「やっぱり起きたか」 自衛隊の元幹部語る自衛官候補生と教官の関係性「今の若者は叱られた経験少なく、それがストレスになっている」★6 [ぐれ★]
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※6/15(木) 20:12CBCテレビ
自衛隊の射撃場で起きた銃撃事件。自衛官の候補生と教官はどのような関係性なのか、自衛隊の元幹部に聞きました。まずはここまでにわかっている、18歳の男の供述から見ていきます。
捜査関係者によりますと、15日送検された18歳の男は取り調べに対し「殺意があった。52歳の教官を狙った。25歳の隊員については殺すつもりはなかった」という趣旨の供述をしています。
亡くなった25歳の隊員・八代航佑さんを知る女性は、八代さんの人柄について「優しくておとなしいタイプで、後輩にガミガミ言うタイプではない」と話していました。
「男は教官を狙った」と話していますが、自衛官候補生と教官の関係性というのはどういったものになるんでしょうか。
その関係性というのが今回の事件解明の鍵を握っているのかもしれません。
その関係とは一体どういうものなのか、様々な立場の方に話を伺いました。
まずは、事件が起きた射撃場で実際に訓練を受けていた20代の元自衛官です。
「今後の自衛官人生にとって（新隊員訓練というのは）規律などを守る大切な時期。教官は職務として、あえて厳しく接するため、その厳しさを少年がどう受け取ったか」と話しています。
一般的に教官は本来の性格を変えて、職務として厳しく接しているということなんです。
この元自衛官は現場で上官に対して新人隊員が歯向かう姿を見たことがないと言っています。
「従うのが自衛官の規律だから」とも話していました。
自衛隊の内部では、これまでにパワハラやセクハラが問題になってきた事実もあり、外からは見えづらいですよね。
ただ、やはり一般的な職業以上の厳しさが求められる世界でもあるとは思うんですが、どうなんでしょうか。
厳しさを少年がどう受け取ったのかという点なんですけれども「上官は指導のつもりだったけれど、相手にとっては、いじめと受け取られていたのではないか」そう語っていたのが元防衛大学校の准教授、色川喜美夫さんです。
「やっぱり起きたかという印象。今の若者は昔と違い、叱られた経験が少なく、
それがストレスになっている」と語っていました。
色川さんが教室で学生に注意をしたら、ふてくされて立ち去ってしまったという経験が、何回かあったということです。
続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/hicbc/nation/hicbc-546079
※前スレ
「やっぱり起きたか」 自衛隊の元幹部語る自衛官候補生と教官の関係性「今の若者は叱られた経験少なく、それがストレスになっている」★5 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686904018/
★ 2023/06/16(金) 07:32:41.68 今、松のやに来てるんだけど、前の席のやつが店内なのに帽子被ってるｗｗｗ
しかも大盛りご飯にソースだけかけて食ってるｗｗｗ
今ご飯をおかわりしに行ったｗｗｗｗ
「大盛りおかわりお願いします」だっておｗｗｗｗｗ 大手製造業で工場勤務してる43歳係長だけど、高卒の新入社員が食堂で飯食ってる時もスマホいじってたので注意したら、翌日には社内のパワハラ相談電話にチクられてたわ
あいつらホント何考えてるか分からん
あれから昼も食堂に来なくなったし
多分人目のつかない所で、買って来た飯を食ってるんだど思うけど なんつーか、この程度の報道見て未だに日本の若者ヤバいとか怖いとか言ってる人たち見ると逆に羨ましいって感じちゃうようになったな。逆に。
ISISやウクライナの動画で世界の現実ってのを見慣れすぎてしまった反動でこういう事件見ても「ああ、また人間の本質か」としか思わなくなった冷めた俺ってのがいて、逆に羨ましく思う。こういう報道を見て心が動く人達が。
と同時に、認識まだそこなんだ？とも思うけどね。 今の若者はとひとくくりにしてほざいてんじゃねえ
自衛隊なんぞ家賃滞納しまくって追い出されたパチンカスが行く末路だ
秋元グループの女と同じ
「そもそもお前らのとこにいる人間の質が終わってる」んだよ 俺も仕事中に寝てるガキ注意したらパワハラだなんだと喚いてた事あったな そもそも自衛隊では医官がちょっとした隊員の精神異常を見つけたら、あえて統合失調症などの重めの診断を下してから、二度と射撃と車両関係には携わらせずに強制的に自衛隊病院に入院させ依願退職へと導くはずなんだが 家庭がフィリピン系→日本人に合わせた集団生活に合わせることが難しい
自衛官への強い憧れ→他の生徒は言われたことこなすだけなのに1人で空回ってる
犯人の男にもっと配慮してたら問題は起きなかった😭 殺人教育受けて実践しただけでしょ？
自業自得とは正にこのこと
教育の賜物だね、教官殿笑 アベノミクス(笑)で一般国民の財産と尊厳が失われたからな ちょっと問題児を教師が指導したら親が殴り込んでくる時代だもんな >>4
業務に関係ないことで注意なんかする方が悪い 増税という名の躾に耐え続ける日本人
これでいいのか？ >>9
そんな所に志望して行った加害者が終わってんだよ コイツ1人の問題なのに
叱られたことがない世代の問題とか
ちょっと違うだろ
同世代の他の候補生はちゃんとやっとるがな… もうどうでもいいぞwwwさっさと台湾有事で戦ってきて下さい >>21
まぁそうなんだろうけどこういう事件があったって事は平均ガイジ率も底上げされてる可能性が有ると思うだろ すぐ世代論にするよな
世代で括るなら、氷河期世代なんてポンコツの一言で終わるのに こいつは真性基地外ってだけだ
撃つのも誰でもよかっただろ >>8
自分は気づいてたら7年いたな
面倒な事や人間関係が煩わしくてね
こんなとこで20代潰したのは後悔してるよ 母親がフィリピン人だとか
我慢するように育てられてないんじゃないのか
なのでこの事件を日本人の若者に一般化して語るのはおかしいでしょ >>17
体罰どころじゃないよ
叱るという行為自体が問題視される これは俺もそうなんじゃないか？と思った意見だな
昔の教育方針と今の若者の教育環境が違いすぎる気がする 列の後ろの方で、コンコン、カチャ、ガシャコンとかやったら、銃取り上げろくらいは言うわな 人前で叱責なんかして恥をかかせた日には何されてもおかしくないのがグローバルスタンダード
だから褒める時は人前で叱る時は隠れてって平成以降のマネジメント研修ではずっと言われてるわけ
日本もやっとグローバル化してきたな 「（八代3曹に）お前何やってんだ、やめろ！と言われ、自分の行為を邪魔されると思って撃った。
その人（八代3曹）に恨みはなかった」
「足を狙った。当たりどころが悪かったから死んだ。殺すつもりはなかった」
動機は明らかになっていない 実際の行動に移すと自分が損するからしないけど心の中では酷いこと言ってきた上司の肺に包丁を何度も突き立てて呼吸が出来ず苦しいﾀﾋに方に至らせることを何度も思い描いてる
というかそういう人やその家族は自分が手を下さなくても必ず天罰が当たってる
人の恨みは怖いぞ 派遣も面倒臭い意見してきたら即刻雇い止めの時代だからな
俺なんか若い頃は課長と怒鳴り合ってたのに 父親は自衛隊、母親はフィリピーナかな？
多いよな、この組み合わせｗ >>17
言動を否定するだけでもダメらしいよ今時は z世代へ
どの世界でも大成しているのは子供の頃からスポーツや勉強で理不尽に叱られた罵倒され地獄を見ても這い上がってきた人間だけ
体力もだが精神的に強くない人間は社会にはいらないです >>21
叱られて凹む、文句言うのとかと、銃打ってやろうは何段階も壁超えてるし、本人に明らかな問題があるのは明白。
銃使えば命を奪いかねないことくらい普通は容易に想像できるし、思ったとしてもまず行動はしない。 待機中に装填するキチガイにどうやって指導するんだよ >1
なんか弱腰な意見ばかりでわろたｗ
絶対服従で部品の一部としての完全な個体に仕上げるのが自衛隊組織の役割だろ
仕事の上に置いて個々人の考え方とか一々気にする必要はない
軍隊ではない軍隊なんだから徹底的な服従教育が必要 採用の段階でこういう親に存分に甘やかされたのは弾かれそうなもんだが
山上みたいに毒親で鍛えられてるのが入るイメージ >>21
訓練中の殺人事件なんて40年ぶりなんだから
他の世代は関係ないだろ >>1
価値観の多様性とか言って親も学校も叱らなくなった結果、
モラルもこらえ性もないZ世代とかいうモンスターが生まれましたとさ。
リベラル教育の限界だね。 >>39
そりゃ寿司ペロも拡散するわ
普通誰か止めるやろって思うけど、否定したらキレるってのがＺ世代の共通意識なら敢えて止めることはしない このスレにいる誰かみたいに、何も成し遂げていないその他大勢が偉そうに大成した一部の人間について語るのを見ると腹立つよな
こういうのに限って50歳ヒラだったりする 15年くらい前おれが工場で働いてたとき明らかに作業してる人が見えてるメンテ中の機械の起動ボタンを押そうとした奴がいたなぁ
めっちゃ怒鳴られて「わからないけどボタンがあったから押したくなった」って弁明してたっけ
ああいうのが工場じゃなくて自衛隊にいたらとにかく引き金を引きたくなっちゃうんだろうなぁ 真面目に軍隊論で話すと
体罰で従わせた兵士ってすぐに逃げたり裏切ったりするらしいね
まあ当り前だけど スシペロ「学校も辞めることになったんだから考慮しろ」
世間「自業自得やんけ」 叱られたか経験がなく痛みがわからないから強盗致傷なんかも平気でやってしまうのかも知れないな >>51
マジで教育の方向性がアルゼンチンになってる
あの国も教育に無償とか自由とか与えてボロボロになった
北欧目指してるはずなのに失敗例に向かってるよ まともな教師いなくなる前に教育方針改革しないと手遅れになるぞ
入学前にまず保護者に指導の重要性を説くべき そもそも、免許取るために入るような組織だったろ？
勧誘の文句が「色んな免許が取れます！」だったのに >>40
その要らないと切り捨てられた世代が今後日本の大きな問題になるだろうけどどうすんのさ 課題内容勘違いしてたから成績に未提出ってつけて
本来の内容で再提出うながしたら、
ヘソ曲げてやらなくて、結局成績たりなくて退学した子がいたわ
今多分２３．４かなあ
呆れたよねうん
あと規制作品の模倣で自分の卒業制作をやろうとした学生がいて
パクリのままだとNG卒業不可、下手くそでも自分でやれって言った子も
結局自分でやらなくて卒業できなかった子もいた
ちょっと考えられないよね たぶん、うっかりZ世代に向かって「それはダメだぞ」とか言ってしまったのだろうな。
Z世代から見ると、それだけで全人格を真っ向から否定されたレベルだからなw こいつが明らかに特殊だからな
世代や自衛隊の問題じゃなくてこいつの問題やろ >>54
脳内エアプ社会人がまさに現場猫やってるから怒られてるんだが分からんか 歳とれば自動で階級が上がるシステムのせいで権力だけ持ってしまって自分が有能だと勘違いして信頼関係気づく前からひたすら怒鳴り散らかした無能の末路やな
老害諸君はぜひともこのアホのようにはならないようにな。あっもうなってるか >>65
>>40みたいな馬鹿って代わりはいくらでもいるとか言ってた馬鹿と同じなんだよね 80年代や90年代のドラマ見てると、当時の子供や中高生の生意気さ、甘やかされっぷりなんてのは存分に描かれているよな
だから世代で括るのは無駄なんだよ 昭和なら鉄拳制裁当たり前だったけど決して一方的な暴力ではなく受ける方もその意図を十分汲んで
有り難く鉄拳を頂戴したもんだよ 中国の受験戦争、スポーツ戦争見てみろよ
少日本があんな奴らに勝てるわけ無いんだよ 叱られる→強く否定される
この経験がないと軍隊で仕事をするのは難しい >>67
これからＺ世代が自動車免許取って公道に出てくること考えると、震える
危険運転にクラクション鳴らしただけで追いかけて来て衝突されるぞ😭 コイツ丸腰の教官を先に撃ったのか。
横にいる銃持った同じ新人隊員はどうせ撃てねーと考えたんだな？
弾奪ってさらに頃すつもりだったんだな！ 今年に入ってから急にZ世代の異常さが露わになってきたけどいったい何事なのか 鬼軍曹が新兵にマヨネェズ！って言ったら殺される時代になったのか >>21
その通り、パワハラ、パワハラと書いてるバカも一緒。
これは事件を起こした奴の個人的病的気質が最大の原因で同世代がどうとか自衛隊組織どうとかの話ではない。 叱るってまず他人を自分の思い通りにしようって行為だからな
叱る人間は全員傲慢なのよ >>63
予算がない
人がいない
もうデッドライン来てるぞ😡 不思議なのはこういう異常なのが採用段階で弾かれないこと
警察官やら銃扱う仕事は性格診断などで
問答無用で採用で落とされるもんだと思ってた >>63
学校は躾機関ではなく教育機関なのだから
躾けられていない子供を受け入れてはいけないと思う >>89
だなｗ
しかも２ヶ月のバイトに瞬殺されるような兵士が教官ってｗｗｗ
指導され怒られるべきマヌケは教官の方だろｗｗｗ >>48
一度誉めといて、でもね、もっといい方法があるよって諭すのが今時 >>83
その通り 全員射殺するつもりだった
そして駐屯地を乗っ取り軍事クーデターを起こし岸田内閣を打倒するのが奴の狙いだった >>21
いや、世代は関係あると思うな
君みたいな反論はしてこなかったもんな、昔の人は >>85
コロナ禍のせい
引きこもりにも似た青春送ってるからな
社会性が低く精神年齢も低い上に想像力もない 社会に出て自分以外から怒られることがどういうことかわからない奴が
「頭ごなしに怒るからだ」とか「昭和では許されたかもしれないけど」とか言ってるのみると
「お前らが平成生まれでそんな態度だから怒られてんのよ？」って思うんよね
客が平成生まれだけになるのってまだ数十年先だぜ Z世代の親が氷河期世代で、氷河期世代の親が団塊世代だろ？このラインが最悪なんだよな >>95
それも馬鹿か障害者あての言葉に聞こえて嫌いだな 叱る叱らない以前の問題じゃん
今回の事件
接点無いのにぶっ殺してやるだぞ
基地外が来たら無理ゲー >>98
解体業とか害虫駆除業の方が怖いぞ
結局、底辺が集まる場所に所属するような人生送っちゃダメｗｗｗ >>98
床屋も気をつけろ
馬鹿にカミソリを持たせると大変な事になる 突発的な攻撃に対して即座に反撃できる人材育成でお願いしますわ
誰かが状況判断して命令が下りるまで兵力が消耗し続けることになる 軍隊は個人の感情が否定され認められない究極のシステムです
安易に関わると迷惑になるので
覚悟をしとくように >>107
中国兵にもそう言うのか？
接点ないんだから殺さないでーって？
迷彩着てライフル持ってそう言うのか？ｗｗｗ 結局マニュアル通りやらなかったから防げなかったんだよね？ 褒めて伸ばす
↑
これは精神論根性論で鍛え上げられた奴が辿り着くステージであって
いきなりあなた達が立てる場所ではありません
勘違いしないように Z世代全体に文句つけてるのって、子供がいない氷河期世代だと思う 氷河期だけど叱られる怒鳴られる暴力を振るわれる以外経験したことない
誉められる？なんですかそれは ゆとり世代ほど、Z世代はメディアがネガキャンしない不思議。
ゆとりが日本史上ヤバいみたいな謎の煽りしていた時代もありましたね、掌返しし始めましたが >>119
ところでお前の職歴と年収と家族構成は？ >>94
あまりにお粗末だよ
世代格差もあるだろうが、そもそも人間を人間と思ってないやつが多い
軍隊でボロクソしごかれた後に銃があったら撃ちたくなるのが人間だと思う 待機中に装填する→教官が気が付き何やってんだ！→撃つ
こんなのどうしようもね～からな
採用した奴のミス >>120
こう言う奴ってたいがい「俺は違う」って思ってそう
そんな奴は昭和にも平成にもいた >>83
だよな40年前の事件みたいに、大量の弾薬やジープを奪って、
基地外に逃走し、近隣の住宅街の住民を人質取ったらｗｗｗ
誰が制圧するのだ？
警察のＳＡＴで対応出来るのか？ >>111
現代兵器の恐ろしさだよ
訓練された52歳と25歳2人居ても銃扱い始めたガキにも勝てない
武器さえあれば少数で大多数を押さえつけることができるのが現代であり、その成功例が共産主義 今後はもう射撃訓練なしだねw
それなら誰も射殺されない
隣の奴が基地外かも知れん >>83
自分を取り押さえそうな3曹を先に撃ってその後に1曹に2発撃った >>119
褒めて伸ばすの前に褒められて嬉しい人間じゃないとな？
見ず知らずの奴がいきなり褒めてきてもコントロールしようとしてるのが見透けて絶対こいつと仲良くなれないわとか思ってしまう
上から目線丸出しなんよな 世代云々より一定数いる犯罪予備軍を引き入れた採用の責任はあると思うわ
絶対銃持たせたらいかん奴今までちゃんと弾けてたろうにどうしたんだ？ >>123
ゲーム脳とかも聞かなくなったね
明らかにスマホは悪影響及ぼしてると思うけどそういった話は一切なく社会に浸透した 最近の若者は〜って言い出したらおっさんの証だからな。そこら辺自覚しといた方がいいぞ こいつが出てくるような判決だったらものすごくやばいな こんな心の弱い自衛隊で対中戦争大丈夫かね
米軍参戦してもらうにはまず自衛隊員が戦闘にたって犠牲にならないといけないのに 叱られた経験無いだけじゃなく
他人をすぐに批判するし反撃されると被害者面するしすぐ親に泣きつく >>97
昔は無かった正しい叱り方がこれだけ周知されてる昨今
正しい叱り方をしても受け入れられない奴が増えてるだけだろ キチガイの奇行から得られる一般的な教訓なんてない。>>1みたいな奴は有害なだけ 一人目に最も殺したい奴を撃って、二人目に次を撃つと思うけど
まず「自分を拘束しそうな一人目」を撃った 人を使った事あるならわかるだろ
世代交代してるから同じやり方で指導しても付いてこないのは当たり前
いつまでも昭和脳で厳しく熱血スパルタやってりゃ良いってもんでもない
また、その体育会系的指導する側が自分に厳しければまだマシなんだが
サボったり仕事押し付けたりして他人を叱る時だけ厳しいのも多いから、
そりゃ言う事なんか聞かないよ >>137
どうしても精神異常にしたいらしい
パワハラ常態化してる世界で一体誰が精神が正常なんだろうな？
この犯人はまともだと思うぞ
少なくとも敵を認めて殺す能力はある 支那との戦争のときからある上官殺しをみて最近の若者は叱られるのに慣れてないだの正しい叱り方をしても受け入れられないだの言ってるのはただの老害バカ まぁ時代に合わせた指導しないとダメてことよな…(;_;) >>140
それは大丈夫
それに世代間の差はないから
今の若者だって歳とれば必ず、今どきの若者は…って言うから >>137
サイコパス気質が強いなら、巧みに嘘ついてバレないこともままある。
射撃訓練するなら教官達は、自候生を仲間と思わず常に心許さず警戒するくらいの気持ちじゃないと数十年後に再発する 初発で1曹を撃ったならわかるけど、初発は自分を取り押さえそうな3曹を撃ったんだよな
その時点で殺意が推測できる 脅しかね
米軍にトランス入れないように戻したまでは知ってるけど、その後またトランス入れるようにしたのかな
政権変わって… 研究室ミーティングで発表するたびに厳しい質問を沢山受けてタジタジしたり、学会に出たときに教授に詰められたときの恐怖を思い出したわ
あれもいい経験だったと思うけど スマホ片手にヘラヘラ笑いながら戦うウクライナの兵隊と、実戦経験も無い癖にしかめっ面で新兵を恫喝していびる自衛隊
どっちが正しいんだろうな 基地の中で済んでまだよかったな
逃げられてたら最悪 起きたあとで、やはりな…って言う人いるよね
コロンブスの卵だわ 今、目の前で危険行為をしてるやつを褒めながら叱るってどうやるの？無理じゃんw なんだパワハラジジイが死んだのか(¯―¯٥)なら仕方ないな 元幹部この教授すごいね
Z 世代批判の急先鋒的分析力 >>132
まあ警察官みたいに銃器が必要な職業じゃ無いからねぇ
70年も戦争して無いんだから体験入隊程度の連中に実弾撃たせるとか銃オモチャにしたつけだと思ってる 実弾にしているのも問題だろ
実弾みたいな感触と音のする弾使えよ お笑い芸人（ダウンタウン）、スポーツ（大谷）、将棋（藤井くん）
とにかく実力がありゃ上下関係なんて関係なし
と彼は勘違いしたんだろ ここで正直に言うわ
俺も殺しまではしないけどその傾向がある
さっきも店員にムカついて駐車場を80キロ位で爆走したし
買ってきた弁当が中々グチャグチャなってたから部屋にぶちまけた
んで20分かけて片付けた
流石に人殺しや暴力まではストッパーかかってやる前にそこまでに至る事はないけど車で暴走してるときにその内ってのはあるかもしれない
今のうちに謝っておく
ちなみに駐輪場内は道路交通法は適用されないからセフセフ このスレで教育論語ってるヤツって、当然子供いるんだよな？w 怒ったら教室から出ていく
↓
そんな学生、遠からずやらかすにきまってるわな Z世代がどんなおかしな世代であったとしても守っていかなきゃダメだろ 自衛隊だからパワハラしてもいいことにならない
自衛隊は治外法権ではない(¯―¯٥)
まず日本国の法律を守れよ
法律も守れないゴミに日本は守れない 訓練はVR化したらいいんだよ
有事をよりリアルにしないとすぐ発砲しちゃうからな 世の中が潔癖になり過ぎたってのもあるよ
今なんか公園でなんも出来ないからね
まともに遊ぶ場所もなく人は減り続け国は衰退し続け増税値上げ食い物も小さく身長は縮み自殺数は最多
昔より優れた物なんてスマホしかない現代だもの >>154
そう、圧倒的に強い敵国がいて
敵国の時代とは全く関係のない
自衛隊に入隊した加害者の落ち度だよな >>171
自分の知人にもたくさんいる
世の中多いだろうなぁ予備軍とか
法をすり抜けて合法的に暴れているやつ 法政大学の教授はこれについてなんか言ってる？これも「成功してよかった」なのかな >>148
前にいて待機位置で弾込めしてる異変に気が付いて 注意したのを撃った本命撃つのを邪魔されるから
で後ろにいた上官ともう1人の２５歳の隊員撃った
動機二転三転してるけど本命の上官狙いだけ見れば不自然な点はない 実弾込めた小銃構えたの静止しようとしたって・・・コワッ ；
オレなら横から撃っちゃうんじゃなかろうか >>4
ネタ？昼休みにスマホ見ながら食事の何が悪いの？
私は38歳であんたとそれほど年齢変わんないけどあんたおかしいと思う
典型的な昭和の老害 >>119
褒めて伸びるのはできる子だけ
できないことを褒めても伸びるわけないんだよな そのメンタルじゃ戦場で役に立ちそうにねえなあ
戦場だけでなく災害救助や復旧支援も無理だろ 教師がキチガイ発散してた時代の方が生徒もキチガイだったじゃん
アホ？ どんな理不尽なことでも上官に従わせることで
全体の秩序を成立させる究極が軍隊
戦場で「は？」と思ってたら死ぬ 殺意はなかっただの盗聴されてるだの言っておけば死刑にならないって知れ渡ってるのが問題
弁護士が着実に社会を不安なものに変えつつある 戦場での精神状態を考えれば
普段からストレス与えて鍛えるしかない
でも今のガキ相手だと訓練で殺されることもあるって事だな どうせ昭和式どころか明治時代のやり方いまだに踏襲してるんでしょwww >>171
真面目な話、カウンセリングとか受けたほうがいいかも。。。 >>165
いいよ、いいよ、違うそうじゃない、よくやった、人の話聞けよ、きみすごい、バカ野郎、うーん最高 >>47
馬鹿じゃねえの？今岸田内閣が全力で日本解体しとるやんけ 日本の労働文化は、世界中から批判されてるという現実を、まずは認識しろよ >>153
せやね
軍隊なんだから上官殺しはある
それを一生懸命キチガイ認定するのは不毛
軍隊はキチガイを呼ぶし、キチガイを生む
ただ、人格否定から入る兵士育成のノウハウは時代と乖離しすぎてるとは思う
ここまで世間と教育の格差ができたなら本気でロボットの方がいい そもそも訓練なんて必要ない
皮肉にもこの事件が証明した事実だ
銃の扱いマニュアル読めば、誰でも対等に戦える そもそも銃振り回すような職業に就きたがる連中の中にこういう奴居ない方が不思議なわけで
意外性の無い事件 中学時代から激昂する
おかしな奴らしいから
銃器持たせたのが運の尽き
両親に問題あるだろ自分の息子が
基地外なのに自衛官になるの
反対しなかった事が 例えば手榴弾のピンを抜いて遊んてるやつがいて
叱ったらキレてこっちに投げつけるとする
でも、叱らないといつか爆発するのは見に見えてる
どうするのが、正解なの？🥺 パワハラがあったとしてもいきなり殺すって行動に出るほうがおかしい >>185
ちなみに昔働いての会社も
仕事中に上司にしょうもない事で怒鳴られて苛ついてパソコンデスク蹴飛ばしてパソコンおしゃかにしてクビになった
別にやりたくてやるわけじゃないのよ
理不尽な事されたら惨めな思いしたくないっていう防衛本能なんだろうな 自衛隊は統一教会最優先布教ターゲットでもあるんだよなぁ >>199
カウンセリング受けてても途中で言われたくない事言われたらキレそう >>191
狂ったガキ一人射殺出来ない連中なんて実戦で役に立たんだろうよ そもそも親じゃないのに叱るってなんやねん
できないならできるように教えればええやんそいつのレベルにあったやり方で >>4
食堂で飯食ってる時は休憩時間だろ
休憩時間にお前が給料払ってるならいいけど
そうじゃないならお前ただの馬鹿だろ 叱られて厳しく育てられたはずの中年以降世代が各地で我慢もできず逆切れカスハラ騒動起こしてるのはなぜですか >>211
だから共産党は自衛隊と警察は悪い人達です！と言っている！次の選挙は共産党へ一票！！ ターゲットには胸に銃弾２発打ち込んで確実に射殺し、他２名は急所を外して射撃する気持ち悪いほどの冷静さ
運悪く１名はなくなったが >>161
研ミの厳しい質疑応答って、大体愛があるからな
研究に真面目な人たちが疑問に思ったことをストレートに指摘してくることが多い
それで狼狽えるのは分かるけど、いちいち凹んでられないよなｗ 格差社会だからね
余裕のある奴かまったく考え無ししか子供産まないんだよ
今後悪くなる事はあっても良くなる要素が皆無なんだよね >>208
そういうやつは少しでもその傾向がありそうってわかったら火薬扱うような部署から飛ばしたほうがいいのかもしれんなって言いたいが
どの部署だって危ないものはあるから同じだな
例えば調理とかするような部署でも包丁振り回すかもしれんしな 普通に考えたら2人撃ったら死刑の判断が働く
拡大自殺か破滅願望か知らんが
闇バイトの奴らでも基本手を出さない人命に手を出す時点で
こいつは異質としか言いようがない まぁ自衛隊なんてカス組織は即刻解体するしかないよな(¯―¯٥)
自浄作用ないし
隊内が治外法権と勘違いしてる輩ばかり
上官だからといって新兵いじりが許されることではない犯罪だよ普通に >>220
厳しくされたトラウマ
長年抑圧された感情が爆発しているだけ
年取ると注意してくれる人が減るし このスレにも幼児みたいな奴がいるんだな
軍隊はそんな甘く優しいもんじゃないんだぞ笑 >>220
PTSD
虐待された子供が虐待するように同じ行動を取ろうとする 結局のところ人を撃ってみたかったが本音なんじゃないの？
今のところは自衛隊がガチの戦地で銃撃戦なんてシチュはほぼ可能性ゼロだし >>240
就職できなかったのは社会が悪い！国が悪い！俺達は被害者だ！って常日頃叫んでいる氷河期世代かよwww >>216
教官 「いいかい？あのビルにスナイパーが潜んでる可能性があるだろ？だから君がまず入口に向かって走るんだ」
ﾊﾞｲﾄ 「嫌だ、死にたくない」
教官 「何だと貴様、言うことを聞け」
ﾊﾞｲﾄ 「嫌だ、これでも喰らえ、ドーン」 旅の恥はかき捨て
↓
(昔)旅先で恥をかいても誰も私を知らないよね
(今)旅先で恥をかかせたやつを〇〇しても誰も私知らないよね >>216
周りの他人から叱られる経験がないとそれはそれで問題なんだよ
親相手しか言うこと聞かなくなる こんな特殊すぎる事例で若者全体を語るのは無理があるぞ 先日自殺したハーフ高校生、母から言葉による強烈な虐待と
それとは別に、今回と同じように母国で日本語を勉強してきてない、ただ日本に来ただけの親だったようで、母国語で話されるから分からず辛いと言ってたな
今回の子もあるだろうかね
重大らしいからな >>243
育てたこともないのに、何で今の子供の教育環境が分かるのか >>240
すまんそのポスター書いてる奴糞だとおもうわ >>253
結論
『今の若者は自衛官に向かない』
っていう事でいいよねｗ >>238
なにくそ精神とか、負けん気とか
持ったら負けよね
火がついたようにキレるんだから、M君もK君も
ひ弱なボーヤだから >>216
叱られてないなら
教育を受けるレベルにも
自衛官になるレベルにも達してないのよ
教えても教わることはできないんだよね >>4
デジタルデバイドって50歳くらいのはずだけれど…… >>253
そう思うのは当事者世代だけだと思うぞ？ >>51
旧リベラル×
新リベラル◯
経済性重視でボロボロ！ >>150
そんな、TVでは善良な指導者だと言っていたぞ・・・
まさのり事件で殺された、音楽隊の警察官みたいに気の毒だな、
南無阿弥陀仏。
https://www.youtube.com/watch?v=D3HLOkgzIPM 何がZ世代だよ
そもそも世代で括ることがおかしくね？ 他の18の隊員はこんな無茶苦茶なことをしていない。この人間だけが特殊だっただけ。世代論は無理がある 自衛隊は正社員になれないフリーターが入ったけど立派に続けてたな
もう7年ぐらい続いてる、派遣先で当たり外れあるんだな >>259
昔から同じだよ
だから薬を使うんだよ
安倍昭恵なんてお薬大好きだろ？ >>257
今の子供の教育環境？
何故そんなこと理解せにゃならん？
Z世代はみな似たり寄ったりで同じような人間が多いという話しなんだが？ 普段「氷河期ガー」「バブルガー」って言ってるくせに自分らの世代がやらかすと「世代でくくるな」とか言うの草 >>270
大ざっぱラベリングしないと語る術を持たんのです
俺たちはアホだからな まぁ、自衛官に成らずとも
いずれ誰かを殺傷してた
類いのモンスター
ブチ切れたら殺してやるの殺人鬼
世代とか叱り方とか
そんなレベルの話じゃない >>276
＞だから薬を使うんだよ
＞安倍昭恵なんてお薬大好きだろ？
何の話をしているんだ？
説明よろしく 褒めて育てる
叱るのは良くない
こんな間違った育児と教育で育て上げられたクソガキばかりだからな
だから最近のガキは極端な奴が多い >>277
何故同じような人間の集まりだって分かるのか まるで昔は今より犯罪率が少なかったみたいな言い草だな やっぱり沖田かって
それならば是非とも宮古島で陸自ヘリ墜落の所感もお聞きしたいところだ
いろいろ見聞き体験されたお方だろうし是非お願いする！ >>284
昔の方が極端だろ 本気で国家転覆考えてたやつ大量に湧いてたのに 褒めて育ててる世代の方が犯罪率が低い
叱りまくると犯罪に走る
どっちが正しいかは明確やん 学校による教育関係ないよ
ここまで酷い家庭は現代は滅多にないし
だから似たような殺人もない ID:E1UCAubC0
やっぱ世代で括るヤツって馬鹿だわ
田舎で派遣ばかりの工場に勤めている高卒かな >>283
お前の大好きな統一教会安倍支部の話だよｗｗｗ >>208
同じく手榴弾持ってピン抜いて顔見合わせてゲラゲラ笑う 愛と青春の旅立ちを観せるべき
上官との喧嘩は拳
卒業後は立場逆転 今日のキチガイ
ID:FN9d6Lk70
※必死チェッカーもどきを見るまでもない >>253
訓練中の殺人事件なんて40年間起きてないんだから
他の世代には問題ないってことだよ 老害は暇で陰湿だから他世代への攻撃をネチネチ続けるぞ
自分みたいなハラスメント人間以外を全く理解できない化石だから
ふんわり多方面から悪い印象を刷り込み、論点ずらししながらいかにもありそうな下衆な憶測を垂れ流す
恨まれて当たり前 飛行機乗り逃げに至ってはもう50年も起きていないかな？ >>292
それでもこういう事件起こすやつとは全然違うと思うわ
こっちのほうが理解できないし恐ろしい 叱るのが云々は置いとくとしても
最近のキッズは無菌室で育てられてて
>>1じゃないけど耐性がないってのはあると思う。
多少ケガしたりしても、ある程度の自由さは必要だったな
今、公園からはどんどん滑り台もシーソーもブランコも消えてるんだぜ？
危険だ！とか言ってな。アホか
そんな無菌室で育ったやつが銃を持ったらこうなるってことよ とりあえず若いもんに日本語が通じる間に慣れとけよ
今後ますます悪化するぞ 叱っても叱られなくても貰う金は急激に変わらんからアホくさくなる
自衛隊なんて毎日家族に愚痴を聞いてもらえないし思うように抜けないし睡眠もしっかり取れるのか分からんありえん環境だから1叱り毎にその場で1万円くらい渡せば言うこと聞くんじゃないか >>301
「日本軍 麻薬 宗教 山口県」 で検索してみたら？ｗ
お前らの本性が見えてくるぞｗｗｗ ゆとりが〜とかZ世代が〜とかほとんどの人はネタで言ってるだけだと思うけど
たまに本気で言ってるっぽい人がいて怖くなる >>40
テニスの大坂さんは潰えてしまったようだよ？ >>314
氷河期世代の若者叩きは怨念が込められているから怖い Z戦士によるこういう逆ギレ事例が他にも頻発しているなら世代論は成り立つがそうじゃないからな 叱るより褒めろって能力向上の手法で、道徳性あまり関係なくね？
馬鹿が馬鹿の一つ覚えで教育した結果がこれなのかもな。 自衛官は精神面が異常な奴は入隊する前に篩い落としてほしい
わからないものなのかな
てか自衛隊の人間の質がアメリカの海兵隊と似たような感じになってきた気する パワハラでもなく世代問題でもない。単にこの犯人の個人気質が最大要因。自衛隊の過失はこのバカに装填射撃をさせてしまった事と隊員2人を死亡させた事。犯人が一番悪いそれだけ。 >>293
教育隊で誉めてても教育終わって配属されたら地獄が待ってるんじゃね
だれも配慮する奴居なくなるしカーストの最下位ってのをイヤというほど知らされる事になる >>317
厳しくしたらいい事ある
褒めたらいい事ある
そんな簡単なもんじゃないから
かまわないのがいい
余計なお節介がダメ >>317
今スパルタやっても反抗するヤツが続出するだけだろ
昭和の頃は受け身のアホばっかりだったからスパルタが通用しただけ 昭和世代になりたくないってのは昭和後期で
それになりたくないってのは平成前期で
それになりたくないってのは平成後期で
それになりたくないってのは令和前期で
世代が変わったんじゃなくて何も変わってねえんだよ たまたまそういう奴がいだんだろ？
フルメタルジャケットの微笑みデブみたいな奴が 犯人を擁護するわけではないが、じゃあパワハラや体罰を受けて育った世代がまともな大人になったのか？って聞かれたら疑問が残るな 脳の検査で精神不安定で怒りっぽい性格かどうか調べられないもんかね。こういう危ない人格のやつは入隊できないようにするべき。 昔から、矢は前（敵陣）から飛んで来るとは限らない、って言うじゃん >>326
基本的には「オヤジみたいになりたくない」ってのか根本にあるんやろね 叱られたことないって
20年近く生きてれば少しくらいあるやろ >>321
むしろ精神面が正常なのに入隊したがる奴なんているのか？ >>329
昔は意地でも褒めなかったからな
何しても責める
極端過ぎるわ！ 統一教会の悪口は許されませんよ
黙って自民党世界平和教授アカデミーに従え！ こういうことが起こり得ることは実は前々から言われていて、実際は現職ならこんなもんじゃない恐ろしい程にもっと酷い事故が起こる可能性もみんな知ってるんだけとだれも言わない >>229
乱暴だったけど今の若者よりも遥かに根性はあったろ 子がキチガイなんじゃなくて親がキチガイでそれに洗脳教育されるタイプなのね >>329
ここでパワハラ推ししてる老害見るだけでわかるだろ
人間性が相当際どい森喜朗レベルの認知症しかいないぞ >>339
根性あったら今の暴走老人呼ばわりになってないだろ >>339
根性って？叱られても反省しないのが当たり前ってことか
昭和の人間はマジで反省しないことでメンタル保ってたからな >>335
いっぱいいるよ
だから今までこんなアホみたいな事件起きなかったわけだし ID:FN9d6Lk70
必死チェッカーもどき/read.php/newsplus/20230616/Rk45ZDZMazcw.html
これは酷い！ >>345
そんな感覚ならお前もまともじゃないからそのうち殺されるよ 子供のころから女の格好させられて育った男の子の漫画とか現実的なのかな >>339
単純に耐性付いただけじゃね？
つまり叱られ慣れただけ 銃撃訓練の時は全員防弾チョッキとか着てたりするのか >>354
叱られ慣れる＝ミスをしまくっている
それなのに平然としていられるのは、要は気にしていない、反省していない
昔はそれでも昇進できていたけど、今それをやったら試用期間でクビw >>349
筋トレ隊から自衛隊に変貌しつつあるんだろ
これから自衛官になるようなやつはキチガイしかいないはずだよ 25歳も52歳もまともじゃないから殺されたって
一体どういう神経してるんだID:yY4dPzUF0 >>346
暴走老人は単に貧困や歳をとって偏屈になっただけだと思う 普通は横や下ばかりでなく、自分のジジババなり近隣などの高齢者にも可愛がってもらったりするがこの家みたいに全くないと怖いな
長野の事件は若者が全くおらずジジババしかいない＆明らかな統合失調症だから少し同情するけど 元総理を銃殺したり
現総理を爆撃したり
闇バイトで強盗殺人したり
同僚を手あたり次第に銃殺したり
今の若者はコロナやゲームの影響もあってリアル感が乏しいのか
凶悪犯罪をいとも軽々とやるよな 一般社会ならまあ、で終わるけど自衛隊だろ？この程度でストレス受けてたら戦場行けねーだろ >>364
俺も母方の親戚がいなかったら
お前らのおもちゃになるような事件起こしてるわ これからの時代は国を守る覚悟と自覚が無い奴は自衛隊に入っちゃあかんな
叱られたくらいでキレるとか甘ったれは入るな 決められた訓練の手順守ってない教官連中が説教しようとして反撃されてあぼーんてのもどうかなぁ
この部隊もういらないんじゃないの >>361
そういう面はあるかもな
てか既に最近でも少なくとも二人の元自衛官が簡単に人殺ししてるからな
自分だけを守るために >>334
無いでしょ
親は叱らない
教師は叱るわけにいかない
近所のオジサンは叱ったら逮捕
無いでしょ 普段、氷河期世代とか言ってる奴らがZ世代が何かしたとたん世代差別だとか騒ぐの格好悪くね？ なんか「この一件だけで俺達の世代を語るな」みたいな書き込みあるけど、Z世代の部下を持ったことあるならみんな同じ感想持つと思うよ
若手経営者の会や異業種交流会なんかで大手から中小、老舗からスタートアップ企業まで関わるけど、「Z世代は使えない」「堪え性がなくて短絡的」という意見しか聞かないかるな >>369
むしろ行ける行けない問わず
こんな人でも参加させられるのが戦争じゃないのか >>377
カッコ良いかカッコ悪いかがお前にとって重要な所なの？w 二人殺ったから死刑なのか？
そもそもの事件性も悪質だよな >>370
色々事情があってそれがダメだったとしても登校班は仲間に入れてもらうじゃん？
それすらない
近所のジジババからも多分距離を置かれｔ >>371
思想があったからな
今のヤバさは中身が空っぽのペラペラの奴らが胸張って生きてることだわ Zを使うなら、まずはゆとりから矯正するためにシゴキ教室から始めないとだな。
こんなクソな権利意識で暴れる奴なんて再教育しないと使えないよ。 >>378
何故とか聞いてる時点で分かるからどうでもいいけど 世界的にも同じ傾向か？氷河期のような暴力性は無さそうだし、Z世代が社会の中心になる頃は戦争も無くなるんじゃね 死刑にはならないよ
後々責任能力云々の話がでると思う 人殺すための訓練してる治外法権だろ？
死刑になんてなるのか？ >>381
お前ごかっこわるいのは分かるから無理に背伸びしなくていいよ >>385
お前から再教育した方がよさそう
今時の中年は被害者意識が強過ぎるからな >>392
なんか誤字ってるけどまあいいか(ﾊﾅﾎｼﾞｰ) 里親、施設を通過してるし環境が悪かっただけで責任能力は関係ないんじゃないの？ >>376
最近女子供相手限定でつまらないことでケチ付けて突っかかってくる年寄り多い
ああいう女子供限定でイキってる年寄り見ると◯したくなってくる
女なら逆上して危害加えてくることは無いとか思ってんのかね
女もイライラして暴力的なのは増えてるしああいうのは女子供に殺されりゃいい Z世代の直属上司がゆとり世代という面白さ
世代追うごとにレベル下がってるのが分かる >>393
意味不明。上官を銃殺するキチガイと一緒にすんな >>387
ふむ、思いつきだけで喋って、自分本位な答えだけいつも持っていて、そのくせ恥ずかしいのかそれを説明する努力もせずに、いきなりキレて絶望する
いかにもZ世代だね 温泉やスパ銭に行くと、Z世代が洗い場で椅子に座らないで立ったまま身体洗ってシャワーしてるのをよく見かけるけど、マナー悪い以前にあいつらって座って何かやる筋力が無いのか？それとも実家にまともな風呂が無いのか、どっちなんや？ >>379
その癖自分たちを賢いと勘違いしてるのが最高に使えないよな >>379
低レベルな連中にばかり囲まれてきたんですね
新人の質と会社の質は比例するっていう有名な話があるから 新隊員や陸曹教育隊や3尉候補生の班長のしごきは耐えられたけど、一番自衛官生活でショックだったのはイラク派兵から帰国したら官舎の嫁や子供の荷物なくテーブルに離婚届があったことだ。 >>325
そんなんで国防が守れるのか！
自衛隊は人権停止だ！
日本兵を壊すなこの野郎！！ >>388
この殺人者が世代の代表みたいな性質の奴なら、気に入らないとすぐ戦争起こして自滅すると思うよ 俺も自衛隊に入りたかったわ。
俺の時代は偏差値63程度の高校卒じゃペーペーの兵隊すら受からんかったもんな。 40年前のガンダムで既に「叱られたことのない若者」ネタは出てきたわけで、新しい問題ではなかろう。 FPSをFirst Person Shootingと言うような奴だったのか？ >>406
お前は幼少時代のトラウマを治療しなさい 優良Z世代が社会・議会を牛耳るとき、
無能Z世代は同じ世代の中の底辺なの分かってんのかな？ >>402
まぁそもそも座りながら洗うのは効率悪い いやならシャワー室行けよといえば、それはそうら >>382
20歳なら確実に死刑
18歳で減刑するかどうかだよな
改正少年法では18歳は20歳と同じ扱いにすることになってるし z世代は本当に恐ろしい
歩く凶器
最近じゃ恐ろしくて避けて歩いてる >>379
使えない → お前なんかに使われたくない
短絡的 → 長い付き合いなんて求めてない
てか何様なの？若手経営者（笑）ごときがｗｗｗ 叱られたことが無い若者というか、君は正しいとしか言われてこなかった若者だね
浅いんよな >>422
人に使われたくないのに会社に入ったの？
それこそ何様って話やな >>424
トラウマなんて無いんだけど？
キチガイの妄想を押し付けるなよｗｗｗ 犯人、丸の愛読者だったのか。B25のプラモも上手だったな。報ステ。 >>422
若手経営者って、会社勤めから逃げ出したヘタレとか、親の会社継いだボンボンとか、そんなのしかいないからなw お前が昭和や平成世代を下に見るとき、令和よりあとの世代もお前を下に見ているのだ 多様性社会(イカれポンチも同性愛も尊重しましょう)
からしたら正反対の組織だとは思う
女でも野グソしなきゃ行けないし >>379
だから何で一括りにするわけ？
一人一人を見ない上司とか恐ろしすぎる これからは上官が叱る時は拳銃を持ちながらしたほうがいいな >>420
そういや中村橋派出所事件の犯人も20歳だったな。
死刑が確定したが未だ執行されず。やはりギリギリの年齢だったから？ >>433
1人1人を見ないって…w
君らに個性なんかないよwそれすら分からないんだろね >>439
恵まれた幼少時代の証拠なら見せられるだろ >>434
俺も次担当だからそうするわ
「これは最後の安全装置だ」と説明しよう >>426
「人」って誰のこと言ってるの？
もちろん法人のことだよね？
社長ってその法人の何なのよ？
このレベルでチンプンカンプンかな？ｗｗｗ 平成生まれが昭和生まれを殺す時代が来たなら、令和生まれが平成生まれを殺す時代が来るのも当然の時代の流れ 443 ウィズコロナの名無しさん [sage] 2023/06/16(金) 22:30:50.92 ID:4RFdE1Bu0
>>440
個人情報
↑威勢よくしていたクセに、最後はこんなつまらん書き込みで逃げた雑魚w
これだから口だけのヘタレ中年はwww >>446
匿名掲示板でそんな事を要求するお前がナンセンス。
絶対出さんぞバ～カｗ さすがにハートマン軍曹みたいなのはやってないんだろうけど だから、オマエ狙うターゲットが違うだろう
罪のない人を逝かせるな
罪があるのは反社会的勢力団体旧統一教会大癒着自民党議員 385 ウィズコロナの名無しさん [sage] 2023/06/16(金) 22:20:25.88 ID:4RFdE1Bu0
Zを使うなら、まずはゆとりから矯正するためにシゴキ教室から始めないとだな。
こんなクソな権利意識で暴れる奴なんて再教育しないと使えないよ。
443 ウィズコロナの名無しさん [sage] 2023/06/16(金) 22:30:50.92 ID:4RFdE1Bu0
>>440
個人情報
449 ウィズコロナの名無しさん [sage] 2023/06/16(金) 22:32:11.94 ID:4RFdE1Bu0
>>446
匿名掲示板でそんな事を要求するお前がナンセンス。
絶対出さんぞバ～カｗ >>452
てか、お前ＡＩか？。あほな事ばっか言うなぁ。 >>453
こんなのが一人一人を見てよ〜😭とか言ってんのか
見たところで時間の無駄だな これもしかして昭和爺は若い時あまりに虐げられてきたから成仏できないってことなんか？
素直に令和の時代が羨ましいって言ってみたら楽になるんじゃない？w 後ろから鉄砲撃つって、戦時中も一杯あったようだぞ
ベテランになると、うまくバレないようにやるそうだ
殆ど軍は公表しなかったが >>444
やりたいことやってりゃそりゃ色々あるよ >>56
工作機械にキーがない
保守員がキーを持つきまりがない
あんたの会社がありえないけどヨシっ Ｚ世代には
逆らってはいけません。
挫折感や敗北感を与えてはいけません。
誰もが彼の言うことに従い、
あらゆることが彼の思うように運ばなくてはなりません。
これは我儘いっぱいに育って自我が異常拡大した幼児に、
時としてみられる症状です。
善悪が問題ではありません 。
自我と欲望が充足されることだけが重要なのです 。 >>457
>>453
こんなゴミ羨ましがる奴おらんやろ 榴弾砲を市街地に撃ったり戦闘機から爆弾をふざけて落としたりする奴が出ないことを祈るよ 荒れてるけど、確かにゆとり以降の人はZ世代という括りに当てはまる人間多いなぁ。
全部とは言わんけど、ちゃんと協調性あって社会の一般常識持ってる人間も少数派ながらいてる。
ただ悪い部分が大きく出てるからイメージやな。
怒られる、指導される、当然の事を受け入れないというのはダメやな。
それなら怒られない様に指導されないように率先してやることやるようにしゃんとな。 日本人殺し朝鮮たちがいる
愛媛県上島町
0897 77 2500
特に下弓削ｴﾘｱに多数
なんとその家系が強制送還されず、
日本人被害者拉致をする為に
伯方警察署
0897 72 0110
今治警察署
0898 34 0110
の警察にいた非常事態
弓削商船ﾚ、ｲ、ﾌﾟ伝説
日本人虐殺背乗り朝鮮の次男
林こ、う、じすら
林こ、う、じの実家の番号
0897753015
ﾚ、ｲ、ﾌﾟ世界を創る為に
警察官になった連中、
1 林のオジ
遺伝子検査をしたら化けの皮が剝がれるからと逃げた
2 林の義理のｵｼﾞ池田
3 林兄の一、樹の同級生の弓削商船卒朝鮮工作員警察官などがいる警察が
被害者の女の子を拉致をし
犯罪仲間の朝鮮精神病院に連行し、
被害者拉致→監禁を、
↓
被害者逮捕→閉鎖病棟に
すり替え
死においやり、
↓
その後、
弓削商船卒
林一、樹と西本智和らと
共謀し関東にいたYがやったと捏造して、
本当に警察官になっていた
今治警察署警察官
伯方警察署警察官が
外患誘致をしていた非常事態 どうせ上官のバンザイアタックで倭猿は死ぬだけでしょ？ 叱られたくらいで引き金引くかよ
問題を矮小化しようとしてないか？ 新日本軍は上官殺しが勲章になりそうだなｗ
山神様に続けｗｗｗ むしろ良い実践経験になって兵隊として一皮剝けたんじゃないか？ ドヤ顔でわざわざ必死貼って勝ち誇ったつもりになるのが老害爺
脳が萎んでいるw とにかくバカヤローの怒声と鉄拳制裁を主体とした自衛隊式(大日本帝国陸海軍式)の教育法はもうダメなのだ！ >>481
そいつは世代関係ないわ
ただの統失だわ >>484
効いてて草
恥じることなく「僕は朝から晩までずっと5chに張り付いてます」って自慢すればいいじゃんｗ 少し前の上司研修で、新入社員に注意して言い返されたら「そういう考えもあるね、でも…」と一度受け止めろだって 昭和世代だが、こういった言説を耳にする度に、
男尊女卑が激しかった時代の女性は従順だったと言うのと何が違うんだろうと思う
権利を尊重すれば、抑えつけることが難しくなるのは承知していたはずで
子供の権利を重んじることを進めてきた必然的結果であるのに、今更嘆いても仕方がないだろう 就職しやすくなってるのに
敢えて自衛隊とかに逝くやつ
ろくな奴いないだろ。とくに末端なんて
単なる死にコマだし。 叱られた経験云々の問題でもないんだよな。
若者は頭でっかちではあるものの厳しいのと理不尽とは訳が違う。
もっとも、民間と軍では無条件に上官に従えの理不尽さの意味は違えど
「やられたらやりかえせ」を実戦しただけ。
ある意味将来有望だったんだと思うwww >>484
脳が萎んでるのは一日中書き込んでる君では？ 長野の奴と同様、元から発達野郎じゃん、小学校から不登校
で親はコンビニ弁当の同様放置子、高校は里親だったって、
親も捨てた危険人物に武器持たせる仕事に採用すんなと。
自衛隊の下っ端だと誰でも受かるの？ 毎回言うことが変わり違う正解を求める上司の元にいたら頭狂うよ
正解無いならどちらを選んだとしても責めるんじゃねえよそんなの戦場でも同じだろお前の正解を押し付けるな >>488
受け止めなくても各各云々の理由でこうなんだよってキチンと理由を説明できれば納得するでしょ。 こういう若者が出てきたのはコロナ禍も関係してるのかな
一番敏感な時期にソーシャルディスタンスという名目で
自分の城に引きこもって試されることのないプライドばかりどっさり抱え込んでしまったのかも >>488
いきなりガシャガシャやり始めたから危ないから止めるのに
「待機列で装填した方が効率的ではあるね、でも…」
と言わなければならないのか… ID:yY4dPzUF0 のZ戦士は
ID真っ赤にしてヤバいね 若者じゃないが戦争なって文系のバカ上官から無意味な作戦いわれたら打ち殺すわ 目上の人や先輩、先生を敬わなくなってきている
反抗とかじゃなく全く一目置くという発想が皆無
子供に権利はあるが目上や先輩を敬う心を同時に教え
同僚目下も尊重できるよう教育しないと意味がない >>1
「一般的に教官は本来の性格を変えて、職務として厳しく接しているということなんです」
これだわ、このメタレベルの了解を相手から第三者等を介して取っておかなかったのが自衛隊側のミスだわ
銃を扱う場所でこの点を暗黙の了解に委ねちゃダメだよ >>495
いや、昔はそれが当たり前だったんだよ
気分によって言うことがコロコロ変わるのは当たり前で、いちいち気にするなって考え >>495
お前の正解もお前にとっての正解なだけだろ？ 偏見もたない世代の人らが闇バイト多発でZ世代は
怖いとか話してるからな
実際は上の姿の見えない人間に使われてる駒なのに短絡的だよ時計強盗で むしろ52歳（バブル世代）で筋トレ隊なんかにいるこいつの方がよっぽど社不だろｗ
案の定バイト小僧に瞬殺されてるしｗｗｗ >>499
効いてないアピールしたのにそのまま逃げたのダサすぎる スターウォーズみたいに、
ロボット兵とかクローン兵を作るべき時代だぞ。 >>495
流行や天候に左右されやすいものなら正解はひとつではないことはよくある 規律やトップダウンを明確にしないと総合的な意味での 力 を鍛える軍隊において性犯罪や結果的に社会の不利になる兵士の突発的行動を抑制できない
軍隊において上官であったり外敵であったり仮想敵を作る事で連隊とエネルギー総量が上がる事は医科学的に出ているので世界中の軍隊がそういう運用をしているしある意味でのヒール役が一定集団内の効率の為に作られる事は世界普遍
とはいえ日本の儒教により歳を取ったり無能が上に行っても適切な能力評価が働かない事は多い
一方で、戦地の兵士のかなり多くの割合が対人射撃において心理的にわざと照準を外してしまう行動は世界的に観察されるし、大半の帰還兵士もPTSDに陥る
プライドと暴力性と厳しい規律で閉鎖的なブラック地獄になりやすい環境である事は避けられず
殴らないと分からない奴もいる理論の究極で締め付けは厳しくなる。自分自身は暴力と恫喝による萎縮に重きを置いておらずできる限りシステム的な罰則と抑止を工夫すべきであるという立場で恐怖による支配が最も必要な職場であるという原則論の話。
結局男も生まれながらの悪はほとんどいないわけで、結局社会的競争の争いをやめる、男らしさから降りると弱者男性として責任の取れない男としてヘイトされ淘汰されるから男は追い込まれても男らしさから降りられないしヤリ目で同情庇護支援もない
資本家も弱者男性認定されないように中抜き低賃金奴隷商売し、資本家は下級で戦争商売し、
一方で本当に必要な防衛戦争もある。
本当の戦争反対はメスによるオスへの競争淘汰圧力を弱めれば民族間の争いも減るわけだ。
下位の雄とわざわざ自由恋愛したくないし平均よりちょっぴり上位以上の男じゃ無いと嫌
その女の自分ではしおらしく控えめと思っている欲求が極限は男に核戦争させる
下級オスに人権も幸福追求権も無いからね 戦争反対＝弱者オスヘイトを減らし男同士の過当競争を軽減させる＝オスアファーマティブで中性化させていく事
フェミニズム社会の上位オス以外に女体を差し出さない自由弱者男性を負の性欲で淘汰する自由→競争と戦争の過激化
現代フェミニズムは上位男性に群がる超男性権威主義でしか無いというね
で、日本を非武装化させ中国の力も借りながら共産革命軍を持っても分配する側や幹部もメスから弱者扱いされない威厳を持って見られたいために聖人君子の自身は徹底した貧乏で分配者に徹する事はできない。メスに上位オスと見られる為に中抜きと権力闘争に陥るのが歴史
結局さ。社会的地位の競争から降りたら生殖的価値のない犯罪者扱いされる淘汰圧力が全ての争いの根源と感情的に認められないからな 募集しても集まらないから
五体満足なら採用するんだろ。 同一スレタイで4日完走した名古屋城スレが如何に以上だったのか
よくわかるわー イレズミでも採用するだから
いつかは薬物歴あっても採用だな 昭和世代で運動部もやってたけど
親も教員も先輩も上司もユルユルの環境で育ったぞ
スパルタ式もちょっと憧れるが、やっぱいいですｗ 他の国の軍隊はどーなってんのよ
ハートマン軍曹みたいなのは絶滅したのかしら 時計強盗とかノリとかそんな感じなんだろうな
パリピとかノリではしかし仲間を置いて行くのは
駄目だなw >>485
ゆとりかよお前
じゃあお前はどうやって軍事訓練すんだ？ 育児で子供を甘やかし過ぎた。
というか寄り添い過ぎてるんだ。
子供の健やかな成長のためには親はこうでなければならない、
こうしなければならない、というエセ育児論に毒され過ぎた。
これがまた自身が厳しくされたバブル世代団塊や
ジュニア世代あたりの親が乗っかってある種の無責任な育児をやった。
子のしたいようにさせるってのは案外楽だからな。
社会が寛容で健やかであり理想的ならそれでも良い。
しかし現実は異なるわけだ。
家庭や学校で接された態度とまるで違う厳しく理不尽な世の荒波。
これじゃ心が壊れるのも仕方ないと思う。
彼らは多少の頑張りで報われると信じて生きてきたのだから。 そもそも、待機場所でどうやって弾を手に入れたんだ？
触る機会も無いぞ普通 アメリカ軍に教えてもらいたいわ
海兵隊みたいなパワハラ祭りみたいな軍隊でなんで組織が保ててるんだ？ 安倍政権がずっとやりたい放題だったからな
そりゃ末端もおかしくなるわ
日本は頭から腐ってしまった >>526
ハートマン軍曹も言っているように、福音派とかネオコンの神への忠誠だろｗｗｗ >>526
パワハラ祭りのほうがまとまりは良いでしょ >>526
最新兵器使って原始人殺すだけの土木作業員だからなｗ 甘やかしという言葉は嫌いだが
とにかく今の子はスマホの中で生きてるから
現実で想定外のことがあったらソフトウェアのバグみたいに予期せぬ動きするでしょ 新兵の指導も難しいんだろうな
必要な叱責でもフォローが必要だろうし 今思えば一昔前は親族にも何人かは破天荒で理不尽なおっさんがいたものだ。
喧嘩に博打に酒はあたりまえ、今では考えられない男尊女卑、
趣味や仕事に走って家庭蔑ろ、子供の躾もスパルタなどとね。
しかし今や、子供のうちからこの手の理不尽さに、
ある程度慣れておく必要もあると考えさせられる。
何故なら世の中こそ最も理不尽であるからだ。
ガキの頃から理想論や勧善懲悪、行き過ぎたモラルを刷り込まれた子供は
いきなり相対することになるその厳しい現実に耐えられない。
逆にそこに逆らうことに使命感というかヒロイックなイメージさえ持つから
やたらと大きいことをしたがる。
それが今回のことや強盗だということだ。
広く言えば迷惑系SNSもそれ。 自衛隊って普通に軍隊なんだから
たまには内部で殺し合いあっても
大してことないよ。
敵から撃たれて死んでも、
味方から撃たれて死んでも大差ない。
戦場じゃよくあること。 「今時の子」について語ってるお前らが実績皆無なのよｗ
そんなボンクラの言うことなんて聞くわけ無いでしょ？ｗｗｗ 世界5分前仮説かのようにお前らいっつも同じような話題で同じように盛り上がるなぁ バイトテロとかもそうだもんなZ世代は
ノリとか勢いなんだろうな俺たちいけてるとか >>534
たまにはウチに来て妹とファックしていいぐらい言わないとな ちょっと違うけど、うちの会社で新人が5月にコロナ感染した。そいつが休むのはまぁ当然なんだけど、復帰後「多分僕は先輩の○○さんから感染ったと思います」とか言ったらしく、上司が「誰が悪いとかじゃなくてお前も感染す可能性は有るんだからそんな事言うもんじゃない」ってたしなめたら、次の日から勝手にリモート出勤させてもらいます、ってホントに出社してこなかった。
自己判断リモートで3日経ったので上司が出社するように促したらそのまま退社してしまった。今月の話。
こういうエピソード話せる新人があと二人居るw今の若い子は本当に凄いわ >>535
何言ってやがんだ 今回のことや強盗もその理不尽な現実そのものやろ 変な理屈立てて納得してないで現実を受け止めろや 2度もぶった！ 親父にもぶたれたことないのに
殴られもせず一人前に以下略
令和の教育はこの方式でいけ >>542
その程度の会社なのよ、マジでｗ
お前らの自己評価が高すぎなの >>540
昔もあんなんやろ
発信出来るだけで
その場楽しいだけで、やらかしまくりでしたよ >>542
今回の犯人もそうだけど
これが世界が推し進めた多様性 個性ってヤツか 姪や甥がいるんだがその父親は良い人なんだか少し古風で
今時からすると厳しい父親なんだよ。
もちろん愛情はあるし、良い人なんだがね。
話を聞いてると、姪甥の高校大学での部活は
とにかくすぐへこたれる奴らばかりであると。
少し怒られたくらいですぐ辞めてしまう愚痴を言う
そんな奴らばかりなんだと。
姪甥もスパルタが好きなわけではないけど父親で慣れてるから
そんな程度のことはまさに蛙の面に水といった感じで
師範やOBの指導などたいして堪えもしない。
たくましさってそういうことだと思うね。
厳しくしない親や先生ってのは真に子供のことを考えてないんだよ。 >>542
それは他人のせいにするというより、感染源の特定に寄与する意図があっての発言なんじゃないの
コロナリスクを軽視している組織の体質に危機感を覚えて辞めたのかも 今は先生も無理だもんなスパルタ教育は
モンスターペアレントもあるし
自分の小学生の頃はよく拳骨喰らったなタンコブ出来るまで今やったらアウトだ >>550
折れとしては肩持つ訳じゃないが
感染はお互い様はクソだな
感染した奴は有害無能だからクビにすべきなんだよ こんな奴が元自衛官として-一般社会にでてきたらと思うとぞっとするな
さっさと死刑で処分してくれ
それにしてもほとんどの殺人者は自分で武器を用意するのに
こいつは税金で買った武器使ってるのがさらにムカつくな >>544
そのブライトさんもZZの頃には
若者の怒りを我が身で受け止められる大人になりました >>31
日帝時代に軍隊の指導で部下の台湾人を人前で叱責したら根に持たれて殺害された話とか普通にあるな
自衛隊なんて下等生物としか思ってない俺ですらこの程度の知識あるけど
全く学ばないジャップはいいザマだな
どうせゴミみたいな役に立たない精神論でキレてるだけのクズが殺害されただけだろう
キレる方も叱られたぐらいで無関係者含めた２人も殺害するクズだから死刑でいい
25歳以外は死んだ方がいいゴミだった >>553
まあコロナ禍真っ只中で飲みに行ったりして案の定感染していたとかあったからねえ >>549
子供のことを考えた自衛隊教育って何よ？
健康で文化的な生活推奨するのか？
危険な場所には行くなって？
命と家族を大切にってか？
真逆なことやってる悪魔集団だからヤラれたんだよｗｗｗ >>555 ＿
,. ''" ｀`ヽ、
/ , , ヽ、 認めたくないものだな、
f´ , ､ _ , ヽ
,ﾉ { ﾝ'':.￣:.V! い } 自分自身の
! .ｒ''.:;へ:::.__;ﾉL、リ (
!_ .!:::ﾉ 'ﾌｨ .ﾍ 若さゆえの過ちというものを。
ﾞｰﾍ! ｀,.-‐ ,.ｒ== ､ ヽ、
心、 ／∥ L べ｀
r＝ﾞｯ￣ﾚ'∥ >>542
責任の所在を自分以外に求めたがるというか
顧客側が悪かった場合でもこちらが謝罪しなきゃいけない場合なんていくらでもあるけど
あっちが悪いんだから俺は絶対謝らないしあっちに謝罪させろみたいな奴がうちにいた
そいつは上司に「確かにあちら側の不備ではあるけれどきちんと確認取らなかった君も良くなかったよね今度から確認しよう」
と嗜められたら退社した >>538
それそれ、自分じゃなくて周りが悪い。
俺のご機嫌だけとってろよカス共
みたいな頭空っぽのくせに頭いいと勘違いしてる奴らが君らなのよ
君じゃないよ？君ら皆そうなのよ 叱られた経験以前にこの殺人鬼に自衛官の適性が明らかに無いのを見抜けなかったこいつらの責任よ >>549
まぁ何となく言いたい事も分かるけど、一応いまだに社内はマスク必須で客先にもマスクで訪問してるからなぁ。
しかも5類に変更になったんだからコロナリスク軽視と言われても、世の中の流れに少しづつ合わせていこうとしてるだけだよ。
入社2ヶ月足らずで何の仕事が出来るかもよく分かってない段階で自らリモート出勤にしますって言える神経が凄ぇよ。 些細なストレスにすら耐えられない奴が自衛官入るなよ(笑) 人に向けて発泡した時点で射殺しろよ
外に出て一般人に被害が及んだら取り返しがつかないだろ >>39
めんどうくせぇなw
言動を否定するだけでもってどんだけメンタル弱いんだか 納得いかなくても自分の中で折り合いをつけるということが不得意なのかなとは感じる ニュースで見たがムードメーカーどころか不登校気味だったみたいだぞ
恐らくだが引きこもってネトゲばっかやってて昼夜逆転して取り戻せなくなったんじゃないか >>572
ネトゲ三昧から隔離されたのがストレス過ぎて
一ヶ月で辞めた動機を思い出した >>572
初めの方の犯人は悪くないみたいな情報はなんだったんだろうな
52歳と同室でジャに案件なんていう悪質なデマもあったし Z世代に否定的な事を言っちゃ駄目だよ
全部受け入れて優しく話してあげないといけないよ 俺の上司法政だけど漢字読めない
けんか、けんかというから何かと思ったら廉価のことだったり
コロナうずとマジで言ったり 世代とか関係なく相手の尊厳を傷つけるような物言いは良くない
パワハラ大好き自衛隊には理解できないだろうけど 叱られ方にもよるだろ
５０代ジジイの叱り方は人権侵害レベル >>568
でもモラハラ耐性がある奴しか自衛隊は無理って状況じゃ
ずっと人出不足解消できんだろ >>566
一般的な水準どうこうではなく、あくまで個人基準での評価の話だけどね
仕事の内容とコロナのリスク管理は関係ないしな
まあ君が言わんとする異なる世代間の感覚の差異は俺もめちゃくちゃ感じるけどもw >>4
釣りだと思うけど
昼休憩にそれはパワハラだぞ >>582
えぐいこと言われたし暴力もやられた
それでも仕事はこれしかないと思い続けた
今はそうでないんだな
辞めたきゃ他の仕事を探せば良いだけ >>562
職場にあってないんだから自主退社してるその人はマトモに思えるけど
なんで貶すような書き込みしてんの？
自主退職してくれたのにネチネチ言うお前のほうが余程おかしいように思えるよ >>562
そうねwよく分かるよw平たく言えば妙にプライド高くて自己評価高いよね。
基本駄目な若手に共通してるのは有難うとゴメンナサイが言えない。あと責任を負いたがらないってのに繋がるけど、自分の言葉で主張しない。
俺が書いたコロナ退社した奴も「お母さんがリモートにしろと言ってる」って母親の言葉借りて主張してきたw
23にもなってお母さんは無いだろ >>573
>>574
世の中を舐めすぎてるわな…
自衛隊なんて素人から見てもどう考えても厳しい所なのにこの犯人全く適正なかったやろ そんなくだらんことより
北朝鮮の黒電話を殺してこいよ
役立たずの自衛隊
すでに攻撃されているんだよ
チマチマ弾込めて
訓練だぁ？
死ねばいいのに ID:KREAXVFD0
新人の質と企業の質は比例するんだよ >>582
俺もやられたぞw仕事関係でな暴力な世話になってた人が居たから届けは出さんかったがな
やられた事はないのか？まだマシよ 今の異様な甘やかし教育は問題あるだろ
いずれゆとり教育みたいに見直されて行くんだろうけど 80年代にも似たような事件起きてるから今の若者関係ないだろたまたま お前ら、ガタガタ言うなら
自分で自衛隊入れよ。
俺は絶対いやだから、
自衛隊の中で何が起きてもやむを得ないと思う。ろくな奴逝くやついないから。
相手が誰であろうと射殺するだけ凄いよ。立派だ。 >>4
マナー違反だけど他人が食べてる時なら気にしないわ >>576
それだからこんなただの奴隷のくせに勘違いする奴が増えてくる >>599
いや普通に退職すればよかっただろ
射殺はいかん フリーアナ笠井信輔、「18歳に小銃の実弾を与えて良いのか」「法律上の少年は、精神的に未成熟」自衛官候補生の発砲事件に私見 [muffin★]
18って成人だから犯人の指名出るんだっけ
怖いわな
自衛隊は銃マニアの子供達が結構入ってくるらしいし
コンクリ殺人犯より年下
10代なんか女はメンヘラだし男は何するかわからん年代だ
25までは銃持たせないようするか
入れないようにしたほうがいいんじゃないか
この犯人もテロ犯山上も宅間もそうだけど
妻子居ない人間は平気で人殺しするから
銃なんか持たせるなよ
妻子持ち男は守るものがあるけど
妻子居ない男は殺したいものはあっても守るものが何もないからね
宅間もテロ犯山上も独身だったし
妻子居ない自衛官に銃持たせるなよましてや10代
テロ犯山上みたいな銃マニアがガンガン入ってくる職場なのに >>590
煽るのやめろｗ
戦場で一度も使ったことがない何百億もする戦闘機やヘリをお釈迦にするアホアホ隊がまた同じことやらかすぞｗｗｗ >>592
それを新人の立場で言っちゃうのがZ世代だよ Ｚ世代にかかればそこにいるだけでモラハラパワハラにされるから恐ろしいな🥺 >>600
否定はしないさ
ただ俺より新人はたぶん一万倍弱い 銃マニアで頭おかしい奴って必ず自衛隊はいってくるよなー
前警察官射殺した男も自衛隊はいってなかったっけ？
銃マニアはもう自衛隊に入れるなよ >>587
>プライド高くて自己評価高い
>有難うとゴメンナサイが言えない
>自分の言葉で主張しない。
全く同じだ
遅刻も欠勤もしまくるのに何故そんなに自己評価高いのか謎なんだよな 52歳の男性教官に「強い恨みはなかった」という趣旨の供述 陸上自衛隊射撃場での銃撃事件 [えりにゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686887019/726
726 名前：ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日：2023/06/16(金) 13:37:27.50 ID:3wYfk+Yv0
テロ犯山上と全く同じだな
銃マニアで自衛隊に入り
殺した相手に対して強い恨みがない
スパイでしょ バックにまた反日の組織がついてるんじゃないの？
この間もヘリが墜落したし もう内部に反日のスパイが入り込んで
幹部やベテランをこうして殺していってるんだよ >>609
新人の地位が低かったのは戦後だけ見ても氷河期世代だけだよ >>583
世代間の意識の差は勿論モヤモヤするし、ソレも時代なんだろうなと思って色々理解しようとは思うよ。
でもここでボヤいてるオッサン世代は比較的優しく接してるのにソレでも辞めてしまうって事に困ってるようにも見える。
一応取引先あっての仕事だから、理不尽な事や我慢しなきゃならない場面ってのはどうしても出てくると思うんだよな。
仕事する上でソコはやっぱりナァナァにしてはいけないと思ってしまうんだよ、オッサンとしては。 >>597
任期制の自衛官で、在職中に大型免許を取り、
任期後は大手運送会社に職を斡旋して貰ったのだな？ 「お前は何でこんな場所で弾を装填してる!!何を考えてる今すぐ装填をやめろ!!」
Z世代にこの言い方なら悪いけど射殺されてもしょうがない
上の世代は「何でそんな事で」と思うかもしれないけどZ世代にとってはとても大切な事なんだよ >>611
何をカッコつけてるの？
お前と同類の池沼スレスレしか集まらないからお前は勘違いしているけど、世の中はお前より優秀な若者だらけだぞ？恥を知れよ恥を >>618
なぜそれが重要なことなのかが分からない🥺 >>613
お前にお似合いじゃん
普通はそんなヤツ採用しないぞ
何でそんなヤツと一緒に仕事してるんだ 捜査情報によると「おいお前なにしてる」ってお前呼びしてるけど 一般社会ならパワハラ認定されるからな 浮世離れしてマヒしてる世界なんだよ >>620
現実突きつけられて発狂寸前なのはお前だろw
己の過去を否定されてどんな気持ち？ 自衛隊の18歳、母親が東南アジア人でハーフだった [118990258]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1686893893/
外人*☆*ｷﾀｷﾀ――(σ´∀｀)σ――ﾝ!!!!*☆* まあ、社会人になって上司や先輩からちょっと叱られただけで、出社拒否、ひきこもりになる人もいるもんな Z世代は親の教育と先生の教育も関係してる
ネットが発達してるから俺たち何でも知ってる
歳上爺婆は要らんとかな
俺たちは無敵素敵イケてる
でも仲間は置いて行くw ID:8NbsDxMx0
コイツの年齢と職業と年収wwwwww 日本弱体化計画的してる団体が結構前から日本に入り込んでいるからね >>629
ネットで全てを知った気になってるってのはありそう >>624
信頼関係無しにお前なんていっちゃいかんよね
その信頼関係の空気を読めない40,50代も増えてる気がする
Zだけが悪い訳じゃない >>592
俺がこの手の話題で新人の事書くと大抵この手のレス貰う。実際こんな新人が入れてしまうんだからまぁレベル低い会社なんだろうw
一応47都道府県に営業所あって、銀行に住宅ローン申し込んだらすぐ通るような属性の会社では有るんだけど。
ただ仰る通り人事部の能力は低いと思う。 >>615
と、知ったふりしてご満悦なのがZ世代だよ
君、中身ペラペラだから恥じた方がいいぞ？ Z世代なんて言うけど
ゆとり世代を上回る超ゆとり世代じゃねえか >>616
組織なんだから、仕事の姿勢や取引先への態度といったものを含めた協調性を説くのは極めて正しいよな
一方で、人格や個人の資質も無視できないわけで要するに教育の限界に頭を抱えていると思うんだよ
その結果の自主退職ならば、それはもう割り切るしかないんじゃね
おっさん世代の中途採用しかないw なんだろうこのZ世代悪くいうやつ絶対許さないマンは >>628
こんだけ転職、退職が多い時代なんだから引きこもりにならず逞しく生きてほしいんだがな
未だに退職≒我慢できないゴミっていう考え方の輩が多いから大変だ
そういう人とは関わらなきゃいいんだけどね
まぁ、今後は終身雇用制度は崩壊するし、40,50代の解雇も増えるだろうからそういう人は減るだろう >>1
パワハラって今のLGBTと同じでしょ？
無駄に権利だけは拡大して。
でも、そう言う時代だから仕方ない。自衛隊の事でも、結局自民党を選んだ国民が悪い。
国民の総意の結晶が自衛隊。 >>640
それのどこが「レベルが高い」の？wwwwww 学生時代は教師や親とか周囲の大人が環境を整えてトラブルあっても
それを詳しく見せずに解決して「はい続きをどうぞ」ってやるからね
ストレスフリーで生きてきたのに社会に出たらいきなり
「自分の環境は自分で整えろ」「自分だけじゃなくて他人の環境も整えてやれ」
となれば戸惑うよね
そんな裏方的な作業経験させてもらってないから >>641
お前氷河期世代だろ
俺はお前より年上だぞ
知ったような口を聞くな
氷河期世代の頭でっかちっぷりは見てられんわ 叱られた事ない奴がどうやって部下を指導するの？
優しく話せば効果出ると？ クラスに1人はキレると手つけられない障害っぽい子いただろ？
Zはそいつがクラスの半数を占める >>6
なるほどね
動かなければ25歳は死ななかったんやな >>644
いや、Z世代だけじゃなくて、上の世代も変な感覚持ってる人が多いだろうっていう話
終身雇用だってもうあり得ない時代になったし、その感覚で労働を語られたらたまらんね 640 ウィズコロナの名無しさん [sage] 2023/06/16(金) 23:39:40.86 ID:KREAXVFD0
>>592
俺がこの手の話題で新人の事書くと大抵この手のレス貰う。実際こんな新人が入れてしまうんだからまぁレベル低い会社なんだろうw
一応47都道府県に営業所あって、銀行に住宅ローン申し込んだらすぐ通るような属性の会社では有るんだけど。
↑何でFラン卒とかが大半を占めている企業ほど、「拠点の数」と「銀行ローンが通る」を誇るの？ >>643
就職氷河期以来、日本企業がやってきたのは教育ではなく選別作業だったから
何かに合わせられはするが、自分では思考できない人間が残るようになった
それが集団になって競争したり戦ったりできるかというと、勿論出来なくて只管保身に走るのが定着した
まあ同調した者全員で同じ言い訳を構築するにはいいんじゃないかな？
それをしたところで先には進めないけど >>648
レベルが高いなんて言うとらんよ。中小零細企業でも無いって程度。 >>653
ほんこれ
退職すれば良かった
退職したら人生終わるぞっていう周りの圧力が大きかったかもしれんが、、 確かにここを見てても上世代のキチガイ多いのは分からんでもないが
>>657
ほとんどはネットイキリなだけなんだろうけど 叱ってくれる人が誰もいない環境でスクスク育っちゃうと、さすがにマズイわな >>659
後継者が育たない問題は多くの企業が抱えている問題かもしれないね あったのかどうかわからんパワハラや圧力を元にこの事件を語るやつは流石にそろそろどうにかしろよ 40年ぶりの事件なんだから
Z世代とか言ってるやつはなんなんだ
関係ないわ
たまたま頭のおかしいヤツが居ただけだろ
こんな特殊なレアアースを一般論で語るなよ 比較するのもあれだけど今回の18歳男性と五の井さん見てるとパワハラセクハラした自衛官は容赦無く撃つくらいでいいのかも モンペは先生も知ってるから大変だと思うよ
平謝りだよ先生もストレス溜まるだろうな天職じゃないと >>667
多分、定年までの身分が保障されている50代くらいがイキって発言してるんじゃない？
40代以下だと逃げ切りも怪しいからな
他人の悪口を言ってる余裕なんてないわ やっぱり起きたか、って
俺は分かってました的な
後出しが過ぎる 候補生「叱ったね？親父にも叱られたことないのに！！」 >>12
フィリピン系なの？
大陸系の鉄砲玉だと思ってたわ 督戦隊を配置しないからだよ、戦場だけでなく、平時の訓練でもいつでも射殺できる態勢にしとけよ
それが嫌なら、気狂いを採用すんな >>681
弾薬奪っても装填する時に制圧されると思うが そもそも班長にもなりたくなくなってしまうんじゃないか >>665
ジジイがスパルタ肯定して大丈夫なのか？
まさか一方的に虐待する側だと勘違いしてないよな？
勘違いしてるとこの教官みたいに、2ヶ月のバイトに大恥かかされることになるぞｗｗｗ 先日の長野県の警官射殺事件といい、今回の事件といい、犯人が射殺もされない能天気すぎる日本 叱るの関係なくね？
ただのサイコパスだっただけやと思うぞ 狙撃訓練とか３ヶ月とか他の訓練やって適応試験なりしてから適応能力試験をやってパスしたら狙撃訓練させればいいのに
自衛官のなり手は勿論、これからガキの人口が減るから焦って隊員にさせたいのが裏目に出たな >>691
更生は無理だしいずれは死刑なんだし
どうせ理由聞いたって理解できるわけもないんだから
射殺した方がいいよな 氷河期世代やバブル崩壊後の世代は、リスクのある行動を極端に嫌う
ゆとり世代やZ世代にも、その不安が間接的に伝わってるんだわ
はっきり言って、リスクを取らないで何とかなる時代は終わったからな
大半の40,50代は定年まで逃げ切ることしか考えてないし、はっきり言って社会のお荷物 >>693
自衛官と警官はヤバいのいるよね
やはりどうしてもくる
そこでキムタクなんですけど
次は自衛隊を舞台に君にはここを辞めてもらう >>41
止めたから3人ですんだ
コイツもっとやるつもりだったろうよ
振り返って弾薬係撃ってトドメまでさしてるからな
奪う前に取り押さえられてる
取り押さえてる最中にも数発発砲してる 国民を蔑ろにし外国人に遜る自民党に対する予行演習としてはまだ未熟 うちの新人君はデスクで寝るし立ちながら寝るし床でも寝るし何なら運転中も寝てて一年で3回始末書書いた
ストレス耐性無いって言うけどこっちがストレスでハゲそうなんだが 今若くてジジイっても歳取ると考え方が変わって俺の若い頃とか歳下にクソガキとか言うのは定期だと思うw同じ事を言うだろう >>6
NHK改変がズバ抜けてダイナミックだな（感心）
こんな状況なら?いの一番の初報でガッツリ報道されてたろうよ？あほらし屋の金がなる
事実関係の調査も発表も陸自だからどんどん改変されて矛盾がデカくなっていって草も生えん
もう本人に生中継でマイク🎤パフォーマンスさせてあげろよ
陸自とマスコミと改憲絶対するマンの政治家センセイにいいようにキャラ改造され過ぎてて可哀想 封建制度社会だって知らずに憧れて入ったのだろうか
親なら全力で止めた方がいい ところで話は変わるんやが。
>>1 日銀ははよ「時限爆弾💣の日経株50兆円」
売りさばけ
外人に買わせる千載一遇の大チャンス
http://imgur.com/tywZ7LH.jpg
http://imgur.com/S4zewqz.jpg
異次元の少子化対策の資金浮くぞ 元自衛官としては嘆かわしい事件だな(´-ω-)ｳﾑ >>379
ごたくばかり並べて、実態が伴わないのが多い。
社長やってますなんて胸張って言うやつでも、
自ら何かを作るではなくて、あっちのをこっちに横流すだけの商売だったり。
とにかく自信過剰。 >>695
リスクを賭けて闇バイトで捕まったら意味ないぞ >>699
ハゲるな生きろ
そういえば注意すると僕は一日睡眠8時間取らないと具合が悪くなってしまうんですとか言い出した奴いたな >>707
でも親御さんとかは氷河期世代じゃないの？
親御さんも氷河期世代だと馬鹿にするの？
それとこれは別とかなんか >>707
ホント、ゴミだったよ
ただし最近の高校生も俺たちの時代みたいに
コンビニバイトで僕は悪くないんだから、謝らない！って
言い出して、クビになってるけどね
アレから外人ばかりになりましたよ
近所のセブンは >>702
いや、体育会系に向いてる人っているよ
向いてない人が行くと悲劇が起こるだけ >>695
世代とか関係無いよ
日本人は遺伝的に心配性が多い民族だから 適正検査ミスだ
サイコパス入隊させたからこうなった
軍に大切な人材は命令を聞けるか聞けないか
命令聞けない奴など893でも要らないぞ こいつが射殺した事によって今後はジジイ世代もZ世代に接する時は最大限優しく配慮するだろ
優しくならなければ今後も射殺が続くだけ
ただ本当は射殺される前に気付いて欲しかったけどね
残念だ 叱らないとか褒めて伸ばすは幻想。
それだけ覚えて帰れ。以上だ。 >>693
フランス外人部隊みたいにベトナム人部隊を作って
帰化を条件に高給を払えばｗｗｗ
ベトコンの子孫だから米軍や人民解放軍にも負けないだろ？
わざわざ日本人のやる仕事じゃないし・・・ 何かあるとすく辞めろいうのも辛抱強さもつかなくなってきてる原因じゃないかな 日銀券の奪い合いしか出来ない乞食の分際で、偉そうに従業員について語るなよ
お前らの会社や仕事なんてどうでもいい事象でしか無いことに気づかれてるんだよｗ
自販機の下に手を突っ込んでいくら拾えたか自慢しあってる奴らと同じｗｗｗ 叱られた経験あればこういう事件起こさないとでも思ってんのかね
自衛隊ほど大量に人雇ってたらどんな時代だろうとヤベー奴が紛れ込む確率はそれなりにあるわな
この元幹部とやらは相当なお花畑だわ >>713
今までの体育会系制度は崩壊してるのに気がついてないのかな >>723
そりゃ、上澄みか下層の動物同然の低知能しか結婚してないからな
中間層がぶっ壊されたんだから当たり前 >>95
そんな人生イージーモードみたいな教育受けて世に出たらそいつ等にとっての常識が180度反転する訳だからおかしくなるわな >>708
闇バイトは流石に笑えるよね
でも闇バイト然り、トー横に人が溢れるのも、信頼できかつ安定している象徴が、社会から失われているのが原因だと思う 俺も氷河期だけど俺より歳上からみたら俺なんか
ガキだと思われてるから
しょうがないでしょ？経験と知識あるし
そこは認めるよその人によるけどな
ある程度立てるし >>728
その「ぶっ壊された」っていうのやめようよ >>720
日本人が太刀打ちできなくて乗っ取られる未来が見える 親や先生にそれなりに怒られた経験があるアラフォーの自分でさえも、
新入社員の時によく知らない上司のおっさんにちょっとしたミスを怒鳴られた時は一瞬何が起きたかわからないほどショック受けたの覚えてるわ
よく知らないおっさんというのがポイント
一般企業ではもう新入社員を怒鳴るなんてことしないんだろうけど自衛隊は別なんだろうな >>726
無敵の人なんて虐待経験有りが多いしな
酷い扱いを受けたらそれに耐性が付くなんてことは無い >>714
関係あるよ
バブル崩壊のタイミングでリスクを取っていた人達は皆責任取って解雇されたり、会社で干されたからな
その結果、リスクを取らなかった残り滓(日陰者)が出世していった
リスクを取らない上司が、リスクのある事業の進め方を、部下に教えられるはずがない まともな50代はどの世代より50代が一番クズだってわかってるだろ
校内暴力世代だし底辺だけじゃなく高学歴でもコンパで強姦は当たり前
ほんとヤバい世代 >>732
自然現象で今みたいな社会にはならないよｗ
それが前線の人間が揃ってわからないから誰も社会を立て直せない
当事者は責任転嫁もしくは逃れでケツ捲ってるからな 待機場所で勝手に弾込めて打ち出したとか兵士としてあり得ない
命令聞けないならただの無法者
軍隊向いてない >>1
「上官は指導のつもりだったけれど相手にとってはいじめと受け取られていたのではないか」
そう語っていたのが元防衛大学校の准教授色川喜美夫さんです。
「やっぱり起きたかという印象。今の若者は昔と違い、叱られた経験が少なく、それがストレスになっている」と語っていました。
色川さんが教室で学生に注意をしたら、ふてくされて立ち去ってしまったという経験が、何回かあったということです。
Z世代は難しいね >>738
Z世代はそう言うのも見てて知ってるから
責任取らないでうまいこと逃げた方が勝ち組
見習うのもそっちと思ってるな >>742
ほんこれ
普通に辞めればよかっただけw 全てを見直す時期なのにこういう封建社会が残る場所は置いていかれがち
知らずに安易に就職すべきではない
それを教えてあげられるのは親しかない >>743
30年間社会を立て直せていないことの当事者なんだぞ、氷河期世代も >>722
じゃあ今回の件も二人もやったねー凄いねー惜しかったねー次は三人だねーとか言うのか？ タバコとかよく外で吸うのもZ世代が多いな
ポイ捨てとかな
あれ注意したら逆ギレして殴られるしやらん方が良い素通りだ 人がいないんで甘い事言って勧誘してんだろ。それも悪いよ。モデル業だってスカウトされて
行ったらAVだった状態なんだろどうせｗ >>742
今の若者に「命令」とか無理にも程がある >>754
恐れ入りますがやっていただけませんか？ってお願いしなきゃいけないのか >>751
オヤジ狩りやってた氷河期世代の真似だな
親子くらいの年齢差だし、納得 >>744
叱ると、そんなことは分かってる。
十分反省してるのに、なんでいちいち分かりきった事を言うんだ？
意味ないだろ！！
って感じで激昂する。
軽口を叩いて反省してる素振りもないから叱ったのに、そう言う感じ。
お前が反省してても、周りがそう見なしてないならやはり問題では？と言っても聞き入れない。 >>742
その文面だけなら微笑みデブなんだけどなー 仕組みを作る側の人間がこういうズレた考えもってると
今回見たいな致命傷起きるんだよね
問題はキチガイを徹底的に初期段階であぶり出す採用方法作ることに気付けよ無能老害 勝手に弾込めるってこういうタイプは教育無理だろ
木を切ったり電車止める撮り鉄と一緒やん >>748
少なくとも団塊の退職金を満額払わずに新人を普通に採用していれば
人手不足も技術継承も治安悪化も今よりはマシだったろうな
今の社会を立て直すのは奴隷私益を定着させた羊飼いの役目であって
鎖に繋がれ自由の無いスケープゴートの方じゃないぞ >>756
部下に気持ちよく仕事をさせるのも上司の才能だぞ >>763
30年あればいくらでも就職できる機会あったよな？ >>765
薄給激務で身体も精神も壊れるくらいの仕事はな
少なくとも結婚も消費もまともには出来ない額だがｗ >>756
そうだよ
そんなの信じられないと思う上の世代が多い事も理解できるが
現実はそうなんだよ 昭和の頃は小学校でも往復ビンタとか普通にされてたもんなあｗ
両頬に手の跡のみみず腫れを作って家に帰った俺を見てオカンが「どうしたんそれ？」って言うから
ビンタされた理由を話したら「そりゃアンタが悪いわｗ」で笑って終わりだったなｗ 怒鳴られたくない、叱られたくない、命令されたくないって奴が何で自衛隊に入るんだよwwww
そういう所って想像すれば分かるだろwwww >>766
そうだよね
上司自体がやりがいのある仕事してないもんね
仕事のやる気を出させるやり方なんて教えられる訳ないよねw
仕方ないねw >>770
今の若い人って想像も思考もしないよ
スマホやタブレットの小さい動画にみんな任せてる >>770
教えてもらってないからわからない！
ってドヤ顔で言える世代ですから
きっと自分で調べることもしなかったのだろう >>769
親は先生の言う事は正しい間違いはないという時代だったよなw いくら米軍の命令だとしても・・・
自衛隊員が台湾を守る為に、
血を流すとは思えないｗｗｗ >>768
と言うか、労働争議が華やかだった時代もそんな感じだったよ。
管理者を一般社員が取り囲んで怒鳴り散らして威嚇するとかしょっちゅうだったし。
お願いしますって頭を下げなきゃ一般社員は一切動かなかった。
そう言う時代もありました。
その後、労組幹部を懐柔して赤い貴族に変えて一般社員を経営層と労組幹部が食い物にする時代になっていまに至ると。 >>751
ZとY世代の間くらいの自分
いや圧倒的にオッサンのが多いよ？
悪酔いして電車で絡んできたり
マスク監視員もオッサンばっかじゃん
迷惑 >>756
頭ごなしに命令するのは今はパワハラと言われる
もはや昔の軍隊方式が通用する時代ではない >>769
殴り合いの喧嘩でもお互いウチの子が悪いwって
言い合う時代ではあったな >>767
は？本気で言ってるのか？
それって面接下手なだけじゃん >>773
マジでそういうリアクションするからな。
「自衛隊って所は叱られたり命令される所だって聞いてたら入ってなかったのに…。教えてくださいよぉ」って言いそう。 ラクダ在原なんてネットで一発おちょくられただけで
見ず知らずの他人を20年ネットストーカーする異常者なんだけど
なお53歳のじじい >>774
何故か教師の言う事を盲目的に信じる馬鹿な親
そりゃ教師にとってはいい時代だっただろうな昔は
そのツケを払う羽目になっているのが今の親と教師 >>779
ヒス持ちババァも少なかったと思うわ
学校が勉強するところじゃなくて親の代わりに子育てするところになってしまったからなぁ
そりゃ教師も潰れますわ
それで何が満たされるかって、老人達の年金生活だからな >>769
笑って終わりとか優しい親だな、先生に殴られたのがバレたら親にも殴られたよ俺は 価値観の世代差なんかあるに決まってるんだからお互い理解しようとすることが大事なんじゃないかな >>777
行く場所にもよるハロウィンはオッサンは行かんし
都内の深夜とかは凄いそれみたら俺と同じ若い世代なのなんだアイツラとか思う >>773
言葉にしないとダメなんだってな
武道や職人技術どうなるんだろう >>1
トー横、寿司ペロの世代が手が付けられない
親も親で過保護通り越した過保護
保育士さんしてた友達2人精神病んでやめてる >>782
自衛隊は指示待ち組織だぞ
自衛隊上がりのヤツは民間の職場へ転職してきてもマジで自分から動こうとしない >>1家庭環境、生い立ち証言見ると元々異常者
的外れな〇〇世代レッテル張り分析 普通にやめればいいだけ
サイコパス経営者って言われているあのスティーブ・ジョブズも自分にあったプレイスを頑張って探して下さい、と言ってたしな 自動車教習所みたいな優しさ丁寧さで戦闘訓練すんのかい >>796
今の教習所って優しいらしいね
びっくりしたわ 陸上自衛隊の知り合いが、部隊の要になるようなポジションには、レンジャー課程パスした隊員を配置すると言ってたな。
殴られ蹴られ怒鳴られ、挙句の果てに水も食糧も持たされず、山の中に放置して任務をやらせるらしい。ランボーみたいな連中だ。
災害派遣とかでカレーの炊き出しやる時も、そいつらが監視してないと異物混ぜたりするらしい。
ちなみに陸上自衛隊でレンジャーとってるのは２０人に１人以下らしい。レンジャーのみが参加できる飲み会があるとか。 >>786
学校で叱られたとか叩かれたとかとても親に言える雰囲気じゃなかったな。 >>769
何言ってんだよ
今も増税と値上げの往復ビンタ食らってるじゃねえか
このままだと日本は笑われたまま終わるぞ >>780
面接？
バイトの面接ですらコネが無いと面接にすらたどり着けないぞｗ
お前氷河期に生まれたら生き残れないな・・・
お前みたいにけして酷い事にならない、何とかなると思ってた人間が沢山あの世に行ったのが氷河期だからさ もう大分前だけど俺が自衛隊の前期教育受けた時は確か射撃位置についた後、空の弾倉と弾を渡されてその場で弾を込めて装填してたはず
すぐ隣に陸曹いるし人に小銃向けられないと思うんだが
各教育隊でやり方違うのかな >>799
そう、だから今みたいに自分が悪い事して怒られたのに親にチクる感覚が全く分からん >>800
それねそれはある外人に職場で暴言吐いたら企業とか
会社は来ないから倉庫工場とかも外人が居ないと
成り立たない所もある重宝されるし
日本人よりイキイキと仕事してる >>789
渋ハロとか仕事なんで行かないです
地方から来る人ばかりですし
チカンされに行く様なもの実に見苦しく、迷惑だと思ってます
昼はコスメの販売員で夜はキャバ
家族介護の為やめましたが 中国も一人っ子多くて甘やかされたのが多くて軟弱らしいからな
極東アジアは似たり寄ったりでしょ >>788
何となくわかるが
テレビ新聞とスマートフォンは
一緒くたにならんやろ >>804
お前って物凄い受け身なんだな
面接とかコネとか言い訳して、自業自得だわ
どうせ後先考えずに大学進学したんだろ？ >>805
俺もこの事件不思議でしょうがない、何で待機場所で弾をコイツは持ってたのか つまり義務教育で理不尽に思いきり叱っておいたほうがいいってことか
俺も学生時代に教師の股間の膨らみを笑ってたらどつかれたな >>797
また学生も「アッチの教習所は厳しいらしい」とか情報交換して避けるそうだ。
自動車学校に限らずどこも少子化でお客様扱いするからどんどん優しくなってる。 >>769
何したらそんな強烈なビンタされるんだよｗ
親も納得って相当の悪さしたんだろｗ >>806
そりゃチクれば周りが大騒ぎして腫れ物を触るように丁重に持て成しちゃうからだろ
常時薄暗い世の中にあって蝶よ花よと愛でてくれるのが快感になって忘れられないんだろうな
自分が恐らく悪いと薄々わかってる事でもちょいと騒げば相手が悪くなる、セクハラの冤罪と同じで
それが面白おかしくてやめられないやつもいるからな >>811
俺も学生時代、コンビニのバイトの面接落ちたぞw
あの時代は時給600円程度のバイトすら平気で落とされてた。
まぁ俺は現在普通にサラリーマンやってるけど、当時は今と比べると異常な時代だったね。 >>813
もう無理だよ
ネットで教師は世間知らずの馬鹿かロリショタだと知れ渡ってしまった、子供にも ほんま凄かったもんな
団塊ジュニアは
人口２４０万くらいだから
一世代
多いからめちゃ優秀だったよ >>816
それって就職活動を迎えるまでの氷河期世代のことだろ？
お前らの甘やかされ具合には辟易していたもの
バブルを経験したのが仇になったなw >>805
昼オビでは人手不足で訓練の手順を
省略したのでは?と言っていた｡ >>811
面接っていったのそっちやんｗ
それと会話の節々から就業経験無いのがバレてるから
恥かかないうちに退場した方がいいぞ
画面の外で笑われてるからなｗ >>1
Z世代を叱ってはいけない
昭和脳の老害は令和の常識を理解できないんだよな >>815
掃除の時間にみんなでほうき使ってホッケーして遊んでただけだよｗ 飯テロだの闇バイトだの新しいタイプの人種が誕生してるのはわかるが
この件とは傾向が異なるだろう >>821
全く違う
大丈夫かお前？
ネットで聞きかじった知識じゃその程度か 陸自て嫌われやすいよね自衛隊の街に住んでるとホントそう思う >>815
体育館の裏でJSの胸を
揉み揉みしたとかかな｡ 結局親の問題だろ
なんかそこだけは見て見ぬ振りするけど >>1
教官が気の毒
てめえが辞めればそれで済んだものを >>814
左右上下確認しろ！下に子供がいたらどうする轢き殺す気か！と言うところから始まり、こんなんじゃ事故起こすぞ！って言われて泣きながら坂道発進なんて今はないのかな
スケジュールも教習所の事務の人が組んでくれるんだってな
俺らの時は予約取るのも大変だったのに >>1
てことは、自衛隊候補生の訓練に
心理学的に耐性をつけることが追加されるんですね
防衛医大に専門家いるもんな
認知行動療法の。 >>823
時代と社会のせいにしてまともに面接受けられなかったお前の方がまともに就業経験ないだろ？
いつまでも時代のせいにするな、みっともない >>770
ちょっと考えれば分かるような事も
Zは、分からないんだよな。
そういう奴等はどの年齢層にも
一定数はいるけど、Z20代は
ほとんどでしょう。
分からないと、怒り出すのが特徴。 >>796
AIとアクチュエータが組み合わさって進化したら、お前らのほとんどの仕事は不要になるんだから喧嘩すんなよww
ピリピリしなくても逃げ切る前に解雇されるからwww 
すげえ謎なのが
注意する時に大声を出す奴
近くにいるから普通のトーンでちゃんと聞こえてるぞ？ >>829
何が違うのかは説明できないんだなw
悔しい気持ちを抑えきれずについ書き込んだのか？w >>817
飲食店とか流通のバイトは「土日は出られません、平日のみで希望なんですが」って言うと電話の段階で断られてたな。
結局、採用されたバイトは全部盆と正月もフル稼働で入ってたなw >>821
お前勘違いしてね？
氷河期はガキの頃から雁字搦めだったぞ >>837
就業経験無いのは否定しないんだなｗ
まあがんばれ、時給いくらか知らんけどｗ パワハラ教育の矯正と
教えられる候補生らへのストレス受け流し訓練
これは必ずセットでやってほしい
それで解決
だって、危険作業を伴うからある程度、厳しさは必要だから。双方に 804 ウィズコロナの名無しさん [sage] 2023/06/17(土) 00:30:10.05 ID:/zpAlB6p0
>>780
面接？
バイトの面接ですらコネが無いと面接にすらたどり着けないぞｗ
お前氷河期に生まれたら生き残れないな・・・
お前みたいにけして酷い事にならない、何とかなると思ってた人間が沢山あの世に行ったのが氷河期だからさ
甘え根性も甚だしいわコイツ、ザ・氷河期世代って感じ 腹の奥底でウジウジ恨み続けてるからこそ
何十年も前の殴られただの怒鳴られただのの経験をホイホイ思い出せる
「僕チンの頃はもっとボコられた今のガキは弱ぇﾆﾁｬｱ～」言うてる連中は
みんな失う物なくなったらこの手のテロやる予備軍 >>840
それ辞めさせる時によく使う手段
職場に居づらくさせてる
今の所、これはパワハラに該当してないけど、そろそろパワハラになるかもね >>844
就業経験って言葉の使い方も分かってないクセに、無理すんなw 自分のガキが頭悪い筋肉脳だからって公務員や自衛隊や消防に就職させる親はまだいる
子供を信じてないから 団塊バブル氷河期ゆとりZはヤバいやつばっからしいけど逆にまともな世代どこだよ ないのか？ >>827
関係ない
ころすまで行くのは世代を越えた何か ワイドショーのコメンテーター共が何とか理由を結び付けようとしてたけど
結びつくわけもないくらい飛躍した結果が出てる事件なのにほんとバカしかいねえわ >>849
お前のレスって2ｃｈの頃からニュー速で延々と続いてるネタの寄せ集めなんだよね
だから当時を知ってる者にしてみれば的外れな内容しか書いてないのよ >>835
言われてみりゃ今はオートマ限定当たり前だし、レーダーブレーキサポートやらヒルホールドアシスト（坂道で下がらない制御）付きの車当たり前だからそんな教習しなくていいのかもなw
今の若い子なんて「車が勝手にブレーキ踏んでくれるんでしょw」位の感覚かもな。 >>850
消防や自衛隊を矯正プログラムかなにかと間違えてるのかな 常人とかけ離れた行動を持って精神異常者とし減刑するのは辞めて欲しい
異常に見えてもその人にとっては正常な行動なのだからきっちり裁いて行動の責任を取らせるべき たった一人のキチガイが起こした事件で若い世代を一括りにしてはあーだこーだ言われたくねーわ。 >>848
録音して労基に持ち込めば処罰有るかな? >>833
同じ辞めるならその前に仕返ししたいじゃないww >>855
ずーっと掲示板見てる暇があったのか
まともな就業経験ないだろお前w
ネタの寄せ集めかどうか証明してみろよ、俺にはそれが正解かは知らんけど >>845
何処の駐屯地にも団結小屋って自動販売機とテーブルと椅子がある小屋があって訓練後は同期とそこで教官の悪口言ってストレス発散してたけどな。
それじゃダメって事か今は >>858
人を殺すような奴はそもそも異常なんだもんな。 俺が旧軍にいた頃は毎日ビンタビンタが当たり前だったからなぁ
だから突撃のどさくさに後ろから撃たれる上官もおったな 昔っから俺ここでずっと言ってるんだけどFPSは日本では禁止にした方がいい
あんなのはアメリカのキチガイのゲーム
アメリカで銃乱射事件が増えてるのもFPSの影響
俺の言うことを聞かないから悲劇が起きてる
バカジャップどもめ
俺はここで正論を約20年寄稿し続けている
よく読めバカどもが >>859
1例じゃないからな？
Z世代は人間としての何かが欠落してるわ そもそも傾向というのはいくつもの例があるから傾向なわけで
こんな４０年ぶりのレアケースから傾向が見て取れるわけがない >>859
ルフィ事件とか総合的に見てだろ
まあ今のガキは生きにくいからああなるってのは分かるが >>854
他人にとっては些細でも本人にとっては重大な理由を
理解しようとしなかった結果が今の時代 >>860
うーん、あなたの状況によるとしか言えない
労基に相談するとあなたの経歴に間違いなく傷はつく
上司にダメージは与えられる(確実に出世コースから外れる)けど、同士討ちになる >>852
俺の中ではゆとりは結構高評価。
団塊はよく飯を奢ってくれた印象くらいしかない。
バブルはダメ、全てが全般的にダメ。
氷河期は指示待ち多すぎ。
できる奴も多いが積極性に欠ける奴多し。
遠慮して奪い取ろうと言う意志に欠ける。
ゆとりはゆとりなだけに人が良い。
ゆとり教育イコールエリート教育なのでできる奴は非常に出来がいい。
zは意味不明w
関わりたくない世代。 >>838
ソコに関しては同意であると同時に物凄く不思議なのが、手元にスマホ持ってて何でも知ってる筈なのに世間知らずな所。
コレは本当に面白いと思う。
電話応対苦手とか名刺交換の仕方分からないとか全部検索すりゃ出てくるのに、そういう事は調べてもいないのが不思議。 >>860
会社に多大な損失を与えてて何度か注意してるのに一向に改善しないと
会社側が先に労基に相談してる場合は通らない可能性がある ID:mn5BOaaU0は氷河期スレに常駐してるやつだな
毎度同じ事書き込んでるしそっくりだ 教師の質が悪すぎる
男性教師はロリコン、女性教師はくせ者揃い
実感としてもやべーよ
私立はしらね >>873
理解してやるメリットがマジョリティー側に無ければ
そんな事に社会は配慮しないよ いや歳食うと叱られる機会が減るだけで普通にストレスだわ
若いうちは叱られてもしゃーないと思ってるだけで >>878
そんなスレの存在を把握して常駐してるのはお前なんじゃないの？仕事してなくて暇だろうし >>859
Zは全体的に叱られた経験が少なくそれを分かってないオッサンとの間で事件が起きるというのは容易に想像できたという主旨のスレだぞ
>>1をまず読めよ >>869
欠落でなく上の世代が無駄に背負っていたものを断捨離しただけな
ミニマリストだぜ 昭和の時代も乱射事件あったじゃん
こんなの世代関係ねぇよ 878 ウィズコロナの名無しさん [sage] 2023/06/17(土) 00:47:44.07 ID:/zpAlB6p0
ID:mn5BOaaU0は氷河期スレに常駐してるやつだな
毎度同じ事書き込んでるしそっくりだ
氷河期スレって何だ？ なるほどな
内輪揉め起こさないように共通の敵を作ることって必要なんだな >>876
知能と知識はイコールじゃない
今は先生にネットの授業でわからなければ周囲に聞けと教えられてるんだとさ >>877
いや、事前に労基に相談してるとか関係ないぞ
叱責を録音して提出したら、上司は間違いなく出世コースから外れる
仮にSNSに上げられたらどうなるか考えよう じゃあ俺等がガキの頃みたいに、木に縛られたり家の屋根から吊るされたり、タバコの火を押し付けられるような教育に戻すか >>882
人手不足な上、
何だかんだどこも若手を取りたがっている事実 >>869
何か欠落してる感じは有るよな。コミュニケーション苦手とかってのも分かるけど、そもそもコミュニケーション取ろうと努力しない。根拠の無い万能感とか全能感に溢れてる。ソレが若さ故から来るものって感じでもない。 >>887
悲惨な事件が続くが大変化の時代にこういうことは必要悪かもしれない
色々考えさせられる >>893
もうその叱られ方は性欲が含まれてないかw >>859
統計的に有意ってやつまで事例がそろったんじゃね？
どこかの大学の先生、待ってまっせ >>895
人手不足が原因ではないな もっと根底にあるのは
社会性や協調性を軽視して育てられたキッズが野放しに社会に放流された結果
大なり小なり事件を起こしてる マジで若者は害悪だな
女の子はいいけど、35歳以下の男は全員GPSつけて誰でも監視できるようにしたほうがいいんじゃないのか
少しでも反抗したら死刑で >>898
俺は実際に全部やられた、家の屋根から逆さ吊りだぞ
学校ではテストで例えば70点取ったら教師から30発拳で顔を殴られたりした 若者の自民党化・ネトウヨ化だな
批判と誹謗中傷の区別がつかない、それどころか逆切れしてヤトウガー！する
若者は国会を見ても野党がただ政権に文句をつけてるだけに見えるんだってな
行政の監視が国会の仕事だというのに…、まあ、なるべくしてこういう社会になってるんだろうよ >>893
体罰はあったがそんなやり方は過激な漫画内での描写ぐらいでしか知らん 小学校とか怒られてない日のほうが少なかったけどなｗ Z世代以降は自分で考えるって事を知ってるか否かで年食った後の人生がまるで違うものになってそうだな >>834
若者の貴重さを理解できない老害は引きこもってろ >>892
多分叱責の度合いがどんな具合か俺とお前で想定が違うんだと思う
レスによると叱責ってのが大きい声でってだけだから
同じことを何回も言われてるか、単なる注意なんだろうとしか思わなかったんだよな
上司が後で労基に報告するために何日にこう言う注意をしましたというのを印象付けるためにわざとやっているのであれば
別に内容が正しいのであれば単なる注意として見てもらえないと思うが 要は13歳くらいの全児童をフィルターにかけて
療育につなげるということをしなかった
文科省と人権屋のせい！
そこに帰結する
ゲームのせいじゃねーわ>>868
20年平和だったんじゃ >>907
今回のアホだって自分で考えることはしただろ。
アホだっただけで。 自衛隊の厳しい訓練と怒られ慣れていないＺ世代のシナジー効果がヤバいなｗｗ >>825
平成脳だってば。
こないだから昭和って言いたがる奴が目立つが
それは今70代の団塊の世代な
いいかげん、おぼえろ >>868
バイオハザードは喜んでゾンビぶっ放してたけど、コールオブデューティだったかな？アレやった時になんか楽しくなかったんだよな。コレまんま戦争やないかとw
FPSの類いはCOD以来一切やってない。 長野の4人殺したやつと同じ流れと思えて仕方ない
親が安易に自衛隊に入れた結果だと思う
いくら戦車が好きだからって。 >>1
はあ？
日本語を使っていてもコミュニケーション能力がない人間はたった一言の言葉を発するだけで他人を不快にさせる。
そんなコミュ障の職人気質の日本人だらけであることが問題なんだろ。
他人のせいにしてんじゃねえよ キレやすい奴は多くなる時代よ
年齢関係無く事件はもっと起きる令和なのだから キレる若者世代なんてのは昔から言われてる事だが
今起きてる若者の感じはそれとは違うんだよなたぶん
スマホとかネットとか通信システムやソフトの進化によって
感情のテンポが異なる気がするよ >>907
教育格差とかリアル体験の格差は物凄い事になると思う。逆に言うと、少ない労力でちょっと頭使うだけであっという間に同世代出し抜ける世代でも有ると思う。 >>912
考えはするけど理解は出来ないんじゃないか？
ずっと動画のように思考の外を情報が走ってる感じで
自分の中で租借し吟味するてことは教えられてないんだろう
たぶん未知の情報に対すると脳が瞬時にオーバーフローするんじゃないかな 怒られ慣れるっていうのは、要は思考停止だよ
殴られたり蹴られたり吊るされたり炙られたりしたけど、その時は無になってた
要はやらかした悪事については何の反省もない
でも昭和はそれで良かった、大抵は高卒で単純労働だし、大卒ならミスしても反省したフリしてミスし続けても昇進はできた 電車が好きなやつを鉄道業界に入れてはいけないみたいな >>910
うーん、どうなんだろうな
人事部は異様に問題起こす人を嫌うからなぁ
部下が提出した段階で上司の人生終わりそうだけどな
ただ、俺もそういう揉め事は起こさない方がいいと思う
会社に居辛くなるし、同士討ちには、自分の感情を発露できる以上の利点がない
合わないなら思考判断がおかしくなる前に円満退社 >>918
殺された被害者の家族は犯人の家族を
皆殺しにしても許されるんだろ？
そんな法律だったっけ？ >>903
団塊の連中にも中には苦労してた奴もいたんだろうが
それでも氷河期の人間からしたらやはり口出ししないで欲しいわな
あんたらのせいで酷い目にあったし今も苦しんでる人が大勢いる
少子化低賃金を招いたのも事実だしな 18歳男子の連絡先は
原則、全て自衛隊のDMに行くんだろ？
だったらその時点で心理テストもおまけしてあげるべき
自衛隊に向いた子だけピックアップして
その子の偏差値が高かろうが
防衛大or防衛医大に自動入学させたらいい
1番下の兵隊さんは、有事になったら無理くり集めるでいいじゃん
どうせ上に引き立てるつもりないやろ？偉い人。
ロシアのあれみたく平均余命2週間なんだし >>927
俺は団塊ほど年寄りじゃねえよ
所謂バブル世代だ >>919
割とマジでプリゴジンのリクルートくるかも >>920
固定電話やメール手紙の時代と違って、時間を置いて考える機会が減ってるからより感情的になりやすいのかも知れんな。 スポーツ系や団体で何かやっていた歴がない奴は怪しいかもな >>925
まあ、すげー時間かかるしな
Z世代が大好きなコスパが悪いとは思うので
やめといた方がお互いのためではあると思う >>926
歯止めが効かないキレてる奴らが行動する時代だよ
甘やかし放置され助けも無く育った末路はいずれ行動に変わる 警察は剣道や柔道やってるとお呼びがかかるけど
自衛隊はそういうのないのかね >>919
時代によっては躊躇せず人殺せるのは英雄なんだよなぁ
ロシアで革命活動をやるとかそっちの方が尊敬されるし、あってたのかも試練 >>937
地本はそんなん選んでる余裕ないんじゃね >>927
世界がどうなろうと、日本人同士皆で貧しく成れば怖くないを本当にやって
実際生き辛くなって「なんでこうなるの？皆に合わせた、私悪くない」を地で行ってるのが今の日本人
この欠落の様はZを笑えないし同じに見える
やはり致命的な欠陥があるんだと思うよ >>920
3つくらい選択肢を用意する練習をさせてあげたい
1、殺す、デメリットは、スマホと一生お別れ
2、殴る、デメリットは、最悪、手首骨折
3、逃げる、デメリットは、いっときの恥 >>937
俺は工業高校に通っていたけど、昔は成績下位というかビリの奴は実質民間企業へ就職できないことになっていた
そういう奴等に向けて自衛隊が熱心に勧誘しに学校まで来ていたぞ >>933
レスポンスが早い世界で育ってるんだよな >>938
「兵士ってのは臆病なくらいがちょうどいい」
感情のコントロールも出来ない奴なんて論外だろ 俺ごと撃てーって言われても撃つの躊躇するのに
それどころか邪魔って理由で撃てるんだもんな
時代によっては英雄か >>941
昭和に生まれて、いきなり令和になるわけない
大人になる過程は平成なので、平成脳
今の若者も令和脳じゃない。令和はまだ5年め
強いて言うなら、平成後期脳 俺も最近の子供はキレやすいし、怒られた人物に対しての憎しみが大きいと思う。
小さな子供の頃から親にも学校の先生におも近所の人からも怒られた経験が無くて過保護に育てられているので怒られた時のキレ方は異常。 「君、いい身体してるね…、自衛隊に入りませんか？免許も取れますよ」って言うギャグが当時通ってた高校で流行ってたわ >>936
じゃあ見せしめか抑止力が必要になるな
犯人の一族はある日突然
女子供まで全員皆殺しの復讐を
されても罪は問えないとかな。 自衛隊に行ったやついたが野球部の練習よりまあ3割くらい楽と言ってた >>1
やっぱり起きたか
って、知っていたなら善処したらよかったんじゃね >>948
怒られ慣れているのもほんとは異常だけどな
少なくとも大人になってもそれで通用していたのは昭和の終わり頃まで
今時怒られ慣れているサラリーマンなんか最悪じゃん コトが起きてから、やっぱり…とか
コトが起きてから犯人は発達障害とかドヤるプラス民みたい >>950
やりたい奴はやる
そこに至るまでの家庭環境や教育がそうさせる可能性があるんだろう >>936
そいつらの大事な人間を同じ目に
合わせればゴアさんだな >>951
それは高校野球部が異常だからだ
松坂もプロの方が楽とか言ってたもんな 結果論とか
戦争に負けても、やっぱり負けたか、とか言いそう つうか犯人にそもそもDV気質があっただけでは？
そりゃ殺された上官の性格が屈折していたことを誰も確証を持って否定できないけどさ >>954
ドヤれるのは知ってるからだよ
ここの人はずーっと昔から指摘してる
ネオ麦茶の時から。
政治家と文科省と人権屋に阻まれて、
それを予防する法律が21世紀になってもまだできないだけ >>962
損得のそろばんを弾けないバカを引いた事が問題なのだ >>957
本人は悲しくもないと思うよ
その同じ目に合わせる対象を同じ様に思ってるかもしれないからな Z世代は叱られることが耐えられないのでなく、理解できない理不尽なルールに耐えられない
彼らを指導する場合には半端な知性とリーダー力では務まらない >>953
なぜ怒られるのかを今の子供は理解しないので、「完璧な俺様がなぜ人前で辱めを受ける？」としか考えが及ばないんだよ。
怒られた経験があるなら、「なぜ怒られたんだろう？」と昔の人なら経験して学習して、反省することができるんだが、今の子供の甘やかされたやつはなんの学習もしてこなかったので、こういう風に突然キレるんだよ。 >>959
続けてすまんけど、そうだよ
わかってると、実際にできるの間は、とても深い溝がある
政治は数だから。
そこをすっ飛ばせるのはヒーローだけ >>952
そこは役所特有の事が起こらないと動いてくれないってのあるんじゃない？ >>963
そういう考えはよした方が良いぞw何があったか
知らんがさ消去しろよ自分の中で >>893
子供の頃、親父にものすごい力で引きづられて
家の裏の杉林の奥につれてかれて
木に縛り付けられたことあるわwww
自分が何をやらかしたのかは覚えて無くて
親父にそういう事をされたって事だけ強く記憶に残ってるw >>974
訳もわからずちんこでもいじってたんだろ。 死人が出ないと動かない役所あるあるなんで
今回は改善されるだろうか
それともたまたま不運だったねで済まされるのだろうか 親と教育現場の責任が大きいと思うで。この18歳の犯罪者が特異なケースなのではなく、多くの子供がこんな風に怒られた時の対処の仕方が頭に組み込まれていない。 よくある底辺男がフィリピンパブで嫁さんひっかけた感じですか？ >>974
恐怖と力は重要だねぇ
自分を圧倒する何かがあるっていう強烈な記憶は
生きる為の礎になる >>970
昔の人間はそこまで考えてないって、美化しすぎ
昔の人があんなにﾊﾟﾜﾌﾙそうに見えたのって、あらゆることで深く考えて心配するようなことなんか滅多に無かったからだぞ、俺だって昭和の頃はそうだった
何せ普通にしてたら内定貰えるしクビにはならない世界だからな
今は些細なミスで落とされたりクビになる、そりゃ疑心暗鬼に陥って絶望するわ >>978
ピーナか 何回かパブ行ったことあるけど
東欧系の方に移行した >>951
自衛隊には
1日目勤務（待機 部屋でゲーム）
2日目待機（自分の部屋でゲーム）
3日目休み
この繰り返し
って所もある
今は知らんけど >>970
なぜ失敗したのか本人なりのロジックは存在するんだよ
世代のギャップで伝わらなかったり、そもそも信頼関係が構築されてないから、伝えられないだけ
まぁ、だから退職や転職活動が盛んに行われてるんだろうな Z世代に勉強を教える場合は、論理的な説明が必要だ
説明もほとんど無しに勢いで押してくる系や、頭の悪そうな体育会系の古い教え方はご法度 やっぱり男性脳と女性脳の違いなんかな
女性の方が失恋とかあってもサッパリして執着しないけど
男は失恋したら立ち直りとか引き摺る人も多いな
ストーカーとか別れてもさ 若い子だけじゃないわな
キレる人は、普段おとなしかったりもするしな
ギャップがすごいだけで 叱られる事が屈辱的に感じる親が子供を育てる
その親は絶対怒らないが嫌味や態度で示す
そうやって育てられたら精神の成長は無いだろうな >>991
発露すべき感情を抑え込んでるんだから爆発したら凄い事になるよな
普通に考えて >>963
ここでそれを言ってる時点でヤバいぞw
やめておけ自分の人生を大切にしろよ >>985
10代はひろゆきに心酔してるやつ多いもんな
ひろゆきの意見はともかく感情を込めずに淡々と説明するのがいいんだと >>985
見えてるもんや考えてる事が違うんだろうな
社会に頼れないとこうも違うもんなのか >>974
やられた子供は克明にその場面を覚えてるんだよな
でもやった当人は覚えてなかったり記憶を改ざんしてたりする このスレッドは１０００を超えました。
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