パナソニック、中級以上のエアコン生産を中国から日本へ移管 ★2 [お断り★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
パナソニック、中級以上のエアコン生産を中国から移管
パナソニックホールディングス（ＨＤ）は２２日、令和６年度までに国内向けに販売する家庭用エアコンの中級機と高級機の生産を中国から日本に移管すると発表した。
詳細はソース 2023/6/22
https://www.sankei.com/article/20230622-HFO2LP6S4JMAFBFF47OOZ3EE5I/
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687429179/ 中国で作るより日本でグエンや底辺層の奴隷に作らせる方が安くなったのか
日本は見事に落ちぶれたなあ 自民党のおかげで庶民はエアコンが使えるんだから感謝しろよ 海外との賃金差なくなってきたとか円安とかどうなるんだよ >>3
去年そうしたんだけど弱く運転するとエネルギー足りないのかくっさいくっさい匂いが部屋に上がってくんだよね
中東の砂漠特化エアコンなんだと思った 日本国内製だから高品質ってのは幻想だな
今は普通に作り雑 >>8
海外からも国民は頑張ってるんだけど政治がミスしまくってるって認識だろ >>13
コストが上がったのを価格に転化せずに値段維持してるから色々雑でチープになるしかない もうアジアで日本人が最底辺なんか悲しいな
一昔前はMADE IN CHINAかVIETNAMしかなかった100均もJAPAN増えたよね >>17
日本人の方が中国人より安く使えて従順で文句ひとつ言わないから。 三菱はベーシックモデルでも部品から組み立てまで全て国産
Panasonicもそうしなさい >>15
国民は頑張ってるとか何の冗談で？
この国民に相応しい政治ですよ >>21
マレーシアとかも国力上げてるね
日本だけ落ちぶれワロタ 最初から国内生産にこだわってたメーカーってどっかあるの？なくね？ エアコンは一つの機種で畳数で10モデル位あるけど
実は3モデル位しかなくて
中身ほぼ一緒で機能制限してモデル数を増やしてる
例えば6畳用は8畳用を機能制限して6畳にしてることが多い 【戦前】
朝鮮・台湾に進出
↓
満州・支那に進出
↓
東南アジア・インドに進出
↓
東京が焼け野原
【現在】
韓国・台湾に進出
↓
中国に進出
↓
東南アジア・インドに進出
↓
東京が焼け野原 ソニーとパナソニックは差がつきすぎて比較の話すら出てこなくなった。 >>23
去年買った重工製のエアコンタイ製なんだが… 派遣もいるし外国人もいる。コストは抑えられるからね ぼくん家のエアコン検索してみたら3万の激安エアコンだった😞大家けちケチりすぎだろ パナソニックが沈没したら
パナソンで見物に行って死ぬ奴でるね >>26
カメラだと、国産にこだわり低賃金で派遣を酷使したキヤノンと
タイに出ていき社員待遇で工員を育てたニコンの逸話が有名だな >>28
すごいニュースだよな
こんなに賃金差がなくなったとはね >>3
ダイキンの空気入れ換えってのは、窓開ければ済むだけの話
みんな騙されてるけどそれに何万も出すなよって奴だな >>15
「外国人」とか「中国」とか一括りにするだろw
Z世代とか公務員とか東京とか私大卒とか色々工夫して自分とは関係のない集団に問題を押し付けたところで、海外から見たら日本の現状は日本人の自己責任でしかない 15年前に買った松下のエアコンはインドネシア製だった 北海道の賃貸物件にもエアコンつけてくれよ オリンピックよりもエアコン助成金出せよ 日本はエナルギー不足、生産年齢人口減少、日本に工場持ってくる余裕ありません 安い部品使ってすぐにぶっ壊れないか心配なんやが。
中国製の方が信用できる。 >>52
選んでるのは日本国民なんよ
国会議員とは国民の代表だから 製造機械を更新せず
生産できなくなったら機械を置いて撤退だぞ ただ日本製だからって品質がいいかと言うと
最近はねぇw 対日直接投資推進会議によると
対外投資に積極すぎる日本の現状を是正するために
10年以内に外国資本や国内企業が日本の地方に現状の倍増投資するように計画してるしな
これから中国から東南アジア移行組も多いけど
日本出戻り組もあるんじゃないか >>51
安いし従順で暴れもしないし文句も言わない、使う側にとっては理想の奴隷。 >>41
パナソニック、シャオミと共同開発って記事が今日あるぞw > 「技術研究開発におけるリソースの共有」が最も大きな意義
って書いてあるやん >>23
電気屋さんに聞いたら霧ヶ峰が一番コスパいいって言ってたわ 技術は中国に渡ってるから価格競争で負けるだけ
そのまま中国で作らせてもらう方がいい 日本が相対的に安くなったとは言え今の中国でも労働者の給料は日本の半分くらいだぞ
円安を考慮してもまだまだ日本より物価安い >>66
チャイナリスクだろ
日本との国際問題で何かあると因縁つけられて スパイに仕立てられて 刑務所にぶち込まれる
こんな国からどんどん 引き上げるのが当たり前 >>66
実際に中国行くと庶民向けの店は安い
たまに中国は日本より物価高いと頑なに主張する人いるけど、空港とか観光地の店しか見てないんだろう 中国はブランド確立できてないんよ
中国人ですら安いから買ってるだけ
家電もEVも小売すらも薄利すぎて経営破綻しまくってる EVで自動車メーカーがヨーロッパから撤退してるし、悪いことじゃない ジャック・マーがひそかに経営に復帰してるけど
利益が出る「中国製は売らない」天猫を縮小して
中華バッタモンのタオバオに注力していく方針 誰も応募しないよ
いまさら日本に帰ってきても
都合のいいことばかりすんな 中国って賃金上げろとストライキするか
らな、民主国家の日本人が出来ない
ことを中国人は普通にやるんだよ
国も認めとるからな、共産主義
らしいけどw これは・・・仕事が増えたと喜んでいいのか、日本人が中国本土以下の奴隷になったと悲しむべきなのか・・ 誰が低賃金の工場労働者になるの？
人が集まらないと思うけど 技術ちゅーちゅーされてから止めても遅いっちゅーねん 低価格製品の製造は東南アジアに行くし
サプライチェーンの構築に重要なパーツや高付加価値なものは国内に持ってくるんだろう
為替にせいで日本から苦労して出て行ったノウハウのおかけでリスクからの逃げ足は早くなった エアコン
ダイキン 良く故障するけど保守サポートは一番しっかりしている。
値引きがあまり無いので市場価格は高い。
三菱電機 意外とエアコンの評判は良い
日立 再熱除湿で快適だが、水滴が室内に飛ぶとの報告あり。再熱除湿の影響か？
パナソニック 高い割に特徴無し
東芝 昔は良かったのに外資に盗られてから何もない
シャープ テレビショッピングモデル >>86
俺の聞いたダイキンは「買う時安いけど修理が高い」だったな
古いのかも知らんが 日本国内に販売する製品を中国で生産してる企業は遅かれ早かれ全て中国から撤退するよ
材料部品などのコストはアホみたいに高過ぎなんよ 日本で生きたいから東京に本社移したのか
中国なら門真に本社あろうが関係ないからな 誰もエアコンに使われてるコンピューターやセンサーの中国輸出が厳しくなった事に触れてないwwww Hisenseのエアコン買ったけど3年近くで壊れたな
3年保証でギリ直ったけどさすがに次は国内メーカーの買う >>21
スプーン買うとき外国製は4本セットで日本は3本セットだったけど日本のを買った
でも外国製がまだまだ多いから日本製を探すのが大変 バス（チャイナビジネス）に乗り遅れるな
から時代は変わり、チャイナ(リスク)から
逃げ遅れるなという流れかな 中・ロ（プーチン政権）は締め付けなければならない。 来年度から全て草津に集約して中国から撤退しますわw
地政学リスクありやってられへん
【企業】パナソニック 国内向けエアコン生産拠点を中国から草津工場に [ムヒタ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1687485508/ 社名も松下電器産業に戻して、ブランド名もナショナルに戻そう もう、海外製品は故障が多くて安物買いの銭失いになってたので
国内生産は安心する >>92
エアコンに使われている半導体は40ナノ
日本に新規に作られる半導体工場も40ナノ
どちらも枯れた技術である。 エアコンの基盤が長持ちしないのなんとかして欲しいわ
10年もたいないだろあれ 庭の散水ホースを部屋に引き込んでエアコンの内部をざっぱざっぱ洗ったらすっきりした。
真っ黒い水が出たわ。
くるくる回るファンの部分とか取り外してタワシで洗えるようにすればいいのに。 安すぎる日本産にセーフガード関税をされたので中国で作る意味が無くなった >>62
去年ダイキン買ったけど家庭用はイマイチだね 日本人の給料は中国人より安いw
工場戻ってきて良かったなw 中国のエアコン普及にある程度目処がついてあまり数が出なくなったからだよ >>104
その言葉を聞くと堀江しのぶを思い出す。
合掌 中国より日本の方が
安ーくこきつかえるわけか
何だかなー >>114
20万円以下だと割高な分ダイキンは買うべきじゃないな >>116
円安考慮しても労働者の給料は中国の方が遥かに安いぞ パナソニックのブラウン管テレビがまだ健在です（笑） >>3
霧ヶ峰からダイキンに乗り換えたけどオート運転がバカで何か使いにくいから後悔してる お前らが買う1番安いモデルは中国生産のままって事忘れて議論してるの草 ◯◯◯ニックという言葉
パナソニック
タイタニック
プラトニック
意外にもこれしか知らない俺 金属加工は涼しい釧路で加工した方が製品の品質は向上するんやで。 そんな簡単に人集まるのか
派遣に丸投げするんだろうけど
時給１３００円以上じゃないと来ないぞｗ ゼロコロナの無茶苦茶でリスクの方が高くなったんだろう >>2
いつも日本で生産しない→没落って言ってるくせにｗ
ちなみにコロナのおかげで欧米で日本式のエアコン売れてるんだよねーｗ 三菱電機の霧ヶ峰に対抗するためなんだよ
霧ヶ峰は全部国産だから
ダイキンは支那に金玉握られてる企業だけど
パナと三菱は国産回帰で信頼を高めたいのだろう 家庭用のダイキンを買う奴は馬鹿 業務用は圧倒的にダイキンなんだけどね つまり、Panasonicの中級以下のエアコンは買わない方がいいということだな。 >>3
シャープがいい
うちは猫いるから外出時でもエアコン温度操作したいし 中国で儲けた金は簡単に日本に戻せないから中国で再投資する羽目に…
この悪循環を断ち切る円安効果ｗ 175円の為替相場が続けば、この流れになる
無論、日本国内向けの製品だけどね >>139
中国生産は中国国内向けにするしか無い
お金は持ち出せないから
パーツを現地法人に売るしか方法は無いな つか、付加価値つけて高く売るには使わない機能をいろいろつけるんじゃなくて
「MADE IN JAPAN」の方が効果あるんだよな
エアコン家電に限らずだけど、アマゾンジャパンから外人が輸送量高く払って買って、
MADE IN CHAINA でガッカリ とかレビューしてるからな >>3
シャープがいい
うちは猫いるから外出時でもエアコン温度操作したいし 高くてもダイキンの買うわ。ダイキンと他のやつ性能が違いすぎて値段ケチるやつはアホだわ >>3
保証期間経過後すぐに壊れて修理代でぼったくるスタイル >>1
円安だから生産を国内に戻しただけ
円高になればすぐに海外いてんだよ 中国人使うより安い日本人
地獄の自民党政権のせいで他国にどんどんぶち抜かれていくな >>147
40万50万出してでも欲しいならダイキンあり。
20万以下ではダイキンは勿体無いだけ。
このランクだとダイキンもシャープも目糞鼻くそだから。 >>132
それが何の関係があるんだ？中華よりさらに安い日本産（グエン産）になるのは明白なんだが パナの安めのエアコンは完全に失敗だった、温度センサー馬鹿すぎ
やっぱ三菱日立かダイキンだわ >>146
ペット飼ってるから常時一定の温度で付けっぱなしにしろよ貧乏人 コストダウンの影響が出そうな所を見て決めれば良いんじゃね
室外機の爆音被害とかコストダウンの結果じゃん
売り場には室内機しか置いてないから買ってから後悔する事になりそう 輸送料を考えたら日本で作っても変わらんし
中国で作っても中国で売れるわけでも利益になるわけでも無いからな >>156
うちも…
送風モードが無いんだよな
温度も30maxだし
冷房のカビ対策で停止後に乾燥モードで加熱するから暑くなる
室外機の精度が悪く唸るし
駄目すぎるわ 20年以上前かな
支那で作ってパナソニックのシールを
ペタっと貼って日本製品です(日本製とは言ってない)
とやっていた時から家電は終わりだなと思ったけど
その通りになって悲しかった
もう家庭用も業務用もエアコンは
日本のメーカーならダイキン一択だしな なんか体感だけど日本メーカー家電って2000年～から品質が激落ちしてる気がするわ 全然関係ないけど最近よくCMで見る白熊君の凍結洗浄って意味あるの？
どうせフィルター掃除は自分でしなきゃならんのだし、エアコンクリーニング
なんてした事ないんでいらんのじゃないの？って思ってしまうんだけど >>139
そういう基本的な事を理解せずに”１３億の市場”とかいう釣り文句でノコノコと進出した馬鹿な企業は
技術と工場を盗られて終わるんだね、特に中小企業。 >>164
フィルターより内側の金属フィンの結露の水が溜まらないでカビないってやつでしょ
汚れるとダスキンとかに掃除して貰う面倒なところ
フィルター掃除機能より重要
フィルター自動掃除はダストボックに溜まってその部分を掃除機で吸ったりゴミ箱に捨てる
2年ぐらい掃除しなくても満タンならない 機能少なめでいいから国産のcorona にするわ
機能少ないほうが壊れるリスクも低いだろうし パナのエアコンの良い所はお掃除機能で集めた埃を室外に捨てる。
他のエアコンは内部のダストボックスに捨てるのでグータラで何年も放置すると内部にゴミが詰まる。
ダイキンとパナのエアコンは加湿機能があるけどこれは意外と使わなくなる。
理由は電気代めちゃ食いまくるから。
何だかんだで意外と快適なのが日立。
それも、夏は冷房ではなく涼快モードで温度と湿度を指定すると、温度だけでなく湿度も一定で保ってくれる。
ダイキンは部屋の温度が一定になると湿度が上がって、湿度が下がると部屋の温度も下がるのでちょっとイライラする。 一般論として、最新機種＝最高性能という時代は終わった
省エネ性能のデータは捏造に近いから、何の目安にもならない
今、2022年型の処分やっているから、さっさと買っておけ
梅雨明けしたら、最悪、お盆明けまで工事の予約で埋まる >>82
工場は賃金よりトイレも行けず息する暇もなく追われる流れ作業が一番苦痛だわ
工程ごとに別々にマイペースで作業させてくれたらいいのに 日本の田舎の大企業工場の人手不足は極まってる
最近は田舎にしては高待遇にもなってる エアコンは、ネットで真空抜きの話ばっかりだからウンザリ…。 チャイナリスクが現実のものになったから逃げ出したんだろう 爆買いで日本の炊飯器買ってmade in chinaはショックだろうな
日本でパチモン買わされたと捨てそうだw 書き込み見てると新たに日本工場立てると思ってるアホ多いけどw
こいつら日本語の記事読める人なんか なんだかんだでメイドインジャパンは世界で一番ってのは皆思ってるから、ブランド力高めるなら最善だな
実際品質は海外とは比べ物にならない位良いし >>189
廉価版は変わらんよ
そもそも壊れる原因はパーツ単位だから
高級機は殆ど日本製パーツが使われ
中級機は重要部分に日本製
廉価版は全部… >>182
その理屈でいうと日本企業に工場建てられまくってるアメリカは日本より給料安いんだな >>1
2年ぐらい前パナに取り替えたら室内機からギュルギュルとかグェーとか変な音がずーっとしてて1年でぶっ壊れた
室外機についてた制御盤取り替えたらメッチャ静かになって今は正常に動いてるわ
制御盤が最初からイカれたやつがついてたと思われる >>92
半導体使うものは中国から脱出するんだろうな。 全部でいいんじゃないの？
もはや日本のほうが安く人使えるのでは 今更技術盗まれてるのに回帰してもね
バカとしか言いようがない 日本がまた世界の工場になるんだ、うれしいね。
働くのはグエン >>191
アメリカでは中南米移民か安くこき使われてる 熊本に半導体工場出来るし、ますます中国脱出だな、、 この為替状況と、中国のヤバさを考えると断固日本に工場戻さないなんて
流石に経営判断おかしいだろうし >>1
スズキとかちうごくから撤退してんのに今からよく行くなｗ 中華ヘッドホンってヨーロッパと同じで、強度よりもエレガンスさとか音質を取る
それがsuperluxという4000円のプロ絶賛のヘッドホン
超良い音だがソッコーで猫が破壊した
逆にザ・昭和日本というのがオーム電機のヘッドホン
1000円で売っててひたすら頑丈さに絞ったデザインで猫がかじって遊んでも壊れない
そんでパナソニックのヘッドホンっていうのは・・・ぶっちゃけ最低の出来だわ
まず、会社としての音質のスタンスがはっきりしない
売れ筋に1000円ヘッドホンはダイソーの300円以下の音質と同じ耐久性でウンコ
あれが売れるのは単に、選ぶのがめんどくさいから雰囲気で売れてるだけだろう
それを良い気になってるから、だめなんだ
詐欺やステマするなとは言わんが、せめて1000円の価値のある商品を売れよ
JVCとかパイオニアーとかソニーはまともだぞ 台湾有事が起きたら工場を接収されるからな
逃げた方が良い 撤退したら工場設備は取られちゃうんでしょう？
破壊して撤退することはダメなのかね 中級以上のエアコン買える日本人はほとんど居なくなった >>1
でも管理職は中国人で下働きが
日本人の派遣やバイトなんだろ？ パナソニックは政治に強いから、結局電気屋にゴリ押ししまくるから
クソ商品ばかりあふれてブランドがクソ化する
ソニーってのはステマの象徴なのだが、ぶっちゃけソニーってのは軽薄な企業だし
店側も軽薄に扱うから、人気の商品すら、邪魔に思われたら商品がそっこーで店頭から消えてネットでしか買えない
つまり、ソニーは基本的にステマはしてないってことで、音質は良い
もっともソニーがおいてある店は、いろんなマイナーメーカーまで売ってるから
そっちのほうが安くて音質が良い
まぁアマゾンあたりならソニーが最強だろう 人件費も上がってるし地政学的リスクもあるし、今後西側とのデカップリングはますます進行するだろうし、以前のように中国に工場を置く意味が無くなってるからな >>106
微細化技術が輸出ダメなんではなくて、
軍事転用できる素子類(センサーとか)全部ダメなんだよね。
温度と湿度、対人熱感センサーはバリバリの最先端技術よ。 パナソニックって言いにくいんだよね
ナショナルでいい パナソニックってのはぶっちゃけ、ジャパネットたかたと本質が一緒
むしろタカタ社長は、パンピーの思考回路を熟知してる
パナソニックもタカタ社長も、客に吟味して思考してほしくないんだよ
「タカタの商品なら何でも買え」「パナソニックの商品ならなんでも買え」
こういう状況に持っていきたいわけだから、最低機種に、ゴミみたいな商品を売る
そんで、安物は買うな、店員の言いなりになって高い商品を買えと命令する
逆にソニーってのはアップルがお手本にしてる企業だが
最低ランクもそこそこ良いけど、だんだん買い替えでランク上げてくんだよな >>1
今って100均も日本製増えまくってるらしいね 中国人と給料変わらなくなって日本オワタとか言ってる人って中国と関わりもしないど底辺サラリーマンなんだなとしか思わない >>2
グエンはもう日本に来ません
底辺日本人だけです
【ベトナム】年収400万円でも不満 ハノイ工科大学の「日本離れ」 安い日本がベトナムで重宝される未来 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686719295/ そしてそこで働くのは技能実習生とか外人とか派遣社員とかいうオチ？ コンビニでバイトしてる中国人見ないもんな
銀座で爆買いしてる中国人は目立つけど >>223
てか、うちにいたベトナム人も転職しはじめてるわ。 半導体装置の大手複合機メーカーが中国から完全撤退したと違い
さすがに井戸掘った象徴のパナソニックは五毛や左翼に叩かれてるなw 別に何年も前から掃除機とか冷蔵庫とか上位機は日本製だよな？
お前らんとこは日本メーカーで中国製なの？ パナソニックのエアコンを3台購入して10年持たなかったな
今はシャープのエアコンにした 商社が国内投資始める時代だからな
何なら投資家も日本投資してるし
やっぱり各種リスクが少ないのは大きい 東芝 ｖｓ パナソニック
東芝のオーブンは筐体が焦げ付くほど熱い
パナのオーブンはぬるくて焼けないが頑丈
東芝のエアコンは北極のように冷えるが５年で壊れる
パナのエアコンはサウナだが３０年持つ
東芝のLEDは化学変化して２年で壊れるが明るい
パナのLEDは１０年もつがひたすら暗い
東芝のラジカセが１０万のモデルのチップが使われてるが半年でプラが割れる
パナのラジカセは３０００円の中華レベルだが３０年使える
東芝の冷蔵庫は良く冷えるが５年で爆音になる
パナの冷蔵庫は全く冷えないが１５年は持つ
東芝の洗濯機は４年で電気回路がショートするが良く汚れが落ちる
パナの洗濯機は洗っても洗ってもホームレスみたいに臭いが２０年持つ 今の状態で日本の技術流出ガー！とか言ってる馬鹿はさすがに絶滅したけど
一世代前まですごかったよね。 エアコンは国内で売れるもんだから国内移転する意味が見いだせたんだろうな
国内で売れない物の国内回帰はありえないけどな 最近のパナソニック家電はリモコンすらまともに作れない。
エアコンのリモコン動かんから電池交換しようとしたら、堅すぎて手で取れない。
マイナスドライバーで電池をほじくりだしたわ、別に液漏れしてる訳じゃ無いのによ？ やはり最強のメーカーはソニーとDELLだよ
このメーカーの何がすごいかというと、
ユーザーの使用頻度が以上に高いってことだよ
プレステユーザーは１０００時間くらいFPS遊んでるし
DELLユーザーも毎日つけっぱなし
それで故障率が他社と変わらないんだから１０倍くらい頑丈
アップルとサムスンも最強クラス
自動車業界だとスズキといすずが最強
あと強いのがティファールとか山善などのジェネリックでも評判いいメーカー
逆にクソなのはパナソニック、キョーセラの携帯電話、NECと富士通
この二社は、使いにくいUIなので、買っても置物になってる
使ってないのに壊れるんだからゴミ
まぁアイリスオーヤマはぶっちゃけゴミ
あれはチョーセンジンだからサヨクに持ち上げられてるだけ
サヨク起業家を持ち上げるとかっこつけられるから無理やり持ち上げられてる
ぶっちゃけアイリスオーヤマはパナソニックと似たような企業で
使用頻度低いのに壊れるクソ企業だ
まぁスチールラックはまともだがな
あれが本業 アメリカ相手に商売してた時は日本は豊かな国だったのに
中国人相手に商売するようになって日本は貧しい国になってしまった >>243
支那から肥料を輸入しないと、日本は米も野菜も作れないんだぞ？ 中国人の人件費 ＞ 日本人の人件費
10年前には予想だにしなかった(>_<) パナのエアコンなんて世界シェア3%程度、ほぼ国内向けやろ
こんなもんを中国産にしてたこと自体がおかしい
エアコンは稼働年数が長いから、日本人ならエアコンはまだ国産の方がええ >>223
まともなグエンは日本脱出して今いるグエンは犯罪者ばかり、予想通りの展開だな 中国人は高すぎて雇えなくなったんですね、わかります 日本人そんなに安くなったんかー
まあ森永さんだっけ誰かがだいぶ前に言ってた
「東南アジアとの人件費競争」がほんとになって
しかもある意味勝つ（安くなった）国になっちゃったんだな 俺は前々から思ってたが、パナソニックって金持ちを騙す詐欺みたいなことしてボロ儲けしたが
逆にお大臣になって騙されてる感じだよ
まぁ騙されてるというより
前のスレッドでも書いたが
自分が作ったルールを盲信してしまってる
このプラがいい、この塗装がいい、とか、自社に都合がいい価値観で下請けを選んでて
最低限のプラで作った、やたらと耐久性高く、性能が十分の商品を見たときに
素直に認めることができない
俺はホームセンターが好きでよく買ってるから分かるね
やはり、家電専門店の仕入れ担当は見る目がない
ホームセンターの方が絶対に商品の置き方がうまい
たぶん仕入れ業者にパナソニックを超える目利きのプロがいるんだろう
そいつが中国から安くていい商品を仕入れてホームセンターに流してる 中国人の賃金を払えるほど裕福な国じゃないんだよもう >>207
中国生産してる大手メーカーの製品をラインごとパクっただけだぞ。 >>241
今のパナ最新機種もリモコン電池ボックスそうなの？
パナのエアコンのリモコンは電池ボックスに何故か突起が2つあって電池が外れにくく電池交換しづらく
無理に爪で外そうとしたらエネループの塗装がボロボロになってしまった
それ以降はマイナスドライバーをパナのエアコンリモコンだけ電池交換時に使ってる
他に三菱電機、ダイキンを過去には日立、富士通ゼネラル、シャープを使ったが電池交換問題なかった
尚、シャープは転勤で賃貸マンション備え付けの新品を使ったがプラズマクラスター発生機の音が睡眠時や静かにしてる時に気になった
三菱電機はレオパレスに住んだ時にレオパレス仕様の強制3時間タイマーで熱帯夜につけっぱなしに出来ずタイマー切れで暑くなってよく起きた
現在、実家はダイキン3台、パナ1台、三菱電機1台で将来的にはダイキンに統一する予定
自分の賃貸マンション備え付けはダイキン1台（コンセントにアース端子あるのにアース線が施工されてない）
賃貸物件備え付けエアコンだとアース線ケチってる物件や室外機の配管カバーが固定されずに下にズレてる物件を見かける
大家や管理会社も知識無かったり知識弱くて気付かないようだ うちはプレミアムモデルのxシリーズだから
お前ら庶民のものとは違う
メイドインジャポンだ アホのキンペーて何をした？
独裁固めて中国経済崩壊
それだけの話 洗濯機はすぐにかび臭くなり、冷蔵庫の卵入れるところはいきなり外れて卵全部落下、5万程度の炊飯器は信じられないほど不味いご飯しか炊けない
株主だったから引っ越しのときにPanasonicで揃えたが、後悔したものばっかだわ 中国人よかマジメに働くし給料安くして済むし文句も言わない 現地で作ってた高付加価値製品の技術は戻らないけどw
トヨタなんてクラウンやセンチュリーすら双子車の中国企業に提供してるが、あれももはや生産止めてもセンチュリーのV12と同じエンジンに内装の中国の超高級車の紅旗にはセンチュリー同様世界屈指の静寂と燃費だからねw 中国とか東南アジアに工場作った一昔前の無能経営者の罪の深さ 日立よりマシ東芝よりマシシャープより
マシだったのは遠い昔 >>271
中国内に流通させる分には問題ないしむしろ先見ありだろ
実際にパナソニックは炊飯器は今年国内生産やめて中国内生産に移行した
問題は日本国内の消費の低迷だから パナは日本でも元々検品甘く不良を大量に流すし
国内部品工場を理不尽な切り方したので、国内部品はあり得ないので部品が中国やベトナム、良くてシンガポール
結局、採算取れなくなって海外に戻るか、業務用以外は撤退っていつものパターン 日本人を低賃金で働かせて出来た製品を中国人に買ってもらうって感じか。
日本が第二のウイグルになる日も遠くないかもな。しかも日本政府が手助けしそう。 MADE IN JAPAN(ただし職人ではなく非正規やベトナム人が作りました) 中級以上だから品質保たなきゃならんからな
中国で作ってる事自体がおかしかった >>3
うちもダイキンだな
余計な機能ないシンプルなやつ
オートクリーニングとかついてるエアコンは絶対に買うなとエアコンクリーニング屋に言われた
カス機能らしい うちもダイキンだわ
リモコンが壊れやすいということを除けばシンプルで丈夫でいい >>281
オートクリーニングは、埃除去に関してはおもちゃだからね
後、自動でダスト室外排出はパナが特許取って他メーカーが使う時は割高か苦肉のダストBOx エアコンなんてダイキンか三菱電機の2択しかないだろ
Panasonicのエアコンなんて誰が買うんだよ 未だにエアコンやヘアドライヤーとかのAVC製品以外のPanasonicロゴに違和感感じるから他社を優先して買ってるわ 三菱って鉛筆以外はクソって言われてたが、エアコンはまともなのか。 日本が貧乏になって下級モデルしか売れないから需要が少ないモデルは国内で少数生産のほうがコストメリットあるからな 家庭用エアコンなら、日本のちゃんとしたメーカーならどこでもおけ。
ダイキン、三菱、日立、パナ、富士通ゼネラル、東芝など
中国・韓国メーカーはやめとけ。あと日本でもコロナ、アイリスオーヤマとかも避けた方がよい。
エアコンの場合、製品がまともでも工事がダメだとあかん。
最悪なのは夏の暑い日に朝から沢山工事してるケース。
ついミスって、ごくごく僅かな傷がつき、１年かけて冷媒ガスが抜けたりする。
毎年ガス入れてるとか。
安全なのは、地元のちゃんとした公務店に頼むこと。
値引きは特定のメーカーしか出来ないケースある。その場合はそのメーカーのものを選べば良い。
で、なるべく混んでいない時期に工事依頼。 >>290
日本ブランドでも家電の製造国はメイドインチャイナが大半なご時世に。
血迷った事を言うなよ。 今日ドンキの時計売り場で外人客にセイコーやらシチズンやらの時計をどれが日本製か聞いてたわ
店員がここからここまではメイドインジャパンでここからはメイドインチャイナみたいな感じで
外人はやっぱ今でもメイドインジャパンにこだわりあるのか？ >>293
中国・韓国メーカー製品は品質が中国韓国レベル。
日本メーカーはいちおう日本保証品質。 >>295
彼らは自国の製品レベルの実態を知ってるからじゃね？
終業時刻になると、ピタっと作業止めるとか。 ぶっちゃけどの家電でも基板上のケミコンメーカーを見れば品質と比例してるわな パナソニック製のエアコンは一部の高級機を除き20年くらい前から中国製だったからな クロスフローファンが外せるエアコンなんか簡単に作れるんだがなぜ無いか
世の中の90％はフィルターすら掃除しないので需要がないんだよ いいね
俺働くよ
時給1000円で、そのかわりパネルはめる作業しかしないよ >>302
んなこたあない。掃除しやすいエアコンを作ると寿命が伸びて、買い替えサイクルが長くなるからだな。
カビの生えないエアコン発売したらとんでもなく売れると思うんだけど。 三菱の｢霧ヶ峰｣と日立の｢しろくまくん｣は元来、静岡産。 >>287
三菱製品は組織はダメだけど製品はやたら頑丈 日立の凍らせて溶かして汚れ落とすとかの電気食いそうなパッチポンプ
そんなんで落ちるのか？ 電気モーターには銅線のコイルが使われるが中国製の銅は品質が悪いという噂 日経新聞・経団連 これからは中国の時代！
工場の中国移転・中国株がトレンド！
そんな時代も有りましたね。
ホンダ スーパーカブを中国合弁企業で生産 ← 馬鹿企業 >>285
長持ちはする
台風で室外機浸水したが動いている ソニーとパナは会社としては差がつきすぎてるけど
家電部門だけならパナだろ
ソニーはもはやエンタメ総合企業 近年はSCMが高度になったからキャッシュ重視の経営するなら国内生産の方があらゆるLTが短くなり在庫も少なくて済むからいい 俺の頭の中のイメージではエアコンは
ダイキン＞日立、三菱電機、三菱重工＞パナソニックなんだが アジア諸国の若者と同じレベルの受注できたと
喜ぶ日本の低賃金おじさん・・・ >>322
どうせ行くのは若者と日本に来ているアジア諸国の若者だけで今更すぎておじさん喜ばないどころかイライラだろ
戦争はじまってからじゃどうもならんからまあいいんじゃね これが自民党が求めていたことなら自民党はもっと喜べよ 自動掃除機能無しを買っとけ
ただし自分で掃除できる高さに付けないと駄目だが これ、うちの会社で聞いた事ある
利益分が吹っ飛ぶくらいの賄賂が深刻みたいよ
68 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/06/23(金) 17:33:46.70 ID:vW/zosIj
うちの会社も昨年生産ラインの一部を中国から日本に戻したよ
人件費の高騰じゃなくて輸送について中国行政とのトラブルが原因だけど 出てくと多額の金請求されちゃうから多少中国に残すのかね
これはこれで文句いってきそうだが 昔
賃金の安い中国で作ろう。
今
中国より日本人庶民の方が低賃金なので、日本で作ろう 賃金は相変わらず向こうのほうが安いんじゃね
データ持ってかれちゃうからだと思ってるが 日本の工場を根こそぎ畳み日本人従業員の首を容赦なく切り
日本を捨て支那に行ったくせに、今更どのツラ下げて戻って来るか。
この売国奴どもが。 >>331
中国の世帯収入基準、
中産階級、日本円で約850万〜、
富裕層、日本円で約1360万〜。
//i.imgur.com/Jx738sv.jpg Ｚ世代が工場で働くわけねーべ。
最低学歴がＦラン大卒の高学歴だし、工場の収入じゃ奨学金返しながら生活できないし。 ホコリ除去はいらんな 空気取り入れ口に換気扇用フィルターかけとけばええだけ >>318
SONYは元々生活家電はほとんどやってないから
IHは40年くらい前に商品化してて当時は未来感あったな >>339
工員まで中国から日本に引き連れてく来るかもな 14年目に突破したエアコン替えたいんだけど大家が許可してくれない
「壊れたら替えてやる！」だとよ・・・ できるだけダイキン製を買う
お掃除機能の付いてないシンプルな製品を買う
取付は夏場以外に依頼する 栄えた国が一旦落ちぶれてまた復活するのは100年単位の時が必要。モンゴルみたいに復活が無い場合もある。
一旦落ちぶれて国民全員が数世代に渡って地獄を見て、その中から優秀な奴が立ち上がって復活となる。 >>13
もはやパナソニックも国内製造でも設計は中国
ラインの製造工は出稼ぎ外国人たからね
日本人ライン工みたいな几帳面な仕事はしない
もはやメイドインジャパンの信頼も強みもない 豪州いけばウエイトレスの時給4500円
米国はさらに高い でも中国に技術渡して工場も移して日本国民を裏切り続けたよね。 >>1
結局アメリから「チャイナから撤退しろ」と言われなければ何一つとして決断できない国なのな＞日本 >>328
利益が吹っ飛ぶくらいというか、知っていてわざと出せる最高額要求してるのでは？ 中国が賄賂や合弁で利益寄越せと言ってくるのは二十年前には
末端の現場職まで知っとったわ
抜け出すのにこんなにかかるとはノロマやな どこの国に投資してもその国に再投資されるだけで金は中々戻らん
現地で競争力ある企業はそこに残る
単に競合に負けて売れなかったんだろう >>331
日本はもうタイあたりと賃金変わらない。Youtubeにバンコクで働く道行くOLに月収を聞くという失礼なインタビューして日本人の品格まで疑われる事態に。 ほぼダイキン、ほぼパナソニックのエアコン両方売ってる会社知ってる
もしかして両方のモデルをここで作ってんじゃねーのかと思っている >>62
しかしダイキンのが一番シロッコファンや防水パンにアクセスしやすいらしいからなぁ これはパナソニックGJ
どんどん工場国内回帰してくれ 費用的に中国で作る旨味が減ったのと円安が続くって読みもあるか
中・高級機ならMade in Japanの刻印は欲しいし >>1
日本製の売り文句に弱い高齢者相手に正価販売で高く売りつけるナショナル商法の復権。 >>309
白くまは残念ながら別の場所
清水で作っているのは「省エネの達人」 >>59
富士通も「適材適所の生産」と言ってヨーロッパに工場建てようとしているが、日本の工場は、富士通エコサイクルというリサイクル工場に作り替えてしまったから、今さら戻すのは無理だろうな。
デンソーテンから奪い取った明石工場の敷地をよそに売却するなら、そこで作ってもいいのにね。 >>1
さっさと低級エアコンの生産もインドに移せよ オワコン中国ｗ
中国は今、受注が取れないという深刻な状況に直面している
https://www.recordchina.co.jp/b909324-s111-c20-d1111.html
最近、中国では「あの外国からの貿易の注文はどこに消えたのか」と話題に
内需で中国経済を救えるのかなどの話題も出る。
中国企業にとって新たな顧客を得ることは容易ではなく、
急務は海外で開催される展示会に参加して、
古い顧客との関係を維持することだ。
湖北省は東京、大阪、名古屋、奈良、神戸などを回って交流会を開催し、
三菱商事やイオンなど40社を訪問した。山東省も東京都内で企業交流会を開催した。
目的は日本側から受注を獲得することや、新たな取り引き相手を得ることだった。 パナの家庭用ルームエアコンの生産
～90年代、草津工場、山梨工場→
90年代後半～、マレイシヤ→
2000年代後半～中国→
2023～草津工場
次はどこ？UNIQLOみたいにバングラとかかな。
さすがにクーデター起こされたミャンマーはないか。 パナソニック製って性能は悪くないけど機械音がうるさいの多いんだよ
エアコンの室外機やら冷蔵庫のコンプレッサーやら
音に無頓着だよなパナソニック
だからパナソニックは買わんわ 日本は落ちぶれたと嘆く声もあるけど、雇用が増えるのはよいことでは？
たとえ給料が安くても、働けるというだけで心理的に満たされるだろうし。 日本製家電製品だから壊れないということはもうないだろ >>382
工場人足りなくて外人使ってる実態があるんだ >>376
ABCマートがホーキンスを買収して、ひところミャンマー製だったけど今はどうなったのやら 日本に回帰して生産している物増えたけど
品質はイマイチな物が多い。中国製の方が品質高いよ パナの国内にあるエアコン工場は、今までどんな機種を作ってたんだ？
業務用機は旧三洋電機の工場だろうし。
オレの部屋のエアコン、調子悪かったので先月新しいのに入れ換えたが
パナの一番安いモデル。当然中国製 >>388
中国は社宅がタワマンだし中抜き酷くないし待遇面は製品にもでるよね 国産品なら買って応援とかしたいけど
もうそんな体力ないな… 日立、三菱、シャープ、パナ、ダイキン、と使ったけど、ダイキンが一番だわ。
日立は可も不可も無く、特徴が無い感じ。
シャープは基盤が弱すぎ。エアコンに限らず電子系統が潰れる。
レンジもエアコンもメーカー保証切れた後に電子系潰れて量販店の保証で直して貰ったわ。
パナは内部の埃含んだ黒い水とか飛び散るようになったな。
エアコンクリーニング業者頼んで分解掃除して貰って飛ばなくなったけど。
三菱も水は飛んでた。数年に1回は分解掃除頼まないと駄目なのかね？
ダイキンは他のに較べて良く冷える感じ。
まぁ、去年出たばかりの新型取り付けた感じだから、そのせいかもしれんけど。 ぴちょんくんの一人勝ちだろ。
パナのエアコン見たことねえな 掃除しやすいエアコンでも作ってくれよ。
簡単に取り外し出来る部品を２ペア標準にして、一つは掃除、一つは稼働。
とにかく掃除が面倒 >>155
一昔前の落魄れた日本が必死に安いだけの中華製叩いてたセリフをまさかお前らから聞くとはwww 一応、好意的に受け止めてはいるけど結局。
海外市場でライバル企業に負けたから海外製造から撤収するだけじゃないの？バイクみたいに。 ダイキンの空気清浄機が臭かったので、エアコンの導入は躊躇してる >>396
フィルターは2セット持ってる
ジャバジャバ洗って干しとけばいい
なぜみんなやらないのか >>401
フィルターより奥のパーツごとゴロッと外して清掃したいですね。
どっかに送って清掃して戻ってくるサービスあったら使いたいです。 >>405
金出せば室内で装着したまま洗ってくれるよ 外して持ってくサービスもあるよ
熱交の裏は洗えないからね
でもそこまでやるなら安いエアコンバンバン買い替えた方が早い >>62
正解。ダイキンの修理サービス頼んでも、ロクに見ずに新品買う方にもっていく。出張料だけはしっかりとる >>409
そっか、富士通にしとこ。
富士通も専業メーカーだし 海外で生産してたパナソニックのBlu-rayディスクが何故かソニーの国内製(多賀城製)のより高かったな。パナソニックはBlu-rayディスクの生産終了したけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
