同性婚訴訟、もう一歩踏み込んだ名古屋地裁 国の対応を促す違憲判決 ★3 [蚤の市★]
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同性婚を認めないことは憲法に違反する――。30日の名古屋地裁判決は先行した札幌地裁より違憲性に強く踏み込んだ司法判断となった。「同性カップルに対する保護がなされない影響は深刻」などと、国に強く対応を促すものとなった。
「うれしくて涙が……」
名古屋地裁で傍聴した東京都台東区の長屋友美さん（36）は目を細めた。愛知県出身で同性パートナーと4年前から交際中という。「『違憲』とはっきり言ってくれ、家族として認識してもらえたのが大きい」
判決後の記者会見で、弁護団の堀江哲史弁護士は「私たちが主張してきたことを丁寧に拾ってくれた」と評価した。
この日の判決は、先行した東京地裁判決と同じく、婚姻や家族に関する立法のあり方を定めた憲法24条2項に着目。東京地裁は同性カップルが家族になる法制度がない現状を「違憲状態」と指摘したものの、「制度の構築の方法は多様なものが想定され立法裁量に委ねられている」として「違憲」とは認めなかった。
だが、名古屋地裁は踏み込ん…以下有料版残り1408文字)
朝日新聞 2023年5月30日 22時03分
https://www.asahi.com/articles/ASR5Z76ZRR5ZOIPE00N.html?iref=comtop_7_07
※関連スレ
同性婚不受理は違憲 名古屋地裁判決 法の下の平等・婚姻の自由に違反 [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685425049/
★1 2023/05/31(水) 08:47:43.81
※関連スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685490463/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685526387/ >>410
何言ってんだ？
絡んでくるならちゃんとしろよ
カスが
なら絡むなよ >>410
何言ってんのかわからんよ
薬でもやってんじゃねーのかお前？
大丈夫か >>404
多分、愛とかの事言ってると思うんだけど婚姻の条件に愛とか無いんだよね >>411
だと思うね～
反対といってもいろいろだろし
俺は同性婚問制度はあっていいと思うが
男女婚と同一制度にするのは反対
配偶者控除や３号年金はなくていい
男女間のこれらも廃止すべき
子供に関しては同性間の共同親権はなし
原則は遺伝的親が親権者となるべき
意図的に遺伝的親から引き離す事が前提の
代理母や精子提供にも反対
同性婚として、というか
任意の人物に対する相続権や
医療を含む代理行為をパッケージ
したものはあった方が便利だろうね。 >>411
そこで無関心でさえ差別主義者のレッテルを貼るポリコレ輩の出番ですよ >>409
？
同意があった場合と同意がなかった場合でわけてるのは異性婚とかわらんから
同性婚固有の問題なんてないよ >>416
無関心のやつは反対しないから差別主義者にはならんよ >>417
分けてるにはなく
揉めた場合だよ。
そう書いてるだろに >>417
もうちょっと具体的に書けば
一方は合意した
もう一方は合意してない
という話な 憲法違反てこと？
そんな大袈裟なこと言ったら過去の同性愛の人への補償とか発生しちゃわないのかね >>419
もめた結果の話をしてるんだろ
なにいってんだ？ >>423
揉めた結果、をどう想定してる？
例えば明確な合意といえる証拠がない場合 >>1
日本国でLGBT🏳🌈差別は昔から無かった
日本国でLGBT🏳🌈差別しているのは日本国憲法だけ
「婚姻は両性の合意」
日本は元々ゲイに寛容な社会 >>424
>そもそも同意の有無が争いになるってのも異性婚とかわらんし 最近ゲイ差別だと思う
これは朝日新聞などが
ノンケとゲイの対立軸を明確化して
煽っているから
火のないところに煙立てて
煽るのが、古典的な日本メディアの手法
これは戦前から変わっていない >>425
日本国でLGBT🏳🌈差別しているのは日本国憲法だけ
「婚姻は両性の合意」
憲法が同性婚を差別している🥹 もうイレギュラーを認めるもんは認めるしかない
国を栄えさせたいなら分母を増やせ >>426
答えられないのはわかるよｗ
男女の場合は、DNA鑑定で決まるが
女同士でそれができない
つまりはそういうこと、で
手続きを明確にしておかないと
吹こうな私生児を増やすことになる。 >>430
？
同性婚固有の問題はないのになんで粘ってるのかわからん
AIDの同意の有無なのにDNA鑑定関係ないじゃん
君自分で何言ってるか理解できてないだろ
最後にレスしたら勝ちじゃないよ？ >>431
男女は最終的にDNA鑑定で結果が出る
女性同士ではDNA鑑定は意味をなさない
AIDに限った話ではないよｗ
>>400で書いたろ。
夫の合意がない状態で妻が妊娠した
パートナーの合意なく片方の女性が妊娠した
前者はたとえ夫の合意がなくとも
（例えばピルを使っているとウソをつく、他者と性交しなど）
生れた子供のDNA鑑定で親子関係が認められれば養育の義務を負うし
そうでなければ嫡出否認ができる。
後者はもともとDNA鑑定意味をなさない。
その上で、パートナーに養育の義務を負わせる基準はどこにおくか
嫡出否認できる条件はどうすべきか
だな。 >>432
合意のない男女間のAIDの場合嫡出否認否定した判例があるから
同性婚でも同じでまったく問題ない
合意のない男女間のAIDにお前DNA鑑定しろってずっといってるんだけど
その意味はなに？ 嫡出否認否定になっちゃった
嫡出推定否定して親子関係不存在にしたぞ
ってことだけどまあわかるよな >>433
＞合意のない男女間のAIDの場合嫡出否認否定した判例があるから
判例をリンクしてくれ
明確な合意の履歴があるからだろうと思うがｗ
てか日本では配偶者である夫の合意なしに
AIDできないよｗ
>合意のない男女間のAIDにお前DNA鑑定しろってずっといってるんだけど
言ってないよｗ
妄想か？ >>428
日本国でLGBT差別は昔から無かった
日本は元々ゲイに寛容な社会
日本で人気が高い著名な戦国武将の織田信長や武田信玄でも、
男色＝衆道は、当たり前の性的嗜好だった
日本国憲法が「婚姻は両性の合意」と規定してるのは、
GHQ即ち米国の人権意識が完璧に反映されたから
米国では参政権でさえ、黒人には1965年になってようやく認められた差別全開の国
日本では1946年に女性にも参政権が認められた、というのに >>434
それでも同じ
親子関係不存在なのは
DNA鑑定したかどうか知らんが
生物学的親子関係がないことが明らかだからなんじゃないか？
それを踏まえた上で
女性同士はもともと一方が生物学的親子関係はない。
だから嫡出否認できる基準は男女とは別の基準が必要、という当り前の話だな。 人類からみて同性愛なんてただの病気だから
子孫残さないなんてあり得んからな
さっさと病気認定して治療させないとどんどん人口減る
同性愛者が婚姻認められなくても、異性と結婚して子供作るかって言えばそうじゃないが、作らずに社会サービスを受けようとするのはどうか？健常者の離婚よりハードルも低く、さっさと解消した第一号が居たよね
名字も変えずに楽してるからな
これが日本の文化破壊の1石、怖えよ >>435
大阪地方裁判所決定 1998（平成 10）年 12 月 18 日 判タ 1017 号 213 頁 >>432
横だが、
婚姻中に妻が浮気して夫以外のタネの子を産んでも、
基本的に夫は遺伝子的な関係が子と100%無くても、
「民法上は父親と推定される」から、養育義務が有る
有名な話で、喜多嶋舞が夫とは完全に遺伝子的関係が否定された息子を産んでいて、
しかも離婚した
夫は息子を引き取って養育していたが、
息子が１０代半ばになった頃にDNA鑑定をして、
ほんとあの子では無い事が発覚した
その夫はそれでもその後も息子を養育していた
喜多嶋舞は、こんな客観的な証拠があるにもかかわらず、
息子は元夫の子た、と喚いて絶対に浮気不貞を認めなかった >>435
432 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/06/01(木) 20:56:20.04 ID:BXAO5jdC0 [7/9]
>>431
男女は最終的にDNA鑑定で結果が出る
いってるじゃんバカかよお前 >>439
リンクといったろｗ
まあ読んだところでもう意味はないが。
生物学的親子関係がない親と子の親子関係を認めなかった
というあまりに当り前に話だから。 >>1
「日本国憲法第十三条
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
”公共の福祉に反しない限り、” 立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。」
日本は人口の三分の一が社会保障で生活を支えられている６５歳以上の高齢者で
障碍者や未成年を含む二人で一人の高齢者の生活を支えているから
現役世代の税負担が右肩上がりになっていくんだよ。
少子化対策のために同性婚に制限があるのは”公共の福祉”だよ。 >>441
男女は最終的にDNA鑑定で結果が出る
合意のない男女間のAIDにお前DNA鑑定しろってずっといってる
これが同じに見えるなら、妄想と同義だｗ >>442
？
リンクである必要がないしそもそもなんでもリンクはねーだろ
判例なんか本来金はらってみるもんだからな
言い逃れしたいがために無茶苦茶言うのはよせ
https://www.moj.go.jp/content/001315837.pdf
ちなみに法務省資料にも記載されてるぞ >>1
改憲しろ。
両性の同意って男女以外の解釈は無理。立法の趣旨に反する >>444
AIDの話してるのに”男女は最終的にDNA鑑定で結果が出る”ってレスしてるのはお前だろ
俺のせいにすんな >>447
俺はAIDに限った話はしてないよ
さっきも言ったろ
>>445
さっき書いた通りもう意味はない
生物学的親子関係がない二人を親機ではない
としただけだから。 >>448
限らないならそもそも同性婚の話と全然関係ないじゃん >>446
これだよな。
でもパヨクは憲法改正に反対だから自己矛盾に陥ってる。 >>449
女性同士の同性婚において
嫡出推定は問題がある
という話をしている。
その理由は
パートナーは遺伝的な親ではありえない
女性同士に場合はDNA鑑定という手法がとれない。
つなりは男女とは別の手法による
判断基準が必要になる。
もしくは女性同士の場合、嫡出否認はできない、とするとかね。 ウヨは必死に「同性婚を認めるには改憲する必要がある」を推してるけど、現実は「同性婚を禁止するには改憲する必要がある」だからなぁ >>452
そしてその方向には絶対に改憲されない2 男女のセック◯は子孫繁栄子作りの意味があるけど
ホモのセック◯って性欲目的以外何も無いやん
けつの穴に入れるねんで
おかしいやろ 普通に考えて1946年当時に同性婚まで考えて制定されたと思ってるのか？ >>452
リベラルがいくらそう主張しても、何十年経っても同性婚の法律はできないだろ。
それが答だよ。 >>451
繰り返しになるけど
それは人工授精（精子提供）による不妊治療を行っている夫婦の夫について
法的扱いをどうするかっていう議論と一緒だろ？
その法整備の必要性を否定しないけど
同性婚問題とごっちゃにすんなっていってるだけだよ >>456
禁止されてるからできないんじゃなくて国会議員が作らないからできないだけね >>457
違う
不妊治療で行う場合は
医療機関で夫の同意確認がある。
だからAIDでできた子供の嫡出否認はできないと法で定められてる。 >>458
「できない」も「やらない」も結局同じことさ。
同性婚は日本では実現しない。
憲法を改正しない限りはね。
まあ推進派は好きなだけやればいいよ。無駄に終わるから。 >>457
なので女性同士のAIDと同等の手法での妊娠についても、法律を改定し追記は必須だろね。
しかし先から言ってるのは上記のような医療機関の支援がない場合のこと。
医療機関は配偶者の同意確認がなければ対応しないからね。
個人同士においてなんらかの手法で妊娠した場合
男女間であればDNA鑑定での決着はつく。
しかし、女性同士のカップルではこの手法は意味をなさない。
だから嫡出否認できる条件は決めることが必要。 >>450
バカなの？
同性婚を認めないのは違憲という判決なのに
なんで憲法改正しなきゃいけないんだよw 子供作る行為すらしたかともない人たちが同性だと子供できないとか文句言うんだよね。 >>463
そうそう
違憲判決が出てるのになんでレッテル貼りしてまで牽制する必要があるのか謎だわ
同性婚に反対する人が一人でも存在することが許せないほど心に余裕がないらしい エマニュエル駐日米大使 同性婚「早期に法制化を」本紙(東京新聞)に強調「排除する社会は未来を築けない」 [蚤の市★]
↑
反日勢力は同性婚というシステムを利用して、日本に大量の敵性外国人を入れたいんだよ
同性婚なんて同性愛者は誰も求めてない
同性婚が欲しいのはアメ豚やチョンといった反日勢力
日本に悪法を押し付けてこようとする反日勢力に騙されてはいけない
日本はちゃんとアメ豚を批判していく言論体系にしていかないと大変な事になってしまう
自民はアメ豚と韓国の奴隷だから全く役に立たないし
エマニュエル大使くらい内政干渉しまくる最低最悪の大使は史上初だろう。
エマニュエル大使のTwitter見ると、アメ豚が韓国と関係改善するように日本政府に圧力をかけ続けたのがよく分かる。
でも、一番悪いのはアメ豚と韓国に絶対服従の自民党という売国政党。
岸田ほどの売国奴が存在している事に驚いたけど、
岸田に限らず自民党って売国政党に期待するのはもう止めた方がいい。
自民党は歴史的経緯から絶対にアメ豚と韓国には逆らえない。
自民党以外の保守政党が政権につかないと。 エマニュエル大使らアメ豚がLGBT法や同性婚をどうしても成立させたい理由
アメ豚とチョン勢力は完全に組んでいる。
アメ豚・チョン連合はLGBT法で在日チョンの利権を作って、
同性婚でチョンといった敵性外国人を大量に日本に入れる気だ！
アメ豚・チョン連合こそ日本が叩き潰さないといけない最大の敵！
↓
https://i.momicha.net/momicha/1684099036402.jpg
千石杏香
@Sengoku_Kyouka
尾辻かな子について呟いたところ、ある人物からタレコミが。
一枚目の中央は、｢しばき隊」リンチ事件の隠滅に深く関わった内田優｡（右が尾辻｡）
二枚目に写ってるのは李信恵。三枚目の左端は、リンチ隠滅の中心に立ったコリアNGOセンター代表の郭辰雄。
LGBT界隈は「しばき隊」とズブズブである。 そもそも婚姻制度自体を廃止してよくないか？
結婚でもなんでも個人のは自由で勝手にやって貰って国は一切関与しない
この方が先進的でリベラルでないか？ >>454
昔からプレイとしては同性セックルは存在してる。 最高裁まで行くだろうから判断出るまで法整備はお預けかな
選挙しても有権者の優先順位低い政策だし >>467
しばき隊と言えばSEALDs
SEALDsに対抗する勝共UNITEがいたなあ >>468
そうだよ
こうなったら国が保護すべきは子供の養育だけだから >>470
この判決は国勝訴なので、国側は控訴できない。実質左翼勝訴でおしまい。
基地外判事はよくこの手を使う。 >>475
原告側が控訴すればできるけど
原告が控訴する理由が特にない >>473
嫡出推定は婚姻関係にあるからこそ
運用される仕組み
同性婚において当事者間の子供は存在しない
嫡出推定もない、といった法制度にするなら
関係ないね。
それはそれで正しいとは思う。 >>480
性転換して婚姻できる世の中で男女間だからってずっとアピールしてるけど
単に君が時代においついていないのでは？ 憲法違反などとは９９条の手前
国の威信をかけて控訴するだろう
やらない理由がない >>483
時代は関係ないよ
そこも何んども説明してるだろに。
>>225だよ。 >>486
なんども同性婚関係なく普遍的に存在する話だから
スレ違いだよって説明してんのに無視するじゃんｗ >>488
AIDでも同じ問題おきるってことに対してなんら反論できてないじゃんずっと >>489
AIDについても書いてるだろに。
配偶者の合意のもとに行われ
その配偶者は嫡出否認できない
てのが今の法律。
女性同士の場合もここに規定を
追加することが必要だろう。
そこまでは問題ない。
問題があるにのは
このような手続きを踏まずに
女性が妊娠した場合
男女ならDNA鑑定で決着をつけられる。
女性同士のには使えない
これが女性同士の同性婚固有の問題。
特にパートナーが嫡出否認をした場合
どのような条件でそれを認めるか
だね。
先に書いたように
女性同士の場合、嫡出推定はない
とするのも1つの策であり
正しいと思うよ。 >>490
法律じゃなくて判例だろ
法律？
>男女ならDNA鑑定で決着をつけられる。
いやそれが無理だろ
不妊男性がAIDに同意したか同意しなかったかは
DNA鑑定何の意味もないって何回も伝えてるぞ >>492
判例先行したあと法律できてたんだな
じゃあ俺がまちがってるわ
>男女ならDNA鑑定で決着をつけられる。
いやそれが無理だろ
不妊男性がAIDに同意したか同意しなかったかは
DNA鑑定何の意味もないって何回も伝えてるぞ というか法律できてるならなおさら同性婚に反対する理由ないじゃん・・・
何の問題もないのにずっといってるのかこの人 >>491
DNA鑑定に意味はないってのがお前さんの勘違い。
嫡出否認は出産から1年以内でないと訴えを起こせない。
1年を経過してしまうと、例えばDNA鑑定で親子関係がなくとも、養育義務を課される場合はある。その場合においてはDNA鑑定が意味をなさない。
しかし、出産から1年未満であればDNA鑑定の結果で親子関係がないとされれば
その結果は大きな意味を持つ。 >>495
不妊男性がAIDに同意したか同意しなかったかは
DNA鑑定何の意味もないって何回も伝えてるぞ
AIDの時点で生物学的父子関係の存在は争点にならないから
DNA鑑定に意味はない >>494
さっぱり理解が進まないヤツだなｗ
その法律の範疇（女性間の追記を前提として）に含められる出産ならば問題ない
さっき、そう書いてるだろがｗ
そうではない女性間においての出産について
現行法の嫡出推定はあきらかにおかしい
って話だ。 >>496
それが間違いだよ。
女が勝手に誰か精子を注入して妊娠した。
DNA鑑定で親子がなければその女の配偶者である夫は
その子の養育義務は負わない。
当たり前だろ。 >>498
だからその場合に女がAIDに関しての同意があるって争点にするんだから
生物学的父子関係の存在は争点にならないよ >>499
女が同意って誰に対し同意するんだよｗ
精子提供者の男ａ、精子注入した女b
女の法律上の夫である男ｃ
この三者で、ｃの同意なくはａの精子で
勝手に妊娠した。
まあ浮気でもいいんだがなｗ
ｃは嫡出避妊しDNA鑑定を証拠として提出し
生れた子供の養育義務がないことを確認した
というシンプルな話だ。 >>500
女が（夫の）同意があるって争点にするんだよバカじゃねーの >>501
わかってないなｗ
同意を争点にする時点で法で定義する
AIDではないんだよ。
だから養育義務を負うかどうか
はDNA鑑定で親子関係の有無で決まる。
女同士ではそれができない。 昔の同性愛者は親に認めさせて養子になったりして遺産分与してたのにな >>501
台湾は比較的最近同性婚を導入したが
やはり、同性婚には嫡出推定の運用がないね。 >>502
？
法律が定義するAIDではないなら
嫡出推定の否認ができるっていう主張なら
同性間ならそもそもDNA鑑定を経ずに否認の訴えが認められるだけだぞ 同性婚にケチつけたいなら草案作成したアメリカ様に文句言ってからにするのが道理。同性愛者にぶつけるのはマイノリティーいじめしてるだけ
恥ずかしくないのか？ >>505
男女の場合はDNA鑑定で親子関係の存在有無確認できるが、女性間ではそれができない。
>否認の訴えが認められるだけ
なにを基準に認めるのよ？
お前さんが決めるのかｗ 変な判決出すなよ
日本人が嫌だと思ってるんだから認める必要はない >>507
>男女の場合はDNA鑑定で親子関係の存在有無確認できるが、女性間ではそれができない。
手段が目的化してるぞ
DNA鑑定は夫の子どもである可能性を排除するために行うための手段
女性間で生物学的関係の否定する場合に女性の子供の可能性なんて一切ないんだから
夫の子どもである可能性を排除するために行うようなDNA鑑定はいらないから
する必要がない
上記理由があるから認められるだけ
例えば夫がへそから下存在しない人間の場合DNA鑑定なんて必要としないで
そもそもどうやっても生物学的父子関係なんてないからそれで足りる
繰り返すけどDNA鑑定は手段であって目的ではない
夫の子どもである可能性を排除というステップが女性同士の婚姻の場合必要ない >>509
手段の目的化？
どこがだよｗ
男女の場合は親子関係の確認として
DNA鑑定使える。女性間には
その手段は使えない。
そういう話をしてる。
言ってみたかっただけだろｗ
お前さんが認めた通り女性間の場合は
DNA鑑定は意味をなさない。
＞夫の子どもである可能性を排除というステップが女性同士の婚姻の場合必要ない
その通り、排除する以前に女性配偶者は子供の親ではないことが確定している。
ゆえに女性間において嫡出推定という運用が正しくないわけよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
