「教育の質、低下しかねない」 高校授業料「完全無償化」に懸念の声 [蚤の市★]
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大阪府が打ち出したすべての高校授業料の「完全無償化」案について、私立学校などから教育の質の低下を懸念する声があがっている。制度に参加すれば、年60万円を超える授業料は学校の負担となるためだ。識者も経営の圧迫が教育現場に悪影響を及ぼす可能性を指摘する。（箱谷真司、岡純太郎、丘文奈）
校・公立大学の授業料「完全無償化」 大阪府が26年度に実現へ
「（日本は）世界と比べたら、全体的に教育への投資は圧倒的に遅れている。人への投資は、最後、国に返ってくる」。吉村洋文知事は10日の記者会見で、完全無償化の意義をこう強調した。
府が制度の素案を発表したのは今月9日。親の所得や子の人数に制限をなくし、2026年度までに府内のすべての生徒の授業料を無償化する内容だ。府外の高校に通う府民も対象で、都道府県での高校の完全無償化は全国で初めてだという。
今回の無償化は、4月の府知事選で吉村氏が公約として掲げたものだ。
これまで府は国の支援制度に上乗せし、私立高校では年収590万円未満の世帯などが無償化されてきたが、今回少なくとも年382億円の公費を投入し、所得制限の撤廃に踏み込んだ。吉村氏は選挙後、すぐに具体化の指示を出した。
「完全無償化」崩れる可能性も
ただ、現制度では年収800…(以下有料版で，残り1056文字)
朝日新聞 2023年5月26日 7時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR5T6TK4R5TOXIE01M.html?iref=comtop_7_03 >>505
地方自治体の質がそもそも国の推奨基準の1／20未満だから >>489
現状を肯定するわけじゃないが、2022は8位だぞ
昔からだいたいそんなもんだ 授業料取りすぎだろ
大学の授業料もそんなに金がかかるのかと
まぁかかるのか どういうことかというと、
例えば実質無償化と称して例えば一律60万円支給する制度にしたとしたら、高校が授業料60万円値上げして、結局授業料負担が替わらなくなってしまう。(出産一時金増額と同時に病院が出産費用値上げしたのと同じことが起きてしまう。)
また、例えば高校の授業料がいくらであろうと全額公費負担する制度にしたら、極端に言えば高校が授業料1億円って言えば、税金で1億円負担することになってしまう。
そうならないように、高校無償化制度に参加するなら授業料の上限を設定する必要があるのよ。それが60万円。
授業料が60万円を超える高校は無償化の対象にしませんよってこと。 どっちの私立が反対しているんだろう？
公立に入れないレベルの低偏差値高校か
進学校の高偏差値高校か 教育先進国と言われる国の教員は院卒が多い
教員の質を上げる事こそ国の仕事だと思うけどな アベとかいうやつが教育改革ゥとか言いながら
鬱苦死遺国とか言う愛国教育の強制だけして
教育予算も、現場の教員負担軽減もなーんもせずに
第一次政権おなかイタイイタイで退場したっきりだからな
15年前からこうなることはわかってたんだよ 大阪の子ども学力低いのになあ
せめて平均を全国模試トップ5に入れるぐらいにしてからにしろよ
ヤングケアラーや不憫な境遇の子が勉強できなくてっつんなら必要なのはそっちの政策だろう
極めて普通の家庭の子でも勉強せんのに無償化して好きな学校行かせたところで進化も発展も無ければむしろ努力しない無知無学を量産するだけや >>479
これまでの無償化の時からそう思ってました? >>513
公立進学高校の教員は院卒もいるし、京大、阪大、神大卒も珍しくない。 ネットがあれば学力に関する情報なんて無料みたいなものだろ 無償化ってさ、学校の設備費とか消耗品代とか部活予算とか誰が出すの？
税金で賄うとしても、役人は頭悪いから必要かどうかを考えず前年度の予算使い切らなきゃ減額みたいなことやるんだろ？
そして、無駄遣いが増えて予算を圧迫し、本当に必要な物が買えなくなる…と 日本では義務教育が修了した段階での「選択肢」が(高校以外)用意されてない、用意してあげてない、ということ。 >>516
行きたくても行けない子に教育の機会の平等を確保しているので >>506
その仕組みを作った大人が戦犯だな
量の低下はまぁ悪いことばかりではない
世代の傾向ってはあるが個人の資質なんざ余り変わってないけどな 氷河期より上が非常に優れた人達ばかりと思ってるのはなんだかね >>508
国がやるとしたら
消費税値上げで実質増税になるよね >>520
これまでの無償化の時どんなデメリット出ました? >>520
そうだぞ
無償化を喜ぶのはバカなんだ
でもバカが多いから問題ないんだ
ざまあw >>516
それな
臭い現状を見ないふりして表面だけ飾ってもな >>515
奨学金制度の改革の方が先だよな
おそらく返済などでで困ってる方が多いと思う >>520
こういう場合の無償化って授業料だけなんじゃないの？ >>516
平均化すると低いのであって、100点の人を20点の人が引っ張ってる状態。
交通が便利だし、京阪神は大学が充実してるから、大学進学を見据えている人は高い一方、
商業工業の零細も多いので勉強に躍起にならない事情もある。
貧乏だからってのではなく、勉強して進学してサラリーマンじゃなくても稼げるからさ。
もちろん低所得者層で勉強できないのもいるけども。 ま、馬鹿に投資しても無駄なんだけどねw
高卒まで保証してやるって話かw >>529
部落利権で無返済奨学金だったのを返済させた維新優秀 教師は感情と仕事を分けられない歳食っただけのお子ちゃまが多いんだから
「僕チンは『学費出すの大変だったんだぞ』って今でも親に説教されるのにこいつらはタダで高校通いやがって！」
って生徒へのハラスメントが横行する >>525
あれやるこれやるでジリジリと税金が上がる
気付かないお前が典型的なバカ
そして税金が上がるということはどんどん社会主義に近付く
社会主義に近付くと貴族と奴隷の社会に近付く
お前が貴族側になれるならお前の大勝利
単に無償化ありがとうなんて言ってるバカなら奴隷コースまっしぐら >>536
この財源どう生み出したか知らない君よりマシｗ 頭はいいけどモラルがない奴も入るよって話か？
中学の素行評価と面談でなんとかふるい落とすしかないな 国公立大でも年間60万なんだから、それより低級なことしかしない高校なら60万でも十分だと思うけどね。
高校程度で何にそんなに金を使う？ >>523
氷河期は学校卒業後に非正規だった人が多いからね
日本は企業が新卒を社会人教育するって仕組みだったから
教育・実践機会を逸して中年になった人は残念としか >>538
NHKが税金化するなら変わらねえよ
消滅するなら別だけどな >>521
もともとあったけど
それを国を挙げて中卒(笑)で労働ｗｗｗｗｗとしてしまった
今は待遇面で逆転現象起きてるけどそれでもまだまだ人手は足りない 学歴社会の廃止とより低コストで合理的な教育システムへの移行
〇高校大学の「通う」と言う発想の撤廃
〇高校大学の授業をすべてネットで誰でもいつでも見られる形で放流
〇ネット経由で授業内容に基づくテストを行い合格者に高卒、大卒の資格を与える
〇公官庁、地方自治体すべての職員から学歴の条項を撤廃し資格と経験のみで採用する
こうすれば働きながらでも、育児しながらでも高齢者でも
「時間的制約」「お金がかかる」というリスク一切なしに全ての人が高卒大卒の資格を得やすくなる
無意味な学校へ通うとか言う前時代の遺物が日本をおかしくしてる >>539
金に色がついてるとでも思ってるのかよw
アホ丸出しはお前 >>532
治安維持の目的もある。
中卒でまともに就職できず、ブラブラしてると犯罪に走りやすい。
脳ミソが未熟だから、受け子や強盗の募集に引っ掛かるし 大阪自民が崩壊して茂木さんが乗り込んで来ようが意味がないのが大阪ですからｗ 教育の質とか言うんなら
いつまでも喋れない英語やめろ >>546
どうやって生み出せたか知らない君よりマシｗ 欧米の悪いところまで真似しなくていいだろ
アッチはデキル奴だけ伸ばそうとしてバカ放置しとるから
圧倒的多数の一般国民がバカだらけなんやぞ 相変わらず人のレスに
ケチつけるだけの
一行レスくん居るなあw >>549
だよねw
英語の教科書なんの意味もないwww >>551
とっくの昔に崩壊しています
今は必死に大阪自立共参党で手を組み維新に勝とうと選挙活動してるけど無理ｗ >>542
勉強というか学ぶことの意味がちゃんと分かってるやつが生き残るって単純な仕組みだったらもっとまともな世かもしれないね
氷河期、リーマン世代などは時代の影響もろに受けて正当な評価されなかったってのは気の毒と思うよ それより能力低いのにの上にいる穀潰しが自己責任言い出すのは頭おかしいと思ってるよ >>248
・・・な～んだ、そういう事か。
要するにそれ以上取ってる私立がギャースカ喚いてるだけだろ、コレ。 > 私立学校などから教育の質の低下を懸念する声があがっている。制度に参加すれば、年60万円を超える授業料は学校の負担となるためだ。
だったら制度に参加しなければいいじゃん。制度への参加は任意だ。 大学もだけどこれって
これって子供のための施策でなく教職員のリストラ対策でしょ
子供減るわけだから >>15
学事課が目を瞑ってくれるならできるけどな。 びっくりするくらい知能が低い奴ばかりだ
さすが掃き溜め掲示板と言ったところか
高校無償化と学力は関係ない
何人かが指摘しているように、中卒でまともな人生が用意されて無い時点で高校進学以外に選択肢はない
数十年前の単純工場労働者の時代ではなく、情報産業を筆頭に高度化する仕事に適応しなければならない世の中だ
高校が義務教育になっていないことがそもそもおかしい
無償化は純粋に子育て支援であり、今まで通り入試によって選別され個人のレベルに合わせた教育を受けるということだろう
政治的イデオロギーや地域レイシズムによる批判のための批判をするだけの知能の低い奴らが相変わらずこの国の足を引っ張ってるのがよく分かる >>545
chatGTP使えばガイジでも大学卒業できそう 学歴不問で株💹為替💱過疎通貨
で稼いで生活
これ、一番楽な生き方だよね😁 >>520
それらは無償化対象外だから心配すんな。 >>547
大阪の治安の為にかw
DQNは無償にしようが高校辞めるだろうがなw >>563
gptに聞いてみたよw
chatGTP使えばガイジでも大学卒業できそう
ChatGPTは自然語処理技術を利用したAIであり、機械学習によってトレーニングされたデータに基づいて応答を返します。ただし、ChatGPTを用いた会話は機械的な応答であり、人間との会話や説明能力、判断力などの重要な要素を十分にカバーできるわけではありません。また、ChatGPTは大学の卒業資格を与えたり、実際の学習プロセスを代替するものではありません。学位を取得しようとする場合は、適切な専門分野の教育機関での学習と評価が必要となります。
まぁそれなりにまともなこと言ってるわな笑
バカとハサミは >>556
日本の終身雇用、年功序列賃金を廃止しなくちゃ正常にならないんだろうけど
今廃止したら氷河期がもろに痛手被るという
せめて年金制度も一緒に変えて
積立方式に移行すればマシになると思うけど
団塊世代への富の一極集中はなくならないだろうね
なんせ選挙の票を握ってるから 無償化はいいけど、落第もバンバン出すべき
義務教育じゃないんだから 教育のレベルは校長のレベルが反映される。校長がアホなら教師もアホになる。教師は自ら進んで生徒の教育を一生懸命しようとはさらさら考えない。楽して給料をもらい年金しか頭にない。
無償化になれば中間層は浮いた金で塾通い。貧困層は食費に回す。
親の経済状態が子供の教育レベルを支配する。支配された子供の一生は親の経済力を引き継ぐ。貧困層を引き継ぐ家計は永遠に貧困のままということ >>547
言いたいことは分からんでもないが、Fラン大だと大学に行って悲惨な結果になるパターンもあるからなんとも…
Fラン「大卒だからホワイトカラーで雇え！」
企業「Fランなんぞにまともなホワイトカラーなんてやらせられるわけないだろ！」
結果、無職ニートor非正規ってパターンも増えているし… >>554
意味あるよ
高校三年までの内容をマスターして、英検2級程度取って、センター試験9割取れるなら
あとは自分でブラッシュアップできるよ。
偏差値高めの大学なら、帰国子女ではない庶民であっても皆そうやってある程度の英語力はつけてるし。
外大だと英語以外の言語の場合、2年で英語の高3程度までいくのと平行して新聞購読とかやるし。
でも1年の最初は、アルファベットや「ハロー、マイク」に類するところからスタートだよ。 >>562
優秀な人間が国や仕事をリードしてくれることに文句はない
でも高度で最先端の技術職についていける人間なんて
たぶんどんなにがんばっても一定数しか育て育てらいないと思う
そんな一握りに国の未来託すほうが危険じゃね
あと中高卒でもスマホは使えるしあまり人を馬鹿にするもんじゃないと思うぜ 大阪がやってるし国でもやろっかなー
これでよろしいദ്ദി ˃ ᵕ ˂ ) 教育の質とか言う割に教員の数と給料減らしてなかったか？ 40年前より子供数が半減したのだから単純試算で高校大学は半分にせな
そう単純試算できるものでもないが1/3は潰さないとアカン
そこで浮いた予算を子供たちに回せばいいのだが
学校利権組そんな子供のための施策など許すはずもなく >>520
そういうのは施設充実費とか教育充実費とかいう名目で保護者から徴収されてるような >>573
Fランも同じく治安維持のために必要だよ
その子が高卒であろうと、Fラン卒であろうと就ける職は変わらないかもしれないが、
帰属意識を植え付けることで社会秩序を保ちやすい。 >>576
これまでの大阪自民が牛耳ってた時より今のほうがいいんですけどー(˶° °˶) 流石に60万円を超える部分は家庭負担でいいんじゃねーのとは思うが >>584
それで選挙に乗り出せばいいのにアップデート大阪はアホなこと言うてたなーｗ 子ども減ってるんだから高校も大学も私立の助成打ち切って公立は完全無償化するか
私立公立関係なく残すとこだけに助成を投入して無償化すれば良いねん 良質の教育を求めるなら、有料コースへ進めばイイだろ >>33
維新大好きなんて大阪のかっぺだけだろｗｗｗ >>576
でもこういうお金って、経済を回してるんじゃないの？
次世代の教育にお金かければ未来の経済への投資になるし
そのまま貯金になるだけの
富裕層向けの年金やばら撒きほど無駄なものはないような >>581
一度大卒になったら中々ブルーカラーには就かんよ
なぜなら大卒プライドに取り憑かれるからな
Fラン文系ひまわり学級大学生
「大卒としてのプライドがありますのでブルーカラーはちょっと…」
「いくら正社員でも現業はちょっと…やっぱり事務職希望なんで派遣事務行きます…」
職業別の有効求人倍率ベスト
1. 建設躯体工事（10.10倍）
2. 土木（6.97倍）
3. 建築・土木・測量技術者（6.70倍）
4. 保安（6.35倍）
5. 採掘（5.02倍）
6.介護サービスの職業(3.88倍)
職業別の有効求人倍率ワースト
1. 美術家、デザイナー等（0.20倍）
2. 事務用機器操作（0.27倍）
4. 一般事務（0.28倍）
5. 鉄道運転（0.48倍）
ソース ハロワ
無駄に大卒を増やしたためにブルーカラー(生産職)を担う人材がいなくなり、外国人労働者を頼る羽目に
実際に利益を稼ぐ生産職が不足し、補助的地位の事務職がダダ余りの日本
ガソリン(生産職)が足らず走行不能に陥っている車に溢れても尚エンジンオイル(事務職)を入れ続けてる状態 大学出てまで非正規で奨学金返済…っていま増えてるんだろ？
ブルーカラーやりたくないから >>588
この間の選挙結果見ればいいのにｗ
大阪だけちゃうのにーｗ 基準を設けて、塾を学校と認めれば？
全国トップ層は鉄緑会だけ行けば良くなるし、
成績悪い生徒は、自分に合った塾で基礎固めすればいいし。 >>582
何かよく分からないのに批判したり否定したり
過剰に期待したり ただのツールでしかないのにねw
こんなんで駆逐できる役立たずだったら面白いしそうなって欲しいね AI取り入れていけ下手すれば塾以上の教育ができる海外はもうやってる >>592
> 大学出てまで非正規で奨学金返済…っていま増えてるんだろ？
> ブルーカラーやりたくないから
↑本当にそうなる
大学まで卒業してブルーカラーは本人だけでなく、両親を含めた周囲のプライドが許さないからな
かと言って、企業側もFランをホワイトカラー・総合職で雇う気はサラサラない
このミスマッチが問題化している 優秀な者のみ無償化どころか高校大学は
無償化に加え給付金支給してでも学んで欲しいけど
糞アホのボケカスまで無償化する必要ないだろ 宿題もAIと一緒にやらせろ説明も入れてくれるから賢くなる先生に聞かなくていい >>591
介護、小売り業といったサービス業はFランが多いよ
彼らだって最初はいい待遇を求めるけど、落ち着くところに落ち着いて頑張るさ。 >>573
そうそうw
無償化してもFラン量産するだけだと無意味だよねw
これで別に勉強するわけではないからねw 教師「どうせタダなんだから無理して学ばせる必要もないよ、どうせこいつらタダで来てるんだし」 既に馬鹿育成機関として世界で笑われるレベルなのにこの程度で更に低下を心配するとかｗ 親「どうせタダなんだし、先生に文句も言えないw w w」 >>597
それは見方が表面的だね
損保の対人側の担当なんてのはFラン御用達だよ
汚れ仕事だからね。
あるいは葬儀屋、住宅・車・保険の営業などなどだね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
