【愛知】名古屋城「差別の象徴になるかも」 市の対応、市議会で批判相次ぐ [ぐれ★]
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※2023/6/6 21:00
朝日新聞
名古屋城木造天守の復元とバリアフリー化を考える名古屋市主催の市民討論会で、参加した身体障害者に対し差別発言があった問題をめぐり、6日の市議会経済水道委員会で「リスクマネジメントができていなかった」などと市側の対応を批判する意見が相次いだ。
討論会は3日に名古屋市内で開かれ、約40人の市民が参加した。河村たかし市長も出席した。
討論会では天守最上階までのエレベーター（EV）設置を求めた車いすの男性に対し、EV不要の立場の他の参加者から身体障害がある人への差別表現の発言などがあった。市側は差別発言を制止できず、注意もしなかった。河村市長は5日の定例会見で制止できなかったことを謝罪した。
続きは↓
https://www.asahi.com/articles/ASR666RXKR66OIPE00X.html 建築を諦めるしかないだろうな
反対を無視して建築できないんでしょうー 熱海城みたいに堂々と設置したら良い。
尾道城を復元し、日本三大名城に名乗りをあげても良いと思う。
中途半端が一番良くない。 お殿様気取りのネトウヨ河村が自分のお城を税金で建てたい、ってだけの話だからな
計画取りやめが妥当 エレベーターなしで作る
エレベーター付きなら作らない
それで住民投票すればいいよ
エレベーター付きで作るが最悪の選択肢 じゃあもう逆に最新技術をふんだんに盛り込んだ城を作ればいいんじゃ？
天守閣なんてスッカスカの建物なんだしそりゃ昔で言えば最先端だったかもしれないが
今そんなショボいの作っても見た人がガッカリするだけだと思うわ
当時の設計図は大事に保管しとけばいつでも再現しようとすれば出来るんだし
史実再現など止めたらいかがか >>89
お城を再現して内部の構造とかを見て知ってもらうのが目的。
エレベーターを設ようとしたらそもそも本来のお城の構造を変えなきゃならなくなって、何のために建てるのかわからなくなってしまう。 次の市議会議員選挙か市長選挙のときに市民投票すれば？ 河村市長は統一地方選の名古屋市議選で
維新に勝ったとか喜んでだけど
減税は市議会で第三会派で
反河村の自民公明立民共産が
市議会過半数を超えてる
減税が市議会過半数を取らないと
河村市長のやりたい政策は何一つ実現しない >>708
いや他の城はどうなんだよとか言い出したから
他に習うなら当然エレベーター付けろってだけだが？ 祐徳稲荷神社は上手いことデザインして外付けエレベーターを設置してたな
一応外付けエレベーターのデザインコンペしてみたら？ >>687
それなら近くに展望台でも作った方が良いな
城から見る必要も無いでしょ >>687
撤去可能なら本当にそれが最適解だと思う
今後バリアフリーの道具はどんどん進化して、エレベーター無しでも城内部だけで実現するかもしれないと言われてるからね
そうなった時に外部エレベーターを撤去出来れば完璧な木造天守になれるんだし。 まああんまり女オカマと黒人と障害者は馬鹿に してやるなよ
またパヨクが山上みたいなテロリスト送りこんでくるからな 絶叫系ジェットコースターに車いすをどう固定するかだな
飛んでいきそう >>683
> 代表が健常者も中に入らないなら公平だから容認するって言ってくれてるじゃん
> そんなに建てたいなら建てて、誰も入らなければいいだけだろ
> 何か問題あるのか？
現代の藩主である河村市長と名古屋市役所の役人しか入れません！
これで納得してもらえるだろうかw 城がバリアフリーじゃなければ生けていけないと言わんばかりで笑う
障害者の生活に城がどんだけ重要なんだよ >>718
光学迷彩で見えないエレベーターにすれば景観上はどんなものでも造れるんだがな エレベーター反対派は
程度の問題で安全対策とかそういう見えない部分やらが補強されるのはいいけど
エレベーターは変化がでかすぎるからやめて
って言ってる人が多いのに
なぜか賛成派は変化させちゃいけないなら安全対策もできないだろって言い出す
よくあるパターンだけど違う相手に向かってシャドーボクシングすんなよ ワイとしては当時の設計で再建するのが大前提で、その状態に復元可能なら見学者用の通路を作ろうが、
エレベーターで天守閣まで行けるようにしようが構わん。
ただし穴一つでも開けようものならNGや。 完全再現派のためにレゴランドに1/8スケールでも作ってやったらよいんやない？レゴで むしろ他人の世話になりたくないから大型エレベーター以外は嫌なんて我が儘の象徴になるだろ 戦国時代末期に造られた松本城も2000年代に、エレベータを設置しろ。いや当時の木造建築だから
エレベーターの設置は耐えられない、無理。だったら鉄筋コンクリートで立て直せ！見たいな論争が
あったけど行政がのらりくらりやってるうちにクレームも消えた。
名古屋城ものらりくらりと10年ぐらいほっといたら？ >>712
設計図が残っていて当時を再現できるというのが売りだろ
当時を再現しないものに価値はない 差別、差別言ってる奴が一番の差別主義者だから
こんな簡単な話に気付かないのか？ エレベーターつけたら、当時はこんな感じだったんだねっていう情緒はなくなるな
上に登りたいだけなら新たにタワー作ったらいいんじゃないのとなる >>691
だから建物を再現するのに当時の一般人云々は関係ないっていってるんだけど？
大阪城は元々エレベーター付いてたのか？ >>679
木製でも中身を現代の技術で造るなら
いっそコンクリで立て直した方がいい
木製にする意味ないもん >>683
健常者も身障者も
入れるものなら入ってみろ
これで公平だな 視覚障がい者向けに金閣寺や明治神宮はどう対応して、障がい者が納得できるレベルまで現物に触れられるようにしていくのか
背の低い障がい者がディズニーランドのアトラクションで、現物にふれられるような対策してもらいどのレベルのもとがあると納得できるのか
名古屋城とあわせて議論すべきだわ、必ずここまでいきつくぞ
最新機器による代替映像がだめならもうなんともならんだろこれ >>731
本当に落とし所がそうなりそう。取り外す時には絶対にまたひと悶着あるから、問題の先送りにしかならないけどね。 仮に大型エレベーター付けたら
なっとくして工事は始まるの？ はよしてくれよ 他の城はエレベーターを内側につけてる城もあるし
城じゃないけど佐賀県の祐徳稲荷神社は外付けエレベーター施設を馴染むデザインで建ててる
外付けは時代によって撤去できるし外付けエレベーターのデザインコンペをすべき 発言者の言い方はともかく内容は正当だったのにリスクマネジメントってどういう事？
事前に内容確認して発言させなくするのかね >>716
河村はネトウヨじゃなくてどちらかといえばパヨクだけど
バリアフリーをつけられないなら工事の取りやめが妥当だろうね 他の城のある街にも言ってみろよ。こんなゴネが通ったら今後改築するたびにこの手の団体が騒いで金稼ぎのネタにするぞ エレベーターくらい付けりゃ良いんだよ
日本のショボい城なんて再現したところで観光客増えんよ >>191
それな。江戸時代の城を再現するのに、なんでエレベーターなんだよって話。 >>659
たしかに彦根城の階段は大変だったな
しかし彦根城行ったときに感じたのは清掃ボランティアがたくさんいて
彦根市民は城を愛していて大切にしているのを感じた
名古屋市民は名古屋城をあそこまで大切に扱えるだろうか？ >>745
そして中抜き中抜き言ってるやつらが1番公金チューチューして
さらに暴力に訴えるというね
全部山上を崇めてるパヨクのことなんてすけどね >>747
完全再現を主張してるんだから
少しでも違う部分は反対しないとおかしいやろ？
再現を目指してよ都合良く切り取るなよダブスタだな
火災報知器も付けないんだよね？ 在日、障害者、LGBTはクレーマー
日本を駄目にする原因 >>757
今付いてますよ
もしかして行ったことないんです？ まあ差別だったかな そこは謝っとくわ でもだからってエレベーターは付けないけどな 勘違いすんなよ 城の外側にエレベーター付けたらあかんの？渡り廊下みたいなので
天守閣に入れるようにするとか >>741
障害者との直接対決の場でお前ら邪魔だからくるなって趣旨の発言をしたらこの展開になるのは当たり前のことかと
なんでも左巻きでごまかせる話ではないわな 立入禁止にしたら差別でしょ
エレベーター以外にも登る方法があるのだから差別じゃない >>724
エレベーター単体で塔状なのに、
何メートル持ち出しの廊下つけるつもりだw
どんなゴッツイ建物付けるつもりだよ
通常の4倍ぐらいの大きさの部材で作れば可能かなあ、不経済だろうけど
無理矢理、中に鉄骨組んだ方が
まだ現実味があるけど、それは嫌だろうな 公的設備だし、当時そのままに復元させるにせよ防火設備もなしにしないなら意味ないことにこだわってるわけだよ。 >>651
焼いたアメリカに賠償金払わせて作るべきだよな >>735
エレベーター反対派は城が木造完全復元じゃなければ生けていけないと言わんばかりで笑う
とも言い換えられるなｗ >>780
パヨクだけじゃなくて日本国民みんな思ってる >>779
完全に再現されたものを見たいというのはエゴだよ >>782
松本城も姫路城も防火設備ありますけど？
首里城はあっても燃えたけど もう何年も同じことを言ってる
差別を無視できないなら城は諦めるしかないわな >>683
子供みたいなこと言うなよ
立憲民主党じゃないんだから エレベーターだけ別に作ってそこに名古屋城って看板掲げとけ 「復元」なら当時なかった余計な物はできるだけ無い方がいい
消防法上絶対必要な設備とかはしょうがないけど
あれもこれもとごてごて追加したら、もうそれはもう復元ではなく単なるテーマパーク >>168
共産党は日本の足を引っ張ることが存在目的だからな
道路も公共事業もみんな反対して停滞させる
共産党が大好きな中国だったらそういう市民運動家は当局に連れて行かれるのになｗ 自分の意見が国民の意見と勘違いしてるバカって本当にいるんだw >>764
わいも思う、現存天守でもないんだからつけりゃいいんだよ >>651
そうだよ
燃える名古屋城を婆ちゃんが見た
残ってたら今頃国宝？
名古屋城て歴史的に重要なことも起きてないけど、それは姫路城も同じか 7階の木造建築なんて鉄骨で支えて耐震構造強化しないと危険だろ
消防法で昇れなくなった構造物なんて全国各地にある
なんで名古屋城だけ特別だと思うんだ？ >>745
健常者と同じく平等に接してるだけだから差別とは全くの逆だよね
差別言ってる人は障碍者を馬鹿にしてるって事に気付いていない 次は姫路城も部分解体してエレベーターつけろと言ってくるよ
今回の理屈が通れば、姫路城エレベーター化もやらないと筋が通らなくなる 名古屋城って14階のマンション程度でしょ。眺めなんて大したことないし、作るのは諦めたほうがいい。
地上に忠実なレプリカを作ればそれでいいでしょう 公共の施設に理由なく入れないのは差別
うちの幼稚園児でもわかる これ「このまま進めたら差別の象徴という事にして喚き続けてやる」という脅しだろ
脅しは許されん >>743
10年かかって文化庁に出すための基本計画案すらまだ出来てない状態だから
もう河村の退任までグダグダして自然消滅させるのが一番なんだが
まったく計画が進展してないことを誤魔化すために木材の買い入れをすでにやっちゃっててなあ
この木材をどうにかしないといけないわけで 障害者も日本のショボい城なんて見に行かないけど
エレベーター無くすのは差別だから騒ぐ
健常者も日本のショボい城なんて見に行かないけど
障害者のワガママに頭きてるから騒ぐ
この問題においてお城とかどうでも良いのがポイント >>719
ＶＲゴーグルを着けて楽しんでもらえば良いのにな、生の映像と変わらんよ 富士山頂に車椅子で登れないのも差別だって言うのかな
当たり屋みたいな連中だわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
