「タワマン否定派」がジワリ増えてきた理由　欧州では低所得者が住む必要悪的な住まい、十数年前から抱く強烈な違和感 [七波羅探題★]

**七波羅探題 ★** · 2023/05/23(火) 19:39:16.71

最近、タワーマンション（タワマン）を巡る原稿や出演の依頼が多くなった。世間がそれだけタワマンに対する関心を高めているということか。

私がこの物件に関する否定的な言辞を世間に公表し始めたのは１０年以上前のこと。その頃、世の中の風潮はタワマン礼賛一色であったような記憶がある。

長らく東京に住んでいるが、生まれ育ったのは京都市の左京区というところ。地べたから５０メートルほど上にある吉田山の頂上よりも高いところをほとんど知らない身としては、基本が地上６０メートル以上の超高層マンションは、かなり珍しい存在だった。

東京に来て、池袋のサンシャインタワーくらいは物珍しさでのぼってみたものの、人間が住むところが高層であることには違和感がアリアリだった。

最低でも地上から６０メートル、高ければ１８０メートルに達するタワマンが、今ではこの街にニョキニョキと建っている。そこに喜んで住む人もわんさかいる。

しかし、ここのところ、そのタワマンに対する否定的な記事をネットメディアでは毎日のように目にするようになった。「タワマンを無理して買ったけれどローン返済が大変」とか、「ヒエラルキー意識が強すぎるご近所付き合いに疲れた」といった内容が主流。中には「エレベーター待ちが２０分で不便」、「隣や上の階の騒音がうるさ過ぎ」といった内容も散見する。

それぞれあり得る話だ。タワマンは壁も床も天井も、普通のマンションより薄い。外壁は工場で作られたＡＬＣパネルだ。莫大な費用が掛かる大規模修繕工事も必要不可欠。合理的に考えれば、都心の緊密集住エリアでないと「建てるべきではない」住形態だが、今は空き地が広がる湾岸の埋め立て地にも普通に建っている。

そういうことに、強烈な違和感を抱いて十数年前から住宅・不動産を主なフィールドとするジャーナリズム活動を始めた。当時は誰も振り向かなかったが、今は共感する人がそれなりの割合になったということだろう。

タワマンには、メリットもデメリットもある。私は合理的に考えると選ぶべきではないと考えるが、最終的には各人の価値観である。さまざまなデメリットに目をつむってでも、そこに住みたいと考えるのなら、買うなり借りるなりして住めばよい。

ただ、最近はあまりにも「タワマンを買ったけど不幸になった（なりそう）」という話題が多い。今の世の中の兆候としてかなりアゲンストの風が吹き始めている。

今はまだ人気は続いている。しかし、このアゲンストの風が強まれば、そのうち人気が衰えるかもしれない。さらにその流れが強まれば、今とは真逆の「タワマンに住むなんてカッコ悪い」とか「趣味が悪い」といった風潮が出てくるのではないか。現にヨーロッパ人の多くは超高層住宅には住みたがらない。それは低所得者が住む必要悪的な住まいだとみなされているからだ。

■榊淳司（さかき・あつし）　住宅ジャーナリスト。

夕刊フジ
https://www.zakzak.co.jp/article/20230522-ASHLTTR6RJMP3HED77DG72KDMU/
5/22

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:40:56.46

中卒高卒禁止のマンション作れ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:42:44.71

適度に自然がある方が良いんだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:43:08.93

>>1
そりゃ薄い壁と無駄なエレベーターの待ち時間を考えたらバカ以外は買わんわな
しかも修繕費用がクソ高いから積立金も臨時徴収金もクソ高い
で住民が多いから意見が100%まとまらない
更にバカ同士で高層低層差別合戦が繰り広げられる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:44:19.73

停電でもこりないやつがいるからな。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:44:40.38

タワマンの良さがわからない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:44:54.99

タワマン持ってるけどそんなに不便でもないけどねえ？
メインで住んでるわけじゃないからかな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:46:05.15

日本でも超高層都営住宅とか市営住宅があるよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:46:15.10

パワーバカップルが買っています

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:46:16.90

それでも地方に住むよりはマシという現実

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:46:25.00

冷静に考えて狭い土地に縦に伸ばした労働者を詰め込んでる建物だからな
低所得者層の住まいというイメージで間違いじゃないな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:46:47.08

アリの巣だし、建て替えの事考えて無いから負の財産と化す

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:47:03.53

めちゃくちゃ駅近とかなら価値あるだろうけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:47:22.86

タワー長屋

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:48:33.97

十数年もタワマンをディスって来たのか
ある意味凄いな！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:49:01.04

タワマンは維持費管理費修繕費が莫大
バカは高いところが好き

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:49:47.19

だって、洪水でウンコ流れなくなるんだろ？

その状況下で、下層階のトイレは上層階のクソで溢れるんだろ

誰がそんなとこに住みたいよ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:49:59.57

家出て忘れ物に気付いたときタワマンだったら絶望感半端なさそう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:50:24.30

ただの高級スラムだから。
郊外の一戸建てには逆立ちしたって勝てない。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:50:42.61

馬鹿と煙はってね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:50:56.86

天皇陛下がタワマンに住むようになったら考えるわ
一軒家に住んでいる限りは一軒家で良いです

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:50:58.62

武蔵ウン小杉

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:51:27.88

普通に不便

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:51:43.23

もしタワマンに住んでたとしても恥ずかしくて言えない
見栄だけのために金を使うのはアホだと思う

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:51:52.32

そもそも地震大国なのにねぇ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:52:13.98

タワマンは居住面積も広いから値段が高いし金持ちが住む
2DKのタワマンなら貧乏長屋になるけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:52:20.73

欧米人は基本庭が必要らしいな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:52:28.69

エレベータで20分待ちとか地獄すぎるやろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:53:03.43

ここまでタワマン住みの書き込みなし
非タワマン住みのディスりのみ
まあ、そういう事かなw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:53:07.21

田舎の平屋が最高だよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:53:07.70

ガキには悪影響だからな　
引退した年寄りならいいけど　

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:53:07.82

縦積み長屋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:53:08.00

いつものタワマン下げの人だと思ったらそうだった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:53:09.25

そりゃそうだわな
武蔵小杉のあの気持ちの悪い建て方見たら
普通の神経なら避けるっしょ、あそこ中国か？って思うよ
街のデザインの一部として一棟やツインで建ってるならともかく

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:53:15.11

しばらくしたら
タワマンの住民は平均寿命短くなる

って記事でそう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:54:32.08

アメリカ、イギリス、フランスなど先進国では金持ちは郊外で暮らしている
都心は貧しい人間が暮らす場所と言う認識
ニューヨークなどでは例外的に金持ちが都心のタワマンで暮らしているが、その様な人間は地方出身の成金ばかり

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:54:34.80

戸建ては治安が悪化する一方の現状では無理だろ
旧角栄邸みたいな要塞でないとマンションしかあり得んぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:54:41.95

>>19
そこはどうだろね
戸建ては維持管理が大変なので歳取ると都市部で駅前の床面積の広いマンションに住みたがるよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:55:20.71

タワマンといえば南アフリカのポンテタワー

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:55:37.23

タワマンなら広い一軒家のがいいかもな
まあ都内だとクソ高いけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:56:09.23

ブリリアが何したってんだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:56:45.80

友達の親が新宿のマンションのオーナーで
年一だったかで給水タワーのクリーニングするんだけど
ネズミの死骸が浮いていると聞いていたので
自分は戸建てにした

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:56:46.80

50年経ったらどうすんのと思う
取り壊しも大変だろうな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:57:21.84

>>43
一番心配なのはそれよね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:57:38.70

>>41
池袋のブリリアクソ高いな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:58:43.93

ベランダの広い戸建ては最高だぞ～
作業用とかいろんな用途に使える、小さいプールとか置いて遊べるし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:58:45.34

30過ぎてて大した稼ぎもなく給料上がる目もないのに東京にしがみついている連中は何がしたいのかよくわからない

叶わぬ夢でも追いかけてんのか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:59:19.26

>現にヨーロッパ人の多くは超高層住宅には住みたがらない。それは低所得者が住む必要悪的な住まいだとみなされているからだ。

サラッと嘘つくなよ
ヨーロッパでも大都市に住んでいる高所得者はタワマン住んでるわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:59:49.70

戸建て持ちでサブに駅前タワマンなら分かる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:00:16.99

>>47
P活女子を追いかけてる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:00:18.70

タワマン＝縦長屋

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:00:19.25

>>29
うちはもう築30年近くになる初期のタワーに住んでるよ
約40階建て（はっきり書くとタワマン歴史表からわかると思うのでぼかす）の
うちは低層階に住んでる、理由は管理が行き届いてるので楽だから
個数が多いので管理費や修繕積立金は世間で言われているほど高くない
大規模修繕も積立金の範囲内で2回やってる

で、次もタワーに住むか？と言われたら、うちの財政で買い替え可能で
武蔵小杉みたいな変なところじゃなければやっぱり底層階を買うかも
そもそもタワマンは駅前や駅近に建ってることが多いので利便性重視

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:00:23.96

壁や天井の薄さとかゼネコンによるだろ
タワマン住んでないのがみえみえ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:00:29.35

ケンタをクリスマスに有り難く食ってる国民を舐めるなよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:00:36.30

消防のはしごが届かない階を買ってるバカ　

ただ見栄のために買ってるのがわかるわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:00:41.84

>>9
パワーセックスの声も薄い壁で筒抜けなのか(´･ω･｀)

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:00:58.65

えっ？ハリウッド映画では金持ちはビバリーヒルズみたいな戸建高級住宅地かニューヨークのタワマンに住んでるじゃん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:01:02.38

海外と日本は違うんだから勝ち組が住むのがタワマンで良いよ
ご飯が美味しく炊けないのが自慢なんだからそっとして置いとこうや

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:01:51.70

確かにごく初期のタワマンは乾式工法で壁がコンクリートじゃないのはあったが今は違う

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:02:07.25

馬鹿と煙は高いところへのぼる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:02:21.32

さぁ投げ売りはよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:02:29.01

国は消火器のリサイクルシールみたいにマンションの解体費用も固定資産税に含めろよ。
いずれそこら中に倒壊マンションが溢れるぞ。
所有者側は老い先短い詰んだ奴に権利移転して逃げりゃいいんだから。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:02:42.29

そりゃホントの高級マンションは、高さ制限があるような住宅街にある低層マンションだもん。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:02:47.46

このスレは伸びる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:02:54.01

超セレブのドナルド・トランプ宅もタワマンじゃん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:03:35.01

駅近の山の麓が最強やで
気づかれたら変なの来るから言わないけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:04:34.37

そりゃ豪邸住んでる人達から見たら低所得者だろうけど
一般的に言うところの低所得者でも住めるんなら住みたいわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:04:45.08

サザエさん一家超勝ち組な件。
タワマンなんてのは一生の買い物のつもりで無理してローン組むようなものではないと思う。
共益費や修繕積立の部分だけで月に数万円飛んでくし。

小金持ちが車を買い換えるように
もっといい物件が、さらにいい物件が、と渡り歩くもんでしょ。
大規模修繕の時期が来たら、嫌になると思うよ。
地上300mの外壁なんかどうやって直すもんだか。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:04:47.30

>>64
「タワマン嫉妬民」というネットでしか見たことがない謎の集団が存在するからね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:05:56.08

低層階の便利さ知ったらタワマンなんて
引きこもりになる自信あるわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:06:03.36

金あるならまず戸建てだよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:06:27.53

玄関開けたら駐車場
階段がない

それは、平屋

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:06:34.41

タワマンなんてのは上に高く伸びてる長屋でしょ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:06:56.43

子供が発育不良になるんだっけ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:07:17.39

昔から贅沢で憧れなのは平屋だよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:07:27.50

子育て終えたら庭付き一軒家なんてお荷物でしかないからね
ライフステージに合わせて住み替えるのが上策

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:07:29.25

やめろ資産価値が下がる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:07:47.55

揺れるし壁薄いし
タワマン買う奴はばーか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:08:04.45

高所恐怖症だから純粋に怖いな

地震でしなってガラス割れて外に放り出されたらと思うと…

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:08:05.75

巨大な火事が起きたら上層階は全滅だしな
集合住宅すべてに言えることだけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:08:18.48

＞私がこの物件に関する否定的な言辞を世間に公表し始めたのは１０年以上前のこと。

反省文を書くんならいいが、そうじゃないのにこんな恥ずかしい一文で始めるのは頭おかしいとしか言いようがない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:08:31.43

>>23
有便だよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:09:18.88

>>1
耐震気になるわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:09:29.89

新築タワーマンション見てるとすげえなあと思うけど、
３階建てくらいの低層マンションも、すごく風格がある気がする。

タワマンは銀色、低層マンションはレンガ色、というイメージ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:09:29.96

試されるムサコ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:09:41.08

>>36
トランプタワー。
はい、論破。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:10:05.45

>>36
ロンドン中心のシティでは家賃5000万/年~なんだが、貧乏イギリス人は家賃に最低5000万使うんやな。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:10:21.00

子供時代の10年余を、広い庭つき戸建に住まわせてあげられて良かった。あれを一度も経験しない人生でいいのかな。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:10:21.15

そもそも高い階数に住むメリットがないからね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:10:32.67

お前らこいつの書くネタで、いつまでも嬉々としてレスしてるよなｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:10:32.85

洗濯物も干せないんだぞ
乾燥機使って　
ひたすらエネルギー使うバカしか住むかよ
あんな縦長屋

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:10:39.89

>>11
海外では金持ちはプール付きの平屋の広大な一戸建て

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:10:57.55

>>6
志村が死んで見なくなったな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:11:04.79

>>76
年寄りに階段はつらいぞ。
エレベーター待ちでお漏らしするから、
オムツ必須だね。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:11:17.14

そりゃ国や地域によって人気物件に違いがあるに決まってる
何をどんなにやっかんだところで日本では低所得層が必要悪な住まいじゃないからな

ヨーロッパ人を上位の存在として権威として利用し
そのヨーロッパ人が選ばない住処を選ぶ恥ずかしい人達
と言う論調で結ぶ恥ずかしい記事ｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:11:19.03

タワマンは素晴らしい眺望、行き届いたサービス、上がり続ける資産価値、
充実した共有設備、そして周りからの羨望

こんなにメリットが有るのだから、もっともっとその魅力を宣伝すべき

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:11:21.75

>>3
それが人工的でもか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:11:45.25

物理的に上層階は発泡スチロール並みに軽くしないと持たない
ブルジュハリファみたいな形が理想

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:11:47.05

>>73
海外ではそうのようだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:12:23.25

縦長屋

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:12:33.50

タワマンにはタワマンの魅力があり
低層にも魅力があるし
戸建てにも魅力がある
それだけのことだよ
各自が自分達の好みで選んだらいいだけの話

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:12:59.97

>>97
管理された緑の方が綺麗じゃん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:13:03.23

>>4
要約乙

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:13:08.80

日本の大都会人はとにかく通勤地獄を免れる為なら何でもするってことなんだろう
都心に近い住宅であるということを何より優先するのでタワマン一択になる
狭い土地に大勢の人を詰め込む為の天を突くような高層マンション。ある意味貧しい光景でもある。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:13:40.54

>>77
適正方向に向かってるだけ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:13:42.94

一旗揚げた地方民が住むのがタワマンのイメージ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:13:46.91

海外ではミニバンなんて人気が無いよ～
あんなの乗ってるのは日本人だけ～
って言ってた奴と一緒の論調
だから何だよな
何をどんなに言おうが日本では人気なんだよ
海外の価値観の方が上位だとでも言うのかよｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:13:51.23

まーたタワマン芸人のあつしかよwタイトル見ただけで誰か分かるわw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:14:00.54

そらウンコ💩逆流するし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:14:02.68

単なる部屋なら、背伸び下級の上級なりきりやな
タワマン自体が一つの町みたく施設になってるなら上級やな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:14:30.57

これからは地下マンの時代よ
シェルター機能も兼ねてるからね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:14:32.82

なんかみんな必死で戸建て住まいの良さを強調してるね

まあ戸建てもいいんだけど、隣近所の人間ガチャとか、猫外飼のバカとか、ルフィとかグエ○とか、ストレスじゃね？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:14:34.68

あんたがたタワマン

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:14:35.90

こういうニュースは取り上げない方がいいよ・・・
どうしようもないものを如何にも価値あるように売り付けるのが今の商売なのに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:14:37.03

>>91
いや田舎の平屋住みだけど乾太とランドリールームに部屋干しで外にとか干さないわ
天候に左右されるとかめんどくさいし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:14:48.47

アジア最果ての島に住む黄色い顔した我々の話に
なんでいちいち欧州とか白人様を引き合いに出すの？
猿真似してるうちに本当に白人様になったと勘違いしちゃった？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:14:49.07

いうてタワマンに憧れる人は自分が一番わかってるんじゃないか
自分の育ちは
そういうことだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:14:49.77

立地に全振りしてる物件だからな
住むところじゃなくて誰かに住ませるところだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:14:55.69

戸建てはゴミ捨てがめんどいしペンシルになりがちだから高台の低層がいいな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:14:55.98

お猫様に思う存分暴れていただける家と考えたら中古戸建と結論が出た

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:15:03.00

>>26
文章に論理性無し

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:15:06.40

>>92
金持ちじゃなくても、みんなそこそこ広い戸建に住んでるよ。安いけど。庭つきの。あんまり格好良くないけど作りつけのプールを置いてる家庭もある。

金持ちでも、平屋は特に人気は高くない。どの家も二階建てプラス地下室が一般的。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:15:16.95

タワマンは節税対策の一環だろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:15:23.48

アメリカも中国も日本以上の高層マンションが建ってるからな
決して貧しい光景ではない
どうして貧しいと言う設定にしたがるのかわからない
貧しい者は住めないよｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:15:28.28

> ■榊淳司（さかき・あつし）　住宅ジャーナリスト。
くだらない感想文はチラシの裏にでも書いとけ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:15:35.61

>>107
アルファードとかアジアで人気やんけ

**名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:15:54.80

タワマンはオートロックだから安全、というが
タワマン内に５００世帯住んでるとしたら、
絶対に５０人くらいは何か悪い事で稼いだ奴が住んでそう
キャバ嬢、ホスト、各種詐欺、オレオレ詐欺みたいな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:16:02.77

郊外に7LDDKK +バイクガレージ庭付きで手を打った。
ただ港区までの出勤は40分かかる。
マンションよりは安く済んだ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:16:08.08

>ある経済学者が試算したら、超富裕層は庶民の1万倍のエネルギーを浪費しているそうだ。もちろん、超富裕層とは、プライベートジェットを下駄替わりに乗り回している人たちのことなのだが、そこまで行かなくても普通のいわゆる勝ち組も、エネルギーを大量消費して、地球環境を破壊している。

タワマンは家に帰るだけでエレベーターを100メートルほど持ち上げなければならない。それだけでとんでもない電気を使っている。

水道も自然には出ない。無理矢理ポンプで水を押し上げなければならないのだ。冷暖房は集中管理されていて、放っておいても床まで暖房してしまう。洗濯物は干してはいけないルールになっているので、すべて電気乾燥機で乾かす。

タワマンはとてつもなくエネルギーの無駄遣いをしているのだ。そんな住宅を増やしていったら、地球環境が壊れるに決まっている。私はそう思う。

との事です

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:16:16.32

終の住みかでも無いし
都会の別荘として所有すると良いかもね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:16:23.30

タワマンが不便でコスパ悪いってのはわかるが、

＞欧州では低所得者が住む必要悪的な住まい

これは蛇足。他所は他所。
というか外国を引き合いに出すなら欧州以外も出せよと。
ニューヨークやドバイの高層マンションが低所得者住宅なんて聞いたこと無い。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:16:53.39

そらマンションに住む金持ちなんておらんわな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:17:01.30

ムサコのタワマンか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:17:04.24

>>53
そりゃ一軒家建てられるなら住まないでしょ
そんなところでマウント取りみたいなことしなくても
みっともないよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:17:07.64

いや節税目的だったんですけどねｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:17:19.92

高齢化社会の平均年齢が50歳の日本では
都会の駅周辺の便利な所がいいと言うニーズがそれなりに強いからな

郊外に戸建てを建てた奴らが子供も独立して出て行って
パートナーガ死んで一人になって
老いて買い物も通院も大変になって
はぁ～、こんなことなら駅前の便利なマンションにしとけばよかったと
後悔しまくってる現状があるんだよ
みんな歳を取ったら便利な所に住んでないと地獄だとその時になって気付くｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:17:21.36

コンシェルジュが居るんでしょう？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:17:29.92

>>21
江戸城天守閣復元してそこを住居用に改装するのかw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:17:30.80

忘れ物して引き返す時がめんどそう
あと高層は風強すぎw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:17:35.72

○○と煙は高いところが好き
この言葉が全てを表してる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:17:45.33

まぁ戸建ての方が上位
みたいな認識って田舎の人特有だよねｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:18:01.93

チカマンとかヒクマンでええやろ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:18:20.07

>>1
一々エレベーターってのがきつかった
ウ◯コ漏れそうな時が最悪だったわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:18:20.27

縦長屋だろ草生えるわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:18:23.07

六本木ヒルズに長く住んでる奴は珍しいからな
大体数年で出ていく
ということは？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:18:29.22

田舎の奴は駅周辺や商業エリアに近い便利な所に住みたい
と言うようなニーズがあまりないからな
何故なら田舎にはそう言う所が無いし、そう言う所に住むメリットも無いからｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:18:30.40

そうだけど、日本のタワマンって耐震を兼ねると軽量化も必要で壁とか薄くないか？
住んで満足感得るのに隣家の騒音とか関係ないほどの距離感は欲しいのがアメリカやヨーロッパでは
居住地域の満足感以上に大事なのが住むうえで日常の満足感なのかな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:18:37.87

不便やん…
家から出るのに10分かかるとか不便やん…

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:18:51.80

>>112
人間ガチャはマンソン住まいでも一緒よ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:18:58.05

タワーの高層の利点が無い
低層欲しい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:19:08.30

>>25
地震なら戸建よりタワマンの方が圧倒的に堅牢
電気止まったら知らんがw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:19:25.35

>>102
感性は人それぞれだから否定はしないけど
自分はそうは思わないわ
だから偶に行く旅行が楽しいわけだし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:19:28.69

パワーカップルとやらが都心の４LDKの億（最近は2億越え）タワマンを必死になってローンで払って行くんだろうけど、
それって普通のサラリーマンが地方都市で３０００万円の４LDKマンションをヒイヒイ言ってローン払うのと殆ど変わらん人生だわな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:19:34.51

みんなタワマンに住んで９０年代のドラマみたいなワイン片手に夜景を楽しもう
きれいで生活臭のないす払いし部屋からの東京の景色はワインを飲むのに最高のシチュエーションだ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:20:24.44

壁一枚隔てて他人と住んでるようなもんだからとか言ってたな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:20:25.80

>>154
ないす払いｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:20:29.38

郊外の戸建てなんて軒並み廃墟になってるだろ
そんな不便な所の家は子供世代も欲しがらないし住みたがらないからだよ
これから人口はますます減るし若者はいなくなるし
金を持った賢い先が見通せる人達はみんな駅周辺の便利なエリアに住むようになる
今まで以上にねｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:20:57.85

>>136
戸建て売却して駅チカのマンション買い直すのが年寄りに流行ってるよな
終活の一つになってる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:21:08.69

五階建てのペントハウスがいいです

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:21:15.73

郊外で車で移動が真の勝ち組

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:21:16.51

>>157
駅周辺の戸建てで良いやん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:21:39.13

何やってんの不動産や！ステマ足りないよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:22:05.41

実は日本も地方じゃタワマンは富裕層が
住んでるわけでもないゆよね。
タワマンがドンドン出来るけどその回り
はドンドン店が潰れる。
タワマンの住民は全然金使わん。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:22:09.85

うまく売りつけたな、タワマンという響きも語呂が良くてマウント取るのに良さそう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:22:37.46

マンションは終の棲家にはなり得ない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:22:40.39

タワマン関係なくそもそも集合住宅が無理

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:22:50.82

高層階ほど出口から遠いし建材もショボくなる
完全に馬鹿向け物件

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:22:52.25

>>86
>>87
お前ら日本語読めないの？(´･ω･)

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:22:52.95

クワマン

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:23:03.17

高層マンションの上階って風で揺れて揺れるんだろ？
酔ってまではねぇ

（※公営団地住まいの嫉妬です）

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:23:07.64

マンションは万損
リゾマン地獄で学習したことでしょ

歴史からも学べないとか愚者以下じゃん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:23:08.69

エレベーターはクソ待つし
壁薄いし揺れるし暑いし窓あかないし
風強いし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:23:09.93

老いて足腰も弱り買い物も大変
通院もしないとダメ
都会に住んでる子供達も不便な所だからなかなか顔を出してくれない

これが郊外の戸建てに取り残された老人の老後
そしてみんなこう言う
はぁ～・・・こんなことなら駅周辺の便利なエリアに住んでればよかった
とｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:23:10.16

タワマンとか落ち着かねーよ😰
あんな高層階に毎日生活は有り得んわ😁
そんなのは旅行でホテルに泊まる時だけでええわな🙄
勝ち組は一軒家所有者やろ😁

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:23:15.23

地震大国でタワマンとか正気じゃない
埋立地に建ててる奴なんか尚更

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:23:36.41

>>157
最近は郊外の駅近にタワマン建てる方向らしい
辻堂駅にタワマンが出来るんだと

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:23:40.32

>>163
あんなものバカウヨの石原都知事が高さ規制緩和して建てられるようになったウヨビルみたいなものだからな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:23:51.66

>>163
地方も一番立地の良い所にタワマンたつんで普通に一番家賃も高いぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:24:01.64

うんこ杉💩

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:24:02.55

煙と馬鹿は高いところが好き

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:24:15.85

ホントの金持ちは仮住まいや資産運用での所持はしても定住しない
10階以下で1F全部自分達の住居スペースみたいな高級マンションのほうがいいし
若い成金金持ちが一時住まいとしてとかならまあわかるけど
終の棲家として無理して買ってるのが大量にいるという現実

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:24:25.80

縦長屋だもん🤗

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:24:29.81

高層ビルや高層マンションの建築建設を禁止しろ！
地盤沈下等、地盤の不安定化が明らかになってきているぞ！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:24:34.25

タフマンにみえた🥹

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:24:38.57

高い金払って県営住宅住んでるようなもんだよ
景色も数時間で飽きるよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:24:45.49

投資
転売
には良いよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:24:55.46

>>156
素晴らしいって書こうとしてミスしたｗ

ワイン片手に東京の夜景を見ながら一杯
あこがれの都会での最高の人生を謳歌できる。それがタワマンの魅力だ
みんなどんどんタワマンに住もう

ネガティブなのは全て貧乏人の僻みだぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:24:56.26

何をどんなに言おうが
日本でタワマンは低所得者が住む必要悪的な住まいじゃないよ
意味わからんこの記者ｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:25:03.97

窓からの景色は隣のタワマン

東向きとか西向きとか北向きなんてのもあるよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:25:29.97

ウンコ杉で皆が気付いた

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:25:33.83

いらないならください

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:25:36.33

スレタイで榊だと簡単に分かったよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:25:47.59

中国人なんて
みんな
タワマン 🤗

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:26:18.45

>>157
郊外の戸建て需要が高すぎて、厚木海老名まで広がって行ってるんだけど。。
廃墟とか何処の話？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:26:54.17

埼玉県三郷の親戚の家に行ったら5階でディズニーランドの花火が見えたわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:26:54.29

中国タワマン

画像
https://i.imgur.com/UQmnmGL.jpg

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:27:02.65

ペチャマン　モリマン　タワマン

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:27:11.35

>>196
中国スゲー

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:27:23.84

都会ならいざ入らず、地方で高層マンションってのほどうら悲しくなる話も無いわな
何が悲しくて田舎地方県で高層集合住宅に住まないといけないのか
駅の近くとかを除けば一戸建て用の安い土地がゴロゴロしてるのに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/05/23(火) 20:27:31.50

高いところから地底人を見下ろす快感があるんだろうな

「タワマン否定派」がジワリ増えてきた理由 欧州では低所得者が住む必要悪的な住まい、十数年前から抱く強烈な違和感 [七波羅探題★]

「タワマン否定派」がジワリ増えてきた理由　欧州では低所得者が住む必要悪的な住まい、十数年前から抱く強烈な違和感 [七波羅探題★]