【愛知】名古屋城「差別の象徴になるかも」 市の対応、市議会で批判相次ぐ [ぐれ★]
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※2023/6/6 21:00
朝日新聞
名古屋城木造天守の復元とバリアフリー化を考える名古屋市主催の市民討論会で、参加した身体障害者に対し差別発言があった問題をめぐり、6日の市議会経済水道委員会で「リスクマネジメントができていなかった」などと市側の対応を批判する意見が相次いだ。
討論会は3日に名古屋市内で開かれ、約40人の市民が参加した。河村たかし市長も出席した。
討論会では天守最上階までのエレベーター（EV）設置を求めた車いすの男性に対し、EV不要の立場の他の参加者から身体障害がある人への差別表現の発言などがあった。市側は差別発言を制止できず、注意もしなかった。河村市長は5日の定例会見で制止できなかったことを謝罪した。
続きは↓
https://www.asahi.com/articles/ASR666RXKR66OIPE00X.html >>531
大阪城はエレベーター付きだからではなく
歴史上から来る城の知名度で観光スポット化しているだけ >>540
パヨは嫌いだけど山上は安倍がやりたい放題やってたから起きた自業自得では？ 健常者が障害者にどう生まれてくるかは平等なんて言い放つのは流石にやべーわ 朝日新聞w
2つ作れよ。徹底的にバリアフリー化した名古屋城と普通の名古屋城を 差別表現て、要は侮辱してるわけだろ
なんで放置すんの EVを付けないことが批判されているのではなく
その議論を行うべき市主催の公的な討論会で
一部の市民グループが人格攻撃と差別用語を使った罵倒を行った
そこまでは事故としても
そのときに市側が注意や発言の訂正をせずスルーし
あまつさえ市長は聞こえないふりをしつつ、
暗に差別発言を許容するような発言までしたことが批判されてる >>515
土壁は20年持たずに崩れてくるし部分補修しても周りがどんどん崩れていくから総取り替えした方が結果的に安くなるくらいには金がかかる
これらの費用は河村村長が持ってくれるんだっけ？ >>531
ほう客の数が多い理由がエレベーターの設置によるものだと証明できるのかい？ ああもう
俺は城を見るたびにこの話を思い出すんだろうなｗ 名古屋城だけエレベーター付けたら差別だろうし全部の城に付けないとアカンのでは？ こんなめんどくさいことになるなら復元しないほうがいいだろw
どうせ復元してもレゴランドのほうが客入るんじゃねの 昔通りに復元って夢のある話ではあるけど
冷静に考えて、そんなもの必要かって言うとなあｗ
観光資源と考えたら城ってそんなに面白いものでもないし
多額の税金費やして元がとれるものでもないだろ
かと言って、復元した城に世界遺産や国宝になるような文化的価値もないし
発想は面白いけど、よく考えてみたら
バリアフリー問題も含め、やっぱり辞めた方が良いんじゃねーの 逆にそれはそれで有りかもね
何でこんなムダなモノを作ったんだって言う負の遺産として名古屋人はコンクリの城ってバカにされるのが嫌で無理矢理木造にしたんだってよってな見方も有りの名古屋城 >>413
実際問題、障害者対策で俺たちの金が吸われてるんだが
まぁ俺も一時障害者だったから常識内の対応は賛成だが >>547
エレベーター付けた後の方が観光客増えてる
感情や感想じゃなく数字で語れよｗ 亡くなったとは言え、太閤殿下のマネをしたくは無いだろ神君家康ｗ >>547
大阪城には広い公園と子供が遊べる大きな遊具エリア、ショッピングモールまであるから休日の憩いの場だしな
エレベーターがあるから人が集まってるわけではないよ
むしろ城の中に入るやつは珍しい >>551
素晴らしい！
史蹟としての名古屋城と
パチもんの観光名古屋か？
それなら良い >>521
エレベーターの運営費なんてたかが知れている。
連中は「エレベーターを設置しろ」といって嫌がらせすることが目的で、苦労して設置したエレベーターに
乗りもしないから。
奈良県で人口数百名の村の小学校に5億円かけてエレベーターを設置させた障害児一家は、たった数回
使用しただけで村外に引っ越していったよ。
後には村人への借金だけが残された。 こうやって障害者が声を出すのはいい社会だな
昔の障害者は施設に閉じ込められるか、家族が家の恥だからと言って外に出さないとかだったのに
健常者に煙たがられるのをわかっていても障害者が声を上げられるのは良い社会だね >>525
大型ショッピングモールにあるみたいなやつな >>453
これが決定打だな
文化庁は当たり前の姿勢ともいえる
差別主義者の反日バカ左翼どもの口車に乗せられて世界の潮流に遅れをとってる場合じゃないって事だ
今どきバリアフリーのついていないランドマーク施設など世界から笑いものになるだけ
それを目的とした反日勢力によるバリアフリー反対運動なんか相手にする必要無し
ただの反日国のスパイどもが騒いでるだけなんだからどーせ 障害者差別は日本の伝統だからな
名古屋城は世界にそれをアピールする第一歩になるとは誇らしいわ エレベーターの技術は古代ローマからあったのだぞ?
何故当時の名古屋城にエレベーターが無かったと思うんだね?
縄張りに書いてないのは当然だ
VIP専用だったので知られてはマズイからだろう。
流石戦国時代の人間は安全保障のセンスが高いな
毎回家臣一同ハァハァ言いながら天守に登り降りするよりスーッと行ったほうがいかにも万能感を満たしてくれる
釣り糸を切れば侵入者に悪用もされないのでセキュリティ面にも問題がない
私が織田信長だったら間違いなくエレベーターを設置しただろうね >>1
岐阜の韓国人お断りゴルフクラブと一緒
城を観るのは生きていく上で必要ではありません、なので法の下の平等にも反しません
んなことよりもっとやることあるだろ、くだらん、ばかばっかだ、みーんなばか >>565
維新がショッピングモール作ってから客足が増えたんだよ >>502
今の名古屋城は大型エレベーター付きの城。形としてはそれの再建ですからね
今あるものを除外する時は不便になる人が出ないようにする努力義務があります
税金で建てる公共建築物ですのでそれは確実に必須です >>546
障害者差別禁止法みたいな理念法を作ると、いかに有害かということだ
LGBT法の未来が見通せるわ
ま、それと見返りに差別反対を叫んでる政党が支持を落としてきてるから、功罪相半ばというところかw
立民なんか、もうすぐ消滅するだろう 周囲に作った施設で、城についた最新小型ビデオにともなう映像の提供ではあかんの？
でないと文化財だからと視覚障がい者を排除している金閣寺や銀閣寺、明治神宮まで全て、名古屋城のように「障がい者が納得できるまで」現物にふれられるような改修工事を迫られる話になるぞ
本当に丁寧に議論すべきだわ、
○現物にふれられなくても、付属最新機器による代替施設での提供
これがダメとなると、京都奈良の全ての施設が建て直し案件になってくる どうせ完全復元なんて無理だから過去と現代の融合で超ハイテク城にしてしまえ
障害者を含めたみんなが利用できて観光地にもなっていいだろ 車椅子がいらんこと言わなかったら円滑に進んでたのにな パチモノの名古屋城には
エレベーターあってよいで。
もう一個作ろう！ ふつうに考えても木造の高層建築物のど真ん中に高性能エレベーターのシャフトをぶち抜けるわけがないだろう
巻き上げの機械室なんか天辺に置いたら床が抜けるんじゃないのか？w 見栄っ張りの名古屋人が作る相応しい名古屋城になりそうで良かったな >>542
いなかにいくと
たまに地元のヤクザな金持ちがつくった
城型建造物あるよね
それとどこが違うの 伊是名夏子を思い出すね
歴史的建造物に設置しなくていい
体が不自由なのを受け入れろ >>554
それよな。実際ああいう場面で差別発言があった時にきちんとそれは違うって否定して発言者を諭すことができる為政者って聴衆含めて限られるとは思うけどね。虚をつかれるというか。
でも日本人は静かに進む人権侵害にあまりにも無自覚すぎたこれはきちんと声上げるべきだわ 大昔からある強訴と変わらん神輿が差別になっただけ
ごね得を許すな >>530
大阪は岸和田城もあるしもうええ
もっと岸和田城を栄えさせれ >>1
当時のままを求める声が多いけど
武士の一部以外は登城することは許されてなかったはずやから
下級国民町民のお前らは当然行かないんだよな
都合良く当時のままを切り取ってるならダブスタだぞ >>578
戦前まであった建物だしエレベーターの有無くらい記録に残ってるやろ 当時の木造で現代の耐震基準をクリアできるもんなのか？
まさかEV反対して耐震構造物はつけるなんて言わないよな？ >>568
これもただ河村を叩く材料に使われてる気はするな
噛み付くところがおかしいんだよ、古文書の記載のとおり歴史的な建造物を再現したいというコンセプトにエレベーターつけろとかいちゃもんつけ始めたのがおかしい 高い所から見渡したかったら現代のビルがいくらでも有るのに
歴史的建造物を改変してまで特定の城の最上階に登らせてくれなければ差別というのは
ワガママでしかないと個人的に思う しょうもな。まぁ河村の党らしく、障害者に一定の減税で落とし所だろ >>555
じゃあもうエレベーターなんてどうしようもないじゃん
工夫次第でなんとかなんてやっぱ無理なんやな >>593
逮捕ですね
お前も名古屋城２の貢献者だな >>590
障がい者が納得できるまで、現物にふれられるような施設を文化施設に作らなきゃならないという話になるから、金閣寺や明治神宮も修繕案件になってくるわね
普通に考えれば
◇最新機器を活用した代替映像の提供
などにすべき案件
でないと名古屋城にあわせて、金閣寺や銀閣寺、明治神宮まですべて建て直しになってくる >>541
それならヘリがええと思うわ
ブルジョワジーな感じで承認欲求も満たされる 登れない方のために撮影(2Dでも3Dでも)して 不自由な方はそれを無料でみられるようにしたらいいのでは？
健常者は有料にして財源カバーもすればいい 実物は年に二回ほど消防訓練はしご車の協力のもと登る機会を与えればいい一石二鳥
>>1
無作為に選ばれた市民にすらここまで言われ拍手が巻き起こるほど嫌われてる自覚を持てって話よ
5chやSNS上で差別主義者が集まって叩いてるのとは違うリアルの声だぞ
差別を盾に過大な要求を押し通せば、それこそモン障の象徴になっていずれ自分らの首を絞めることになる お城の事で差別がどうのとか議論するのがおかしいやろ >>1
学者がタレント政治家を利用して自分の力を誇示したかっただけ
学者は政治に口出するもんじゃない
昔から言われてるだろう、この馬鹿学者。 どうせ再現なんだから歴史的遺産と言われてもなあ
木造といっても耐震構造やら避雷針やら現代の技術は盛り込まれるわけだし
当時の城が見たいという健常者は姫路城や松山城などの現存の城に行けばいいだろ 福岡すげぇえええええ 完全に名古屋超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．博多織（日本三大織物の一つ）
２．マリノアシティ福岡（九州最大）
３．九大フィルハーモニーオーケストラ
４．博多祇園山笠（ユネスコ無形文化遺産）
５．福岡タワー
【著名な観光地】
１．東長寺、聖福寺、承天寺、崇福寺、福聚寺、吉祥寺
２．大宰府跡、水城跡、大野城跡、基肄城跡、王塚古墳
３．海の中道海浜公園、マリンワールド海の中道、到津の森公園、グリーンパーク・響灘緑地
４．旧松本家住宅、北原白秋生家、柳川川下り、三連水車
５．八女福島、筑後吉井、秋月、黒木
【美味名物・食文化】
１．もつ鍋、水炊き、アラ鍋、ふぐ料理胡麻鯖
２．あぶってかも、ぬかみそ炊き、焼きうどん、戸畑ちゃんぽん
３．銘菓ひよ子、鶏卵素麺・鶴乃子、銘菓千鳥饅頭、二◯加煎餅、筑紫もち
４．栗饅頭、堅パン、成金饅頭、草木饅頭、梅ヶ枝餅
５．巨峰、スモモ、ナシ、みかん、苺
名古屋 → あんかけスパ（笑）味噌煮込みうどん（笑）味噌おでん（笑） 最新ドローンやヘリでの提供でも良いでしょ、マジでしっかり話をしないと、金閣寺を現物にふれられるよう視覚障がい者向けに配慮した施設に建て直さなきゃならなくなってくる 討論会の差別発言の件が大々的に報じられた以上、EV設置は決まったようなもんだな >>609
取り入れてるから11人用エレベーターなんだろ
11人用ならベッドで横になったまま昇れる >>605
いや現状維持でいいんでない？
徳川家すら誰も使わなくなって取り壊したのを形だけでもと復元したのが今のやつで村長がやろうとしてるのは虚栄心から以外にないし もう別の場所に巨大な近代的天守閣作っちゃえよ
デパートも食事もできていい観光スポットになる
土地がないか。。 >>606
むしろたけし城の方が海外には知名度あったりするからな
もろアトラクション路線で史跡全く関係ないけど案外ヒットするかもw ■日本三大都市
東京大阪福岡
■日本三大繁華街
新宿梅田天神
■日本三大デルタ
東京大阪福岡ライン
■都会度
東京＞＞大阪福岡＞＞横浜＞埼玉＞千葉広島仙台札幌神戸京都＞＞名古屋 >>612
拍手まで起こったのか？
やばいな名古屋
差別ういろうとか作ってそう >>619
そのままいくぞ、金閣寺や明治神宮にもエレベーターがつくぞ 都市の魅力 福岡＞名古屋
女性のレベル 福岡＞名古屋
方言の魅力 福岡＞名古屋
都市の将来性 福岡＞名古屋
発展性 福岡＞名古屋
食べ物 福岡＞名古屋
生活コスパ 福岡＞名古屋
求心力 福岡＞名古屋
治安の良さ 福岡＞名古屋
文化レベル 福岡＞名古屋
拠点性 福岡＞名古屋
学力 福岡＞名古屋
総合 福岡＞名古屋 >>597
鉄筋コンクリート構造で
エレベーターは2基。
全館に5Gをはりめぐらし
細部の説明はスマホからAIが説明。
どうや？ 象徴wwww
ほんとこう言う奴らがいるから
世の中が気分悪くなるんだよな
レッテル貼りばかりしてな
あっちいけよもう、世の中の邪魔w >>599
建物の再現と登城云々は関係ないだろ
日本各地に現存する城も一般人立ち入り禁止にしてるのか？ >>616
エレベーター反対派は避雷針とかにも反対してる方が多いの？
なんか賛成派はそれ前提で反論してきてるけど 神社仏閣なんかも全部こんな感じになるのか
令和時代最新の神社「武蔵野坐令和神社」｜気になるバリアフリー設計
https://autodoor.jp/column/musashinoreiwa/
https://autodoor.jp/images/2022/12/musa1.jpg
ここまでやってもこんな事を言われる始末
> しかし、バリアフリー設計については、それほど充実しているとは言えません。 この世の中仕方ない事は仕方ないで諦めようぜ
身長制限かかればアトラクションも乗れない
少数の意見に飲み込まれてばかりいたら世の中おかしくなるぞ
勿論議論と検討を重ねる必要はあるが なんてもかんでも差別ガーと騒いでメディアが拡散
アメリカでもありもしない黒人差別ガーと騒いでハリウッド映画やドラマで黒人が歴史的にありえない役やってたり配役されてたりする
なんでこんなおかしな風潮になってんだよ
江戸時代に作られた天守を復元する城にエレベーターあるわけないだろ もう開放するのは一階だけにして
後は資料館でも建てて映像でも見せれば良いよ 名古屋みたいな民度の低いところには通常レベルの人間は近寄らないから問題ないとも言えるな >>609
目が不自由な障害者曰く、車椅子障害者は一番障害者の中で得をしてるのに一番声がデカいらしい
確かに目や耳が不自由な障害者、知的障害者、精神障害者がここまで頻繁にごねてるの見たことない
一般障害者が気の毒だから車椅子障害者だけ別カテゴリー扱いするべきだろう >>619
これまでの河村とその一派の自爆の数々で、もうそうする以外の方法は一切ない状態に自分を追い込んでしまったからな河村はｗ >>629
そもそも那古屋城推しなのも謎よな
ただの小城なのに
尾張の城って主城は清州城でしょ
それすら信長の岐阜移転で廃れてたし >>565
そこまで言うならエレベーター付きが理由だと
数字で論理的に語って貰おうか >>633
ん？当時のままを望んでるんだろ？
他の城が障害者を排除してるか？エレベーター付けてるぞ
ダブスタだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
