【愛知】名古屋城「差別の象徴になるかも」 市の対応、市議会で批判相次ぐ [ぐれ★]
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※2023/6/6 21:00
朝日新聞
名古屋城木造天守の復元とバリアフリー化を考える名古屋市主催の市民討論会で、参加した身体障害者に対し差別発言があった問題をめぐり、6日の市議会経済水道委員会で「リスクマネジメントができていなかった」などと市側の対応を批判する意見が相次いだ。
討論会は3日に名古屋市内で開かれ、約40人の市民が参加した。河村たかし市長も出席した。
討論会では天守最上階までのエレベーター（EV）設置を求めた車いすの男性に対し、EV不要の立場の他の参加者から身体障害がある人への差別表現の発言などがあった。市側は差別発言を制止できず、注意もしなかった。河村市長は5日の定例会見で制止できなかったことを謝罪した。
続きは↓
https://www.asahi.com/articles/ASR666RXKR66OIPE00X.html >>767
松本城もきつかったなあ
天守まで怖くて登れないって人絶対いると思うわ 一方の熊本城はサクッとエレベーターを設置していたのであった >>659
そもそも健常者だろうと簡単にハックできちゃいけないのがお城というものだし、だからむずく作るのは当然。とはいえ歴史的資料の展示をやりたいなら通常の美術館や博物館並みにバリアフリーには配慮すべきだし、たけし城にしたいなら来た人がクリアできない凝った作りにするべき >>794
それだ！
墨俣一夜城みたいな感じで車椅子用天守閣（コンクリート製）を先につくればいいな >>803
ならエレベーター付けて問題ないな？
完全じゃなくてよいんやろ？
あれエレベーターだけ反対なの
おかしいな障害者排斥時代錯誤だよ まぁもう諦めた方がいい
名古屋城やめますって言えばいい
復元できないならいらないよ
見にいく価値がない
よその城もそんなものつけたら
同じく価値はないよ >>801
すげーな
不謹慎だが、城が炎上する様子を見てるとか
婆ちゃんまるで戦国時代の人みたいだ >>802
名古屋城は燃えるまで何度も地震に耐えたんですが？ ◇音声案内のように、代替映像物の提供に決まってんだろ
出なきゃ明治神宮や日光東照宮、金閣寺、身長制限で低身長の障がい者を排除しているディズニーまですべて建て直し案件になってくる
名古屋城の議論は必ず金閣寺や富士山まで波及するぞ バリアフリー付けるべきではないとか言ってる奴らって本当に馬鹿だと思うよ
そういう奴らって防火設備も監視カメラも付けるべきではないって考えなのかね
あまりにもバカすぎる >>788
オレらの頃は鹿苑寺って習ったな
鎌倉幕府1192年だったし
いろいろ変わるな 木造高層とかなんか起きた時真っ先にお前らみたいなデブは逃げられなくなりそう >>805
キミは何を言っとるんだ
姫路城は正真正銘の現存天守閣
名古屋城は復元城
価値がまったく違う >>783
軍事施設だから焼いても問題なしと言われるかもw エレベーター付けたら復元でなくなるから
復元を諦めるしかないな うるさいからもうやめたらいいんだよ
それに天守閣はもう鉄筋コンクリートのがある。
石垣や櫓や門を復元した方が城全体の価値は高まる エレベーター設置しません
なんて言う勇気はもう河村にはないだろw
最悪河村自身が差別の象徴にされかねん >>744
そもそもがレプリカ
設計図が残っていようがレプリカに変わりはない
そんなにレプリカ作りたいなら名古屋市民のクラウドファンディングとふるさと納税で作ってくれ 他のエレベーターつけてない施設にも文句言ってこいよ。名古屋城だけじゃないだろ >>737
城の跡地に金を出してエレベーター付きの再建プロジェクトでも立ち上げれば？ >>808
じゃあ、完全予約制でおもてなし武将隊に担いで貰うか あーあ国際から批判くるな
名古屋城終わったな
まあ始まってもいないが >>791
マイナカードも強行突破したしもうそういう時代じゃないだろ
声の大きな少数者に一々配慮してたら何もできない こんなもん中性の甲冑にバルカン砲つけるような話じゃねえか エレベーター作ってもいいけど身障者以外もつかえるようにしてくれ >>680
>>699
どこで線引くかの話は難しい
すぐ感情的になるし
差別と区別ってそんなに難しい話じゃないのにね 障害者にも配慮した社会でないとあかんとは思うが、この件で騒いでる人達は本当にそこまでして復元天守に登りたいんだろうか
人力で運んで欲しいという要望とかならわかるんだけども >>815
バリアフリーにしたらすぐに攻め落とされちゃまうからな。 ノイズマイノリティの象徴として世界初のユニバーサルデザインの極みの娯楽施設にすればいいやん いまさらVRとかさあ
モデルなんかすぐ作れるから今でもできるだろそんなの
アホすぎ モン・サン・ミシェルもバリアフリー化はされておらず、エレベータはなし、車椅子で上階に上がるのは介添なしでは不可でしょう。
復元物であっても歴史的構造物なのだから、歴史的価値を損なう改造の要望はいささか傲慢ですよ。
DVDとかで見れば良いじゃないか。 防災の観点からも木材の城はやはり危険すぎる。南海トラフが起こると言われてるのに、なんで危ない建物を建てようとするかな。また崩れたらお金の無駄なんだよ >>819
なんでそんなにエレベーター！エレベーター！ってこだわってるの？
エレベーター好きな特異なお方？ >>766
観光用だからだろ。
再現保存用なら要らない。
それだけの話だ。 >>829
付けなくても復元なんて無理だから
完全再現するなら重機も使わず人力で資材もノコギリで切り出さなきゃ
そこだけ機械使ってエレベーターは付けませんは矛盾だよ >>784
焼け落ちた後なんで違いますけど別に今の建造物を否定する程の話でもなければこの改築案はそもそも要らないですよね
それと重要文化財指定されてるのは二之門であってそれはそのまま維持されてます 現物にふれられるようにするのが障がい者対策なの？
なら既存の文化施設に対する音声案内は絶対におかしいわ、現物にふれられるよう配慮しなおさなきゃ
本当に真剣に議論しろよら代替映像がだめなら、ディズニーの低身長者が使えないアトラクションも現物提供させなきゃならなくなる >>838
国の予算と違って自治体の予算は執行させない手がいろいろあるからね 完全復元なら防火設備ないからそもそも一般客立ち入り禁止じゃないの >>698
表向きは黒人の〜だけど
いろんな団体にケチつけられたから
廃止になるんかもね >>850
向こうは石造りがデフォだからな。作り直したりせんし後付けでエレベーターはむずい。日本は石垣の上に木造建築で上物を何度も作り直すからこういう話になる >>816
実際熊本城は震災をへて城型博物館になったんだけどな 日本はジェンダートイレもそうだけど極端なんだよな
なんでも差別反対
海外でここまで施設が配慮されている国はないのに >>851
圧縮木材な何層もの超合板
表面には耐火塗料や耐火コーティング >>747
元のは家康が燃やして無くなったやろ
歴史を知らんのか？ >>346
本物に触れないのも差別です！
って障碍者様ならおっしゃるよ >>847
だから防火設備はつけろと言ってんだろ
そもそも失火ではなく空襲で燃やされたんだぞ
現代建築はアメリカに空爆されても燃えないように作ってあるのかよw >>852
そんなにエレベーターなしに拘ってるの？
エレベーター付けて広く多くの人に来て貰った方が良いやん 名古屋城ができた1600年くらいにはエレベーターは無かったろ
その時代の障害者はどうしてたんだろう
人力で人が担いで上まで運んだのだろうから
人力車のように人力サービスを無料でやればいいのでは 自分達のワガママが通らなかったから差別だとゴネてるだけで、わざわざ天守閣になんか行きたくねーよと。 >>842
当然毎日金払っていってもらわんとな。エレベーターもつけておわりじゃないし。 バリアフリー付けるべきではないって言ってる奴らって
世界から観光客を招致するのに館内放送とか英語の音声案内とか歴史的物品の展示とか英語の案内板なんかも設置させないつもりなのかね？
どこまで日本の観光産業を妨害したいわけ？
くたばれよ反日勢力共が
右派のフリをするな反日左翼どもが
日本から出ていきやがれカス 復元することの意味を何処に求めるかが無いから問題になる
ならば復元しなくていいんじゃないかな >>14
その程度の知識で法律を語らない方がいいぞ？ >>789
１０００億を掛けて作る壮大なエゴ
それが今度の木造再建レプリカ名古屋城の今のところのコンセプトですね 障害者「風雲たけし城に障害者が参加できないのは差別だ」「車椅子で迷路の部屋に入ってストロング金剛に殴られたい」 避雷針とかめちゃくちゃ目立つだろ
避難経路の電光表示も目立つ
スプリンクラーつけないと火災が心配だけど目立つ
当時を再現ｗｗｗｗ つーかさ、昔のままに復元って観光客入れる建てものとして大丈夫なのかね
青葉みたいなやつがガソリン撒いて火つけたら天守閣まで丸焼けだろ
もちろん昔のままじゃなく防火加工やスプリンクラー設置はするんだろうけどさ
あんまり完全復元にこだわるのもアホらしいわな 日本の城なんて差別の象徴以外の何物にもなれないだろう エレベーター設置しても健常者が次々に乗って障害者乗せないまでがセットでしょ(笑) 生活に必要な施設でもないのに全てにEVつけないと差別になるなら取り壊さないとな 俺は障害者だけど、出来ないものはできないと諦めて受け入れるよ。
受け入れれない人たちって本当に障害者なんかね？、 >>874
江戸時代に目立つスプリンクラーがあったのかよｗｗｗｗｗｗ >>890
それで燃えるなら姫路城も松本城も燃えてるわ 例えば、清水寺とかはさ
車いすで舞台には降りられないんだけど、舞台の手前までは車いすでいけるわけよ
舞台は木造板張りだから轍の負荷がやばいのは子供にでも分かる
そんな感じの落としどころを設けるべき事案なのでは？ そもそもレプリカに歴史的な価値なんて存在しない。
500億も掛ける必然性もない。予算通りに行く可能性も少ない。安全性も担保しにくい。傾斜の高い階段をのぼって人が詰めかけたら将棋倒しになる危険性がある。人が入れられなければ観覧料による工事費用がまかなえない。ようするに止めるのが正解 >>785
そんな屁理屈が通るならそりゃどんなわがままも押し通せるわなw >>889
オリジナル復元なら
避雷針なんて、当然無しだよ >>876
エレベーターを付けるのと火災報知器を付けるのとじゃ当時の建物の外観、構造の復元に与える影響が全然違うだろ
そんな簡単なことも理解できる頭ないのか >>893
そもそもこういう観光地に殺到するのは高齢者だからな 付けるのが目的で登るのが目的じゃないからな
付けても来ないよ１回だけは勝利を味わいに来るかもしれないけど 名古屋城は尾張徳川の城だぞ
外様大名の姫路城とは格が違う
だけど燃えちまったものはしゃないや
復元ともなると、階段はめちゃ狭いだろうし、天井も低い
そもそも生活スペースじゃないんだから。
障害者どころか老人にも無理だね >>805
姫路城は名古屋城みたく天守が焼失せず現存しており、世界遺産登録理由にもなっているからスルー出来るんだよ
名古屋城の天守はレプリカだからその辺りの事情が異なる >>865
歴史的建造物の忠実再現だろ
想像で作るならまだしも忠実に再現できるんだからやればいいと思う ◇金閣寺の音声案内のように、最新機器を使った映像物の代替提供に決まってんだろ
議論しようもない、これを除外すると国内全ての文化施設を作り直すことになる >>775
何でもどこでも自分たちのいける場所にしてくれと考えるのが勘違いなんだよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
