他人がＳＮＳ中傷を「捏造」、木村花さんの母は気づかず提訴…真偽見極め困難★12 [煮卵オンザライス▲★]
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読売新聞 2023/06/22 10:58
テレビ番組に出演していた女子プロレスラー木村花さんがＳＮＳで中傷されて自殺した問題を巡り、母親が中傷の投稿をされたとして損害賠償を求めた訴訟で、証拠とした投稿が第三者による捏造とみられることがわかった。
投稿内容の捏造は技術的に容易とされる一方、それを偽物と見抜くのは難しい。ネット上には真偽不明のものが出回っており、対策が求められる。
（田中俊之）
「まさか投稿が捏造の可能性があるものとは全く思い至らなかった」。母親の代理人弁護士は取材に対し、そう語った。
花さんは、テレビ番組での言動を巡り、ＳＮＳ上で相次いで中傷され、２０２０年５月に自殺した。
母親は、投稿者に対して刑事や民事の責任を追及。複数の投稿者が侮辱罪や名誉毀損(きそん)罪で略式起訴されたり、損害賠償を命じられたりしている。
母親は２１年８月、ツイッターへの投稿で花さんが中傷されたとして、大阪府内の女性ら一家４人を相手取り、約３００万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こした。訴訟はその後、大阪地裁に移された。
訴訟記録によると、母親側は投稿の画面を写したとみられる画像を入手。
花さんが亡くなった直後の時間帯に「花さん息してるー？ ってもう遅いかＷＷＷ」「嫌ならおとなしくしとけば良かったんに」などと送った投稿とされる。
母親側は提訴に先立ち、投稿画像で確認したアカウント情報を基に、ツイッター社を相手取り、投稿者の情報開示を東京地裁に請求。
投稿者のＩＰアドレス（ネット上の住所）の開示を受け、さらにプロバイダーに対して氏名や住所の開示を請求した上で、女性ら一家が投稿者であると判断し、提訴に踏み切った。
女性側は訴訟で、こうした投稿を否定。
女性側の代理人弁護士が調べたところ、画像には通常なら表示される投稿の日時がない上、投稿に使われたアカウントは非公開で、５か月前に開設されてから投稿は２回しかないことがわかった。
一般的に著名人らを中傷する投稿者は積極的に情報発信する傾向にあり、女性側は、今回の投稿は実在しないものだと主張した。
これに対し、母親側は、母親と代理人弁護士が協議の上、訴えを取り下げて弁護士費用を負担する意向も示したが、条件が折り合わなかった。
女性側は今年１月、捏造された画像に基づいて不当に提訴されたとして、母親側に８８０万円の損害賠償を求めて反訴し、訴訟は続いている。
母親の代理人弁護士は「中傷の投稿はすぐにツイッターから消去されることが多く、ネット上で誰かが保存した画像を証拠とするしかなかった」と話した。
一方、女性側は訴訟で「提訴された当初は家族の中で誰が投稿したのかと疑わざるを得なかった。平穏な生活を送る権利を侵害された」と訴えている。
ＳＮＳでの 誹謗ひぼう 中傷を巡り、国は花さんの問題を機に対策に乗り出している。
投稿者の特定まで複数回必要だった裁判手続きを原則１回で済むようにしたほか、刑法上の侮辱罪の罰則も強化した。
続きはリンク先で
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230622-OYT1T50090/
★1が立った日時 2023/06/22(木) 12:16
※前スレ(part11)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687522473/
証拠とした中傷投稿の画像のイメージ
https://tadaup.jp/2211565486.jpg
訴訟の経緯
https://tadaup.jp/2212030454.jpg いい大学に行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。 当初は番組に対して不信感を持っていたのに誰に言いくるめられたか知らないけど戦うべき相手を見誤った 犯罪だよね
早く逮捕して
こんな詐欺師野放しにされたら安心してくらせない SNSアカウント持ってるだけで身に覚えのない書き込みで開示請求されて訴えられるなんて怖すぎる
誰もに起こりうる被害なんだから国を挙げてきっちりと真相と原因の究明してください
これ以上、被害者の方たちのような目に遭う人がないようにしてください
被害者のご一家が一刻も早く平穏な生活に戻れることを心より祈ります この人こないだもアニメを叩いてたんだよね
自分の娘が死んだ命日に合わせて似たようなシナリオ上げたーとかって
んでそれも誰かに言われて知って内容は観てない見ない方がいいとかって言われたらしいんだけどさ
なんかその「誰か」にうまいように言いなりになって利用されてんじゃねーのか 今の制度は活動家と弁護士のシノギにしかなってないだろ
今回の件でも被害者だったはずが、いい加減な弁護士に乗せられていつの間にやら加害者
それでも弁護士は痛くもかゆくもない。どうなってるんだこれ >>4
これな
花死亡の一件から、番組もテレビ局もマスコミも守り、一般人だけか悪いとする風潮を作り、開示手続きまで簡易化
挙げ句おかしな人権()弁護士ゴロに洗脳されて
その結果がこのザマ
自分が加害者になっちまった https://i.imgur.com/T3mpY6m.jpg
Kazuko Ito 伊藤和子
@KazukoIto_Law
·
22時間
木村響子さんより。
デマや誹謗中傷はやめてください。
何故、憶測に基づいて人を追い込むのでしょうか。 >>10
それで世間から孤立したら、おかしな活動家が運営してる、
どこかの民間団体が救いの手を差し伸べにやってくるわけだ
しかも大半が寄付金とか公金で運営されている
被害者を産んで搾取する仕組みが完成していて反吐が出るな 飽くまで弁護士を矢面に立たせればいいものを
自分が代理人弁護士より前に出て、弁護士の代理人みたくなってるしな
承認欲求が暴走しすぎなんだよ
それを事前に止めるような有能さはこの弁護士には無いしむしろ都合が良いのだろうがな >>1
>投稿に使われたアカウントは非公開で、５か月前に開設されてから投稿は２回しかないことがわかった。
>一般的に著名人らを中傷する投稿者は積極的に情報発信する傾向にあり、女性側は、今回の投稿は実在しないものだと主張した。
>これに対し、母親側は、母親と代理人弁護士が協議の上、訴えを取り下げて弁護士費用を負担する意向も示したが、条件が折り合わなかった。
>女性側は今年１月、捏造された画像に基づいて不当に提訴されたとして、母親側に８８０万円の損害賠償を求めて反訴し、訴訟は続いている。
なんだかこれもねぇ
一般論として中傷のツイートで投稿が数件しかないのも多くて削除後に非公開にすれば投稿が少なくて今は非公開とかも全然あり得るしな
あと訴訟を取り下げて裁判費用も持つという話に対して880万円の反訴を行うのもな
なんだかねぇ >>9
ほんと同感だよ
>>11
こいつだよな悪質弁護士
ひでえマッチポンプだ
本来は弁護士のお前の大チョンボだろうがよ 二匹目のドジョウ探しに必死すぎて足元すくわれてんじゃんｗ 一般人の中傷の暴走もダメだろw
もちろん多くの問題はフジテレビ側にあったと思うがな 人権屋のおもちゃだよねこの人
フジテレビを訴えるだけで良かったのに こんなのすぐ解決するだろと思ったら21年から揉めてるとか
疲労半端ないだろ疑われたほう >>14
いや弁護士費用しか持たない、失わせた家族間の絆とその時間には一銭も払いませんてキチガイじみてるの分からねえの？？ >>1
こんな事で訴訟の手を緩めないでほしい
正義は我に有りの精神を忘れずに片っ端から訴えて響子さんの無念を晴らしてほしい 開示請求の簡素化は良かっただろw
あいつら自分の惨めな人生から他人を叩くことだけで逃げ回ってるからな
そういう奴らもちゃんと発言抑制する必要はあるよ誹謗中傷は違法行為だしね >>9
>それでも弁護士は痛くもかゆくもない。どうなってるんだこれ
しょせん他人事ですから >>11
本人が撮ったスクショの中に捏造画像があったというのなら
ツイート以外のスクショを撮ったか本人が捏造した以外ありえなくね？
どちらにしろこの人の行動に正当性を感じられない 捏造で訴えられた方も大迷惑だしそりゃゴメンじゃ済まんわな
そもそもテレビ局は訴えないで放置とか意味わからんし 裁判を起こす以上見極めなければならないし、裁判の過程で見極められたのだから
不可抗力とも言い難い。 >>15
別に大チョンボというほどではない
５ちゃんは書き込みごとにログデータが残るから
書き込み一つひとつのIPアドレスがわかるらしいけど
Twitter等のSNSはログインサービスと言って
ログイン時にはログデータが残るけど書き込み時のログデータは
残らない
だから開示してもログインIPアドレスはわかっても
書き込んだIPアドレスはわからないからログインデータから
書込みを推測するしかない
だから弁護士のミスとは言えないんだよね この期に及んで被害者ムーブでレシート発行とか目も当てられんわ
せめて加害者側になったことくらいは自覚しろよ
ポエム書いてる暇があったら直接被害者の家に菓子折り持っていって平身低頭床に額こすりつけて謝罪しろよ
デッチ上げでウン百万吹っかけといといて、800万で済むなら聖人のような相手やぞ ろくに真贋確認しないで中傷発見→開示請求→訴訟を流れ作業でやってんじゃねーの >>18
無実の人たちの人権をゴリゴリ削りに来ているという皮肉
人権屋も頭を抱えてる事だろう >>29
ほんとそれな
一切自分が悪いと思ってないから、真犯人に怒りを向けろよというTweetにいいね押したりする
それ自体は問題ないTweetでも今自分がいいねしちゃダメだってのが理解できない 利用しやすい『可哀想な被害者』として活動家に食い物にされてるな。 ネット上で誰かが保存した画像で訴えたら、偽物画像だったってこと？それなら保存した人が犯人では
提供者は調べたの？ これはこの裁判だけの問題じゃないよ
簡単に切り貼りして作れるスクショを証拠にして裁判所が開示命令を出してるってことが問題
真偽も確認せずにね
5chでも簡単に内容を書き換えてスクショして個人情報を盗みとれる
なんせログの確認もせず真偽不明でそのまま開示命令出してるんだから
Twitterやらインスタで顔出しでやってる若い子やらガチャ廃課金や高級車を写してるようなアカウント、投資垢など犯罪に巻き込まれるよ
もっと世間に周知していかないと危険だよ >>27
もらったスクショだけで真贋判定せずに開示請求は大ちょんぼだろ >>1
非公開でツイート2回が中傷してなかったの証拠になるのかね？
捨て垢のツイートで中傷してる奴らなんて結構いるしなツイート消して鍵かければ非公開の垢が出来上がるし
Twilogとか他にネット上に残ってる情報をちゃんと調べたのかね
仮に捏造なら捏造した人が誰なのかも分かりそうなものだけどな
どっちにしろ弁護士もズサンさはあるよな そのデマや憶測を生ませないためにも無実の人間を捏造画像で提訴したときの担当弁護士を教えてくれないとね >>20
家族の絆を引き裂いたのは捏造した犯人だよ
木村さんには落ち度が無いしこの家族同様被害者の1人でもある 非道い中傷コメントとしてテレビで紹介されたものの犯人に一家4人がされたんだよな。
テレビって話しを盛りたがるから、非道いコメントを勝手に作って、
適当にツイのアカウント名も付けて資料にしないか不安がある。
アカウント名がたまたま同じだったら、その人は木村花さんと同じになる。
捏造スクショの入手方法を捜査すべきと思う。 >>38
担当弁護士も問題だけど開示命令出した裁判官も問題
それが制度通りの運用なら法律とそれを作った政治家の問題 靴べらのツイートはアレはおもしろいと思ったのか
引用もリプもついてないしファンも反応に困ってそうだな >>39
そんな戯言は被害者の立場で考えてないだけだろ
お前が同じ事されたらそんな呑気なこと言えるのか？考えて見るんだ 何故この母親はテレビ曲や番組を責めないのだろうと疑問だった
いいくるめられて怒りの矛先はネットしか無かったのか >>39
それはそれ
これはこれ
開示して訴訟起こしたのは事実だからその責任はとれと
捏造画像に対する訴訟は別で勝手にやればいい >>14
お前裁判が終わって判決が出たら覚悟したほうがいいよ
おそらく100%大阪の家族が勝つから
侮辱名誉毀損での提訴ってのは木村さんだけの専売特許じゃないから >>39
木村さん側に落ち度はあるだろ
よく調べずに無実の人を訴えたんだから そもそもスクショ募集！なんてしてたから利用されてんだわな
それで付け込まれたのに自分側に落ち度が無いは通用しない ツイッターが邪悪すぎる
自分は可哀想だからこのくらい許せとでも言いたいのかな >>44
あんまり言いたくはないけどさ、リアリティショーだからなショー
それに出演したのは娘の意向だろうし、プロレスと同じショーだしさ
自分もプロレスラーだからやらせを否定出来ないんだろうよ 裁判所には他の開示請求に捏造スクショがなかったかを今一度確認してもらいたい
いきなり身に覚えのない書き込みで開示請求されて裁判に訴えられた被害者が他にいないといいのですが
自分みたいな気が弱い人間だったら身に覚えのない書き込みで開示請求送られたらその時点で自殺してしまいそうだし、本当に怖い話 吉本興業の盗撮犯罪を隠蔽して被害者を恫喝した新宿警察海の日0時に爆破して皆殺しにします
これ正当防衛であり抵抗権の行使です
日本の軍国化ナチス化を止めたいです
新宿警察は犯罪集団です
警視庁の存在意義はゼロであるどころかマイナスです 犯罪に加担してる警察もいるんで
あと統一協会ひいては国情院による盗撮盗聴犯罪が暴かれないのであれば、kpopも日本のクリエイターのコンテンツを盗撮盗聴によりパクって産み出されたものなんでしょうね
kpopは日本人からのパクリで成り立っていると
統一協会の教義は"日本人から全てを奪え"でそれは音楽も例外ではないと
盗撮盗聴犯罪を認めないということはそういうことです
警察にはパチンコ利権もありますし、精神病院にぶち込んだのも納得です
我々家族はマルセイ扱いされてるので我々の通報では動きません
同類相憐れむ
あなた方と警視庁は"トントン“だと思うのであなた方の通報だと動くと思うので
しかしつくづく警視庁犯罪集団だよな
犯罪に加担してたやつも警察にいるらしいじゃん その上で新宿警察カツマタは恫喝しっぱなしでろくに説明もなし
これ殺人でしょ？爆破予告しまくっても正当防衛
説明責任を果たすまで爆破予告は止めません
犯罪者集団新宿警察はなくなるべきだと思います
とりあえず弁護士募集中なんでよろぴく
https://twitter.com/gaofa12155585j?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) テラハ騒動ってまだやってたのか
当のフジテレビは何の反省もせず通常運転してるのに >>50
邪悪なのは捏造画像作った奴だけだろ、木村さんは何も悪くないじゃんただの被害者だよ 木村響子「お前ら10万円払えや！10万円や！」
こいつの本性がでてきてるな >>50
ほんと怖くなるわな人間性がヤバくなってきてる
暗闇で誰かに殴られたからと、いい加減な判断で第三者を殴って
私は被害者！悪くありません
これはいかにもマズイ ヤクザと出し子の関係だよな
出し子は子供が悲しいことになって加担
私も被害者なんでは通じない
全部逮捕して回転寿司業界みたいに数億請求してやれ >>38
デマや憶測より、捏造画像を作って人の陥れるような事が繰り返されないよう
木村さんもこの家族も被害届を出して刑事事件にして欲しいね
わざわざ家族のIDを狙って捏造した犯人はこの家族をターゲットにした可能性もあって
偶然でも両被害者を争わせるが犯人の目的。今の図式はそいつの思う壺なんだよな 芸能界なんて闇の深い世界に足突っ込んでさらに食い物にされてんのわかってない
訴えるべき相手が違う >>53
身に覚えのない人が弁護士に相談して
弁護士は2度美味しいわけだね >>56
それもこれも今やってる裁判の判決ではっきりする
木村さんが悪くないのなら本訴反訴で木村さん側が勝利するだろうな 悪い奴の順位
1 木村母親
2 捏造スクショ作成者
3 母親の弁護士
4 裁判官 >>51
もうそうなってくると一般人の敵でしかねーな… どこから手に入れたか不明の捏造スクショというなら、
被害者一家は少なくとも3000万は要求するべき。 誹謗中傷自体が良くない事であってね
その真偽を見定めるのはまた別問題じゃないんかなあ
でも訴えられた側は生活にも影響するわけだし溜まったもんでは無いけどね
もっとこうスムーズに誹謗中傷案件を追えるように出来ないもんなのかね 無実の人に人権ダー
金払えーって
花の母酷え事するなあ はやくキチガイ弁護士を切らないと
味方誰もいなくなるぞ？木村 ネット上でこの画像をあげた人を探すのはどうか？
もう消されているか >>45
その責任は過失の有無によって決まる
その過失があったかは1で反訴されているのだから裁判所が判断するでしょ
それ以外の方法なんて無いと思うけど 落ち度どころかさぁ、
こんなかんじの謂れのない誹謗中傷を長きに渡って続けられて自殺した娘のために戦ってるんだろ。
初動の間違いは仕方ないとしてもその後の対応がクソとしか言いようがない。
完全に加害者側の言動じゃん。 簡単に開示できるようにした弁護士とそう決めてしまった自民党にも責任あるだろう >>63
結果はわかりきってるけどね
責められるべきは捏造した人で木村さんに過失は認められない
過去の判例からみても明らかだよ 都合が悪い時だけ他人のせいにするなよ
母親が起こした裁判
原告となる責任が分からないなら訴訟するな この人がしっかりしてたから反訴で戦ってるけど
会社にもバレて戦う気なくなって気力なく認めてしまってる人がいる可能性 >>11
憶測で開示させて（開示命令出した裁判所の責任も重いが）提訴した側が言うことじゃないと思うわ プロレスファンによると今の木村母は「ま、いつもの彼女ですね。通常運転ですよ」とのこと
過去に何度も同じように思い込みで突っかかって揉めて、諌める声や忠言をブロックしまくってたのは、プロレスファンの間で有名な話なんだとか >>37
ズサンとかいうレベルじゃねえぞ
もし加害者側の弁護士が被害者側の弁護士だったら
捏造の可能性すら探らず言うがままに賠償金払わされたわけだろ？
捏造された証拠で無辜の一般人を、自殺した芸能人にさらに追い打ちかけた外道にしようとしてたわけだろ？
こんなもん一家4人社会的に死ぬやろ
金払って許されるら800万なんて出血大サービスなくらいに思うわ
肉体的な死より社会的な死のほうがずっと深刻だからね
まあちょっと考えられねえわ
自分だったら800万では到底許さないね >>14
その内容やばいんじゃない？
この家族がみたら一発アウトな気がするけど >>72
じゃ今の時点で落ち度がないとかいうのもおかしいわな
なに言ってんだ？ >>51
なるほど､番組と娘の死は受け止めていたと｡
一方､ネットでデマ拡散は許さん！と｡
こういう姿勢と言う訳だな｡ 真偽の見極めが困難なのに、それを元に訴えるの？
弁護士がついてて、そんな感じなの？
裁判って怖いね >>66
仕入元不明の薬を売ってる売人よりタチが悪い
>>75
お前ずっとID変えて暴れてるな？ ここでも誹謗してるような奴をガンガン訴えて
和解金を反訴先に払えばいい
10件訴えて1件今回のみたいなのが混ざってもプラスになるでしょ >>22
本当のガチ勢は、今回の捏造（※どうだかはわからんが、仮に）みたく常に一歩先を開拓すると思われ
簡略化したがゆえの複雑化？
結局まだ雑魚一般人はどんどん負担多くなるし、強い人達……弁護士やプロ等の言いなりにもなりやすいのでは
今回のように色んな面で雑な扱いされていても、気づかないまま泣き寝入りかも
>>40
いちいち晒しネタにするってのもなぁ。正義感の暴走？悪意より厄介かもな。影響力が高い。知名度も手伝って
無断転載やめてね→えーんやめてって言ったのにいぢめられている私～
……なら心理的戦略としてわかるけど
１０万円（の価値）！
……うーん？
ショービジネスの人だから感覚もあれなんかな。一利用者の分際で悪目立ちは、炎上系を彷彿させる＝悪手と思うし
強力な味方大勢ついてるらしいのに迂闊な言動多そうなのは、なんというかなんでなんだろうな
>>60
作成者およびタレコミ？の思惑すら不明では？その内容は悪質だけれども
花さんの原因と同じようなとこだよね。酷い仕打ちはその通りだけど、確信的な証拠ってなに？
別に疑うとかじゃないんだが……影響力ある（他の）人の感情で決まる≒バズる≒既成事実化ってのは、ちょっとおかしいと思うんよね
どこがどう繋がっているのかって。想像でしょう。冷静に、ひとつひとつ見るべきではと。 誰が作ったか分からないただの画像を証拠にすんなよ
木村はウンコ弁護士訴えたら 大多数の実際にあった中傷を無視して今回で母親を叩いてよってたかって中傷してる状態にこの国の病理を感じるよw >>86
推定無罪、過失があったと断定されるまでは無いに決まってる
あと類似の事件で痴漢冤罪の被害者に対する賠償請求事件ってのがある
誤認して犯人にされた人が女性を訴えたんだけど過失は認められていない
恐らくこの件も無理かと これ一番糞なのは捏造された証拠で開示命令を出した裁判所だな。
知りたい相手の住所を割りたかったら捏造すればできてしまう。 noteの存在知らないのかと思ったらやってるみたいだし
Twitterは情報もらうアカウントにして発信しなきゃいいのにな >>10
メディア側にお咎めがほぼないのはこの国の異常性でてるね
ただ
>>8みたいなゴミ一般人も確実にいるからなぁ なんだかなぁ
これ木村母を訴え返してもあんま意味ないじゃん？ 下手したら訴訟費用大赤字な結果になるだろう案件でしょ
どう見たって木村母は悪意を持ってやったわけでもなくただ捏造にひっかかっただけだし その捏造だって見極め困難なんだから木村母にそこまで責任問えないだろう
なんで木村母をだました捏造SNSを作成した人間を訴えないのか >>98
あのムーブもヤバいw
弁護士ゴロのやり方が完全に身についてきてる
もしかして将来は例の人権()弁護士グループの仲間入りするつもりなんだろうか… この件で仮に木村母が罰せられたとしても、
口車に乗せた相手は別のターゲットを探すだけなのが容易に想像がつく
何の責任も無いからな 弁護士が出て来ないんだよな。
木村母だけがしゃべりまくってる。
いい宣伝になるから、弁護士は名前を出せや、お遊びでなく仕事でやってんだろ。 >>100
木村母親「何⁉︎ 娘の自殺の要因が、私にあるだと！？貴様ー！！330万円払え〜！被害者ガー！被害者ガー！私が被害者ー！」 裁判で負けてその責任を法的に認定されてしまうのは確定的なのに
そうはならないあーだこーだ言ってるやつらはまるでガーシー信者みたい >>78
万が一自分が訴えられていたら家族にもやってないと信用してもらえず自殺していたと思う
これ以上の無辜の被害者を出さないためにも国を挙げて真相と原因の究明して、必要であれば開示請求制度を見直すべきだと思う その画像元を特定出来ないなら母親が偽造したと同義でしょ？
被害に巻き込まれた女性からしたらね
だから無関係の女性がレスラー母親を訴えて慰謝料
レスラー母親が画像元を特定出来ればそいつから慰謝料
これで解決 >>78
痴漢冤罪でも認めた方が罪が軽いぞ？って言われて自白した人はいたし
示談にすれば金額は少ないぞ？って言われたら裁判で戦わず諦めてしまう人は少なからずいるでしょ・・・
実際日本のウンコみたいな司法制度で戦うのは普通の社会人にはキツすぎる >>78
この女性一家は毅然としてて家も大きな問題も抱えていなかったんだろう。はっきり言って木村花の母親はこの女性一家に助けられたよ
これがメンタル病んでるような人間がいる家庭だったら疑心暗鬼がもっと酷くて散々に揉めた挙げ句に誰かが自殺してたかもしれない
事の重大さを理解してない ねつ造だと分かるまでは家族同士で疑い合ったり、そりゃ大変だったろうなって思うわ
本当に悔しかったと思う
訴えの取り下げと弁護士費用負担だけで、よく済ませようとしたよね
自分達の痛みは世間に訴えるのに、人の痛みは想像できないんだろうか？ >>106
捏造犯を訴えるといっても民事ではなく刑事にすべきだわな
木村さんが被害届を出したとして何の罪でいけるか分からんが、少なくともこの家族は名誉棄損で被害届を出せるだろう
IP保存もいつまでもされてるか分からんし早めに刑事事件化してほしい >>106
被害者は木村母から損害を与えられたのだから加害者である木村母を訴えるのは当たり前だろ
ゆうちゃんの事件でも訴えられた被害者は相当心理的ダメージ負ってたからな >>109
その代わり、このスレで、IP変えながら被害者批判コメントを連投しネット世論誘導
全く効果ないけどねw >>100
木村母親「何⁉︎ 娘の自殺の要因が、私にあるだと！？貴様ー！！330万円払え〜！被害者ガー！被害者ガー！私が被害者ー！」 裁判所って出所もわかんないようなスクショを証拠としてID開示するの？スラップ訴訟奨励してるの？？ >なんで木村母をだました捏造SNSを作成した人間を訴えないのか
だよねぇ
中傷被害者を著名人含めてソレっと号令掛けてよってたかって中傷で叩き返すのにゾッとするよな
集団心理の病理だよな
なぜ捏造した人物の方に批判が向けられないのなら己の精神の底を見返した方が良いよ 結局Twitterで誹謗中傷してもすぐ削除したらなかなかそれをあとから特定するのが難しいということだろ
こっちの問題をどうにかするべきじゃね？
行政側が考慮すべきこと スクショが非公開垢なら、不特定多数の人の目に触れてないから名誉毀損にも侮辱罪にも当てはまらない
見つけた所で、裁く法律なくね？ >>100
木村母親「何⁉︎ 娘の自殺の要因が、私にあるだと！？貴様ー！！330万円払え〜！被害者ガー！被害者ガー！私が被害者ー！」 >>106
お前>>14だろ
捏造したやつは木村にイタズラ画像を送っただけで
しかも誰か特定出来てない
なんて木村加害者の被害者側が労力割いて木村加害者を助けなくてはならないんだ？
証拠も木村側が握ってるんだぞ？
余計な裁判にエネルギー使ってまで、家族の敵と協力しろってか？
木村加害者は被害者に支払う
木村加害者は捏造犯を探してそいつから金を取る
それが当たり前だボンクラ 騙されたって免責条件になるの？
ちゃんと確認しなかったのが悪いってことにならない？ >>106
ん？
謂れのない誹謗中傷を実際に被害者家族にしたのは木村母とパカ弁なんだから
すみやかに880万の賠償と謝罪をした後に捏造した犯人を見つけて880万の裁判おこせよ。 >>96
事実反訴されてんだし責任とれっていってんだわ
個人の希望的感想言われてもしらんがな 今一度、木村母側が提示した証拠を調べ直した方がいいのでは？
女性一家以外にも捏造画像で訴えられた被害者がいる可能性があるからな…
中には無実なのに泣く泣く示談に応じてしまった人がいたりして こんな身に覚えのない恫喝まがいの訴訟起こされて「間違いでしたごめんなさい」で済む話じゃねぇよな >>97
裁判所は法律則って開示しただけ
捏造されたスクショを証拠として提出したのが悪い 気づかなかったかどうかは問題ではないよね人を訴えて金取ろうとしてるんだからそれが誤りだったなら自分が今までとってきた金の何倍もの賠償をする必要があるよね >>126
>>100
木村母親「何⁉︎ 娘の自殺の要因が、私にあるだと！？貴様ー！！330万円払え〜！被害者ガー！被害者ガー！私が被害者ー！キーッ！キキーッ！」 ねらーって木村母嫌いだよな
テレビ放送してたとき花さん叩いてた連中結構多そう 投稿日時すら不明な捏造スクショが証拠採用されるのにも驚いた
裁判でしっかりとなぜこのようなことが起こり得たのかも全部明らかになって欲しい
開示請求制度の根幹を揺るがしかねないことなんだから、国が特別チーム作って調べてもいいと思います 木村ママ「はい、無断で私をブロックしたら10万円！！」 今回の弁護士は前と変わってないなら多分、清水弁護士なんでしょ？
なのになんで伊藤和子がしゃしゃってきたのかな
何が何やらカオスすぎる >>106
闇バイトなんかでも普通に捕まる
悪意があったなかったは関係ない
例えば危険物と知らずに運び屋やった
私は知らなかったでは済まされない
愚かなのは罪なんだよ さらに手続き簡素化で1発開示なのに
裁判所は真贋確認もなしなの？ >>126
>>100
木村母親「何⁉︎ 娘の自殺の要因が、私にあるだと！？貴様ー！！330万円払え〜！被害者ガー！被害者ガー！私が被害者ー！キーッ！キキーッ！」 >>132
なんせ自分からスクショ募集してるから
捏造犯の片棒担いでるようなもん >>9
え?これ弁護士委託も痒くもねーの?
弁護士が「この人!」って断定して訴訟したんじゃねーの? >>114
誹謗中傷じゃないけど似たような事があって弁護士に相談した事あるけど
真っ当に争うと時間とお金が凄いかかりますよ？って言われて普通に示談進められたな
クソ高い相談料だけ取られて終わって弁護士クソだなって思った 捏造証拠まで出して全く無関係の人に民事訴訟吹っ掛けるって訴訟テロだな >>64
それ、どういう言い分で第三者から提供された真偽不明のスクショを証拠に開示命令出したかによって弁護士と裁判官の順位は変動すると思うけど >>106
木村母が自分でスクショした証拠ってだしてるんだから
木村母が責任とらないとだめじゃね？
よくコナンでも勘違い殺人とかあるけど勘違いだから無罪ってならないでしょ？ 木村さんは娘の敵討ちであり、誹謗中傷による被害者を出さないためという大義名分がある。それはわかる
だからって正義の刃が無関係な自分に飛んできたら恐ろしいことこの上ない
暴走したら正義は正義でなくなる >>139
推しの子騒動の時は母擁護側が多かったよ
芸スポだけは推しの子派が若干多いかなって感じだったけど
なんGと嫌儲は完全に母擁護側だったし >>129
遊び半分で無辜の一般人の人生破壊しようしたパカ弁は100億くらい用意しとけ
弁護士のバッジは外科医のメスと同じやぞ よく見もせずフォロワーからのリプで推しの子批判してケチ付いたしな
母親がアホだと自殺した娘も浮かばれんわ
おっと誹謗中傷で開示請求来そう >>140
ほんとこれ
裁判所追求しないとまた起こるわ >>147
スクショ提供した人もその後調べるだろうと思ってたと思うんだ デモデモ、ルフィ―に騙されただけなんですよ？
弁護士費用だけでいいですよね？ たまたま捏造が粗雑だったから捏造スクショであることに気が付けたものの、精巧であったらそのまま信じてもらえずに書き込んでもいない書き込みで多額の賠償金支払う羽目になった可能性あるのも怖い
他の開示請求含めて裁判所にはきっちり証拠洗い直ししてもらいたい 人の人生めちゃくちゃにしておいて間違いでした気がつきませんでしたは通らんだろwちゃんと賠償金払え 訴え取り下げと弁護士費用負担って、無かった事にして掛かった費用は実費だけ返すって事だろ？
なんだかなぁ～ >>126
>>100
木村母親「何⁉︎ 娘の自殺の要因が、私にあるだと！？貴様ー！！330万円払え〜！被害者ガー！被害者ガー！私が被害者ー！キーッ！キキーッ！」 >>154
流れ弾だし
皆に利する普遍的正義というより個人的な敵討ちでしかないし
やられた方はたまんだろな >>158
そうなんだよ
これ捏造スクショで開示命令出した裁判所と真偽不明のスクショで開示請求した弁護士もとんでもない奴らだからな 自分も相談行ったことあるけどスクショは捏造の可能性も考えられるからURLか魚拓をとっといてって弁護士に一番最初に言われたよ
どんだけ無能だったんだ今回の弁護士
しかも誹謗中傷専門のとこだったんだろ？ありえんな >>130
責任取れって判決も待たずに何をどう取らせる気なの？
海外逃亡してるわけでもないんだ、賠償命令等がもし出たら従うだろう
どこかのBBS管理人みたいに逃げ回り始めたら責任取れは分かるが、現段階で何をどうしろって？
お前が強要でもすんのかい？下手な回答はやめとけよｗ >>126
>>100
木村母親「何⁉︎ 娘の自殺の要因が、私にあるだと！？貴様ー！！330万円払え〜！被害者ガー！被害者ガー！私が被害者ー！キーッ！キキーッ！」 >>155
アニメアンチが味方についてたし
アニオタでも推しの子アンチとかいるからそっちも味方についた
というかなんGと嫌儲はアニメ放送前からアンチ推しの子スレ建ててたぐらいだから単にこれ幸いと乗っかっただけ
今はなんGでも嫌儲でも母親叩いてるから別に元から母親の味方でもなんでもない 真偽不明の画像を根拠に一般人を訴えてたくせに
デマや誹謗中傷はやめてくださいってまだ声高に言えるメンタルは凄い 全部自分でスクショ（木村母） → 証拠採用（裁判所）
この流れなら、捏造とバレたあと木村母が無問題とはならない。 >>176
ジャイアン理論だよな
当たり前だけどまわりからは嫌われる >>166
訴え取り下げを「してあげる」みたいなカードだと勘違いしてるけど
法律上は被告様の承諾がなければもはや訴え取り下げできないわけで
お金積んででも取り下げさせてくださいとお願い申し上げる立場だとわかってないのがおもろいよな >>166
神経逆撫でしてるようなもんだよな
ガイジムーブと言っても過言じゃない >>157
これでまだこの件で誰かを提訴しようってんなら相当ヤバい奴だわ 画像が作り物なら
画像を作ったやつ、若しくは作り物の画像を上げたやつに責任がありそうだけどな
そもそも誰かが誰かを誹謗中傷してるスクショなんて上げる奴がアホすぎるだろ 弁護士と相談して、「こういう場合は慰謝料も払うのが一般的」というような流れにならなかったのかな？
法律知らんけども、
普通は迷惑掛けたら、お金で償うよな？ >>177
そこのとこ気になるよな
第三者から提供された真偽不明の画像で開示命令出した→裁判所の過失が大きい
第三者から提供された画像を自分が直接スクショしたと嘘ついた→原告側の過失が大きい 見極め困難ってことは証拠不十分ってことだから最初っからそんな犯罪は存在しないってことなんだよ
被害者ビジネスの糞っぷりが明確になった 木村母のプロレス時代知ってるけど
ちょっとイッちゃってる人だから
だからと言って、ごめんなさいで済めば警察いらないから
間違えた以上は誠意ある対応しないと
謝罪と弁護士費用負担だけじゃ被害者サイドとしては
とても誠意ある対応とは思えないだろう >>176
だって「わたしにとって耳を傾ける価値がない人たち即ブロしますー」とツイートしちゃうお方ですので
恐ろしい事にプロレスファンによるこれが通常運転なんだそうで((((；ﾟДﾟ))))))) 推しの子騒動が無ければこの件も表面に出てこなかったんだろな。
この件だけとか思えないな。まあ当たった本物の中傷もあったろうけど もう完全にパヨ系弁護士に取り込まれちゃってる感じ？ >>154
いや被害者を乱造してるで
水面下でかなり誤爆してるだろこれ 裁判所の開示請求が捏造スクショで通ってしまうような危険なものであったのが恐怖
全ての開示請求がこんな杜撰だったら被害者他にもいっばいいそう
訴訟以外にも身元がバレて犯罪に巻き込まれた被害者がいないかきちんと再調査した方がいい
特に開示請求して身元判明したにも関わらず、一切法的なアクションが取られていないような場合とか なんでもかんでも訴えてやろうと常日頃から考えとったんやろね タイムスタンプないのにアカのプロバ開示命令出るのが怖いわ スクショでの開示が最近の流れだと当たり前になってるのか >>190
10万よこせとかもう本人がそこまで染まってる感じやな
こんだけやらかしたら弁護士切るかなと思ったけどガッチリ繋がってるね
手遅れかも試練 >>195
ストーカーとかが悪用出来ちゃうよね
すでにされてるんだろうか？ > 母親側は提訴に先立ち、投稿画像で確認したアカウント情報を基に、ツイッター社を相手取り、投稿者の情報開示を東京地裁に請求。
> 投稿者のＩＰアドレス（ネット上の住所）の開示を受け、さらにプロバイダーに対して氏名や住所の開示を請求した上で、女性ら一家が投稿者であると判断し、提訴に踏み切った。
そもそもこの段階でこのアカウントからの投稿か捏造なのかチェックしないもんなん？ >>184
突然お前の行為で傷ついた300万円払えって裁判起こしたんだから
無実の被害者がその行為に傷ついたことにたいして
一人300万円として四人に1200万円払うのが妥当だよなぁ >>190
無断転載10万は流石にパヨ弁護士通してないと思うわw
まぁパヨ弁護士に散々利用されて完全に壊れたんだろうけど お気持ち表明で眠らずにスクショ撮り続けてその中に捏造されたものがあったって言ってるし
全部本人がしたってことだろ？w 弁護士のコントロール下にあるようにはとても見えないけどｗｗ >>166
万引き見つかって捕まったけど、商品代払うから許してね、てのと同じやろ
許せるわけねえだろ
しかもただの言いがかりでウン百万吹っかけてるんやぞ
出来心で未成年がスシローの醤油さしペロッとなめただけで7000万請求されるんやぞ
ほんと億単位で請求されてもおかしくないレベルやと思うわ つーか、誹謗中傷と真っ当な批判、諫言を混同したらいかんわ
木村花や木村母については真っ当な批判や諫言のほうが多かっただろ
批判されることやってたし
言論弾圧してどうするの >>192
確かにな
SNSでの捏造投稿スクショしたら開示請求で相手の住所名前丸分かりとか怖すぎるわ >>199
確かにね家族全員が被害受けてるもんねこの件の裁判終わったら他の家族も個別に慰謝料請求裁判起こすのがいいね 誹謗中傷した側とされた側の問題ではなく無関係の世間の不特定多数の人間が標的にされてる怖い話
回線利用の家族全員訴える暴挙までやってる 訴えられた無実の家族が可哀想
早く平穏な日常に戻れますように… >>170
誹謗中傷にたかるだけの専門ですから…
クライアントをこのように操って自分たちより目立たせるといった所業に慣れてるんだろうな
>>11みたいに他人事ですよ
木村はこんなのと一体化し始めてる >>199
当然自らそうするべきだよね
そうしないなら自分が傷ついたぶんについて請求するのはおかしいことになる
自分がやられるのはダメで自分がやるのはOKってことになっちゃって裁判で不利になるんじゃないか？
「あなたは精神的被害を0円だと考えてますよね？」って主張されちゃうだろう
ついてる弁護士が相当無能なんじゃないか？ >>182
このアホな母親なら弁護士に言われるがまま訴訟起こしそうだけどな
問題起きても弁護士はノーリスクだし黒幕は弁護士なのはわかってはいるんだが決定してんのは本人だから同情はできない 弁護士あたりに諭されてそろそろ
１０万円ツイート取り下げたかなーと思ったら
順調に悪化しててわろたｗｗ さすが木村サイドに責任問うのは難しいと思うけどなぁ
そりゃ責任は0じゃないにせよね
だってスクショしかなかろうがそれで開示請求して通ったら、木村サイドはそのスクショの内容事実だと判断してもおかしくないし
あえて言うならログも確認せずに開示してしまったプロバイダのほうは責任大きいでしょ >>202
まあ、弁護士が依頼人に「無断転載は10万円」とツイートすることを許すとは思えないからな
だって「無断転載は10万円」なんてTwitter社の規約に反しているからな >>190
彼女がリツイートしてる記事とかみてみて 無実の罪を着せられた人に３倍の慰謝料払った上で
だましたやつを訴えなさい
ゴメンテヘペロで済んだら警察や裁判所は要らないだよｗ >>139
ただの訴訟ゴロだろ。
実際これがキチ○イレベルで大騒ぎした結果、侮辱罪が厳罰化されたのだ。
ネット中傷対策と言えば聞こえがいいが、実際には憲法で保証されているところの表現の自由の侵害。
その真意が与野党問わず脛に傷持つ政治家達が自身への批判を弾圧しようとの便乗である事は一目瞭然。
そりゃあ5chへのカキコをなりわいとするねらーに嫌われるに決まっている。
しかもその訴えの根拠が完全な捏造スクショであると判明した今、叩かれない方がおかしい。
無論叩かれるのは娘ではなく母親の方だがね。 >>213
ツイッターは投稿があったかは確認してくんないんかなあ IP開示ですべて解決できると
思う壺自民党だから
こんな事が起こる >>213
改訂された法律でプロバイダ側は裁判所からの開示命令で一発開示するようになっただろ 捏造スクショに騙されてましたごめんなさいで済むなら、
言い掛かり示談吹っかけまくるだけの、お手軽詐欺が流行りまくるだろうな >>208
無理じゃろ、すり減った心は金なんかじゃ回復しない
1〜20年経ってやっと消化できるレベルだわ 今回の件で改めて学んだけど何かあっても人権屋弁護士と向こうから近づいてくる支援団体には関わらないと決めたわ
つけ込まれる こんなん、一般家庭を訴えて、親にもしかしたら息子や娘がしたのかもって疑心暗鬼にさせたら、訴え取り下げてもらうために金払うってことだよな
ヤクザのしのぎになるわ
ミンボーの女やミナミの帝王でネタにされるわ
これ、ゆうちゃん事件よりも酷いよ
ゆうちゃん事件は怪しいソフト踏んだっていう落ち度あるけど、これはもう手当り次第じゃん >>214
「まさか投稿がTwitter社の規約に反しているとは全く思い至らなかった」。 >>223
どう安く見ても1人頭1000万くらいにはなるね 本質的には似てるとおもう
過度に迎合的な印象
それが攻撃的に外に向かうか
内に向かうかの違いでしかない とにかく周りの取り巻きが良くないよ。木村さんに批判的な人を全方位攻撃させて、人権人権って叫ぶ弁護士とか支援者とか
こうやって一個ずつ批判的なツイート拾って全部訴えるよう勧めてたら、誰かにずーっと批判され続けるでしょ。人権弁護士って輩に、本人への誹謗中傷だけじゃなく、すべての誹謗中傷って敵と戦わせるためのアイコンにさせられてるようにしか見えない。
長引かせたら木村さんの人生、戦いだけで終わっちゃうよ。娘を無くした方にそういう人生背負わせてご本人は幸せになれるのかなぁ？ 賠償請求訴訟を行ってるお母さんですが
ここはケジメをきっちり付けないと
娘さんに顔向けできないのではないでしょうか >>213
プロバイダは開示命令に従って開示しただけじゃないのか？
開示するかどうかプロバイダが判断したわけじゃない
開示命令出した裁判所のチョンボ >>12
>>224
これな
支援団体とかいう胡散臭い組織 >>213
不法行為民事訴訟のおもしろいところは
責任が１００分の１であっても
被害者への賠償は全額支払い義務があるというところ。
責任のおしつけあいはそっちで勝手にやってください方式 誹謗中傷したとされるスクショを捏造した奴が1番悪いんだからそのまま訴えたらええやん >>218
投稿できなくなった(実はTwitterの不具合)とかで問い合わせたことあるけど
機械応答ばっかりでまともな文章が返ってきたことなんか一度もないから
そういうのは期待するだけ無駄 >>228
4人家族なら吹っ掛けた３百万を根拠にして最低でも１２００万は
無実の罪着せられた家族に払わないと筋が通らないわなｗ >>218
取り消した文章もツイッター社は管理してます
っていうとなんか監視されてるって利用者減りそうｗ 人さらい系の弱者少女の養護施設はこれでいいのか。
この手を使うと、娘の居場所が親にすぐバレちゃうぞ。 これ、やっぱり訴訟回数とかに制限設けないとダメだよ
この人、こんな感じてあと何十件訴訟起こすかわかったもんじゃない
無制限に訴訟起こせたら問題だよ
選挙の供託金みたいなの必要になってくる >>213
責任があるかどうかは本訴反訴で決着がつく
本訴のほうは木村さんが家族を提訴していて反訴のほうは家族が木村さんを提訴してるのだから
判決が出ればどちらが悪いのか誰の責任なのかは法的にハッキリと出る 裁判所にはすくなくとも捏造スクショで開示に踏み切ったケースが特別扱いなのか日常茶飯事なのか明らかにしてもらいたい
さすがに特別扱いなんてのは絶対にあり得ないと思うけどねー >>239
消してもしばらくログは残るし、警察なんか消されたログを復元したりしてるじゃないか >>230
まあ本人もドーパミン出てそうなのがね…
相手に謝るどころか都合のいいツイにいいね押したり10万要求ツイしたり
相変わらずツイ廃だし >>106
裁判を受ける権利というのは大きいんだが、どこからが権利濫用に当たるかだな。
スクショ募集できました真贋不明ですでチャラになるといろんな悪用増える気するけどね。 >>236
木村母がそのスクショの送り主を言わないんだろ
情報源の秘匿みたいな感じで
というか、覚えてすらいなさそう >>244
東京地裁はこの件について説明責任があるわな もしかして自ら世論誘導してIP開示の仕組みを簡単にしたせいで自爆したって感じなのか？ 一義的に悪いのは捏造犯
家族、木村さんの両被害者には何とか刑事事件化して欲しいわ
中傷ツイートのスクショを募集してたのもツイッターなんだろう？なら送ってきたやつの履歴も残ってるだろ >>238
それをしないと自分が請求している賠償金の根拠を失うよなあ
裁判所を使って不当に請求しようとしているような話になってきちゃう 去年の7月に清水先生のこと妄信しちゃってるツイートしてたわ
この真っ当な意見に対してよくもうちの清水先生は2年間棄却ゼロですけどとよく言えたもんだ
https://twitter.com/LawyerMitsumura/status/1553296841986301952
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 捏造スクショで無辜の方々が被害に遭われたにもかかわらず、捏造スクショの作成者に刑法上の罪を問うことが難しいのがまた釈然としない
被害者のご一家本当に可哀想に >>243
んな話をしてんじゃないよｗ
その部分は前提として、ワイ個人の考えとしては民事裁判したところで木村サイドの責任はそこまで問えないだろうな、ってだけよ この母親のバックにいる訴訟ゴロツキを何とかしないとダメだろうけど、もう洗脳され切っちゃってるんだろうな。
推しの子でまた飯のタネにしようとして着火させようとしてたりとかもう全方位だし。 >>238
？
4人家族に300万請求したなら一人あたま75万でいいじゃん？ >>236
それは木村母がやるべきこと
女性側からしたら人生をめちゃくちゃにした元凶は木村母なんだから
木村母がSNSでスクショを募集して、よく確認しないで弁護士に持ち込まなければ、そもそもこんな事にならなかった >>248
そもそもスクショ捏造犯を被害者家族に教えたところで今回の裁判で直接被害を与えたのは木村母側だから反訴裁判は継続する
被害者家族が捏造犯を私文書偽装とか名誉毀損で訴えたら木村花の母親が捏造犯を詐欺とか誹謗中傷で訴えようとしても損害賠償請求額を回収できない可能性がある >>225
払っちゃってる家庭もあるかも
身に覚えが無くても300万払えって言われて30〜50万で和解が出来るならそっち選ぶ人もいるよね >>249
真贋不明な状態で命令だしたんだから
本来は裁判所に賠償責任があるように思うがな
裁判所は「僕悪くないもん！」てやるだろうが >>248
そこだよな
まあ当然それも偽装されてるだろうけど >>251
捏造犯いうけど、第三者からスクショを募集した母のやり方もおかしいと思うぞ
誹謗中傷に苦しんでないのに、わざわざ知らないツイートを募集したんだし 捏造で追い込むとか娘がやられたことそのままやってんのな >>226
自由に拡散して盛り上がるのがツイッターの仕組みだしな
ＳＮＳで世界に発信してるのにそれを広めるなっていうのは本末転倒だし >>261
逆でしょ裁判所は捏造した証拠で裁判官を騙そうとした罪を証拠を提出した者に問うことになる >>259
それはそう
木村側の自分たちは悪くないムーブには寒気がする 娘が自殺したからといってなにやっても許される訳じゃない 損害賠償を求めて反訴したのをなんで請求棄却を要望してるのか >>251
無理だろ
収集してると聞いて、拾った画像を送りましたと言われたらそこまで
悪意の証明なんかできる訳もない >>255
大丈夫
１でも責任があれば
賠償は全額だから！ 人権派なんちゃらって
普段ネットから攻撃を受けてるから
懲らしめてやろうって
誹謗中傷を公募までして
一網打尽と思ったら
地雷に引っ掛かったんだろ
弁護士の名前聞いたらあーwみたいな感じ？ >>266
じゃ証拠偽造で刑事告訴されんのかこの母親は
そんならまあ楽しみにしとくわ >>255
判決が出たらそんな言い訳はできない
なぜなら今回の裁判は家族が悪いのか木村サイドが悪いのかという単純なものでそれが確定する裁判だから
そのどちらが法的に悪かという判決がくだされる >>248
最近刑務所から出たらしい片山何某って奴いたじゃん
人のパソコンを操って殺人予告を書かせて
誤認逮捕に導いた猫好きのデブ
あれだって捕まったし誤情報で炎上させた奴が1番悪い
警察もその気になれば真犯人は直ぐ捕まるでしょ つか反訴されてる最中にまた第三者からの情報鵜呑みにして推しの子中傷してたことになるしまじで被害者一家には頑張ってほしい >>276
お前日本語通じてる？？？？？？？？？？ >>263
いや
もう何から何まで弁護士が無料でセッティングして
木村母はそれに従ってただけというのが木村母の発言で判明してる
まあ法的なことは素人はわからんから弁護士に一任してるケースがほとんどだからね そもそも戦うべきはフジと制作会社なのに完全に敵を見誤ったよね
誹謗中傷訴訟はその次でしょうよ >>269
というか、他殺じゃなくて自殺だもんな
自殺した人間を被害者と言っていいのか
誹謗中傷が自殺のトリガーかもしれんけど、主要因というわけじゃないと思うぞ >>270
金が払えないから
そもそも女性側との示談交渉が決裂した原因が「木村母が提示された慰謝料800万円を払えないと言ったから」 >>257
一人が「受けた」損害が３００万って主張でしょ？ 被害者側が本当に気の毒だからきっちり裁判勝って全額貰って欲しい
さも金が無いから到底払えないみたいな事言ってるけど払いたくないだけだろ >>257
訴えた側は
自分ひとりがひどい書き込みをされて傷ついたので300万円の請求をしているんだよ
でもその酷い書き込みは捏造で存在しなかった
そして四人家族は家族の誰かがやったかもしれないなんていう裁判を
完全に無実なのに起こされて家族全員が傷ついている
四人が傷ついたのだから一人300万円として1200万円が妥当 >>278
でも4人家族の被害者さんは逮捕されたわけじゃないからね >>245
データ管理上物理的にはそういう仕組みことは知ってるが
人間って結構イメージで行動するからねぇ >>39
それを言うなら木村花さんを自殺に追い込んだのは誹謗中傷を煽ったテレビ局やタレントが悪くて、実際に誹謗中傷した人ではないよね？
なんで訴えてるの？ >>281
日本人なら司法の判断がすべてなのはもちろん理解できるよな？ わざわざ捏造スクショ作成する人間が、たった一枚だけ捏造スクショ作ったりするだろうか
たいした手間でもないし、他にも作成してるんじゃないかな
他の開示請求も今一度調べ直さなきゃいけないと思うんだが >>263
確かに見なくていいものを自分から集めて訴訟を起こすってのはちょっと変な気もする
自分の知らない所で娘を侮辱してる人たちを懲らしめたい気持ちも分からんではないが >>236
誰かも特定出来てないのに労力割くわけない
家族からしたら木村は家族壊しかけてる敵だよ
そこに送り元の証拠があって雑に保管されてるっぽいってだけ
これから更なるエネルギーと多大な時間をすり減らして木村に協力するわけないっしょ…
そんな風潮がもし通っても杜撰な訴訟がまかり通って地獄だぜ？
きっちり木村サイド派痛い目見てください
誤爆の余罪もありそうだしな また頭がおかしなやつらがおるな
偽造したやつＸがいたとして
被害にあった女性と木村母がしたことと
木村母とＸの件は別件
そっちはそっちでやっててって話 >>34
これは自分でしょ
スクショ取りまくったって言ってるから これについては東京地裁なにかコメントしてんのかな？
日本にはジャーナリストがいないから取材誰もしてないか >>291
やった当人ならともかく家族の誰かがやったかも？で傷つくもんかな？それこそ４分の１でいいのでは？ >>296
こうなったら他の訴訟相手も本当に有罪なのか怪しくなってくるよな
無実なのに気力と法廷闘争するお金がないから示談に応じて払っちゃた人がいるんじゃないの？ >>296
絶対いっぱい作ってるわな
これは自分の予想だけど捏造犯自体が微妙な誹謗中傷をしてしまって自分の誹謗中傷が訴えられにくくするために大量の捏造画像を作ってばら撒いたんじゃないかと思う
日付がなかったりしたのはこれで勝手にアカウント使用された人も訴えられないんじゃないかと思ってあえて怪しいポイントを残した
でもそれが開示請求通って裁判にまでなって、相手側も屈せずに応戦してきたため明るみに出たんじゃないかと ネット断ってまたキッチンカーやって商売してた方が心は落ち着きそうだよな 模造画像で訴えられる今の世の中なら
AIが作ったロリ画像持ってたら児童ポルノで捕まりそうだ
偽物の証明なん手出来ないよ ツイッターを見に行ったけどさ、返信が制限されているのは分かったけど返信がほとんどないのが気になった
支援者や賛同者は書き込みしてないの？
親切心から支援者の無断転載10万の書き込みは削除した方がいいんではってのもブロックするんやろか？ >>35
ただからそれは開示の段階で判断することじゃなくて
とりあえず開示するからあとの決着は裁判でどうぞってことでしょ
実際はあちゅうなんかはその後の名誉毀損裁判で結構敗訴してるし スクショなんてなんの証拠になるんだよｗ
捏造かもしれないだろｗ 今日の午後は大阪で講演会
[インターネットの誹謗中傷をなくしたい]
https://i.imgur.com/pizXHTw.jpg
今見たら無断転載避けとして靴ベラの画像貼っていた
暴力を示唆するような人に税金使うのはいい加減にしてほしい >>307
それなら協力するけどなー…
今は自分や知り合いを攻撃するかもしれないたけのツイ廃だもんな >>263
本人がその時点で見られなくても世界中に向けて中傷されてたら許せんと考える気持ちを俺はおかしいとは思わんけど、
まぁあの当時はそこかしこに溢れてたから自分で確認した分を自らスクショして、等の範囲でも十分だったって評は分からなくもない
ともあれ、それとは別に木村母やどうやら素人で弁護士も詳しい訳じゃないんだし
このままだと捏造犯が独り勝ちになっちゃうので早めに警察に委ねてほしいなと >>307
今の社会でネット絶ちは完全断食と同じくらい現実的ではないです
PayPayすら使えなくなってしまいます >>295
だからそもそもワイは「そういう話はしていない」んだが、そこ理解できないの？ 日本語は一応読めるんだよね？？？
司法の判断下される前に「ボクはこう思うな理由は～」って話をしているだけでそれ以上でもそれ以下でもない
今の段階では皆同じだろ、 木村サイドが圧倒的に悪い！裁判でもめたくそに負けるに決まってる！って言ってるやつらだって今のところは「ボクはそう思っている」という個人の意見を述べているだけ
理解したか？ これでも理解できないなら小学生の国語ドリルやりなおして読解力磨いてこい >>285
誹謗中傷をいじめと捉えれば
いまのいじめ問題と一緒で
自殺したひとは被害者って扱いになるんじゃね？ かーちゃん ツイートの無断転載した人に10万円になるって凄いなｗ >>307
それの方も問題がもりもりだったって昨日プ板の人が言ってた
ジブリ著作権どうなってるのか問題と保健所問題と衛生面とかなんとか >>106
ではその騙した人間を屏風から出してください >>304
お互いがお互いを疑い合うようになったんだから多大な損失だろうがバカ？ >>60
いや今回の件で責任重いのはやはり木村響子だよ
例えばお前が知り合いにＡがお前の妻をレイプしたと言われて
Ａを殺した
その後に知り合いが嘘だったけど信じると思わなかったと言われても
お前の殺人が許されるわけではない
なんか木村響子を養護して画像作催者を真犯人に仕立て上げるやつ多いけど
やっぱりリテラシーで見分けられないのが一番の罪だわ 東京新聞のニュースで訴えられた人が「第三者に捏造されたものだ」と主張してる事がわかった
はぁ？もうそれは確定してて木村母も謝ってんのに何言ってんだ >>294
台本書いたシナリオ作家とヒール役やれとか言ったスタッフの方は問題にしてないのかな？ >>306
なるほど
AIに回転寿司ペロペロ動画を1000個ぐらい作ってもらって
自分が炎上した時にはそれをばら撒けばいいわけか >>56
はあ？
己のリテラシーのなさが原因なのに そんなことで免責されると思うなよ >>305
いま係争中の裁判の雲行きも怪しくなってくるのでは？
たぶん相手側弁護士は「書き込みは誹謗中傷にはあたらない」と主張してるだろうけど
今後は「誹謗中傷にはあたらない。もし当たるとしても書き込みが本当にあったかどうか疑問が残る」
になると思う 今の状態だと反訴した人の個人情報Twitterに載せる勢いだなw >>286
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし。ってううが
今回は証拠集めの杜撰さが敗因だな 精神科の林先生のサイトにこの人病気じゃないか？って質問したら訴えられるかな？ ほんこれ
満村和樹（弁護士）
@LawyerMitsumura
誹謗中傷で請求する側、される側
両サイド納得の制度設計はあるのか
両サイドで議論されているものの、逆サイドの利害や思いを理解しきるのはやはり困難
ずっと主張してるけど請求側弁護士がまずしっかり投稿をフィルタリングすること
仕事欲しさにこれをしないと両サイド傷つくだけ 綺麗事じゃない >>317
ガーシー信者みたいな言い訳するなよ
家族が無実なのはもう既に事実として確定されてることなんだから そもそも〜
一番悪いのは〜
のやつに聞きたいんだけど
その一番悪いやつが私も脅されててと言い出したらどうすんの？
被害女性さん一番悪いやつ捕まえてくるのでそれまで待ってて！っていうの？ 募集ツイートが元で開示てやばすぎひん
しかも確認してねえだろこれ 法律って運用でカバー前提でどうとでも受け取れる文脈にしてるんだろうけどその運用の裁判所がやる気ないならもうだめじゃん
東京地裁は船をおりろ、怖いから >>208
冤罪って私生活むちゃくちゃになるって話良く聞くよね
裁判起こされた時点で周りとの関係も崩れて
無実だったとしてもそれを知らせる事も難しく復旧は無理ってきく もう大人しくしてればええやん
なにが目的なのかわからなくなってる そもそもテレビがちゃんと編集してそこをカットしてればいいだけの話だったのを
炎上させるのを目的に番組が煽ったんだろ？
フジを当然訴えてんだよな？ 四人まとめて訴えることができるってのも驚いた
極論で言うなら、自分が借りている専用駐車場の車が傷つけられたときに「それが可能なのは他に専用駐車場使用している20人のうち誰かだ！」として20人みんなを訴えるようなものに見えるんだが
さすがに賠償金支払いの判決は出ないと思うけど、訴えられる側はたまったものではないし、はたしてそういう法制度でいいのだろうか >>283
弁護士に任せてるんだったらなぜ見たこともない誹謗中傷のツイートのスクショをわざわざ集めたいツイートを自ら発信したのさ 投稿に使われたと考えた垢は女性の家族のものだったと認めたの？
垢と誹謗中傷をくっつけた画像を見て提訴した？
垢の投稿は削除も含めて2件で内容に関係なかった？ 5chとかネットで話しててもスクショが絶対の証拠みたいに語るやついるよね
今どき画像動画音声捏造なんてそう難しいことでもないのに 教養がなさすぎて、ポエムを書いても胸を打たないんだよなあ
低学歴は何をやってもダメ >>345
自分も特定できなければ訴えることはできないもんだと思ってた >>326
そもそも、本当にレイプしたと言われても殺人は許されんよｗｗ
そんな下手糞な例えより、痴漢冤罪の賠償裁判例を見た方が役に立つのでは？
被害者が誤認して犯人を取り違えたケースでは故意性も過失も認められず女性は賠償責任を負うことは無かった >>339
これで無罪になるなら、募集したと言えばこっそり自分で捏造して裁判起こしても無罪だな
制度がクソ過ぎる >>345
まあ、一家の全員の管理責任って、ことなんだろうな
子供がやったとしても、子供にさせた親の責任 推しの子問題の時も命日が近いだの本人アニメ見てないだのなんかズレてて、この人おかしくね？みたいな感じになってたけど
推しの子で暴れてた時には既にこの捏造反訴されてたって知って多くの人が木村批判側になっちゃったな 捏造スクショは自分も被害者になる可能性があるわけだから製作者を徹底的につるし上げて欲しいわ
こういうところで頑張ってほしいんだけど無断転載に10万とか変なところに力入れちゃってるもんなぁ >母親の代理人弁護士は
「中傷の投稿はすぐにツイッターから消去されることが多く、ネット上で誰かが保存した画像を証拠とするしかなかった」
と話した。
↑おじいちゃん？ 花母調子に乗りすぎ
一番悪いのは、ヤラセ番組制作者
二番目に悪いのは、ヤラセ番組に出演した本人
三番目に悪いのは、娘がヤラセ番組にでているのに止めなかった母親
四番目に悪いのは、ヤラセ番組を見て反応した視聴者
一番悪質度が低いのが裁判で裁かれる
司法は機能していない まあちゃんと誠意を見せるべきだな
謂れのない訴訟を起こされて、家庭は崩壊寸前になって、家族全員の心のケアが今後継続的に必要になるだろう
裁判費用払っておしまいとか有り得ないでしょ >>106
それは木村母側の弁護士と本人の了承でする事。
今回の家族4人提訴は今のところ濡れ義務。 >>348
糞みたいな読みづらいレスを書いておきながら読解力とか書くなよ
その前にまずまともな文を書け >>24
鍵アカなのに、なんでエゴサでヒットしたのか。自分でスクショしたとか言ってるけどさ 木村母は800万、パカ弁事務所は10億
これが妥当な線かと思うね >>22
誹謗中傷してない一般人でも開示請求できちゃうくらいだからな そりゃもう簡素中の簡素よ この人かなんの人かは知らんけど有名な人なんでしょ？ちゃんと公の場で記者会見開いてことの成り行きを説明する義務があるのでは？ 花の件をもとに色々緩くして訴えやすくしたら
その花の件で無実の人間を苦しめたという
恐ろしいマッチポンプ
それで10万だの真犯人に怒れイイネポチーだのウッキウキし過ぎなんだよ >>39
娘がヤラセ番組に出ていたら、正常な母親なら全力で引き止める
放置していたら共犯者 >>357
俺は初っ端のテラハ問題のときも推しの子問題のときも
ほとんど興味が無くてスレも流し読み程度しかしてないけど
捏造スクショで開示請求って聞いて他人事じゃないとスレ追ってる こんなん俺のアイデアを盗まれたっていって
ガソリンまいた青葉も
すまん勘違いだったで無罪になるレベル >>341
しかも今回は誹謗中傷で亡くなった方をさらに誹謗中傷していた
なんていう真性の屑行為をお前はしていたんだ
っていう件で訴訟されてるんだからなぁ
事実ならそんな奴誰だって縁切りしたいような話で
被害者家族の受けた被害は甚大な被害だよ まあ、ツイッター側もツイ消ししてもすぐに確認できるような状況にしとかんとな
書いてない悪魔の証明をさせられることになる >>368
アウトデラックスに出演したことがあるくらいには有名ですな 娘さん亡くなって永久に裁判してるな
割に合わないのによく金が持つもんだ >>360
いやだから、ヤラセじゃないつーの
台本なんかない
あったとしても認めるわけない >>328
プロレスのヒール役なのに、バッシング浴びて自殺する？？
メンタル弱い奴はヒール役なんてやっちゃダメ。
クラスの隅っこで大人しくしているのに虐められるのとは、事情が異なる 昔から２ちゃんで木村母叩かれてるけど
他人の誹謗中傷をすることが飯より好きでやめられないお前ら２ちゃんねらが
自分を否定されたり、自分の趣味をこれ以上続けられなくなってしまうかもしれないから
必死で叩いてんだろうなｗ >>359
木村母は800万を被害者に払って弁護士を訴えて取り戻すべきだと思う
もちろん捏造した画像を作った人やそれを送ってきた人を見つけて刑事罰を要求したり損害賠償をもとめるのもいい
間違ってたぽいと気が付いてるのに被害者を責めるような文言をTwitterで発表したのはドン引き ましてコロナ禍で無実の家族苦しめたとかさあ
880万とか安すぎ
神かよってレベルで優しいぞ
それに対して争う気なのか？本来の相手もいるのに？
裁判ジャンキーかよ >>345
家族だからできたのかってところだよな
駐車場はさすがに無理だろうけど
じゃあ会社でこの部屋に居る社員達のうちの誰か
とかならどうだろうとか
どこまでの範囲ならまとめて訴えるなんてのができるのかは気になるところ >>372
同じ
そもそもテラハ見てなかったしスレ開いても意味不だから見る意味もなかった >>380
2ちゃんて知らんけどひどいインターネッツだな >>357
あのアニメはアニメで事件をネタにして作者の考えたカッコイイ主人公がご都合主義で華麗に解決、助けられた女は惚れるっていうものだから
見てたらやっぱり批判するとは思うが、なんで確認もせずあんなに攻撃的だったんだろうな
見た上で批判するなら理解できたのに当然のように「見てません！」は謎だった ひろゆきが「一番悪いのは自殺した本人」って言ってる動画を見たけど、
あれは本物なの？それともAIひろゆきによる捏造？
もうそれすら分からない時代だよなw 訴訟費用と請求額の半分の400万も払えば和解してくれるやろ
テレビ局の演出に騙されて花さんにヘイトをぶつけた人間にはどづめするわけで、
自分が捏造スクショに騙されて無辜の一般人を訴えたんだからきちんと謝罪と賠償をしなさいよ
誠意って大事やで >>380
誹謗中傷という言葉をここまで安っぽくしちまったのは木村やぞ
今回の件でかなり敵増やしたな
お前のようなバカには昔からどうのとごちゃん民の誹謗中傷をすることが飯より好きでやめられないから必死で叩いてしまうんだろうがなw 880万はさすがに無理だろうけど完全に弁護士の落ち度だし半額くらいは認められるかもしれんな まずきちんとした形で被害者に謝罪するべきだよね人としてwその上で与えてしまった精神的苦痛社会的な地位の低下に対する損害を支払うべきだよね人としてw >>389
後はSNSで謝罪を公表することかな
この木村とかいく謎のツイ廃に悪者にされて態度を撤回しないのも大きいの思う まあ、花の死に方も問題あるだろ
死ぬにしても、番組降板して、SNS全部消して、時間をおいてひっそり死ねばよかった
あんな死に方して番組は打ち切り
制作陣に多大な迷惑かけたじゃん
プロのやることなの？
死ぬにしても可能な限り迷惑かけないように死ぬべきじゃん 間違った騙されたとか関係なく
この一家を傷付けたのは公式記録的に木村母であることは間違いないんだから
賠償するのは当然木村母だよなぁ
訴えるって最終判断した責任は重い 木村さんの心の声を勝手に代弁してみると、
「私は一つの誹謗中傷ツイートによって300万円分の精神的苦痛を受けたけど、この家族が捏造ツイートで訴訟起こされて受けた精神的苦痛は800万円分もないと思うの。だから裁判できっちり闘いましょ！」
って感じなんだと思うんだけど、だいたい合ってる？ >>391
2年間ほとんど仕事も手につかない状況だったり失業してれば夫婦2人だけでも1000万くらい損失あってもおかしくないんだけど 捏造で訴えられた家族からしたら、
捏造したやつも、捏造使って訴えてきたやつも共犯に見えるだろうね
過失の割合は捏造したやつ、訴えてきたやつの間の話だし、
被害者家族には関係ないもんな
訴えてきたやつに反訴するのは当然 しかしこれ不法行為が成立するもんなのかね
類似の訴えって知る限りないんで裁判所の結論に興味はあるわ 法治国家で訴訟するのは自由だよ何の問題もない
迂闊な訴訟するのも自由。プロレス技かけにいったんじゃないんだから >>398
実はコラかどうかもよくわかってない
木村母がスクショの入手元をしゃべって、そいつに事情聴取しないかぎり 今回の捏造レベルなら簡単にツールチェックできるのに
そもそもどこが困難なんだよ >>399
しかもメディア露出されてる話題だから一般人としては被害はでかいよね
かわいそすぎる >>389
無理だと思う
木村母と弁護士は軽率な提訴で迷惑をかけた被害者に損害賠償なしで取り下げを打診するほど被害者を軽んじてる
全く信頼できない相手と和解なんか無理だよ >>397
でもそのツイートを偶然みて心が傷ついたんじゃなくて
わざわざ募集して見たやつだからなぁ >>400
スクショ募集して送られてきた捏造画像を使ったとかな
両方キチガイにしか見えんやろな >>372
なんか第二次世界大戦のドイツの回想録かとオモタ >>408
そこから考えたら被害者側の損害は億単位だわ 反訴しても名誉が回復されないことが制度上の問題
それと反訴されて不利益被った木村サイドが捏造に責任追及できるかが争点では >>389
ここまで拗れたらもう無理だよ
女性側からしたら木村母がよく確認しないで捏造画像で訴えなければ平穏な日常を送れていたんだから 今まで自分から受けたと称する精神的苦痛に対して賠償金取ろうとする裁判を散々おこしてきた者が自分が他人に与えた精神的苦痛に対しては賠償金を払わないとはどう言う了見なのかちゃんと説明してほしいとは思いますよね >>397
８００万なんて払えません無理
裁判費用は持つから勘弁してチョ
ゴメンね
だろ
だから無実の罪の人側はそんな都合のいい言い分通るかよ
で却下したんだろｗ >>345
その点は本職の弁護士も首をひねってるところ
これいったいどういう理屈で訴状書いたんだろう？って まあ、裁判で勝っても、大抵のやつはひろゆきみたいに金なんか払わないだろうし、母自体は大損なはず
だから金目当てというわけではないだろうけど
儲かって仕方がないのは弁護士だけ
最終的には破産するだろ、この母親は
どこに向かって走ってるのかもわからん これ、第三者がスクショを偽造したってなってるけど木村響子本人が偽造した可能性も捨てきれないよね… >>414
さらに妥当な賠償金で和解してればもうとっくに終わってたけど
それをしなかったのは完全に本人の意思だからなぁ
捏造で騙されたのとは話が違う >>408
誹謗中傷の画像を募るとか意味わからんなあww >>389
でも、考えたら400万は無いわ
1人たった100万で傷は癒えんな
初めから平謝りで相手宅に行って玄関土下座したとしても無いかな
やはり880万というのはもうかなり低い額だわ どこから手に入れて来たかもわからんやつで訴えるとかやべーやつ
800万払って終わりにしろよ こんな流れ作業みたいに適当な証拠で訴訟しまくるって、かなり悪質だと思うんだけどどうなの？
「あー今回はハズレ引いたー」くらいの感覚なのかね とりあえず木村母はスクショの入手先を明示すべきだろ
拾ったにせよ、どこで拾ったのか言うべきだ 見極め困難って、見極められないのに訴えたら駄目でしょ
ネットの書き込みなら無視しておけば良いけど虚偽でも訴訟されたら対応しなくちゃいけないわけで、
どんだけ相手に精神的苦痛を強いてるか判ってるのかな？
対応せずに無視してもいい書き込みに300万とか請求するその基準で換算したら、
具体的な対応を強いる虚偽訴訟の迷惑料は数百万じゃきかないとおもうけど、
弁護士費用だけで示談しようとしたとかちょっと信じられないわ >>424
まあ、さすがに炎上してニュースにもなってるんだから、やっちまったとは思ってるだろ
弁護士と裁判所は説明すべきだ >>422
でも相場は50万円って聞いたきがするな
よくて100万って >>345
回線が同じだからってね
とにかくテレビ局や番組やマスコミを守って一般人だけを悪者にしようとしたガイジムーブの結果です
その末路が自分がミイラ取り
自分が加害者 >>428
10万円とポエム見るとそう思ってるとは思えないけどなあ そもそも、捏造スクショの文面が誹謗中傷に当たるかも疑問だよな
こんなんで訴えたら手当たり次第の当たり屋言われてもしょうがないわ
認める裁判官もおかしい
誹謗中傷をなんだと思ってるのか
ただの皮肉も誹謗中傷のなか？ 提訴のベテランになりそうだな。
ベテランテーサー、なんちゃって >>426
訴えたらというよりは困難なら裁判官は開示の決定をするなよが正しい >>429
なるほど…でもここまで知られてる案件でやられたらダメージ大きいのにね 身に覚えのない訴訟を起こされたら司法書士や弁護士に相談を
って儲けのネタになるよな >>389
訴訟費用というのは裁判所に対しておさめるお金
弁護士費用は含まれないから注意な 今回ので母親は娘の為になんかやってるんじゃなくて…って思ってしまった >>432
各ハラスメントと同じく
個人の感じ方ってことになるのかなぁ
すげー曖昧でこわいよね
叱ったつもりが言葉の暴力って認定されるかもってことだし >>335
きいてみたいよな
自己愛とASD併発してる奴と同じにおいがするし 今回は完全に無実で家族全員に難癖つけられて裁判に付き合わされたんだから1人あたり220万は割とあり得そうな気がする
訴えられた家族側の被害が相当大きい案件だったと思うし 「花さん息してるー？ ってもう遅いかＷＷＷ」
↑これをこっそり家族が書いてるかもしれないと疑うのは嫌だな
平和な家庭ほど意外とダメージでかいw 結局このアホな手抜き訴訟起こした担当弁護士って誰だか判明したのか？ >>438
差し押さえても、弁護士費用で赤字でしょ
差し押さえるのにも30万ぐらいかかるよ
弁護士は喜んでやるけど 浮気ばれて嫁さんに慰謝料300万取られたよ裁判で全額認められた浮気相手も別個で200万訴えられてそれも通った実際には俺が払ったから500万取られたよ
家族4人なら2000万くらいの被害になるんじゃね？w 木村母にも非はあるが変な入れ知恵をして操り人形にしてる奴が一番悪質だし暴くべき存在だと思う >>345
誤解している様だけど、訴訟は誰でも起こせるし、どんな訴訟も可能なんだよ、、裁判で負けるだけだけどな
そして、誣告罪と名誉毀損で逆提訴される危険性もある、最初に起訴した時点で逆提訴される為の証拠を提出しているから事実関係では争えないしね
今回は一遍の書き込みだけに300万円の損害賠償請求だから、名前を上げて訴訟を起こしているのに800万円が不当に高いとは言えない、八千万円でも安いんじやね >>451
それは木村母が内情を暴露してくれないとなにもわからない話だよなぁ 母親がトラブルばかり起こすので、事件前には絶縁してたという噂があるな この事件恐いな
誰だって捏造されて開示されて住所氏名晒される可能性がある 興奮してるようだが800万は通らないよ
100万も怪しい。被害者は金の問題じゃ無い まあ、でも民事の事実認定なんて適当だからな
なんでも推認推認って
被告人有利原則がないから、裁判官が心証で適当に決めていいことになってる
原告と被告の話を聞いて、あんたのほうがもっともらしいから、そっちが事実ねで終わる
ちょっと凝った証拠でっちあげたらOK
民事裁判はあくまでも仲裁行為だから、とりあえず争い事を収めるのが最優先される 捏造マン責めるのは木村サイドでやるべきことでは
この裁判とは関係なく >>456
だからこそ裁判所はきっちり賠償全額認めるべきだよねこんなことで人生めちゃくちゃにされたら堪らんわ 無差別テロを許さない
国民の安心安全を守る
木村響子から国民を守る党をよろしくお願いします スクショだけで訴えるみたいな雑な仕事をした弁護士にも責任はあると思うから、原告と担当弁護士で440万円づつ折半して被告の損害賠償してあげなよ 制度的に開示請求手続きの対象者になっている者が手続きに殆ど参加する機会を与えられないってのはやっぱり問題なのでは >>424
たぶん実際には流れ作業で既に何十件も訴訟してて大半は相手が示談に応じたとかじゃないの
今回のは捏造スクショを掴まされて反訴されたけど単に氷山の一角なんじゃ
詳しくないから良く知らんけど示談に応じたら守秘事項があるから喋れないんだよね？ >>40
テレビ局がやった可能性もあるわけか
有りそう…やらせとかもあるし >>390
そういうこと書いたり、木村母叩いたりするのは
せいぜいネット上で仲間と一緒になって匿名でコソコソ書くだけにしとけよｗ
くれぐれもリアルで会社の同僚や家族友人の前でそんな話はしない方がいいぞ
キチガイと思われてお前が孤立するだけだからなｗ
まあお前みたいのは大抵キモオタ引きこもりニートで話す相手もいないだろうから
心配ないと思うけど笑 >>452
訴えるのはできても
普通は誰だか特定してから訴えろって棄却されると思うけどな
駐車場の全員訴えたのが受理されて審議が始まるとは思えないけど
って言う話だよ これ訴えられた家族相当ギスギスしただろうな
どんなに全員が否定してても、もしかしたら自分の子供が、親が、配偶者が…って思っちゃうだろうし
裁判起こされて300万円請求されるか、身に覚えのないものに示談金払って終わらせるかの決断
これ想像すると相当キツイな… >>360
裁判は提訴されないと起こらないから、誰かがヤラセを組んだ放送局を提訴しないと無理だよ
因みに、大半の国民はヤラセを前提にテレビを見ているから、提訴なんてしないだけよ
儂なんて、ヤラセの酷い番組のスポンサーはお前の所の製品もインチキなのかい…とまで疑ってるからな まあ、この事件はフィクションのネタにされるだろうな
それでもボクはやってないみたいに、映画化されるかも
家族愛のテーマもあるし
最初は疑心暗鬼になってたけど、子供を疑った私が馬鹿だったって、信頼を取り戻して、裁判で戦うみたいな Twitter禁止にすればいい
放置してたら知らん間にルール違反とやらで凍結されてた >>463
弁護士はあくまで代理人ですから
言い訳のプロがそんな負担受けるわけない >>451
まぁ社会全体としてはそうだね
ただ被害者家族から見れば変なよく分からん証拠持ってきて訴訟起こしたのは原告である木村さんだし、自分たちに被害を与えたのは原告である木村さんでしかないんだよな
他の悪についてはそっちで勝手に解決してねって話だわな >>448
まだはっきりしてないけど、木村響子さんに経緯を説明させてないでこんな時こそ代理人たる弁護士が釈明するべきなのにな >>472
まあ、放置アカがこんなことに利用されるぐらいなら、冬眠アカはどんどん削除したほうがいいわ
今は使われてないアカが多すぎだろう >>469
で、ごめん、何か捏造だっ たっぽいわ。でも、あんたにもアカウント放置してたスキはあったし、1番悪いのは捏造画像作ったやつだからそっちを恨んでね、あ、弁護士費用は特別に払ってあげるからお互い被害者同士頑張ろうね！
とか言われたらブチ切れて絶対許さんよなw >>464
まぁ
こういった開示請求がありましたがあなたがやったことですかっていう問合せはやるべきだね
やってないっていうなら改めて安易な開示をせずに調査の上で必要なら開示するってのでいいし
無回答とかやってるのにやってないっていう嘘をついたりとかなら偽証の罪でいいわけだし 弁護士のおもちゃにされてて可愛そう
周りの人間、全員金にしか興味ないじゃん >>471
被害者家族のノンフィクションでもいい
タイトルは「でっちあげ2」 >>471
>「提訴された当初は家族の中で誰が投稿したのかと疑わざるを得なかった。
当初は、と書いてあるし、家族会議を重ねてしっかり話し合ったんだろうな
疑心暗鬼のまま示談なら最悪だった 木村響子の弁護士にはなにも依頼しないのがいいな。責任を取る前に真相をあばけ >>451
操り人形っていうけど、木村母も子供じゃないんだぞ
マインドコントロールされてるみたいに言うなよ
自分の意志で動いて、批判をブロックしてるんだよ
性格だよ これアホすぎやろ
昔で言えば
例えば
ワープロやパソコンで打った脅迫文書がAという名前で来た→A調べたらAの住所分かり実在するって判明
→即A訴える
みたいなもん
あほの極み >>463
それは反訴被告が勝手に自分の弁護士を訴える訴訟提起すればいい話 >>418
裁判で金を得るのが目的ではない
宣伝が目的
アホウな連中が寄付感覚で、花子グッズ買ってくれたりするから
こんな感じ？ 被害者の遺族から一転加害者になるとかドラマチックすぎるな その書き込みはしてなくても、
匿名アカで他に恥ずかしい書き込みをしてたら、
家族に知られるわけだからな。
地獄ですよw >>478
最低でも本人が真摯に謝罪した上で訴訟費用と弁護費用と訴えてた300万を慰謝料として支払っていれば受けてくれてたかもなあ まあ、ネットの悪意を相手取るというのはそういうことなんだよな
嘘を嘘と見抜けない云々の名言があるけど、思慮の浅い人はやっぱり踊らされるな どんまい。
ナイラ証言でも世界は動いちゃう。
人類は学習するからグレタさんは苦戦してる。 >>471
コロナ禍も描けるぞw
リモートで家族全員在宅だったかもしれんし 間違えて無関係な人に裁判まで起こしたんだからそれなりの賠償は必要
家族4人で800万円は妥当 中傷コメントが300件あったって事らしいから
1件300万円で全部訴えたら9億円か 花母のコメントだと、
スクショは自殺直後に自分が集めたって言ってるから
弁護士の責任を問うのは難しそうだが。 その辺歩いてる人をいきなり殴って
あ、間違えましたで済むか >>153
そうなの？？それ…有印私文書偽造とかにならない？
弁護士にネットで拾ったでは証拠能力低いから自分で撮ったにしましょうとか言われてトラップに自ら入ったとか？ >>1を読んだ程度しか話の流れは知らないが
画像からIP開示って乱暴な話だな
永田の偽メール以上になんの根拠もねぇだろ
コレで訴えられた人は怖しいどころじゃないだろ
片山祐輔のせいで明治大学を退学させられた子と同じくらい
悲惨な話だな 木村さんのやらかしと対応は甚だ疑問だけど、それとは別に、
ポリコレ棒の暴走で変なレス奴は気を付けろよ。
ここも見られてると思うしスクショも撮られてる可能性大きいからな。 2年間ロビー活動、取材、講演、打ち合わせのすべてを無償でやってくれる弁護士ってどう思う？
何か裏があるとしか思えないんだけど >>504
そのへんやけに慎重にぼやかそうとごにょごにょ言ってるし
そういう可能性は大いに考えうる >>503
分かります、でも弁護士費用しか払いませんw >>352
たぶん 上下の上でなければならない精神の人なんでないかな。可哀想な人＝下 だから 目一杯幸せアピールしてるとか >>503
すいません でも弁護士代しか払いません、w >>478
木村さん側は家族側を怒らせようとしてるようにしか見えない対応しちゃってるよねえ…
訴えられた家族側の気持ちを考えたら、弁護士費用だけ払うから引けと言われたらブチギレるで… >>479
いや、意見照会自体はあるんだよ
ただこのケースにしたって身に覚えがないとして意見照会による任意開示の求めは当然拒否してるはずなのに裁判所によって開示の決定がなされてる上に訴訟では適切に反論したら結局捏造でしたということが判明してるので、請求の段階で開示請求手続き係属者に対してもっと積極的に反論する機会を与えていたらその時点で判明してたんじゃねーのっていう >>514
結果的にはなw
この件がなければ開示の依頼殺到してたろ >>469
受験期の子供がいたら、親が疑ったことで傷ついて勉強に身が入らないかもしれない
弁護士費用を払うために定期や条件の良い保険を解約するしかなかったかもしれない
300万の訴訟を起こされてポケットマネーでポイっと払える家庭は多くないだろうし
身に覚えのないことで訴えられたことへの不安や行き場のない怒り
身に覚えのないことで300万ふんだくられる可能性におびえて10か月よく眠れなかったかも
被害者が気の毒すぎる
木村母のTwitterでの言い訳は被害者を馬鹿にしてるように感じる
弁護士がつくまで捏造の指摘がなかったって、捏造画像作ったことがなくて想像もできない人はたくさんいるだろうに これは絶対に勝たせてはダメな裁判
反訴した分の弁護士費用は損させろ
これで慰謝料ガッポリ取れるなら
「わざと自分が中傷したように捏造し、相手が釣り針にかかって訴えてきたら反訴して金ふんだくる」という汚い事考えるやつ増えるだけ
そしてそういう地雷がばら撒かれてると思ったら1つ1つ見極めて本当の中傷を告訴するなんて作業を中傷されてる側ができるわけないので中傷に対する法的措置を諦めるしかなくなる
間違って捏造を告訴してしまったら相手の弁護士費用などは払わなくてはならず、損になるのだから中傷を訴える方も現段階でも無制限に告訴はできないのだから今回の件は当初の花さん側の示した和解案通りに判決下すのが良い 今までに自分がしてきたことと今回の件に対する対応は整合性が全く取れんでしょ引き受けてる弁護士も同様だよねこんな対応でいいなら今まで自分たちがしてきたことはなんだったの？って話になるよね >>514
国民全体の1%から熱烈な共感を得られれば、弁護士は儲けれる メチャクチャな >>495
コロナ禍の在宅家庭が訴訟されて互いに疑心暗鬼はつらいなw これは捏造した人間を重罰で処する必要がなるんじゃないか？
捏造行為が悪質なんだから。 捏造スクショの入手手段も含め、今後の裁判できっちり明らかになるといいですね
今後同様の被害に遭われる方が出ないこと、既に被害に遭われてしまった方々が平穏な生活を取り戻されること、心より願います もうちょい事実確認してから提訴すべきだったかな。
実際、片山祐輔のようにＩＰ偽装して他人に罪をなすり付けた事件もあったし。 >>483
共有アカウントかもしれんけど、一般的には一人アカだとして……アカ主がまず集中的に浴びたんかなとか
しんどいよな、みんな
中の仕組みに詳しくなけりゃ、最初から逆ギレするような人格等でなければ、
訴えてきた相手には相当の理があるんだって思うところからじゃんし
（キム母の）金が無い、って言い訳も
金ない中傷男の代わりにその妻を引きずり出し要求した。って過去があるらしいしから、傍目にも心象最悪ではあるし この母親、やっぱりおかしい
木村花が自殺したのもそういうことかなあ〜 ´θ｀)ノ
すごい圧だったのかなあ このガバに対して弁護士でも裁判所でも原告でもノーペナなのか？
仮に「ルールないから迷惑被った人が自前で訴えて」って言うならもう日本の司法やべーじゃん アメリカだったらコレ賠償金何億にもなったよねラッキーでしたね >>525
捏造行為は悪質だとは思いますが、果たしていかなる罪を課すことができるんだろうか
自分には適切な罪状がまったく思いつきません 娘さんを中傷で死なさせられたのは確かに不幸だったが
自分も虚偽の中傷で他人を貶めようとしたんだからそこは反撃されても仕方ないだろ
新たな人死にを出さなかったのは不幸中の幸い >「まさか投稿が捏造の可能性があるものとは全く思い至らなかった」。
ん～馬鹿なのかな？ 無実側の弁護士は捏造の証拠調べて提示、裁判所もそれを認めてるなら、捏造と見破れなかった木村側の弁護士の落ち度やん。 >>525
それは民事じゃなくて刑事事件として木村母がスマホもPCも全部警察に提出して調べてもらうしかないのでは？ >>520
弁護士がつくまで捏造の指摘がなかったって呟きにあったが、まるで弁護士にそそのかされ、真実を歪めて訴訟を仕掛けてきたみたいな書き方だよな
別件で、名誉毀損で訴えるわ。俺なら。もしくは賠償金アップ >>525
捏造した人間は一切罪を犯してない
それで罰を課す方が無茶苦茶 とりあえず木村さんは今回の件については、被害を受けたのは自分が訴えた家族側であり、自分は加害者側であるということを受け止めるところからスタートって感じだろうか >>525
いいね
それはまた別の訴訟で勝手にやっちゃってください！ 講演会やるらしいけど何を話すんだろ
誹謗中傷の被害者の救済にせよ、加害者の責任を問うにせよ今は何を話してもお前が言うなになるのでは 確定してないんじゃないの証明するものがないんでしょ >>531
本当にそう思う
朝起きたら知らないうちに犯罪者にされていた
って中国の話かと思ったら実は日本でしたとか
全く笑えない
こんな不条理は許されてはいけない
判断した奴らに懲役が科せられて然るべき >>517
反論っていっても被害者側からすれば
誰もそんな書き込みやってませんって言う以外もうなにもしようがないだろう
まさかそこで画像の日付が無いことを被害者が指摘していれば
みたいなことまでは言えないし 自分もTwitterやっとるけど捏造ツイートを作られる可能性があるのか
マジで怖いな 相手側から捏造の指摘はなかったっていってるけど
普通に身に覚えがないと言うしかないよなそりゃ >>541
そういう知性や思いやり、羞恥心があったら、一連の騒ぎ方をしない >>537
刑事事件って何罪だよ
被害者側ならまだ名誉毀損の可能性(かなり難しいが)はあるけど木村母からは無理だろ >>517
反論の機会を与えると、拒否したら情報開示が滞るということになるから問題があるんじゃね
開示請求はログの保存期間内に行うってのが鉄則みたいだし、スピード勝負だと言われている
単に、投稿と紐付けする工程を作れば良いだけだと思うんだが
今回の一件で多くの人は「紐付けしないで情報開示がなされるの？」と驚いたはず てかなんでこの件で代理人弁護士出てこないの？
代理人ってこういう時に表に出て説明する義務があるモンなんじゃないの？ >>538
捏造の指摘はなくても「書き込んでない！」という無実の訴えはあったんではないかと思うんだがな
その辺りも全て裁判で明らかになるといいですね >>547
結局訴訟では真剣に同様の反論をした結果認められてるんだから同じではないと思うよ >>1
1人あたり220万円だから、安すぎるな
これ逆だったら2200万円ぐらい請求してるだろうな
批判したら、330万円払え！コラっ！とスラップ訴訟 >>552
偽計業務妨害罪はいけると思う
ツイッターのデマはたいていこれだし いや被害者が書いてないなら「捏造した奴が」間違いなく花さんや家族を中傷したんだろ
それで罪を犯してないは通らん >>531
基本的に誰一人として責任も問われない。
片山祐輔の件でも滅茶苦茶やった検察、警察やカバ判決出した裁判官たち誰一人して無実の人たちを有罪にした件で一切謝罪もせず何の責任も取ってない。
無実の罪で散々な目に遭った人だけが報われないというまさに中世ジャップランドというのが現状。 >>554
この事案に対しては、弁護士も反対してたとか こっちの悪用が怖い
裁判しなければ完全にステルスでやられる
高級車の写り込みや海外旅行報告しまくってる富裕層垢確認
↓
そいつに中傷されたと訴え証拠提示（スクショ、捏造）
↓
個人情報開示
これは悪さの予感 スクショ風の画像なんて簡単に作れるしそれで訴えられたらかなわんな
今回、投稿日時がなかったうえにもともと使ってないアカウントだから良かったけど、完璧に偽造されてアクティブなアカウントなら捏造だと証明できないままだったのかな？
と思うと怖いんだが 裁判受け持って負けましたとかでも代理人弁護士が内容説明したりしてるの見たことあるけど
木村花の母親を矢面に立たせて隠れてるなら代理人の意味なくない？ 明らかに自分たちのミスで他人様を傷つけたと認めているのに裁判で争うとか心象は今以上に悪くなるでしょうね笑 >>559
なるほど
これは親告罪でないのか？
ならば、お前らが刑事告発人となって告発状を出せば、このおばさんが警察から取り調べをうけるね >>521
アクロバットすぎて草
>>108
賠償責任は罰ではない 偽物と見抜くのは難しい？それで何人捕まってるんだよ もうネットからは離れた方が良いよ
この件といい先日のアニメの件といい
悪意ある人に味方のふりして焚き付けられて
何かを叩かせる道具扱いされてるよ 訴えられた家族側からしたら登場人物は自分達家族と木村さんしかいないわけで、そこで木村さん側が偽の証拠で騙されたんですとか言われても、家族側からしたら全く関係のない話だものな
家族側は「あなたが訴えたことによってうちの家族に生じた損害を賠償してください。偽の証拠とかは私たち家族には関係ないので別の裁判でやってください。」ってだけだと思う >>553
それはその通りなんだけどこういう事件が起こるならそれもやむ無しだとも思う
いくら迅速化とは言え万が一、本件のようなことがあれば請求対象者の不利益が大きすぎる
というか多分法で定める意見照会の義務が適切に機能してなくて形式的にやってるだけなんだろうなと 『相手方からも』誰からも捏造との指摘はありませんでした
『和解に向けて努力はしましたが』
これ間違えて訴えられた人からしたら火に油注いでると思う >>561
遠隔操作事件はいちおう当時の警察庁長官かなんかが会見して謝罪してなかったっけ
いちおう異例の謝罪だったらしいけど 感情に任せてとにかく提訴ってスタイルは危険よな
簡単に訴訟出来るようになった事で尚更慎重にならざるを得なくなってる
プロのはずの弁護士や裁判官ですらこの有様だからな >>559
訴訟が業務に含まれるのかなぁ
弁護士側なら可能性あるのかね >>566
今回はあまりに分がわるすぎるからかなあ >>573
直接損害を与えたのは木村花の母親が起こした裁判だしね >>573
そりゃそうだ
勝手に因縁つけて来たんだから
しっかり落とし前つけてくれと >>573
代理人弁護士()が書き込んでそうだよなここ >>559
「業務の妨害」にはなっていないのでは？
捏造スクショによって訴訟が断念された等ならば成り立つ気もするけど、今回の場合は違うし 弁護士なんて所詮悪と犯罪者の味方なんだから信じたらアカンのよ >>546
それも怖いけど住所や名前が知られてしまうなら
ストーカーなどがターゲットの個人情報知るために悪用するリスクあるんじゃ？
いた方面にリスクあるよねこのガバガバ開示システム >>565
見たけど、娘の自殺についての自責の念は全くないようですね
うーん >>557
詰まり最初から捏造スクショに日付が無いことを指摘しておくべきだったと言いたいわけだ
そこまで調査すべきなのは証拠が事実かどうか確認すべき裁判所で
後の裁判で被害者かもしくはその弁護士かがその偽造に気付いて反論したこととは別の話だよ
まぁこれはどう思うかは個人の問題なので議論すべきことではないね
あなたはそう思うんでしょうで終わる話 >>565
被害者は相手にしてないだろうけど、これ見たらむかつくだろうなあ >>521
自分で捏造したことがばれたら損害賠償請求されるから、そうはならんよ 弁護士さんがオモテに出てきてちゃんとすべき事でしょ
被害者だったはずなのに、いつの間にか今度は加害者になってんじゃん ネットで拾ってきたものを実際のTwitter上で確認もせずに手当たり次第に訴えたわけか
酷すぎる >>565
やばすぎる
なんだこれ…今言うことかよ アカウントを盗まれて書き込みされたのではなく、
書き込みの画像を偽装した
であってるのか？ >>543
講演例の動画を見たら佐藤大和弁護士が司会役みたいなことをして要所要所で木村響子さんが発言
受講者にも意見言ってもらいながら進めてく感じ >>425
> とりあえず木村母はスクショの入手先を明示すべきだろ
> 拾ったにせよ、どこで拾ったのか言うべきだ
コレは誣告罪だから、又は詐欺罪か恐喝罪まで視野に入れて逆提訴される可能性もあるから、先ず自分が捏造していない証拠を提示する所からだよ、、拾ったのならまだ落ちているはずだろ 無能の弁護士
>「まさか投稿が捏造の可能性があるものとは全く思い至らなかった」。母親の代理人弁護士は取材に対し、そう語った。
専門外の事に口出して失敗する社会学者
>投稿内容の捏造は技術的に容易とされる一方、それを偽物と見抜くのは難しい。ネット上には真偽不明のものが出回っており、対策が求められる。（田中俊之）
以上の無能に対して
普通の弁護士は以下の対応
>女性側の代理人弁護士が調べたところ、画像には通常なら表示される投稿の日時がない上、投稿に使われたアカウントは非公開で、５か月前に開設されてから投稿は２回しかないことがわかった。
つまりブラウザにURL打ちこんで自分でWEB見れば分かることだったという話だよね？
無能の弁護士はネットさえやったことないのか？ >>586
業務の妨害ってけっこう幅広いから
余計な手間かけたていどでもいけるよ
問い合せの電話が増えたとかその程度でも で、木村母は当然このツイート捏造した垢の開示請求して訴えるんだよな？ >>564
画像切り貼りするだけなら初心者でもフリーソフトで可能だもんね
投稿日時だって別のアカウントのツイートの投稿日時部分切り貼りでもすれば簡単だろうし
スクショが証拠にならないコラかもしれないなんてずっと前から常識
それなのにそれで開示が通ってしまうなんてことが今崎起きるとは 無関係な者に、お前が誹謗中傷した犯人だ！と決めて訴えてそれを違うと反論する裁判をしなきゃいけなくなった人に、訴え取り下げと弁護士費用の負担だけで済まそうって方が逆に神経逆撫でしてるよな。無駄な怒りと猥雑な手続きに巻き込まれたんだから最初から詫び代を提示しないかんわな。そりゃ揉めて当然。 >>593
弁護士はずっと反対してて、今回の件は「それみたことか」と
それで弁護士も、こいつと距離とりはじめて、無断転載は罰金10万円とか暴走し始めたとか >>590
「指摘しておくべきだった」ではなくて「指摘できたかもしれない」が正しい >>547
Twitterの言い訳で木村母が言ってるよ＞3行目
びっくりした >>595
お手軽、お気軽に訴えすぎな昨今の風潮に待ったをかける良い前例になりそうだね >>444
お互い疑り合って家庭崩壊するレベルだからな
感情的にはもっと請求しても良いだろうね これ母親は感情に任せて適当に噛み付いて回ってる印象を持ったわ
罠にはめるヤツも大概非道いが簡単に罠にはまって目論見通りに無関係な他人を法に訴えるとか幼稚というか思慮が無さすぎる
こないだも無関係のアニメにこじつけて噛み付いてたろ
故人を一番貶めてるのって誰だろうね？ >>597
>母親の代理人弁護士は「中傷の投稿はすぐにツイッターから消去されることが多く、ネット上で誰かが保存した画像を証拠とするしかなかった」と話した。 意図してなくても結果的に、全く関係ない人に濡れ衣を着せて犯罪者に仕立て上げようとしたって事になっちゃたんだよね？
大問題じゃん 不正確な情報で誰かを貶めるのは、木村花さんを追い詰めた連中とやっていることは変わらない >>547
被害者からも捏造の指摘がなかった（から私は悪くない）
だってさ >>429
> >>422
> でも相場は50万円って聞いたきがするな
> よくて100万って
自分がアレに300万円請求だから、其れが基準になる
規模的に880万円ではなく八千万円でもおかしくないだろ >>575
まあないよりはあったほうが良いか
ただ、それよりも情報開示のプロセスを見直すってほうが重要だと思う
現状は、何のためにログを確認してんだよって話になってるからねえ >>603
これは余計な手間にはならんだろ
訴訟する上で画像の真偽を確かめる事は当然の手間だしそれを怠ってるんだから手間かけてないせいで起きた事案だろ
調べてデマだったから訴えるならわかるが訴訟まで持ち込んだ時点で少なくとも木村サイドからは無理 >>608
母親に色々吹き込んで焚き付けてた弁護士も今までは飯の種案件どんどん運んで来てくれるし、お互いWin-Winだったんだろうが、さすがに母親のヤバさに気づきフェイドアウト図ってるなw 木村花さんが自殺したのは、誹謗中傷じゃないということが分かった
この母親は、一体どれだけの人たちを不幸にすれば気がすむんだ >>525
誰がみつけんの？
そんな事が出来る連中ならこんな失敗しないと思うぞ
また関係ない家族訴えるのがオチ >>588
ルフィや強盗団や政治家が
色々仕事がやりやすくなるよね 訴えられたことを理由に賠償請求って通るのか？
なんの証拠もないならまだ分かるけど今回のは捏造された証拠があってそれに基づいて訴訟してるわけじゃん >>603
本来必要のなかった訴訟を捏造スクショのせいで行う必要があった、として捏造した人間を訴えるのか、たしかに成立しそう
いずれにせよ被害者の方々が平穏な生活を早く取り戻せるのが一番ですね
ついでに捏造した人間が捕まればなおよし エゴサしてみつけたことにしてるが、鍵アカなのにどうやって見つけ出したの？ 真実かはしらんけど
347 ウィズコロナの名無しさん [sage] 2023/06/22(木) 14:13:00.54 ID:fQYa0ImW0
これな、木村母が2021年当時Twitterで呼びかけてたんだよ
「訴訟するので誹謗中傷のスクショ送ってください」って アイを刺したストーカーがどうして住所を手に入れることができたのかわかってしまった 自分は300万請求してるんだしまず無条件で4人分の1200万は支払うべきなんじゃないの？その上で与えた精神的苦痛がいくらなのか話し合って支払えばいいと思うよそうじゃないと自分自身も納得できないし社会もこの人の今までの行為を応援することもできなくなるよ >>612
ありがとう。
訴える事までするのに、
確認が甘すぎる。
恐ろしい世の中になったもんですね。 >>564
普通に日常ツイートしてるような人だと今回の件で争う方法無いよなあ
もしかしたらこの偽造スクショ作った奴はわざと日付抜いたかもしれないのを考えたらむしろどうしようもないパターンの方が多いよね 真偽見極め困難なのに
何で告訴するかね
まあ負けですな 木村響子のTwitterみたけど、娘の自殺を利用して金儲けしてるようにしか見えない
なんかおかしい
まずは被害者の人に謝ることだよ
常識わきまえようね >>634
過失でも損害を与えたなら損害賠償請求はでなるからな
被害者家族は約2年間裁判に引っ張り出されてるわけだしその間に弁護士雇ったり仕事休んだりして日時生活に支障出ただろうから何もなしは厳しいだろうな >>616
歩道で信号待ちしてたら居眠り運転突っ込んできたみたいな話だもん
流石に落ち度ないよ どれだけ頭が悪かったら捏造したやつが悪いなんて言えるんやろ
勝手に使っといてやで >>636
鍵垢も何も多分無作為にアカウントを利用された(貼られた)だけやからな… >>643
なぜか書き込みが消えないし誤魔化せない5chが比較的安全になるのが不思議
制度を作る人間は馬鹿しかいないのかと嘆きたくなる まさか投稿が捏造の可能性があるとは思わなかったってさ。じゃあ何か証言する人がいるとして、その証言内容が真実かどうか調べないって事と同じじゃない？ 明らかに入れ知恵してる奴が居るよな
弁護士か？
しかもこんな大チョンボやらかしたのに木村母を矢面に立たせて自分は後ろでコソコソしてるのが最高に感じ悪い 常識的に考えたらネット上の真偽不明の画像を根拠に訴えるとかヤバすぎる
でガバガバ開示で民事訴訟に進むんだろ？
日常茶飯事でこんなことやってんの？司法制度まともに機能してないじゃん >>621
信用のおけないソースで裁判を起こし300万請求ってやばいね >>644
結果的に大事になったけど、本人はネタのつもりだろ
だって、投稿日時を抜いてわざとわかりやすいようにしてるんだから
本気にされて驚いたぐらいで >>639
社会とかw
主語でけーやつほど器が小さい 偽画像を根拠にして、全く関係ない他人を訴えたんだろ？
ごめんなさいじゃ済まされないっしょ
300万の賠償金を取ろうと訴訟を起こしたわけじゃん
それがそもそも間違っていたんだから
無関係の相手方家族は超激怒で示談になんか応じるわけわけないやん
丁重な謝罪のうえ、おとなしく880万円支払うしかないんじゃねーの？ >>610
いやだってこれは指摘しないのは被害者の落ち度だって言う話にもなるわけで
赤の他人が言うのでもどうかとおもう話なのに
加害者側がいうとかはさすがにありえないでしょう >>652
でもログ確認せずに捏造スクショで開示できてしまうなら5chのレスから君の住所氏名連絡先もやろうと思えば盗めるわけなんだが 木村響子さんは悪くない、弁護士と裁判所が悪い･･･と投稿したら、何故かブロックされました
もう止まらんな 木村響子のTwitterみたけど、娘の自殺を利用して金儲けしてるようにしか見えない
なんかおかしい
まずは被害者の人に謝ることだよ
常識わきまえようね >>636
鍵アカはツイートの内容がフォロー承認されたフォロワー以外に見れないだけで
アカウントそのものは誰でも見れるよ >>627
これについては裁判官の無知さもさることながら有名事件の関係者だからといったような忖度のようなものが裁判官にあったような気がしてならないわ >>616
反訴はおかしい
木村母は娘さんを亡くした被害者だから訴えるのはひどい
捏造画像を作った人を訴えろっていう論調の人は結構いる 木村響子のTwitterみたけど、娘の自殺を利用して金儲けしてるようにしか見えない
なんかおかしい
まずは被害者の人に謝ることだよ
常識わきまえようね 現代で起こりうる冤罪として、ちゃんと事例集みたいなのにまとめられるべきケースだな 安倍や岸田のSNSのスクショに10万円云々のデマ画像を拡散してるアホも追求されてほしい
他人が弱ってる時に甘い言葉で言い寄ってグチャグチャにするのが左側界隈のテンプレートになってるよな
そして無関係の人間を被害者にする 私は迷惑かけられたからお金下さい
私が迷惑かけたけどお金無いから払えません >>636
ああサーチできないって意味か
確かに鍵アカのツイートは検索結果にも出てこないよね >>657
これ真犯人とやらがこうなるように裏で全ての絵図を描いてるってのは無理あるよなあ
原告、弁護士、裁判官と登場人物全員が相当なポンコツじゃないと起きえないことだし、再現性は極めて低いからなw >>653
画像の提供者に事実確認したんだろうか？
原告が証人として呼ぶくらいしてほしいよね。 高橋まつりちゃんのかーちゃんとかこの人とか、あと屋外ライブ会場で落雷で死んだ人のかーちゃんとか
母親というものは子供をなくしてしまうとおかしくなってしまう人が多いのかな >>664
夜中、あの髪型でpc見ながら、
こいつもブロックじゃー！！！
と吠えてるのかなあ >>649
まさかこのスレでネタバレ喰らうとは思いませんでしたわ 木村響子のTwitterみたけど、娘の自殺を利用して金儲けしてるようにしか見えない
なんかおかしい
まずは被害者の人に謝ることだよ
常識わきまえようね ＞神奈川県警は「自白の強要や誘導はなかった」と検証結果を12月15日に発表し、また横浜地検は、検察官の取り調べに違法、不適正な行為は認められなかったと発表した。
捏造するにしても上級に就いてからやな 木村響子のTwitterみたけど、娘の自殺を利用して金儲けしてるようにしか見えない
なんかおかしい
まずは被害者の人に謝ることだよ
常識わきまえようね この木村ってのと関わったら大変そうなのは分かる…
今回のことで俺の中での評価は被害者割合が半分を割ったわ流石に >>679
世間はそうとしか取れなくなるよね被害者が受け入れてくださるのならチキンと謝罪して賠償金支払うべき >>662
SNSに限らずHPやブログなどネットで何かを書くこと全て危うくなるね
なんでここまで開示がガバになったのか >>1
開示請求をしやすくした影響は大きい、
暇アノンが暴れている、、、 >>676
それは同情する
一人っ子みたいだし
ただ訴訟が生き甲斐になってるとしたらメンタルケアを受けるべきだね >>657
ネット中傷で娘さん亡くした母親相手にネタ？
とんでもない悪意だろ どうして拾った画像に偽物の可能性を考えることができなかったのか
落ち度があるとすれば、最低限の知識なくインターネットを利用したことだろう １０万円読み返してきた
スクショ取得（自らSNSを検索しスクショ）
日付は無いがソレを根拠に請求
アカウントは実在し、かつログイン履歴あり
という理由で
開示請求が受理され
住所を特定
この法律やばくね？ 性善説かよ？ >>671
そうかなあ
名前を使われた人に被害が及ばない選択をして
嘘だって簡単にわかる画像が、こんなに簡単に作れるっていうことをジョーク交じりで教えてくれてるんだと思う 誹謗中傷に強い弁護士に頼んだ
日付の無い画像で裁判起こした
情弱!!! >>616
ただ今後、支持者の中には家族の中に犯人がいたんじゃないかと言い出す奴がいるかもしれん
そう考えたら880万は安すぎる
将来に不利益が生じた場合は別途請求出来る事も約束させた方がい >>27
こんなの真に受けるヤツ居るんだ
ログインサービスだろうが書き込み時のログが残せない訳ないだろ >>565
2番目のポエム
>声をあげればあげるほど
>行動すればするほど
>誹謗中傷も嫌がらせも
>攻撃もどんどん増えていく
↑
いや誹謗中傷ダイレクトに増やしたのはお前やぞ…？
無実の家族相手に
それで批判が増えるってアンタさあ… 第三者だろうが誹謗中傷してる人なのは間違いないんだろう？
どっちにしろ人として駄目だよね >>686
インターネットでアクセスできるアカウントを持つ事自体が危険やな
捏造からの訴訟したい放題だから
資金力さえあれば合法的に個人狙い撃ちで嫌がらせが可能。しかもその資金は示談詐欺で稼げそう
だれだよこの制度考えた馬鹿は >>691
それで開示請求する側もする側だが認めてしまう裁判所がキチガイすぎる 木村響子のTwitterみたけど、娘の自殺を利用して金儲けしてるようにしか見えない
なんかおかしい
まずは被害者の人に謝ることだよ
常識わきまえようね >>696
これからは裁判官は最新の画像解析スキルが必要になるのか
てかこれ5chに晒したら「なんで日付ないんだよw」と馬鹿にされてソース扱いされないようなレベルの話だけどさ 特定できないから家族全員を相手取りとか・・・
こんな事されたら、
疑心暗鬼で家族が無茶苦茶になるわな。 >>662
5chはレス一個一個にIP紐付くから存在してないレスのIPは開示しようが無い、と思いたいな >>676
こいつの場合元々こういう性格で有名だったぞ
被害者バリアが剥がれただけ きな臭くなったな。二言目には法的手段に出るやつって最近はチンピラか外国人てイメージになってきたからな >>691
本当に発信者情報開示請求が通ったの？
まずあのスクショ画像でTwitter社が発信者のアドレスを開示するとは思えない。
該当アカウントの書き込みの履歴をみたら捏造だと一番分かるのがTwitterだよね
別の手段（DMなど）で相手を特定して訴えたんじゃねーの
そこのとこ明らかにしてほしいよね >>682
関わりたくないし、存在すら知らなかった可能性高いのに、当たり屋された被害者が気の毒 木村響子のTwitterみたけど、娘の自殺を利用して金儲けしてるようにしか見えない
なんかおかしい
まずは被害者の人に謝ることだよ
常識わきまえようね そうだな醤油ちゅっちゅの馬鹿も
あんな簡単に食品衛生環境破壊できるってジョーク交じりで教えてくれただけだもんな ハッキリ言って捏造画像を作ったやつが響子に画像を提供したなら非があるが
勝手に使ってるから非は認められないんだよ
あなたの捏造した画像を勝手にですが使って裁判起こしたら負けたからあなたを訴えます
裁判所「はい棄却」 >>667
どうなんだろうな
裁判所というよりは、アクセスログなんかを保存しているコンテンツプロバイダ(ツイッター)が
誹謗中傷の根拠となる投稿と、アクセスログ等を突き合わせればその時点で捏造は見破れるわけだから
そういう仕組みにしていないのが問題で、まずそこに驚くわ >>701
自民党の価値観がおかしいだけだよ
捏造スクショで無辜の人が訴えられることは保護に値しないというのが自民党
裁判官はルールどおりやってるだけ >>712
送った人間による捏造の証明なんか無理だと思うんだ
募集してたからネットで拾った画像を送りましたって言われるだけだろうさ
善意の第三者の出来上がり 嘘をウソと見抜けない人は云々って誰かが言ってたよねw >>565
弁護士ついてるならこのかーちゃんからSNS取り上げなよ
どうしてもSNSでお気持ちを表明したいなら弁護士とかにチェックしてもらってから投稿するとか
今までならともかく加害者の立場になっちゃった今この攻撃的なツイートは普通に印象悪い 被害者側の弁護士さんは日付が無いとかで捏造を見破ったんだな
弁護士さんもいろいろだね ゴメンナサイで済むわけないのは自分が一番よく分かってるだろ。 >>712
そもそも捏造スクショを作った人の特定なんて警察が操作してもほぼわからないと思うわ
それを捜査権限もない民間人ができるわけ無い >>692
なぜ安倍や岸田なのか、デマ画像作成者の政治スタンスが見え隠れしてな
木村母の記者会見で同席した弁護士といい、パヨク界隈が被害者を拡大させてマッチポンプしてんじゃないかとさえ思う >>668
刑法でいうところの間接正犯ってやつかな？
医者が、毒入りの注射器を何も知らない看護師に渡して、看護士に注射させて患者を殺した場合、
医者に殺人罪が成立して、看護師は道具として利用されただけだから無罪って考え方
まぁでも、明らかにおかしな色の液体が注射器に入ってたら看護師も気づくだろっていう論点はあるかもね
故意はなくても過失はあるだろみたいな >>717
弁護士の活用方法さえ分からないんだよ。
学がない人間の無知さは想像を超える 誰が書いたかの部分は捏造だろうけど
書いた内容は真犯人の悪意の発露だろ >>718
でもそれは提訴から10か月後
10か月疑心暗鬼で苦しんだ
だれもやってないけど300万払えないから安く示談にしてしまおうかとも悩んだと思う >>712
あーそうか
許可取ってないだろうし無断使用にもなりうるのか
これどうやって訴訟にもっていったんだ >>720
娘の件でゴメンナサイしてきた人も訴えてるしなあ
自分が訴えられたら弁護士費用払うから許してね、はまぁ通用しないわな 冷酷なことを言おうが誹謗中傷の問題は母側がやるだろう
むしろ個人的には根拠不明な画像で開示請求から提訴までいってしまう
法改正によって出来たセキュリティーホールを塞ぐほうが先決なんだ >>721
捏造スクショのプログラムが最初にどこから発信したのかAIで追えないかな >>722
政治スタンスかもしれないけど、どちらかというと怒って提訴しない人を選んだように思った >>718
他にも日付のないスクショがあって見慣れてしまっていた可能性もあるのよね
いままでの開示請求でスクショを証拠にしたやつ全部見直すべきよ >>732
立憲だと政党レベルで訴えてきそうだからネタに使うのは日和るわ >>730
こんなホールを作った高市早苗が今、セキュリティクリアランスやってる恐怖。 >>736
国・行政はまた新たな死でも出ない限りは何もしないと思う ここまで酷いとは思わなかったなぁ
誹謗中傷っつうか、非難されんの当たり前だろ
木村さん、あんたやりすぎだよ >>723
八王子市歯科医師フッ化水素酸誤塗布事故は
そのケースとは逆で助手である妻が医師にフッ化水素酸渡しちゃったけど医師の方が業務上過失致死に問われたんだよね >>731
技術というより権限の問題じゃない？
海外サーバー噛んでる可能性もあるし罪自体もあるかないか微妙だしあっても微罪だから警察だって動くかどうか怪しい
誰がそんな捜査できる権限を持ってるのかっていうと… 最初から誹謗中傷も何もしてない方を誹謗中傷するのは止めてなかったんか >>709
本当だよな
今回のこれで木村はかなりの割合で敵を増やしたと言える これはもしかしたら、俺が二十年くらい前につくった南極ナチスの雑コラで陰謀論者釣れるかもしれん まさか「あなたは無敵の立場を手に入れた。ドンドン訴訟しましょう、手伝います」
とか言う弁護士はいないよなあ。 >>733
冷静に読むとこのスクショ募集の仕方もクソだな
・5時間でスクショを用意しな
・重複しないようにリプライで確認しながらやれ
重複チェックくらい自分でやれや。善意の協力者にやらすなｗ 自分で見たわけでもないツイートを
精査もせずに
無辜の家族を訴えちゃった
ポエム書いてる場合じゃねえです >>717
加害者の立場になったのに弁護士同席なしで一人で記者会見させる、っておかしくね？ 今回の被害者ほんと可哀想
開示された住所に住んでた家族全員訴えたんだろ
もしうちでそんなことがあったら「本当は兄貴が書き込みしたんじゃねーの」「弟がネットでイキったんだろうなあ」とか
家族全員疑心暗鬼になってまともな生活送れるとは思えんし、下手したら一家離散するかもしれない
怖すぎる 法改正のきっかけとなった当事者がやらかしたのは見直しがやりやすそうでなにより >>748
どっちかっていうと
重複したほうが複数の確認がとれたのだから
証拠として採用しやすいだろうに >>751
このツイートまだ残ってたよ
けんけん報告が多い >>741
それは正当な判決だよ
妻は免許を持たないから発注は歯科医師である夫がやらなければならなかった
それをよく知らない妻にフッ素頼んでおくように言って、妻が誤発注した
この責任はこの歯医者を経営していた夫にあるからな 事件関係者の山里亮太は乗り切れてホッとしてるだろうな >>754
一人暮らしならまだ自信持ってやってない！って言えるけど家族だとね
疑心暗鬼になってギスギスしちゃいそうだよね
本来安心できる場所のはずの家庭がストレスになるってしんどそう いやTwitterに本当に書かれたものか確かめてからにすりゃいいだけだろｗ >>763
ツイッターは簡単にツイ消しできるからな
まあ、つい消ししたのなら撤回したってことなんだから、許してやれよとは思うけど >>762
ツイッターのアカウトは家族のうち誰か一人のものだろう
他の三人はやっぱりその一人を疑うだろうし
逆に自分のアカウントを勝手に使って他の三人のうち誰かが勝手に書き込みしてるかもなんて恐怖だよ
一家が崩壊しなかったことが奇跡 この画像に関して響子はひたすらSNSを検索しながらスクショを撮ったと言ってる
提供されたなら履歴にあるだろうし無かったから上記の発言になったんやろな >>759
あ、別に不服なわけじゃなくて
結局は医師の責任になるんだなってだけ >>760
まあ、さすがに送ったやつもリプ消してるだろうけどな
善意でも送った本人がいちばんドキドキしてるだろ どっちもどっちな案件だな
ほんと同じアナゴのムジナが戦ってる
戦う相手間違えてるし >>770
善意の第三者だとしたら、そういうのやりたがる人は何個も送ってるだろうから覚えてもいないと思う 日付を切った画像を誹謗中傷の画像にして煽るとか明らかに情強の仕事 >>762
一人暮らしで「やってない！」といくら言ったところで裁判で訴えられて賠償金支払い命令出る可能性十分あるのが本当に怖い
自分がそんな目にあったら確実に自殺してしまう
他に被害者がいないことを心底願うしかない >>751
木村花「お母さーん、私が自殺したのはネットの誹謗中傷じゃないからー」
こういう声が強くなってきたな >>765
まあ、木村母さんはツイート消した所で書いた罪は消えない！絶対許さないマンだったんだろうが、だからこそ元ツイートが消されたどころか存在しなかったとは考えない罠にハマッてしまったわけだな どうやら身内が私のアカウントを使って勝手にコメントしたようです >>771
どんどん拡散させないとな
Twitterと5ch バクサイ
この低所得者御用達サイトでの拡散が良い 永田元議員の偽メール事件を思い出す
永田は捏造された偽メールを根拠に国会で追求し
民主党執行部もそれを支援して国会を混乱させたため総退陣に追い込まれ
永田元議員は精神病になりその後自殺した
問題はその捏造メールを作り永田に渡したとされる人物
永田が自らの意志で真偽不明のメールを根拠に勝手にしでかした事だと
何の責任を取ることもなく逃げた >>775
そういうのやりたがる人は
その後それが採用されて記事にも取り上げられたってのを喜んでいるんじゃないの >>765
消えてるものまで許せないと前のめりになって
募集なんていう粗雑なエビデンスを頼りにした結果、自分が加害者になって２次被害を増やしてるとかな
俺なら自分が許せなくなると思うが
この木村のメンタルは違うらしい これまでさんざん誹謗中傷の看板を掲げてきて
自身が誹謗中傷していたとか・・・
プロレス的には完全に負けだね 木村母もフォロワーになってくれてるツイッター民をみんな善人のよう勘違いしちゃったかもな
人が困ってる時にこういうふざけた真似する奴はムカつくわ
開示請求は元々、政治的な発言でポリコレ棒ぶん回す勢力が批判層を特定し易くするために改定したようなもの
そのポリコレ棒ぶん回す勢力にブーメランが刺さってるのが今の木村母騒動 >>771
木村母よりこの法改正の穴を潰さないとあかんやろ >>777
やってない！と言い張っても自分の家族や友人に「そうは言っても本当はやったんだろ？」って目で見られたら
無気力になって金払って死を選んでしまいそうだ…… >>771
どんどん拡散させないとな
Twitterと5ch バクサイ
この低所得者御用達サイトでの拡散が良い 中傷したとされる加害者の中にも実は無実の人もおるかもね？ >>7
心の隙間に忍び寄る悪魔か、過剰に親切な天使か >>787
騙されて誹謗中傷してしまった
までならまだ挽回のチャンスもあっただろうけど
被害を与えてしまった被害者に対してどうしたか
ってのは本人自らの行動だからねぇ >>789
本当にな
木村母が起こす間違えた訴訟とか極一部の被害しか出ないだろうけど組織的に犯罪組織がやり出したら大変なことになるよ >>789
いや改正前の話でしょ。2021年なんだから >>777
今回の件でも身に覚えがないのにこのかーちゃんに訴えられた人が何人もいるんじゃないかなあ
そっちをまず救済してやってほしいわ 鍵垢でツイート2つとか
垢作ったけど放置してたんだろうに
いきなり見に覚えのない誹謗中傷で訴えられるとか気の毒すぎる
弁護士って元ツイ確認しなのかね 勘のいいガキなら気づいてるだろうけど、
これ、家族側の弁護士が超有能な可能性もあるからなｗ >>792
まあ、家族ならね
息子や娘が本当にやったと思いこんで、金払って訴えを取り下げてもらった親もいるんじゃないの >>792
要ると考えたほうが自然だわな
いくつ訴訟してるかにもよるけど >>787
ちゃんとプロレスしてたヨシコに試合後プロレスしろと殴りかかって
木村響子自身が1番プロレスしてなかった件を思い出した 詐欺師に囲まれてそこからの助言で動いてるんだから回避できるわけがない >>771
どんどん拡散させないとな
Twitterと5ch バクサイ
この低所得者御用達サイトでの拡散が良い >>798
そうか、法改正前なのに通ってるんだな
怖すぎる >>726
木村側の言い訳作文を見ると、被害者側はすぐに弁護士がついた感じじゃなさそうだね。もしかしたら最初に頼んだのがポンコツでチェンジしたのかもしれんけど。 これ勘違いされて叩かれた人を
攻撃した全員にも該当するよね
かなりいたと思うけど >>801
超有能って、いくらでも作れるスクショに証拠価値はありませんっていうだけですむでしょ
日付がないのならログを遡って確認しようもないし ヒール役って最後にけちょんけちょんに負けるのが
いい台本でしょ ＞鍵垢でツイート2つとか
逆に嵌めた可能背も無くはないな
疑い出したらキリがないが >>808
相手は有名人だしほとんどの弁護士は裁判するのも大変だから示談進めるだろうから弁護士探しは大変だっただろうな 娘の死を悼んでの行動なのか、金目当てなのか
おそらく、ほとんどの人は後者と受け取るだろう 変な話だがこれを期に誹謗中傷訴訟で開示請求され訴えられても
身に覚えがないのであれば泣き寝入りしない事が大事だと周知されたよな
今までは開示請求すれば示談に応じるだろうって甘い考えが
原告側弁護士にあったからこういう杜撰な訴訟を起こした訳だし 「お前のアカウント名で捏造スクショを作ってばら撒くぞ。
嫌なら△日内にデジタル通貨〇〇〇を×××に送金しろ」
という脅迫を日本の司法は可能にしました。 木村花のイメージはテレビ局が作ったから社会的信用度も
かなりのものなので、仕方ないところもあると思うが
この件は身元のしれない人物から提供された不確かな画像
どっちがより悪質かと言うと…ねぇ？ 素朴な疑問なんだけど、偽造の疑いがあるならTwitterへログ確認する必要あると思うんだが
米Twitterへの依頼って国跨ぐからスゲー大変だろうけど、この場合どっちがやらないといけないんだ？
Ａ）事実だ！と主張する側
Ｂ）捏造だ！と主張する側 >>794
これな、こういう匿名の場所では誹謗中傷なんて日常茶飯事で挨拶代わりみたいに使う輩もいるがある種の言語的な文化だとは思う。でもそこから出た嘘は全くの別モノなんだわ 花さんが自殺まで追い込まれた理由が悪気がする
このかーちゃんが毒親なんだろうな。仕事でも追い込まれて家庭でも追い込まれる
逃げ場がなかったんだな 無関係な人に多大な迷惑かけたんだから、さっさと誠心誠意謝罪して示談してれば大事にならなかったのに。
これでまともな人がさらに離れて行くから、木村母は悪い方向に向かうだろうな。 >>820
刑事と同じに考えれば
訴える側が有の証明をする
られる側が無の証明をする必要はない >>823
花のため花のためいうけど、こんな訴訟の乱発をあの世で娘が望んでるのかね
誹謗中傷というよりも、それ以前に彼女が精神的なストレスを感じてたとしか思えない
プロレスラーがリアリティーショー出ていきなり叩かれて自殺って行動が不自然だし 誹謗中傷を大々的に掲げて
300万円の金を要求して訴訟まで起こしたが根拠にした画像が偽物
つまり無関係の他人を勝手に訴え、その家族を巻き込んでメチャクチャにしたんやん
まず丁重に謝罪するのは当然だし、相手方は大迷惑被って激怒してるんだから
最低でも自分が相手に要求した300万円支払うのが筋だろ
訴訟を取り下げ弁護士費用を負担する程度で済まそうとしたら
そりゃあ条件は折り合わないだろうし
不当に提訴されたと逆に880万円の損害賠償を要求されますわ >>823
俺もそんな気がする
いくら周りから叩かれても
家で癒されれば耐えられたのではないかと思う
こんな母親では家で心休まらないわな… 嫌儲からもらってきたけど
佐藤大和弁護士説がこの中では1番ありかなと思う
92 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H59-UIFD)[] 2023/06/24(土) 09:37:03.96 ID:7H0atd7SH
木村響子弁護士
清水陽平 今回やらかした人説が一番濃厚 開示訴訟漫画『所詮他人事ですから』の監修
神原元 人権派極左弁護士で弁護士としての戦闘力が高い
太田啓子 フェミニストで弁護士としての戦闘力が高い
伊藤和子 フェミニストでそれなりに強いがたまに訴えられて負けてる 暇空に訴えられてる
渥美陽子 美人コスプレイヤー 暇空の担当弁護士でもある
佐藤大和 リメンバーハナというNPO活動などに無償協力 農業アイドル訴訟で証拠捏造冤罪を行うも負ける
齋藤理央 呪いで汚いおっさんの姿に変身したが本来は美少女 >>826
民事では違って、疑うにたる相当の理由があったら、事実認定されちゃうのよね
民事は裁判官も弁護士も、しょせん他人事っていうのは真理よ 開示の流れが怖いんだけど
プロバイダとTwitterもやってた裁判を裁判官だけで開示するかどうかのパカパカになって
さらにその裁判官が証拠の審議は本人達でやってってさらに流れ作業のパカパカになってたって事だよね
日本の司法心配なんだけど大丈夫なの これ認められないと同じケースでの被害抑止にならない
間違えましたアハハでは済まないのは、お母様でも理解できるはず
人を不用意に追い詰める事の酷さを訴えてきたのではないの？ >>14
母親側は、母親と代理人弁護士が協議の上、訴えを取り下げて弁護士費用を負担する意向も示したが、条件が折り合わなかった。
当たり前だろ、こんなの
慰謝料なしで折りあい付けようとするとか、クソ過ぎ >>832
政府はサイバー攻撃を理由に更にもっと簡単に個人情報を収集できるようにしようと思ってる
本音では中国みたいにしたいんじゃないかと >>754
SNSやらない(仕組みが全く分からない)親と
SNSやってる子供
の対立になってしまうと地獄絵図だぞ
仮に三世代同居で
祖父母、両親、子供なんて場合も
「自分は絶対やってない！」
「じゃぁお婆ちゃんか！お婆ちゃんがインターネットなんかできるわけないだろ！出て行け！」
からのスマホバキバキ
なんてのが容易に想像できてしまう >>834
私には責任がないから拒否 ←主張としてはまだわかる
私には金がないから拒否 ←おまえの財力と法的責任は無関係だよ "非公開のアカウント"は誰でも知ることができるの？
捏造した奴に恨み買ってるとか何かしら繋がってるってことは無い？ この母親、ここにきてやることやること裏目にでてきてるね >>836
そうだよ
だから木村響子を異常に大手マスコミは持ち上げた 芸能人なんて批判されてなんぼなのにね
自殺したのは気の毒だが批判した人らを訴えるのはどうかな？一般人じゃないんだからさ
その覚悟無いのに芸能人なんてやるなよの話 昔あった「パソコン遠隔操作事件」みたいに
遠隔操作でも起きそうな事件だな お前ら
普通に今回書き込みみたいな名誉毀損裁判で100万単位の賠償命令が出てるし書類送検もされてるし今は開示請求が数日で出るからな
調子に乗ってまた同じ中傷を繰り返すなよ後で後悔するぞ >>837
テラハを見ていたのはテレビ大好きおばあちゃんだけ
アカウント作ったのはテレビもめったに見ないし、ネットにも疎いお母さんで、作ったたけで放置
子供はsns 中毒
みたいな家族だったら10ヵ月ずっと疑心暗鬼だったかも >>842
裏目というか、使い捨ての鉄砲玉にされてる
しばき隊に取り込まれたからね >>841
非公開のアカウントは誰でも知ることができる
公開アカウントや存在しない架空アカウントだと捏造したことが簡単にバレてしまうから、
犯人はテキトーなアカウント名で鍵垢を探してコラに使ったんだと思う >>836
それまで政治になんか興味なかった層にまで
SNSを経由して政府の批判がバズったりするのは
都合が悪いもんなぁ…
目の上のタンコブみたいな垢とかツイートは
どんどん開示したいよな これさ、1人でも複数人でも複数垢持って誰かのTwitterスクショ撮影してさ、
それを編集して貴方に誹謗中傷されました、民事訴訟を起こしますって云う示談金ビジネスに使われる事案だろ。
ヤバすぎる。 >>848
ここで誹謗中傷してる人たちは身元バレないようにやってんじゃないの？
そんな方法があるのか知らんけど >>848
極めてまともな注意喚起も、もはや滑稽に映るよな
何も書かなくても訴えられるのだからw >>841
鍵垢でもプロフは見れるし
そこからアイコンとユーザー名持ってくるくらい誰でもできるね >>842
取り巻きの金づるにされてる感じだな。
身内で親身になって相談に乗ったりアドバイスしてくれる人が居なくなっちゃったんだろうな。 >>841
被害者恨んでいて陥れるつもりならならもっと過激なことを書いてタイムスタンプを偽装していたと思う
木村母を恨んで民事に持ち込ませ手恥をかかせようとしていても同じ
詳しいひとか見ればすぐ捏造とわかるタイムスタンプなし
訴えるかどうかも微妙なラインの画像なので愉快犯だと思う 統一教会もそうだけど
親身な人
っていちばんアブナイ 木村響子って人は元プロレスラーのミスター雁之助が苦言を呈したつべで語られていたが
最初はFMWの練習生だがプロテストで基準に達せず去った
その後海外で修行し、インドネシア人の夫と知り合い娘の花を出産するが離婚し
雁之助とハヤブサのWMFに事務員として働きながら夢を諦めきれずプロテスト再び受けたがやはり失格
その後JWP女子プロレス入門してようやくデビューできたという
シングルマザーでデビューし40歳くらいまで現役続けた努力と根性の人だそうな。
プロレスは自分は全くわからんけどさ
娘の花は最初はプロダンサー志望だが断念し
母親が現役時だが、十代で女子プロレスラーデビューしデビュー時から注目され
団体のエース候補として期待を大きな期待をかけられていた
母からしたら自慢の優秀な娘で、娘を最も理解して把握してるのは私だって自負があったんだろうけどさ
娘の木村花はインタビューや経緯からしても、非常に繊細で脆い部分があり
派手なルックスや華やかな活躍と異なり、普段は内にこもるタイプだったそうな
団体の大きな期待を寄せられて自分の売出しで出演したってのも十分把握していた木村花は
番組降板したかったがいろいろと板挟みになり、コロナ禍で試合もできずに非常に精神的にもがいていた
プロレス業界の大先輩で苦労人で娘が自慢の唯一の家族である母親には
特に自分の弱さや悩みを見せたくはなく、一切番組においての相談はできなかったのだろうと思われる…
シングルマザーで唯一の親族で自分を自慢の娘だと見てると木村花は重々自覚していたからだろうね。
このあたりの認識のギャップがあると思われる。
シングルマザーで一人娘で東大卒で容姿が良く学生時代から顔出し活動してた
電通高橋まつりもそうだったんだろうなと… >>857
民事なんて金にならんよ。払うやつなんて少数だ >>859
悪い奴はターゲットを孤立させて自分以外味方がいないように持って行くしね 娘を失い弱ってるところに左翼弁護士にからめ捕られた不幸。まともな思考なら左翼弁護士と距離を取る この件は被害者がたまたま気が強かったけど、連絡が来た時点でビビって示談金を払う人も居そう
弁護士費用は相変わらず高いし こういうパカパカしかできないゴミ弁護士は全部バッジを奪い取ってAIに任せればよい 民事で賠償金支払われなくて高額な弁護士費用返済してる人ら多いよな >>863
この状況で推しの子にもイチャモンつけてるくらいだしもう洗脳解けないな 他人の悪意で娘を失った母親が
他人の悪意に踊らされて加害者になってるって
何のタチ悪い冗談なんだろうね この世に未練はないと言いながら慰謝料は1円も払いたくないの草 こういう場合、やらかしてしもうた弁護士は、
「一番悪いのは捏造スクショを作った人だから貴方は悪くない」って諭してまだまだどんどん開示請求させるよね。
木村花のママさんはせっかくツイッターやってるんだからコメントOFFにしないで、全国の善良な人の意見を聞いた方がいいぞ。
誹謗中傷してない身に覚えのない人は簡単に示談に乗って金を払わないように！反訴しましょう！！！【注意喚起】 他人のスマホを勝手に使って誹謗中傷って事件が起きるな
どうせ自動ログインでパスワードもいらない
誹謗中傷投稿を行ってツイ消しすれば分からん
陥れたい奴に誹謗中傷の罪を擦り付けられる 弁護士が頭悪いんだからそっちに損害持たせたらいいんでないの スクショ募集？と、今回の杜撰対応の、あわせ技はなぁ
このスクショって、本来？正式な証拠を集める・辿るための足がかり程度ではないの？
捏造簡単だってレス多いし
>>827
親子とて他の存在だしね
未だに黒歴史……どんだけ沢山、私が、（こう具体的に）誹謗中傷されてるって世間に晒すのよと、
自分ならそんなかんじ
生き甲斐のアイコンに無断利用しないでほしい。慈善活動家になりたいなら独自でやれとｗ
それとは別に、家族が大勢から叩かれることに心痛めるのは子供側だって同じかなと。ああ今回の被害者さん宅も
いつぞや山梨の件と被って、また嫌な気分だわ 花さんのTwitterのアカウントに「性格悪い」「いつ死ぬの？」などと書き込んだ人には9000円の略式命令て記事あったけど
そこまでひどくはないこの書き込みになんで300万請求したんだろ >>1
> 訴えを取り下げて弁護士費用を負担する意向も示したが、条件が折り合わなかった。
賠償金は？
自分がやってる賠償請求訴訟と整合性がとれなくないか？
提訴したってことは公に名前出しちゃってるんだよね？
そうすると痴漢冤罪事件みたいに今後「でも本当はやったんだろう？」っていう疑いを掛けられ続ける可能性があるだろう
いつスマイリー状態になるかわからないという恐怖もある
賠償金もらっても割に合わない話なのに賠償金ゼロ？ 無実の人がなりすましで疑われたのなら
悪意のあるなりすましの犯人を捕まえればいいじゃない 1擊300万の旨味覚えたらキッチンカーには戻れんよな このスレの大半のレスってこの人にとっての誹謗中傷になりえるのかな
もしもそうならこの人に関係なく、ありとあらゆる事象に関して批判や感想はネット上で表明してはならないって事になりそうだけど これからはフェイク画像で撹乱させる時代が到来だな。 開示請求を通しちゃった裁判所も問題だよなあ
悪用可能なことをやっちゃったわけで、相当な大問題だと思うのだが
国会で取り上げるレベルじゃないんだろうか？ 誹謗中傷した人じゃなくて気に入らない内容を全部潰そうとして無関係の人まで標的にしてる訴訟テロとしか思えん
国民全員がターゲットだわ 架空訴状詐欺で草
ろくに精査もせずに開示請求だしてる弁護士くんに1000万くらい提示の反訴して認めないとだめね >>1
てことは、誹謗中傷するために投稿を捏造して拡散したのか
本星は拡散したヤツじゃん
そこまでして叩きたいのかね 被害者面してて調子乗ってたら加害者側になったでござる
今までさんざん被害者演じて叩いてきたツケ回ってきたな >>831
デタラメ言うなよ
合理的に考えて疑う余地のないとこまで立証しないといけないんだよ 正直800万ですむなら破格の格安にすら思う
被害者は社会的に殺されかかったんだぜ？
一生、鼻つまみものの外道呼ばわりになるかもじれなかったんだぜ？
一家全員
身に覚えもない言いがかりだけで
自分だったら800万では到底許さないね
命がけで戦うわ 若くて見栄えが良く自ら命を絶ったという
左巻きにとってはこれ以上ないくらいうってつけのプロパガンダの神輿だしね…
ネットの誹謗中傷ガー要素もあるけど
ただ、ネットの誹謗中傷だけがメインか？っていうとそれは大きいが一要素でしかなく
いろいろと複雑で板挟みになって苦悩していた木村花であり、そんな単純でもないし
コロナ禍で逃げ場や発散する場を失ってたコロナ関連死の要素も非常に大きい。
しっかし名古屋の入管収容所で死亡したスリランカ人ウィシュマでも左巻きが騒ぎ立ててるが
ウィシュマも三十代前半の女だしな
そういう人物を神輿として悪用のおかしなことばっかり左巻きはし続けてるな… そもそもスクショだけで訴えられる仕様がそもそもおかしいわ
魚拓とかきっちりしたの以外証拠能力なしにしないと 誹謗中傷したかどうかなんて今関係ない
しなくても訴えられるというニュースなんだが？
空気読めハゲ毟るぞ 番組や煽った芸人は訴えなくていいの？
向ける矛先おかしくね？ >>848
名前をチキンレース板に変えたほうがいいとおもうわ >>893
いや、民事は被告人有利原則ないから
刑事は9割がたやってないとむずかしいけど、民事は51％の確率でいいよ
今回みたいなスクショでも、もっと緻密に作ってたらもしかしたら証拠認定されてたかもしれない
民事はそうなるかわからない、その怖さがある
民事の地裁では結構びっくりするような判決が出たりするし これ身も蓋もない事言うけれど
ネット世論にとっての木村母という存在は
叩き棒という道具でしかないのかな
各々の叩きたいターゲットがTV局か芸人かアニメか
はたまた一般人か等の違いでしかなくて >>755
これ。こいつ1人で、どんだけ世間をかきみだしてるんだよ 風説の流布とかならともかく
あとから第三者にあの人が悪口言ってましたよって聞いて
じゃあ訴えましょうってのがよくわからん。
スクショが捏造じゃなかったとしても
自分が見つけるまで投稿が残ってたとかじゃなきゃ
加害されたと言えないような気がする。 >>899
フジテレビは訴えたぞ
2年半も経ってからだが >>879
それは刑事事件で罰金刑で、民事は別なんじゃない？ >>848
大丈夫だよ
ちゃんとした批判なら、言論の自由のほうが勝る
いまどき5ちゃんでも脅迫まがいや犯罪予告するような奴はいないし
ツイッターはまだ多いだろうけど この母親がどんだけ代償払う事になってもどうでもいいよ確かに
それにしてもよくここまで被害者感情を逆撫でする自分で不利な事ばかりやるね 外科医が医療事故起こしたら億単位で賠償金請求されるわけじゃん
弁護士のバッジと外科医のメスって同じやろ
それ一本で患者の人生を左右できる伝家の宝刀やろ
軽はずみに振り回しすぎじやねえの？ >>904
いつどこで300万もの精神的苦痛を受けたんだってなるよな
損害額そのものが捏造になるじゃないか
存在しないツイートにずっと苦しんでたとでもいうのか >>907
5chで誹謗中傷してるような奴はノーログVPN通してるだろうしね
たまにそんな奴らの誹謗中傷に乗せられてアウトな発言してる無防備な馬鹿が捕まってるが >>909
弁護士はしょせん代理人ですから
依頼人の要望があればどんな訴訟もしますよ
人が余ってるみたいだし
昔は弁護士は人手不足だったから、無理めの依頼は、最初っから断ってたらしい >>904
それがTwitterの恐ろしい所。
ツイ主に反応してもらいたい、フォロワーなら自己顕示欲が強くなるとそうなる。
そして善意のつもりの悪意の第三者になる可能性が高い。 山梨道志村の女児行方不明事件に関しては
母親が犯人だ系の誹謗中傷してた連中は論外だけど
周辺を広範囲に捜索し続けても河川や湖までダイバー投入しても手がかりは全く見つからなかったし
母親が女児の生存をずっと信じたかったのか、何者かに誘拐されてる説を信じたかったのか
ごく稀に誘拐長期監禁されてた少女が救出や脱出して犯人が逮捕って事件もあるしね
誘拐監禁してる真犯人がカモフラージュや自分への疑いを逸らそうと
女児の母親が犯人説のデマを流してるんじゃないか？
そういう誹謗中傷者を特定した中に誘拐監禁犯がいて、娘が生還するに違いない
って信じてた節があるんだよな。
地元だっけ？捜索にボランティアで参加した男性がふと骨片のようなものを発見し
その時は届けなかったものの気になってネットで検索したら人の骨と似てるなというので
警察に人骨ではないかと発見場所も通報したら
女児が消息を絶ったキャンプ上のすぐ近くで人骨や特徴が一致する衣服が発見され
DNA鑑定で一致した
どうやら戻ろうとして単独で足を滑らせ滑落して亡くなったのではないか？という経緯なのかなと… 木村母の弁護士は無能だが、しかしおかげで最速で開示について法改正のヤバさが広まった。
被害に合われたご家族には申し訳ないが、まあある意味よかったとはいえる。 >>901
何言ってんだこいつ
証明責任を負うものは裁判官に確信を生じさせないといけない。
確信とは通常人が日常生活において疑いを抱かない程度の十中八九のいわゆる「真実の高度の蓋然性」が必要
これが判例な
32レスもしてる奴が知ったかぶって語ってんだからビックリするわ インターネットで調べたことは全て真実って思ってる子供がいるらしい
どの程度いるかは知らんが 私もガセネタ掴まされた被害者よ！で乗り切るしかないかな(笑) >>906
あ、記事に東京区検で書いてあるからおっしゃる通り刑事でした。
ありがとうございます >>755
たしかに
真っ先に問題点を浮き彫りにしてくれて
その危険性が白日の下に晒された
正直、今までは恋愛リアリティー番組なんか興味なくてスルーしていた層も
そうは言っていられなくなったって事だしな >>712
この件で訴えられた方は濡れ衣を着せられた一方的な被害者やん
どっちもどっちの要素は無いぞ 法テラスって名前見るたびにテラスハウスを思い出してしまう >>913
そんなこというなら外科医だってしょせん代理人だろ
こんなクソテキトーな仕事ばっかりやってる外科医に自分の命あずけるオペ依頼できるか？
アチャー、やっちゃったわー、メンゴメンゴ
ですまされるレベルの話ではないと思うけどね >>917
いやだから、その確信が民事は刑事よりもゆるいといってるの
民事で疑わしき者は罰せずの気持ちでやってると痛い目見るよ
物証なんてなくても、間接証拠で事実認定してくるから
痴漢冤罪事件は刑事では証拠不十分で無罪になったけど、民事では怪しいから痴漢行為はあったって認定されたんだよ
女の子が痴漢されたといった。うんじゃ、確率でいうとされた可能性とされてない可能性どっち高い？ された可能性だよね。だから痴漢行為はあったで終わり
それを自由心象主義という >>916
本これ。被害者家族の求償は木村がやれば良い 木村響子さんは飼ってる猫はかわいいから
猫とプロレスのことだけ呟いてたほうが良さそうなんだけど
そうはしないんだろうな SNSの書き込みが捏造されてことを被告が証明したってこと？
じゃあ誰がやったかを特定できたのかな。その特定された人を告訴すればいいよね >>7
押しの子叩きはじめたのって>>1の反訴があった後のことだよね
なんで自分で確認もせず
自分は正義であり自分に不快なことは全て悪であり、
自分に優しい言葉は全て真実であるという前提で
又聞きなのに突っ走れるんだろう
反訴された後なのに >>931
誹謗中傷してたであろう期間にそのアカウントでの
ログインが一度もなかったんだとさ。
これならTwitter社がわかる 推しの子ときもアニオタはそんなことしないとは思っていたから、あるいは成りすましでというのは噂されてた
炎上を商法としてとらえているのなら、利益を得るのなら誰だって煽動する動機があるのだからね
批判をする気持ちがない中傷の書き込みを真に受けて、自殺してしまったことは本当に気の毒としか言いようがないな
言葉の持つ攻撃性が、個人から離れて独り歩きする様は、まさに言霊のようだ >>931
なんで被害者がわざわざそんなことしなくちゃならないんだよ
直接の加害者である花婆がいるのに 「自分もまた家族を持つ人を悲しませ傷付けてしまった」
って事を理解してからあんなポエミーな事やってられるの本当に理解できんわ
別の生き物みたい 木村花の自死に関係なくそれ以前に
プロレス引退後にプロレス会場でキッチンカー弁当販売を始めていた木村響子は
何故かその弁当販売が癒着だとか不当に高いとか無許可だとかいう
謎の因縁を5chとかツイなどでつけられて粘着誹謗中傷されてたそうな
それで5chに降臨してバトルしたり、ツイで吊し上げて反論ガチ切れしたり
というのをやっていたんだってさ
そういう木村響子自身がという騒動があって、後に娘が自死したから
非常にナーバスになって敵愾心を燃やしてるようだ >>915
>そういう誹謗中傷者を特定した中に誘拐監禁犯がいて、娘が生還するに違いない
>って信じてた節があるんだよな。
道志村のやつは、両親ともに変な宗教入ってなかったっけ
普段からナニカにすがらないと精神保てない系の人だったのかもな >>932
なんでと言えば、言論弾圧法案を通すのが主目的の奴等が自殺の件を利用して世論誘導する為に、
取巻きになって徹底的に煽ててイエスマンやったからだろうな。
当然のように増長しまくり勘違いしまくり。
本当に誹謗中傷に苦しんでいる一般人を救うのが目的なら、もっと慎重に進めるべきだった。 >>935
被害者という言葉がなにの被害を受けたのかはしれないが
この告訴では、どちらも正義の立場でいるよね
訴えた側が中身の確認をするのは、確かにそうかｗ >>942
この裁判で木村母のどこに正義があるの？ 捏造した人を今度は提訴すりゃいいだけだな。
ガンガンいこうぜ！ >>942
>この告訴では、どちらも正義の立場でいるよね
？？？
この反訴では完全に木村母が悪の立場やろ >>943
客観的な正義の話なんかしてないよ
正義と本人が思うかどうかの主観の話 >>916
あとは被害者家族の一刻も早い名誉回復と救済だな
木村母が自分がしてほしかった事を
この被害者家族にするだけだから話は早い(はず) >>946
見ず知らずの人に捏造の証拠をもとに300万円の訴訟を起こされた被害者は認めないけど
心の中は見えて両方正義なの？わけわからない 知性か責任感か社会性か思いやりか羞恥心の、どれか一つでもあれば、永田は極端だけど精神を病むわ
どれ一つとしてないから、当初は被害者は捏造と言ってこなかったとか、深みのないポエムを垂れ流せるんだよ >>946
木村母が自分は正義だと思っているなら
>>1にあるように全面降伏してねーわな
>母親側は、母親と代理人弁護士が協議の上、訴えを取り下げて弁護士費用を負担する意向も示した >>703
この件だけじゃないけど
好きだっあ蒼井優もきらいになったよ >>946
戦争は両国ともに正義だと思ってやっているって言いたいんだろ？
まぁジオンも連邦もどちらも正義と言う事ね 間違ったときはこう謝った方が良いという手本見せた方が良いんだけど着いてる弁護士が無能で損得勘定できないんだろうなぁ
自分の目先の利で動いてるんだろうか弁護士? >>948
土下座なんかするかよｗ
山里こそ台本読んでただけだろ
だいたい、イジメがあったとしても、そのイジメが自殺の主因とはいえんだろ
自殺があった、いじめっ子が主因だ。殺人とやってることは変わらないとはならんだろ
自殺したら、一気にいじめた側がひどい加害者みたいになるのはおかしいわ
不当な因果関係の拡大だよ
いやなら、花が番組降板すればよかっただけじゃん
自殺なんて周囲の人間は誰も望んでなかっただろうに ねらーでも葉脈が一致するかどうかの検証するのに
この弁護士ときたら 弁護士の責任は大きいと思うが、なんで弁護士の名前はでてこない、木村母を矢面に立たせっぱなしなの？ >>952
山里を嫌いになったのはこの件だけじゃないけどの間違い >>957
つーか、母親が余計な発言しまくるからな
本来民事の裁判の内容を外部に話す必要もないし >>953
全く的外れ
いつ入手したかも不確かな捏造の証拠で一方的に攻撃しておいて戦争にたとえるなんて
どうしても落ち度のない被害者を悪く言いたいのは異常者としか思えない >>955
当時の山里の地位なら既に台本を一部断るくらいできるよ >>960
いやID:xwbquQLj0がそう思って主張してるって事
一回深呼吸しようぜ >>703
通常の証拠鑑定同様外部に依頼すればいい ママさんも結構な人物みたいで。
この弁護士さんとママさんって最強コンビかもしれない。
まだまだいっぱいやらかして欲しい。そして司法の闇を暴いて欲しい。そんな気になってきた。もしかしたらネットの救世主なのかもしれない つまり法改正前までの手間がかかる手続き方法が正解だったってこと？ デマは辞めてくれって泣きたいのは被害者家族だろ
何で加害者が被害者ムーブしてんだよ これなんも罰せられなかったら「確たる証拠もなく無差別に訴訟起こしたもん勝ち」になるから絶対許しちゃいけないよな >>937
もともとアカン奴やったんな
こういうの何度も見てきた >「現役出演者もツイッターで吐露していましたが、山里さんの発言には影響力がありすぎた。
YouTubeのNetflix公式チャンネルに番組のスペシャル解説『山チャンネル』が公開されていたのですが、『花が鼻につく』という動画のタイトルがあったんです。
まずいと思ったんでしょうね、花さんの死後、誰の指示があったのか真っ先にその動画を削除したんですよ。
https://news.infoseek.co.jp/article/knuckles_25359/ 間違いじゃ済まないんだろ？
全額耳揃えて払えよなw
一儲け出来るぞ事案でいい気になって図に乗ってたら損失するハメになりましたw
挙げ句、相手に賠償を辞めるよう要請w
てめえがその状況だったら、その要請飲むの？ >>967
ログ保存命令だけ素早く出せれば足りたってとこかな 弁護士紹介のところにスクショに強いとか書いてあったらどうしようw >>967
関係ないかな
あくまでも認定の方の問題なんで >>968
頭悪いんか？理解力ないんか？wwwwwwwww >>703
この件で言えば
木村母が聞く耳を持っていたら
こんな馬鹿な事態にはならなかったよな
こんな稚拙な工作は捏造を指摘する人も居ただろうに
気に入らないのはアンチと決めて
何でもかんでもブロックしまくった結果だから
自業自得でしかない >>957
所詮弁護士ってそんなもんなんだよ
代わりに会見とかしてくれる弁護士がサービスしすぎなわけで >>953
なんか、フォローありがとうな
自演でないのは俺たちだけは共有してるわけだｗ
ＳＮＳなんてこんなものだよなｗｗｗ >>1
こんな事で訴訟の手を緩めないでほしい
正義は我に有りの精神を忘れずに片っ端から訴えて響子さんの無念を晴らしてほしい >>981
すごいねー
この裁判で被害者が誰かわからないっていうのを共有してくれる人が現れるなんてｗｗｗ 21 ウィズコロナの名無しさん 2023/06/23(金) 21:00:31.19 ID:mF+pnsTB0
【緊急速報】 木村花さんのお母様、ツイートの無断転載したやつ全員に10万円請求へ 逆らう奴はブロック。 他人に厳しく自分に甘くと批判殺到w
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1687517784/
木村ー みなしで自演認定してることと、今回の誤って訴えたことと、精神性は大差なくて笑う
もう少し事実確認は慎重にすべきではあったな。風化させたくなくない思いが強すぎたのだろう >>981
いや、アイツ以外は理解していると思うよ >>985
ここで自演を疑うことと
適当な証拠で1つの家族を追い詰めて300万請求して2年間苦しめることが同じなんだ
あきれてものも言えない >>987
ものも言えないのに、なにを言ってるのだ？ >>978
ひどいのになると室井佑月をリプしただけで何故かブロックされた人もいるんだよな >>988
そうやってスレ住人を攻撃して話題をそらすのが目的なんだよね？
木村母が面識のない家族にした仕打ちは誰も忘れないと思うよ 開示請求でアカウント登録者だけじゃなくて
投稿自体の確認はできないの？ >>991
>>1にあるように、投稿時刻はスクショに含まれていなかった
> 証拠とした中傷投稿の画像のイメージ
> https://tadaup.jp/2211565486.jpg
なので、書き込み情報ではなくアカウント情報に開示請求かけた
ツイッター社は当該アカウントにログインしたIPを開示し、
ISPはそのIP利用者を特定し開示した
……が、誹謗中傷書き込みがなされたと推測される期間に
当該アカウントへのログイン記録がないことが判明し
スクショが「捏造」であったことが証明された >>991
できないこともないとおもうけど、ツイッターは本社がアメリカみたいだから面倒くさいんじゃないの、投稿ログの確認は
簡単にツイ消ししてなかったことにできるからツイッターは面倒くさいというか、責任感が希薄になるというか、立証が難しくなるんだよな
消したツイートまで執拗に追う必要もないとは思うけど >>990
その主張は尊重するが、他人に賛同を得ようと思うなら、どうしてこの場所を選ぶんだ？
正義があるなら、もう少し公的な場所で発信もできるだろうに。 思い込みだけで訴訟起こせるなら弁護士の存在意義がなくなるじゃん >>998
質問に答えられないから質問でごまかすんだよね？
公的な場所ってなにｗｗｗ 1000なら被害者の家族の傷はいやされて800万も手にできる このスレッドは１０００を超えました。
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