0988ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 15:25:36.11ID:Mq5ftypB0
>>971
EVを普及させちゃうと電力足りなくなると何年も前からここで散々言われてたのに、今更それに気付く日本政府はずいぶんのんびり仕事をしてるんだなww
0989ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 15:26:45.20ID:56XBtEDk0
>>982
もしそう本気で思うならばトヨタは世界中の政府に強力に働きかけないとならない、水素スタンド作りなさい、補助金出しなさい
なぜならトヨタがこんな世界や未来を作るからです!EVよりも凄いでしょ?安いでしょ?テスラよりずっといいんです!という営業しなきゃならない
まあそれをしてない、本気じゃない、やる気がない、保守的、ガッツがない、スピードが遅い、未来やビジョンがあやふや、という事
水素スタンドが世界中に出来ないなら全てはなんの意味もないんだ
0990ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 15:27:55.07ID:MDuyf2bS0
チン次郎みたいなアホが、EVEVと環境大臣やってたしな
0991ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 15:46:40.01ID:ka/onaIS0
いい加減埋めろや
0993ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 15:48:52.46ID:ka/onaIS0
>>981
じゃ、お主がやれや
0994ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 15:50:06.49ID:ka/onaIS0
>>981
間違えたスマン
0995ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 15:55:12.93ID:e0spi/pH0
>>989
水素は車事業だけの枠ではないからな
いろんな乗り物に活用となると車業界よりも規模をでかくしないとならんしな
トヨタがやっているのは単なる動力の道具でなく乗り物のネットワークが不自由なく続くことだしな
1000ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 16:44:02.01ID:GHLrfCRH0
世界から取り残されるアホな日本人
日本語しか読めないから世界の空気がまったく理解できないw
まさにマヌケなガラパゴス国
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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