長野「4人殺害」事件 地元紙が報じた両親の”肉声”から「特殊な親子関係」が浮き彫りに 専門家が指摘する「見過ごされたサイン」 [七波羅探題★]
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■東海大学に進学
「東京家族ラボ」を主宰する家族問題評論家の池内ひろ美氏の指摘だ。
「自分の子供がADHD（注意欠如・多動性障害）の可能性を指摘されたことを意味するため、一般論としてはこの時点で両親は専門医などに相談して、子供との適切な接し方を学ぶ機会を得たはずでした。しかし親の側で“子供はそんなもの”と勝手に結論を出して、問題と真正面から向き合うことを避けるケースは現実に多く、それが子供の成長やコミュニケーション能力の形成にマイナスとなるケースは少なくない。最新の研究では“人格が形成されるのは8歳頃”とされ、幼少期の子供に対しては本来、親は特に注意深く観察する必要があります」
青木容疑者は小学校に進むと、父親の勧めで少年野球を始めるが〈あまり熱心に打ち込むことはなかった〉という。中学では成績が学年上位を誇ったが、高校に入ると〈3年間友達はいなかった〉とされ、笑顔も消えていったという。
長野市内の予備校で1浪した後、青木容疑者は東海大学に進学。実家を出て神奈川県内の寮で新生活をスタートさせるが、周囲に馴染めず、ほどなく都内のアパートでひとり暮らしを始めた。そして、この頃から〈電話しても連絡がつかなくなり、心配した両親が上京して様子を見に行くと、青木容疑者は「大学の仲間からぼっちとばかにされている」と話した〉という。
しかし“異変”はこれだけにとどまらなかった。
■「親だけで解決は不可能」
両親がアパートの部屋に入ろうとすると「ここは盗聴されているから気をつけて」と注意を促し、盗聴を恐れて携帯電話の電源を切っていたと告白。さらに「部屋の隅に監視カメラがある」とも言い、ショックを受けた両親は容疑者を実家に連れ帰り、大学も中退することに。
〈両親は病院の受診を勧めたが、青木容疑者は「俺は正常だ」と拒否した。無理して受診させれば「親子の信頼が切れないか、心配だった」〉と母親は取材に答えている。
「こういったケースでは、親の勧めで受診にまで漕ぎ着けるケースは非常に稀です。自覚のない子供が拒否するのは当たり前で、そのため親の側が“私が相談したいことがあるから、あなたもカウンセリングに一緒に付いてきて”などとワンクッション入れて誘うことが、今ではセオリーになっています。母親が過剰に息子に遠慮する事例も珍しくありませんが、時に衝突を恐れないで接することで、子供が“自分と本気で向き合っている”と感じて事態が好転することもあります」（池内氏）
その後、青木容疑者は実家で家族に囲まれて暮らすようになり、仕事も両親が経営していた果樹園やジェラート店の運営に携わるなど、親の庇護下での生活を送ることになる。
「家族間で問題を解決しようとしても非常に難しいのが現実で、外部の専門家の話を聞くことで初めて、適切な対処法が見えてくるケースは多い。これまで数多くの家族から相談を受けてきましたが、本当に子供のためを思った時、親が能動的な行動を取らず、受け身のままでいることはあり得ません。子供の抱える問題を親だけで解決することは不可能であると知るのが、親子問題を正常化する最初のステップとなります」（池内氏）
外聞を気にして、問題を先送りにするのが「最悪の対処法」とされるが、今回の事件で親子関係が影を落とした可能性はあるのか。捜査と並行して、こちらの解明も待たれる。
デイリー新潮編集部
※全文は引用先で
デイリー新潮
2023年05月30日
https://www.dailyshincho.jp/article/2023/05301701/ 親子関係の正常化＝徹底的に干渉しろってことか
良くもなく、悪くもなくってのが理想だけどな >>433
父親は､お友達優遇の安倍晋三みたいだな｡ >>433
もしこれが本当なら
親関係無い人を攻撃
子関係無い人を攻撃
世代間連鎖 >>6
ゆくゆくはまさのりがジビエの店を出す足がかりだな
おもちゃの鉄砲を与えたのと違うだろ 都会で一軒家ばかりの地域ならそれなりにお互いの家庭環境みたいなのは少しはわかるがマンションとかだと隣に宇宙人がいてもわからない
田舎でも本当の家庭環境なんてわからない
キラキラ家族なんて本当かわからない >>417
今も精神病院に入院させまくってるやん
日本の入院患者数とその内訳を知れば驚くことになるよ もしシンゾーとアキエに子供が誕生していたらマサノリみたいになってのか 息子が精神分裂症のキチガイなんてことがバレたら上級から村八分に転落だしな 50代は改善の余地が少なくて40代はより危険ということなのだろうか 「俺は正常だ」って主人公枠以外で使う奴は大体やばいだろ(´･ω･`) ADHD関係なくただの糖質ぢゃねーか
さっさと病院に行け >>301
アメリカの学生の野球のクラブ？は静からしいな 10代以下を優遇しているあいだに
この国はその上の世代のこういったひきこもりによって
滅ぼされるのではないか
大麻でも解禁するか >>443
アキエの卵子だしなあ
アホの子はほぼ確定だろ >>449
周り巻き込まずに自滅してくれるならそれもアリかもしれんが
実際はそんな上手くは行かないだろうしな >>450
女性二人は何の罪も落ち度も無い被害者だが
警官二人は油断の結果だ >>450
カサンドラ症候群の部分もあるかもしれない 英一郎するのも地獄
マサノリされるのも地獄
子ガチャハズレは詰んでるな やっぱ糖質だったんじゃん。治療を受けさせなかった家族の責任よ。保護責任者が代わりに豚箱に入れ ぼっちがキーワードっぽいなあ
学生時代のそれも幻聴とちゃうか ＞両親がアパートの部屋に入ろうとすると「ここは盗聴されているから気をつけて」と注意を促し、
＞盗聴を恐れて携帯電話の電源を切っていたと告白。さらに「部屋の隅に監視カメラがある」
＞とも言い、ショックを受けた両親は
今時点で異常だからな。
これで病院に行かないとかww 親は夫婦揃って華々しい活躍していて地元ではキラキラ家族って言われてたんでしょ
陽キャのご両親には陰キャの心の闇が理解できなかったんじゃないの ポツンと一軒家事件の岡○の事はむちゃくちゃ罵ったくせに全然雰囲気違うやんけお前ら
親が議員だから取り入りたいのかどうしようもないな >>465
岡庭は親が基地外やなww
「アギト」でイジメられてんのに、「画数で決めたんだから
自信持ちなさい」とかw
基地外そのもの
仮面ライダーアギトww アレ？自衛官じゃなかったっけ？テレビでそう報道してたじゃん
誤報は誤報で仕方ないけど訂正報道を聞いた記憶も無いなあ >>471
親に中退してから、自衛隊に行けと言われて入ったが、3か月で辞めて帰って来たから
元自衛官ではあるなww >>12
進学校の野球部なんてたいして強くもないから続いてたら仲間が出来たろうに >>433
女性議員に怒鳴ったくだりはこういう感じなのか。色々出てくるもんだね…
根っこの部分で繋がっているのかもしれないなと。 改造マフラーとナンバー折り曲げ放し飼いにしやがって、死ね大阪府住吉警察と堺北警察 >>433
やたらあれこれ手を出して動き回る人ってADHDの成功例だったりするし
場の空気読めず怒鳴りつけるって空気の読めなさとか衝動性が強いな
このお母さんはいい夫ゲットできたから本人的には上手くやってこれたと思うけど
息子は遺伝でも残念な方に出たんだな
男だし長男という立場も悪いしで 犯人に同情集めたいんか？
勝手な理由で殺したくせに
殺されたオバちゃんや警官の目線になって欲しい
理不尽過ぎて泣けてくるわ😭 両親が放置しなけりゃ罪の無い4人が無駄死にすることはなかったと言うのによく病気アピール出来るね
図太過ぎると思う >>41
発達って脳内物質の分泌や取り込みに問題があって
脳内物質の濃度バランスが悪く脳神経が上手く育たなかったり
やっかいな脳神経が育っちゃったりする障害なんだって
失敗や忘れ物が多くそれをいつも叱責されたり、
ドーパミン不足だからあまり好きではないものは覚醒を保てず居眠りしてしまう
それを不真面目ととらえられ叱責され自己肯定感が著しく低下、鬱になる
するとますます脳内物質のバランスが悪くなり糖質発症
あるいはドーパミン出た経験がある刺激を無意識に求めて
ネット依存買い物依存アル中に陥ったりする >>6
ぽつんと一軒家一家惨殺事件も親が犯人に刃物買い与えていたよね。 軽井沢にあるシャレオツな人気ジェラート店の店長なんてバイトJK喰いまくりじゃん
マサノリもったいねーなぁ ここのがどうだか知らんが多動親をもつと色々あるよ。
暇な時間帯になると家庭内の粗探しをして攻撃という形でしか家族に接することができない。
人との距離感が崩壊しているからね。精神科医にもその他各種相談機関でもやんわりと指摘されたけど親自身はてんで自分の問題として絶対に振り返らない。 自衛隊に入ってたというのはどこいった
本当に自衛隊に入れたのなら狂気すぎるんだけど 容疑者がまず程度の軽い統合失調症ですよね
ADHDの傾向は親も持っていて、似た者同士だから異常と認識しなかったとも言える。この場合は子供が障害があるとすると自分たちも障害があることになるため、自己否定や矛盾となって受け入れがたいのじゃないでしょうか
病院にいくという選択すらまず思わないから、ちょっと評論家の見立てもやや一面的な感があります >>488
軽くはないだろ。
自分のしていることは理解できているけど、現実との繋がりがわからなくなってる。 >>485
これはわかるわ
親父がそんな感じで、目に付いて腹が立つと直せと命令してくるような人だったわ
目につかないように隠すのでひどく気を使う生活になる >>489
どうしてそんなことするのと聞かれて、殺してみたかったと答えているから
現実認識は出来てると見たがね。問いと答えで辻褄はあってる。殺してみたいと思うことは、当人にとっては普通のことだから 「殺したかったから殺した😎👍✨」おばちゃんメッタ刺し直後で興奮して本心本音出ちゃったんだろうね ガイジは親の責任
悪い粗悪遺伝子を埋め込んだ親も同罪 殺したかった＝殺意だから。言質があるから死刑は避けられないよな
そういう意味でもう裁判とかはどうだっていいところはある >>493
遺伝子は親でも操作できない。
親の責任じゃなくて、そういう遺伝子を発現させる種としての人類の責任だね。 友達いないのは本人に問題あると思う
子供の頃は友達いたんでしょう？
なんでなんだろうね >>495
親が変われば子もその将来も変わる
親の責任 >>494
弁護側は心神耗弱による無期を要求するんだろうな。 >>497
遺伝子は親が変わったくらいではどうにもならない。
本人と人類以外というなら、社会環境（国家、風土）の責任としか言いようがない。
この犯人の親は精一杯やったと思うよ。 不良品が生まれて育ってしまうのは全部親のせいだぞ！おかしいなと思ったらメンクリ輸送屋か引出し屋か戸塚ヨットスクールに頼るのが吉と周知せねば
異常者なんだから本人の意思意向なんて無視すればいいさ >>500
遺伝子、環境、教育のどれか一つでも致命的に欠けていなければこんな惨事にはならない
頑張ってるか過程が問題ないかは結果を見れば分かる
最後や終盤だけ頑張っても手遅れなんだ
癌と同じく末期にいくら費やしても既に遅い マサノリのクソな性格を無視して親のせいとほざいてる奴への皮肉だよ 体よく厄介払いしちゃってるからなあ
生活みてたらわかるよ
生活力がないのにどうやって生きるの
経済力じゃなく生活力
暮らしが全く伴わないんじゃない？ >>1
ボッチ と言って揶揄するのは
自立してない子供同士
1人は援助無い子供
1人は援助有りを隠して合わせてる子供
周囲の環境や素質でリーダーシップ持ってる場合
(自営業者や経営者)
孤独になりがちなのは当たり前
彼等と目的違うから
だけど不要な友人を作らないで済む と言う特典がある
有能な優秀 だけどヒケラカスではなく普通
優しく遠慮を知ってトップに目立とうとはしない男
或る意味、今の時代の生んだ天才だろうね。。。
何故か今は自立しない子供同士がスポット浴びて
親の庇護下で社会使って育児連動で自立目指してるけど。。。。
彼等って結局、老後まで他人の世話になって生きるタイプなんだよね。。。。 犯人はぼっちを異常に気に病んでるんだからぼっちをバカにする側のメンタリティの持ち主でしょ >>503
そうはいっても、現代でも戦争やりたがる人間がたくさんいるのも事実。
戦争やる国の指導者が遺伝子、環境、教育のどれか一つが致命的に欠けているとは言えないだろう。
この犯人も主観的には、戦争やる国の指導者と同じ精神状態だよ。
戦争というのは、他者を自分の思い通りにするための殺人だからね。 >>6
初めて興味を持ってやりたい趣味ができたので子供の可能性に賭けたかった負けたけど （おそらく幻聴とはいえ）
命を脅かされるようなことを言われたりされたりした訳じゃなく
「ぼっち」とバカにされたからといきなりあやめてしまったのがわからん >>496
比較的成績もよかったそうだし
中学までは知能でなんとか発達の部分もカバーできてたんだろうけど
高校が進学校だと勉強も大変だし自己管理も大変
今まで親がカバーできてたことも自分でやんなきゃだから
キャパオーバーになっちゃうんじゃね 客観的にみると資産のある家で一応マサノリ園の運営もしてて金あるからまともな人と判断されるだろうな
貧乏家庭のニートが銃持つよりは簡単だったかもしれん >>6
これやなぁ....
まあでも東京にそのままいたらかなり大事件起こしてろうに >>515
＞まあでも東京にそのままいたらかなり大事件起こしてろうに
殺したうちの二人はナイフだしな 親だけでも精神科に相談すべきだった。それをしなかったのは名士のプライドから外聞を気にしたからだ。
銃の所持を認めていることから親自身、子が異常という認識があったかも疑わしい >>484
発達コミュ障じゃ手も出せないだろ
せいぜい盗撮するくらいか 病院に連れていけないのはしゃあないとしても、銃を買い与えるってどんな親だよ
銃撃に関しては完全に共犯だよこの親が 二次障害で糖質のパターンか
発達障害って今ほど周知されていなかったし仕方ないわな
勇一郎もそうだけどさ まぁでも死刑で確定だわな
娑婆に出してもまたボッチ幻聴？で被害妄想発症してやらかすわけだし
無期にしたとしても留置所内でボッチ幻聴？で被害妄想発症してやらかすのが関の山だわ 糖質、発達、メンヘラ、自殺
精神科が機能して無さすぎる >>525
本人の同意が無いと診療出来ないのよ
自傷もしくは他害行為をやらかした場合は措置入院もありだけど バカにされたから殺意を抱くって統失関係あるの？
単に沸点が低いだけじゃ？ >>30
結局地元の名士のコネだろ
議員さんの息子だからと忖度した結果 オリンパス事件は氷山の一角 現役産業医が語る「リアルでブラックなクビ切り術」
2011年10月26日 日刊サイゾー
https://www.cyzo.com/2011/10/post_8912_entry.html
また、本サイトで報じた「集団ストーカー」でターゲットを追い込む手口については、
実際にストーキングチームに加わり逆に精神を病んだという人物から、個人的に相談を受けた経験があるとして、「一部には存在する」と言う。
「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、
かなり悪質な一件でした。
信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築しているのです。
裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。
しかもそのときは、顧問弁護を務めていた女性弁護士も承知していたというのだからひどい話です。
道ですれ違いざまに『山田一郎（仮名）、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。
ノイローゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、『幻聴は聞こえますか』と誘導する。
で、私に相談してきたのは、その集団ストーカーをしたひとり。
『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」
また、別の産業医（40代開業医）も集団ストーカーについて次のように言う。
「企業の法務部と教団ラインの集団ストーカーは、最近はあまり行われなくなったとも聞いています。
人を多く使うので、どうしても情報が漏れやすいですからね。やる側も罪悪感から精神を病む人もいますし」
（文＝浮島さとし） オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
2011/09/11 11:15 日刊サイゾー
https://www.cyzo.com/2011/09/post_8463_entry.html
Bさんは、裁判所に提出した書面に、森・濱田松本法律事務所のT谷弁護士が過去にも大手コンサルティング会社の弁護活動において、
悪質な手口で一般社員を追い込んでいたと告発している（以下、裁判所の公開文書より抜粋）。
＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し（略）、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞
＜このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って、
被害を訴える個人に対し、精神分裂症等の精神病として診断書を作成して被害者の発言の信憑性を低下させ、
その上で産業医が治療と称し措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、
さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞ 規制は困難？ “集団ストーカー”の実態と被害にあったときの対策
パピマミ 2017年6月30日 19:38
https://woman.excite.co.jp/article/child/rid_Papimami_109574/
『集団ストーカー』という言葉を聞いたことはありますか？
これは、個人に対してある集団が組織的な嫌がらせを行うことをさす言葉で、大きな問題となっています。
目的が不明なこともあり、組織的に行われることもあることから、 一般的なストーカーとは大きく異なる部分もあり、これによって恐怖を感じたことのある人も少なくないようです。
ここでは、集団ストーカーの特徴や対策などについて紹介したいと思います。
●集団ストーカーとは
特定の個人を恐怖に陥れる集団ストーカー。
これは、複数の人間による嫌がらせ行為やそれを行う集団をさす言葉で、尾行や監視に始まり、24時間のつきまとい行動として現れることもあるようです。
その行為は「ガスライティング」と言われることもあり、被害者を精神的に追い込んでいくことが特徴。
一般的なストーカーというのは、恋愛感情などを発端に特定の個人に執着した加害者が個人で嫌がらせ行為を行うものですが、
集団ストーカーは目的が集団で共有 され、それを実行するために計画的に行われることが多いと言われています。
個人からのストーカー以上に被害者を追いつめる行為として、いま問題となっているようです。
●集団ストーカーの目的と手口
最も被害が多いと言われているのは、「盗聴」「盗撮」です。
これは、プライベートな情報を得てそれを周囲でほのめかすことで、被害者に強い圧迫感や不安感を与える ことができるためと言われています。
また、被害者に対するつきまといも主な行為のひとつ。
家を出てから帰宅するまで、あらゆる場所でつきまといを受けることもあり、車や自転車などへのいたずらが行われることもあります。
これらの行為を24時間365日続けられることで、被害者は精神的に追いつめられ、平穏な社会生活を送ることが困難になる のです。
被害者の行為をきっかけに、なんらかの目的を共有して行われる集団ストーカーですが、まれに目的が不明なこともあると言われています。 >>531からの続き
https://woman.excite.co.jp/article/child/rid_Papimami_109574/pid_2.html
●集団ストーカー被害にあった人の声
『家を出た瞬間に目の前にいた人から「昨日の晩ご飯はシチューだったでしょ」と言われ、恐怖を感じました。
その場からすぐ離れたのですが、他にも周囲の視線を感じることが多くなって……。
次第に外出することができなくなり、プライベートが失われてしまいました』
（30代女性／事務）
『不注意でお風呂場で転んだことがあったのですが、翌日家の前にいた2人組が「風呂で転ぶと痛いよな」…と会話をしていたんです……。
直接話しかけられたわけじゃないけど、自分に関係あることで、偶然とは思えませんでした。
しかも似たようなことが異常な頻度で起こるんです。
気になって自宅を調べてみたら、盗聴器が出てきました 』
（30代女性／主婦）
『最近、道を歩いていると車が近くをゆっくり通り過ぎることがあるなと思っていました。
よく確認してみると、ナンバーが似たような番号ばかり。
でも乗っている人も毎回違うし不安だけが増して、外出が怖くなりました 』
（20代女性／フリーター）
●集団ストーカーの対策
現在のストーカー規制法は、恋愛感情を起点としたストーカーを規制の対象としており、それ以外の目的で行われる場合には対象外となります。
また、加害者側は周囲にバレないように行動しており、“集団でのストーカー”を主張し被害を訴えても、精神を病んでいるとして取り合ってもらえないこともある ようです。
まずは、被害の状況をしっかりとメモにとり、自分がどのような被害にあっているのかをしっかりと記録するようにしましょう。
さらに、自宅に盗聴器や盗撮器が仕掛けられていないかチェックすることも重要です。
加害者の行為によっては迷惑防止条例で対処できることもあるようですが、加害者たちはたくみにそれに抵触しないように行動していることもあります。
また、“被害を受けるようになった原因”を探るのもひとつの方法です。
集団ストーカーが始まったのと同じ時期に、周囲の人とトラブルになったことがないかなど、思い出してみましょう。 「ガスライティング」――ブラック企業が社員を辞めさせる手口
J-CASTニュース 2012年01月20日16時00分
https://www.j-cast.com/kaisha/2012/01/20119421.html?p=all
会社が社員を辞めさせるためには、どのような方法があるか。
（中略）
退職勧奨をしても自発的に辞めない場合、加害者が分からないような「間接的な嫌がらせ」をして退職に追い込む例が実際に存在するという。
その手口は「ガスライティング」と呼ばれている。
■郵便物を荒らし、集団ストーカーで不安に追い込む■
ガスライティングとは、かつて街頭に立っていた「ガス燈」のこと。イングリット・バーグマンが主演した同名のサスペンス映画のタイトルが、その由来だ。
この映画では、夫から「もの忘れや盗癖が目立つ」と繰り返し指摘された妻が、自分の頭がおかしくなったと思いこみ、不安に苛まれる様子が描かれている。
しかしそれは、夫が妻を精神的に追い込むための手口だった。一種の精神的虐待といえる。
「ガスライティングの手法で社員を追い詰め、辞めさせる方法は、大手企業で密かに行われているのは事実です。ガスライティングに加担した社員に接触し、確認しているので間違いありません」
そう語るのは、ブラック企業アナリストの新田龍氏だ。
具体的な手口は、会社がストーカーを雇って標的とする社員を集団でつけ回したり、家の前で張り込んだり室内をのぞいたりするという。
郵便ポストを荒らして郵便物をグシャグシャにすることもある。
「誰かにつけられている」「誰かにいつも見張られてる」。そんな恐怖感から不安が高まり、体調不良になると、上司が産業医の診察を勧める。
会社と結託した産業医は「メンタルヘルス不全」の診断を下して、社員を退職に追い込む。
行為の一部は法的にも問題があると思われる。本当にそんなことがあるのだろうか。
会社の工作ではなく、個人の疾患や妄想ではないのか。この疑問に、新田氏はこう答える。
「大手法律事務所やコンサルティング会社が、企業の人事部に対してこのような手法を提案していることを確認しています。
某シンクタンクの裁判を傍聴した際にも、この点が問題になっていました。某精密機器メーカーからは、手口を紹介した社内勉強会用の資料が流出しています」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
