【社会】「高卒」の有効求人倍率過去最高で「大卒＝負け組」の時代到来！？人手不足による超売り手市場で「高卒就職者」の需要が急増！ [デビルゾア★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
7月に入り、来春卒業予定の高校生に向けた企業による学校訪問や求人情報の公開が解禁された。高卒就職者数を大学等進学者数が初めて超えたのは1992年。以来、進学率の上昇や少子化の影響で高卒就職は減少の一途を辿り、今春卒業の就職者は13.5万人まで落ち込んでいる。
だが、ここに来て企業の高卒者採用の需要が急増。就職希望者にとっては選び放題の超売り手市場になっているという。
「現在はどの業界も人手不足で、今後も厳しくなる一方です。賃金を上げても思うように人が集まらず、外国人労働者に頼る企業も少なくありません。そうした中、青田買いではないですが高卒者採用に力を入れる企業が増えています」（就職コンサルタント）
ちなみに今年3月末時点での全国の高卒新卒者の求人倍率は3.49倍。バブル期を上回り、過去35年間でもっとも高い。それでも就職希望の高校生はなかなか増えないのが現状だが、大学に進学したからといって必ずしも有利になるとは限らないという。
「今や多くが大卒者で差異がなく、採用する企業側も学歴偏重ではなくなっています。重視されるのは入社後の実績と実力で、上場企業でも高卒者が管理職に出世するケースが増えている。収入格差もなくなりつつあります」（同）
実際、大学進学者の中には特に目的意識もなく、「就職に有利だから」などの理由で志望する者も多い。しかし企業の側は、こうした意識の低い大学生より目的を持った高校生を評価する傾向にあるそうだ。
「下手に知恵を付けている大卒者より、高卒者の方が伸びしろが期待できるという採用担当者の声があります。四大卒というだけではとくに“箔”がつくわけでもなく、何か秀でたスキルがあれば別ですが、高卒採用者との差は言うほどありません。遊ぶために大学に行くくらいなら就職するという選択も、今後は検討してもいいかもしれません」（同）
もはや〝大卒＝勝ち組〟ではないのだ。
https://asagei.biz/excerpt/61665?all=1
───＊───＊───＊───＊───＊───
大卒は勝ち組でない？：高卒者採用の増大は大学ビジネスの終わりの始まりか
高卒での就職は減少しつづけていますが、ここに来て企業の高卒者採用の需要が急増しいているそうです。高卒の就職希望者にとっては選び放題の超売り手市場になっているだとか。
人手不足の中、高卒新卒者の求人倍率は史上空前の3.49倍に達し、企業では高卒者を採用して中長期的に育てようという機運が高まっているそうです。
やる気のある高校生を採用したほうがよいと気づき始めた日本企業
よくわからん私大に進学することはリスクでしかなくなってくるかもしれません。
(中略)
地方では、工業高校・高等専門学校などの生徒は引く手数多になっているそうです。
(全文はこちら)
https://www.google.co.jp/amp/s/agora-web.jp/archives/230720214845.html%3famp=1
■関連ニュース
高卒の有効求人倍率が過去最高 若い人材の獲得競争が過熱
https://news.yahoo.co.jp/articles/e4840b2493f32a9aaf993e3119ce2a32c909dc1f
「3000人に対し1万件の求人」就職希望の高校生“人手不足で売り手市場続く” 仙台
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb0af86f4df4f530c86d87fe7ee2577045e71196 日本の企業は45歳定年制を導入しようよ
若い世代を育て、早期に管理職へ登用させるの
45歳定年制を導入すれば、数だけ多い団塊や団塊ジュニアを減らし
企業の人口バランスを是正できるよ
若い社員が多い企業が利益も上がるよ
若い社員の年収上げて結婚子育てできるようにしないとね
企業よ勇気を持とうよ
45歳以上をリストラや出向させるのは間違っていないよ 実家がそれほど裕福ではなくて給付型奨学金貰えない程度のアタマなら進学諦めて働くのが本来の姿 ただ、英語能力が問われるような業務になると、てんでダメだったりするからなあ... ブルーカラーもいないと困るからな
ビルも道路も出来ゃしねえ ★
【学歴別犯罪率】
犯罪者の９０％以上 → 中卒もしくは高卒の低学歴
http://i.imgur.com/lDOfN6d.jpg >>1
結局実際に会社に入ってからじゃないと本当に仕事ができるかどうかはわからないわけで
どんなに学歴が高かったとしても、仕事に対する適性が低いようなら、会社からすればできない人でしかないからな
高卒だろうが中卒だろうがその会社での仕事の適性と合致し、仕事ができるようであれば、当然出世できる
（出世したら今度は部下を統率する能力という別の能力の適性が重要になってくるわけだが）
大卒だらけになった事と、企業間の競争激化によって、能力で昇進決める制度に純化しないとどうしようもなくなってるんだろうな どうせ低賃金なのなら軽作業低責任の仕事がいいもん
介護保育バス運転手とか絶対やらない >>3
脳科学によると脳が一番成熟するのは４０代〜５０代なんだと
若けりゃいいってもんじゃないって事だよ ガラクタのような知識の寄せ集めの中途半端な「学識」しか持ち合わせない癖に小賢しさは一人前の大卒よりも
少しアタマは弱くても素直で従順で人を恐れることを知っている高卒の方が扱いやすいってことだろうな。
そんなことが言われるのは今に始まったことじゃない。 >>7 >>11
そういう話じゃないよ
1の話は噂では聞いていたが、業種関係なくそういう傾向が出てきてるらしい
まあ記事になって配信されたのは初めて見たけど まぁ大卒者との賃金差がどうなっていくかだな(´･ω･`) 正直、日本人で大学に行く価値のある人間なんて１割程度じゃないか？
現在みたいにアホみたいに誰もが大学に行きたがる朝鮮みたいな社会はおかしい。
特に私学助成金なんて即刻廃止すべき。 45歳定年を唱えている奴は45歳になる前にクビを吊って死ねよ？
社会のお荷物にならないようにな。 >>17
年収890万円以下は社会のお荷物
さっさと日本から出ていけ！！ >>20
昭和の初めの日本の平均寿命がそのくらいだからな 今の超人手不足の世の中で４５歳定年なんてやったら社会が破綻するわ。
９０歳まで働け！とのたもうケケナカ先生はある意味ただしい。 >>23
何で？
その年に成ったら能力低下してるやろ
給料下げても良いのだよ でもうちの企業、高卒者がほぼ居なくて高専も稀、学卒、引率でもどう見ても偏差値重視なんだけど… >>20
うんだからもしそれに賛成なら早々に自らに決着をつけて綺麗に終わらせないとな。
そしたらまた栄光の昭和初めのような時代に戻ることも出来るかも知れない。責任は持てんけど。 Fランでもいった方が良いよ
カナダとかオーストラリアの移民条件はカナダで専門か短大以上オーストラリアで4年大+指定の職だから 高卒で高給になれるのは手先が器用で要領が良くて忍耐強くさらに学年上位1割まで
あとは二次請け三次請けの就職先ばかり
騙されるなよ 高卒って言っても、普通科卒なんてまったく役に立たないだろ？ 大卒雇うと給料高くなるから、意味が無い
能力と若さはマイナスだし そんなの昔からだよ、高卒だったらバブルでいい所入れたのに大学進学さらに浪人や留年で
就職難に時代が変わっちゃったり、大卒なのに高卒と偽ったり
社会に出るのが遅くなった４年分を取り返せないケースなんかざらにある 昔は銀行・証券は必ず高卒と大卒を取ってたけど、最近はどうなんだろうね
優秀だと高卒も大学の夜間部通う奴も居たなあ
まあそれはそれで大変そうだけどなw というか高卒でも職安で組み込みプログラマー無料育成と斡旋やってるけど条件が数Ⅲ履修してる人なんだよね
数Ⅲしっかりやってて高卒とかいねえだろ、中退はいても 入社同期の子供が都内の底辺実業高校から川崎の味の素入ったりしてるしヘタにFラン行くよりいいんだろうけど高校生にはわからんよねえ
Fランじゃ味の素本体どころか関連会社すら説明会も門前払いだろうし このままだと収入格差なくなっていくのかな
むしろ早くから働く経験で逆になっていったりしてな
これからは年功序列より経験が物言う時代だし ４年も学校で学んでやる様な仕事でもねえだろって話ですか？ 文系大学はかなり偏差値高いか国公立で入試で数Ⅱやってないと既に地雷というか産廃気味だから啓発しといた方が良い
大卒の50%が私立文系で入試に数学が無いし数Ⅱ以上を使うのは大卒の40%位で人口の20%以下だからな 高卒の倍率が高いのは、大卒より安く雇える兵隊だからでしょ
特に円安とコロナで外国人労働者が激減してるから技能職が不足してるという話
高卒と大卒の能力が同じで高卒を大卒代わりに使うという話ではない 工業高卒で電力会社や役所の土木科とか入ったやつは本当に親孝行だと思う
自分自身の見極めというか… お前らが馬鹿にする高卒だが外資で働いてるぞ
ちなみに年収１５００万な そりゃプロ野球でも才能があるのは高卒からドラフトで取るからな
青田刈りの理論で言えば高卒で獲得して自社でプロとして早く鍛えた方がいいかもw
まぁ大学は教養が身に付くからな
まーくんは高卒でプロ野球で活躍してハンカチ王子ゆうちゃんは
早稲田大学に行ったけどプロではいまいちだったのもあるしな でもちゃんと思考出来ればデータ分析して良好な結果に繋げることが可能だと思うよ。
プログラム思考と論理思考の掛け合わせ、あと塾講経験者は人に教えるのが上手いから良いと思う 学歴コンプ高卒の特徴
・学歴ある人間は勉強しかできないと思っている
・自分は勉強はできないが、ほかに何か才能があると思い込む
・自分は成績は良くないが頭は良いはずだ、と本気で思っている
・「学校の勉強なんて社会じゃ役に立たない」 が決め台詞
・学力は頭の良さとは関係ないと力説する
・学歴が高い人間にはどこか性格的に欠落している部分があると信じている
・田中角栄などの一部の低学歴の成功者や大卒の無能者をとりあげ全体視する
・難関大学でも金さえあればいけたと思っている
・海外の大学を持ち出して、日本の学歴序列の無効化を試みる
・聞かれてもないのに年収自慢をしだす >>56
年収高いならそもそも学歴コンプないのでは？ >>56
結婚できないおっさんが女語るときと同じだな >>1
早よ、人間型ロボットの開発を。
触覚圧覚振動覚（温覚痛覚）ロボットが完成すれば、テーブルの上の油を拭いたり子供を抱えたり木造彫刻をやったり、要するに人間の機能をすべてこなせるようになる。 >>55
大手の外資なら
７０歳まで働けるよ
英語でのコミュンケーションはあたりまえだけど
売上に貢献する部署で働くことだね >>56
大卒社会人の口癖は学生時代もっと勉強しとけば良かっただからなぁ >>60
AIは兎も角柔軟に人間のように動くロボットとなるとコスト合わなくね？ >>56
高卒の最大値と大卒の最小値を比較する。平均？ナニソレ？ >>63
その会話してた時に大学出て意味があったかなかったかで言うと自分はそこまで意味があったと思えない派で意味があるとしたら大学という勲章みたいなの獲得してるだけってイメージ
その子の場合大学の中で専門性を学ぶ意味があったという意味で意味があったって言ってた。 大卒が求める職を日本国内で賄い切れないのは流石に誰の目にも明らか
日本で暮らしていくならいままでとは違う価値観で職業選択しなくてはならない ://itainews.com/lite/article/1140950/image/218691
悲しいけどこれが現実 氷河期世代で苦しんでる連中はそもそもなんで大学行ったの？
世代でいうと俺はお前らと同世代(2000年卒)だけど
無能を自覚してたから公務員一本に絞って専門行ったよ
役場採用で4年目に結婚
子供はもう高校生
専門の同期も皆妻子持ち
大学行ったのが間違ってたんじゃ無いか？
大卒の方が上だと思って何も考えずに進学したのでは？
勉強さえしてれば勝てるって、人生舐めてたんでしょ？ >>69
単純労働や技能労働は今後も需要があると思う。
問題はAIかな？頭脳労働でも自動化が今後加速するから自動化による人の需要激減で頭脳労働が今後足らなくなる面も出てきそうな気がする。
ただ日本はエンジニア不足はずっと深刻だと思うけどな 高卒で地方都市の公務員になり夜学の大学か通信大学行くの流行ってるのか？ 大卒だと公務員の倍率高いし頭いいやつ多いから高卒ではいったと言う子が何人かいる >>67
大学に行く意味があるかって話じゃなくて、学校の勉強は社会に出ても重要だって意味でレスしたつもり >>71
無能自覚して専門卒で役場って言うのがよく解らんな…
役場入り込むのが大変だったような？
入れた時点で何かしら優秀な要素あったのでは？ ただの低賃金雇用を言葉変えて印象よく見せてるだけ、実態は変わらない。
学歴不問で本当の役立たず、無能を解雇できるような労働法に変えないと、絶対に変わらない。 >>71
お前は高卒の中の成功者であって
同じ氷河期なら、大卒より高卒のが苦しい人の割合は多い訳だが >>12
暗記力は30代前半までは、ほぼ変わらないが
それ以降は右肩下がりに低下する
って本に書いてあったぞ 能力不足、無能、やる気なしを解雇できないからこそ適材適所という
労働環境の改善が一向に進まないんよな。
まずはここから。終身雇用という言葉は役立たずには適用されないという意識改革が必要。 >>79
そもそも高卒の成功者ってそんなに多くなくね？
生きてるレイヤーが異なるのかFacebookで高卒の人と誰も繋がってないよ…
皆学卒か修士、あと大手か外資系か起業してるか
具体的にはトヨタ、銀行、ゼネコン、IT、テレビ局、Google、Facebook、任天堂、その他etc教員とかもいる >>58
人によるとしか
コンプ強い人は子供に虐待レベルで勉強させようとする
まぁこれは学歴高い人にもいるが >>81
あと公務員終身雇用のイメージあったけど、キャリア官僚がバンバンこの時期転職してるんだけど…
結局、出世争いに負けると残れない仕組み？ 結局学歴スレになるんだな
社会に出て実際に働いて能力があれば中卒だろうが高卒だろうが出世するし
また中間管理職になってからは部下を統率する能力の有無で上に上がれるか決まるわけで
出世が学歴でなく能力で決まるのは当たり前じゃないか（ゴマすりで上がる奴もいるが）
企業が経営が苦しくなって本当に能力のある人材を登用しないとやっていけなくなったので
結果として学歴が物を言わない社会になり始めてるってだけなのにそこを理解してない人が多すぎる
大卒だから定年までに課長にまではしましょう、定期昇給で高給取りにしましょうなんてやってる余裕がなくなっただけの話だろ >>82
トヨタ県に住んでるせいか、同級生の高卒の多くはライン工でも裕福な生活してるよ
それこそ役場勤めなんて比じゃないくらい裕福
裕福の基準はそもそも大卒に劣るけど いまだ終身雇用の企業って衰退するだけだってわからないのかな
いい大学行けば一生安泰とかいてる馬鹿はさっさと首にしないと
シャープやSANYO みたいなっちゃうよ >>82
昔は実際にデータがあって、高卒のサラリーマンの場合、４０代５０代での起業率が高かった
母数が多いのだから起業して成功してる経営者は当然高卒の割合が高くなる
学歴で人を見下したり馬鹿にしたりしてると後が怖いのはこういう現実があるから >>88
意外と定期昇給させてないか？
マネジメントや媚びる能力低いから実績と実務能力だけでやってるけど何故か定期昇給してくよ >>81>>90
終身雇用止めると雇用の安定度が低下する為に消費が鈍る
特に持ち家なんか長期ローン組んで買おうとする人が激減するんでダメージ食らうよ >>91
そりゃ起業して成功する人も居るし失敗する人も居るでしょ
しかも成功した人だけ(経営者)パパ友として繋がるけど失敗した人はどうなってるの？ 10年くらい前、高卒で地銀の支店長やってる知人がいて高卒で
支店長は自分が最後かなみたいなことを言ってたが復活はあるかな？ >>89
裕福って…まあ普通に結婚して子育て出来れば何でも良いのでは？
それと社会的成功が異なるだけというか…
皆社会的成功を目指してるようにも感じる >>94
起業するのは高卒で中小勤務のサラリーマンだから、基本、能力高くて使える人材
そういう人なんて起業に失敗した場合には横の繋がりで知人の企業に雇われて再びサラリーマンになるだけ
こういう人って結構いると思うよ >>95
地銀はそもそもドンドン潰していかないと… ニッコマ未満の大卒なら高卒のほうが上と言われてると番組でやってたね
確かにムダな大学に行くアホは要らないよなw >>97
成程能力高いから起業して上手くハマらなかったらサラリーに戻るか
キャリア的にそれで問題ないなら大丈夫かもね
1年ブランクでどの程度ダメージ受けるのかよく解らないけど >>95
単に高卒取らなくなった影響でそういう話になってるだけだから復活はないんじゃない？
高卒採用を復活させてるんだったら話は別だけど
例えばの話だけど、日商簿記１級取ってるような商業高校の高校生は学力的には商学部卒の大学生と似てるわけで
そういう人材であれば採用すれば問題ないと思うけどね 中卒労働者を金の卵と持て囃した時代も有るし
雇う方から見たら高卒が都合良いだけ >>100
名前聞いたこと無いような大学もあるからね
ああいうのは逆に恥ずかしい
なんでそんな大学にわざわざ金払ったのか 平成になってからの高校卒業者必見
就職で一流企業入りたい
清楚なる女子大生との出逢いが欲しい
そんな思いで大学目指したけど、こんなハズでは…
【氷河期世代】正直、高卒で就職すれば良かった？それともやはり大学出てて良かった？
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/joke/1668006368/ まぁぶっちゃけ
高卒専門職＞＞＞＞三流大学卒
だからな
5ちゃんで高卒高卒って必死に書き込んでるの三流大学卒だからな
あ、軽自動車軽自動車って書き込んでる型落ち普通車乗りと同じ 氷河期は旧帝出ても地元のスーパー勤務とかそんな奴もいたわ >>104
高卒役場採用の基準がどの程度なのかわからんのよ…
深い仲だと大学の女友達教員の知り合いは居るけど教師同士で結婚していて旦那が教頭に上がったところだけどそこそこ慎ましく生活してる印象。
手取りベースが低いのと時間が拘束されてて大変そうだなあと 地方のド田舎住みって
そもそも大学に行くという概念がないよ
お前らはたぶん知らないだろうな
大学に行くなんて言ったら村じゅう大騒ぎ
変な噂を流されて指差しされてみんなに笑われるよ >>75
専門は高卒枠として採用されるからな
大卒なのに高卒と偽ってた事件あったね当時 まあ正直なとこ職種によっては大学四年間を技術習得に使える高卒の方が戦力になりそうな気もしないでもない >>111
初任給15万くらいで、定年時のMAX年収700万まで線形的に昇給する感じかと
高卒じゃ役つかないと思うし >>113
あー高卒枠って話しか…自分のレイヤーちゃんと認識してそのレイヤーで戦うのはありだと思うよ。
氷河期世代ど真ん中で大手25年勤務だけど出世争いもせずに技能労働の方で気楽に過ごしてる。
ストレス大きい管理職は自分には無理だわ >>109
高卒ってネットだと馬鹿にされるけど、実際には工業高校で工場に勤務して、そこで製造現場の工程や改良等のスキル磨いて
工場長になるとか、実業家に転身する人もいるし、企業によっては鍛え上げて技師にして、論文博士号まで取得させるところもあるみたいだし
世間が言うようなステレオタイプの職場ばかりじゃないんだよね
日本の場合、学校教育ではいかに高偏差値を取るかが重視されて、少しでも偏差値の高い大学に進学する事が推奨されているから
高卒でもスキルと経験の蓄積ができる優良な職場に就職できると、能力さえあれば高給取りになれる事実って全く教えられてないんだよな
寧ろ高偏差値の大学を目指す上での邪魔になる情報としてこうした実態が遮断されてる ブルーカラーで良ければ、の話だよね
まあ、トヨタ県とかならしょーもない大卒よりブルーカラーの方が年収上なのはあるあるだけど 外国人実習生が日本を選ばなくなったから
少し高いが高卒とるかって感じだな 良い大学に行って良い就職ができるのは
お父さんとお母さんのおかげだよ
みんなどの家庭もそんなこと出来るわけじゃないんだからね
それなりに裕福で借金もない
そんな家庭に生まれ育った家庭じゃないと
大学になんて行けないよ >>116
定年時に700ならそれなりに安定しそうじゃない？
むしろ苦しいのは40代かもね >>116
公務員は大卒高卒関係ないぞｗ
役所はキャリアとノンキャリアの枠組みしかない
ノンキャリアの昇進は昇任試験の成績によるので、高卒でもペーパーテストが強ければ上に行ける
警察なんかが顕著で、高卒の警視（警察署長や県警本部の課長）、警視正（県警本部の部長や警察学校長）がゴロゴロいる 大学での四年間で資格も取らず遊んでるだけなら四年早く社会に出てる高卒のがマシって当たり前じゃん
集団生活における協調性やコミュニケーション能力なんて義務教育だけでも身に付く
職人なんかは中卒も多いが特化した技術さえあれば良いのだから高校~大学の七年は無駄という考え方は非常に合理的 結婚や出産を前にした若者に重くのしかかるのが奨学金の返済だ。いまや2人に1人の大学生が奨学金を借りており、その返済に苦しんでいる。
清楚な女子やイケメン学生との出逢い期待して大学行くのはもはや贅沢と言える時代が来てるのかもしれない…
【背負う借金】出逢い求めて大学行くのはもはや贅沢？【遠のくキャンパスLOVE】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1685719814/ >>118
実際職場に高卒が入り込む余地はないからな…
基本学卒修士、エンジニア採用なら理系専門ゼミまである程度固定
デザイナーなら美大で何かしら抜けた能力持ってる人
稀に高専でエンジニア採用
高卒は専門卒でもかなり厳しいよ
結果的にMARCH以上の高学歴に集中してるし >>5
給付型は頭の良し悪しでなく、単純に親が貧乏か否かだよ。 今や多くが大卒者で差異がなく、採用する企業側も学歴偏重ではなくなっています。重視されるのは入社後の実績と実力で、上場企業でも高卒者が管理職に出世するケースが増えている。収入格差もなくなりつつあります
ここが読めない人が多いようでくさ >>125
弟が警察官だけどあれはストレス耐性強くないと昇進も含めて厳しくね？
弟だけ結婚してないわ >>6
それ言っちゃうとFランもたいして変わらん
仕事で使う分には誤差の範囲 ＞実際、大学進学者の中には特に目的意識もなく、「就職に有利だから」などの理由で志望する者も多い。しかし企業の側は、こうした意識の低い大学生より目的を持った高校生を評価する傾向にあるそうだ。
エンジニアとして使えそうな理系はともかく目標無い文系大卒ってどこを評価したらいいのか困るもんな
大学に行ってる4年間、実践のビジネスに浸からせた方が勉強になる >>131
管理職の前に入り込めないって話をしてるんだけど…
そもそも就活のペーパーで落とされるだろ…ごく稀に現れる叩き上げの天才高卒前提なのか？中途採用されるような >>119
正直しょーもない大卒よりブルーカラーでも高卒で良くね？
体が資本だから壊すと色々大変だけど >>125
昇進どころかペーパーテストもコネなんだよ、警察の中は。 お勧めは田舎出身の高卒だな
近くに大学がないから行かなかっただけで
Fラン以上の知能の人がいる >>134
文系だと慶応早稲田が多い営業職や総務系だから顔採用スタイル採用だな
女性男性問わず >>138
そっちより警察内の深刻な虐め何とかした方が良いよ
自殺しまくりだぞ… >>143
確実に影響ある。
特にこれから採用される人材や若手は影響極大
10年と言わず5年で大きく変化すると見てるよ 昔ながらの職人が居なくなってるからな
なんの能力もない口だけのアホが増えすぎ >>131
みんなそこを読んだ上で、1部の例外を全体のように語るなと言ってるのでは? Fラン卒だけど金の無駄だったな
高卒ですぐ働きたくないとの理由で何となく行ったけど Z世代大量入社とか、想像したら恐ろしいね。ふるいの掛け方間違って変なの入社させないように。人事は責任重大。とんでも不祥事で下手すりゃ会社潰されるよ。 肉体労働者が欲しいけど今どきの大卒は肉体労働する気なんか更々ないからな、氷河期は大卒の99％は肉体労働だった >>144
AIで駆逐されるのはハロワのエクセル出来ますオバサンだけ
RPAが安く中小にまで復旧したらオバサンいらん
そんなオバサンも諦めてレジやってるだろうけど どうせ能力に大した違いがないなら高卒の方が賃金安い分コスパ良しってことじゃ >>150
結局、能力未達で採用枠埋まらないケースばかりだよ
それほど能力高い人は多くない 温室育ちの大卒よりヤンキー上がりの根性座った高卒をとる傾向らしい
肉体系は特に 創価学会二代戸田会長が昭和31年夏、参議院選挙で一般向けにぶち上げたのがコレ
マジで遅ればせながら現実のものになろうとしてるのか
普通科を削減して職業科高校を増やすべき
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1461484809/ 学歴関連のスレがいつも伸びるのは…
みんな学歴に縛られて生きてる証拠だよw >>148
＞今や多くが大卒者で差異がなく、
今や多くが＝一部の話でしょ！
目標も無いFラン感が出てる
文の内容の独自解釈をしてしまう痛恨の一撃
人に大まかな内容を恣意的解釈をいれずに伝える能力も無いのは凄く困る
相手にそんな事言ってませんとか言われるわ >>157
真面目に働くかどうかで言えば真面目に勉強出来たかどうかだからそれこそ高卒要らなくね？
ウチとかエンジニアか才能あるアーティストかどちらかしかないし >>153
そういうこと
単純肉体労働の奴隷が足りない
政府が変な賃上げ政策して
バカの賃金まで上げてしまったから >>161
単純労働ってそれ介護士やインフラ補修要員、看護師、建設、教師、
うん何でも足らなくね？ >>3
バカですか？リストラの前に氷河期だから派遣だし。
50代バブルがいらないだけ。 >>164
業種じゃなくて企業の立ち位置じゃね？
マジで高学歴まみれ 高卒でも資格持ってれば、まだアリかもしれんけど、基本的に派遣でいいよね
無資格の高卒でいいなら、バイトでもいいし 大卒も高卒も実際には23歳には人件費は変わらない。大卒は学費を払い、高卒は給与を手に入れている。
将来性やリーダーシップ、コミニュケーション能力があれば25歳までに高卒でも昇進があるが大卒には無い。
運動部系の高卒は特に良い人材が多い。 高卒の方が基本給高いならばわかるがな
それと、顧客と社会人同士の会話とかさせると高卒は話にならんことがほとんど 大学の敷居が低くなったのが原因だろうな
子供が偏差値５０以下の大学に行くぐらいなら
歯科衛生士専門学校など医療専門に行った方が
将来有望だろう
偏差値４０の理系大学で電気系資格で生きる道もあるが
氷河期の当時からヤバイ言われてる文系の低大学はやめた方がイイ >>168
リーダーシップはまた別の問題じゃね？
確かに生徒会長や部長経験者はゼネラリスト向きだと思う >>166
大学出ても30くらいまでに資格取り終えなきゃドロップアウトかな
あと、うちの会社は外人を採用しない >>166
業種でしょ
ＭＨＩや日本製鉄に高卒はいるけど商事や物産にはまずいないし 大卒は大卒で立派でしょう
日本は大卒もけっこう増えたし 国にとっては 良いことだと思うけどな
生涯賃金も違うから本人も得だしな
賢い者は そんなに おかしな事しないしさ
誰しもが大学行けるわけではないからな そこらの大卒てだけじゃ価値が無いからじゃね？
優秀な大卒と高卒なら大卒取るが、普通の大卒なら高卒と変わらないという判断
むしろ大学四年間遊んでた新卒取るくらいならきっちり社内で育てた高卒、同じ年齢でどちらが会社に役立つか検討した結果がコレなんだろう >>170
最近高校生の色々な子と話してるけど別に変な子多いとは思わないけどな…
馬鹿だけど馬鹿でも良いんじゃない？ >>148
例外じゃなくなりつつあるって事だろうな >>171
人事部は一定以下の大学は高卒扱いにするって言ってた
専門学校も高卒扱いらしい >>177
優秀な大卒だから良いって話じゃないと思う
コミュニケーション能力だったりリーダーシップだったり企業に馴染もうとする能力が高い方が良いかも？ 高校出てすぐ働くとか真面目だな
大学での自堕落な生活経験出来ないだなんて
ただし理系は課題の研究やっとけ 記事を読まない自称文系、活字が嫌いな自称文系ってどうしようもないからな
工業高校が人気って書いてあるぞ
IT人材不足だしな >>180
人事部が各個人どう評価してるのか本当に気になる >>181
大卒でも不祥事やらかすヤツたくさんいるが >>184
IT人材不足と工業高校が1ミリも繋がらない
高専が人気なら理解出来る >>186
ビッグモーターのトップてどんな人間なんだ？ 営業、法務、経理、人事、総務、企画、開発
企業って幾つかの部門に分かれてるわけだけど、法務と経理と開発は専門職だけど（企画も業種によっては）
それ以外の営業、人事、総務なんかは別に専門職じゃないしね
その法務や経理だって別に大学出てなくても採用後に鍛えて専門知識を身に付けさせる事は可能なわけで
理系以外の学問というのは、実は言うほど仕事では重要じゃないって事だよ
>>180
そういう事やってる企業は恐らくこの先生き残れないと思うな 高卒も２種類いて
欲しい高卒
勉強して働く高卒 ＞ NHKなどに高卒枠で行く子
工業高校卒業で頑張る子 ＞ 地方小零細技術で頑張る子 お前ら馬鹿にするけどレベル高い
いらない高卒
中学、高校をオシャベリで形式だけやって卒業した子 頭の中が小４のちびまる子で止まってる
成績はオール３
就職先＞ライン工、派遣、バイト
自己責任で勝った高卒 ＞ 高校は勉強せずに卒業 クローズゼロ ヤンキー
就職先 ＞鳶、ガテン
３０歳で工務店独立 ４０で子供アルファードで送り迎え 年収２０００万
嫁さん元レディーストップで子供が芸能人みたいに可愛い >>187
プログラミングやるのに1ミリも繋がらないの？ >>180
大卒で入社させといて高卒扱いとかなにそのひどい会社
どんなに人事考課高くても学校名だけで高卒扱いになるんでしょ？
そんな情実人事がまかり通るとかビッグモーターなみにひどい >>182
氷河期は、技術はアウトソーシング
プロパーはコミュニケーションとリーダーシップがもてはやされてて、そんな人ばかりになってしまって、自社開発できなくなって 今は技術回帰してるな
部下ゼロでも技術だけで課長待遇です >>194
昔の話になるが、まだ中央大学の通信教育部が卒業率１０％を切る難関だった時代、そこの通信を卒業した人が、企業では非大卒の扱いだった事もあるよ >>192
工業高校は旋盤使ったりバーナーとか使ってるイメージ 都市部に住んでるか
田舎の地方に住んでるか
それもけっこう大きいよな
田舎の方なんて大学に行くという発想がそもそもゼロだった >>195 は >>193 あて
アンカーミスった >>163
看護師も教師もインフラも足りてるよ
人口減だから
ただ賃金が不当に高いから雇えないだけ
医者なんて国立大医学部が定員割れしてる
患者いないのに賃金設定が高すぎるから病院は人減らしに走る まぁよほど高度な仕事じゃない限り
企業としてはFランでも高卒でもどっちでも良いってのが本音だろうね >>194
だから個人の得意を伸ばせば良いの
コミュ症でも技術高くてある程度調整力あれば重宝されるし
ただし技術一辺倒で輪を乱す人間だと長期的にはその企業から弾き出されてね？ >>1
テレビ局のアナウンサーなんて高卒でもいいと思うわ 成人式で喧嘩して暴れてるような奴
内定先だけはいいとこ貰ってたりするから驚きだ >>113
高卒対象の試験で短大卒・大卒以上は受験資格が無いことが明記されてる試験で大卒を高卒と詐称して受かり、詐称がバレてクビになったのがいたな
2000年卒というか76～78年生まれは俺の周りでもわざわざ大学中退して国3受けて高卒程度国家公務員で採用された奴もいた >>199
地方？首都圏は教師不足深刻だし医療も深刻だよ
相変わらず人口増えてるし
公務員何か酷使され過ぎて皆病んでる印象 >>201
良い大学はさらに引く手あまただよ。国公立とか銀行や外資の役員が来て説明会とかやるぐらい >>201
あのコピペは優秀なのだぞ あの１行に深い意味がこもってる
氷河期時代にお兄ちゃん達は良い大学行っていい会社に就職しなさいと親に言われたのね
でも、お兄ちゃん達は就職できなかった 就職できなったのは就職難ではなくて
ホントは小中高と親に勉強と言われたお兄ちゃん達が発達障害で社会適合できなかったのね
その子らが今、毒親に向けての意味が１行でこもってるいいコピペだと思う コミュ力は特に資格もスキルもないやつの最後のよりどころ >>209
どうだろ？
文系は慶應卒で多少プログラムかじっててもエンジニア採用ならペーパーで即落とされるよw
そもそも経済学部でエンジニア採用何故出したしwみたいな >>210
個人的には発達障害でも活かせる社会が良いと思うけどな…
経営者は発達障害多いし 中小企業はどこも学歴不問募集だからね
大卒でも高卒でも同じ給料
Fランは中小しか行けないから高卒と同じ人生を歩むことになる >>202
性格難ありでも技術力あればまだまし
頑張って使ってこうって雰囲気かな 出世はなかなか出来ないけど
性格難あり技術なしの万年低評価ヒラと
コミュニケーション力のだけで氷河期後くらいに管理職になった窓際の殊遇に手を焼いてる感じ >>211
技術よりもコミュ力は重要
コミュ力高ければ大概の事は何とかなる。
コミュ力は本当に難しい >>196
やっぱり文系というか自称文系の人なの？ >>220
その二つどうしてるの？
特に万年ヒラの技術なしとコミュ力だけで何とかしてきて管理職落ちした窓際オジサン >>221
選挙違反者と 嫌われ者は一生 嫌われ者やで？
世の中そんな甘くないんやで？ >>41
統一自民は
日本人は小学校卒でいいってさ
麻生自身が東大出の官僚や政治家に
学歴コンプ抱えてるのにね
【自民】麻生太郎｢教育は幼稚園と小学校だけで十分。中学校まで義務にする必要ある？大人になって微分積分や因数分解なんか使わない｣★2
麻生の娘は東大卒でイギリスの大学留学してる
けどね >>226
まあ管理職争いで負けた連中は酷い目に必ず会うな…
あれは悲惨過ぎる Fランは工業高校に行ける頭も無い
地元に県立のどこにも行けない奴が行く底辺私立高があるが
そこから地元Fランに行く奴が大量にいるわ >>225
万年ヒラはもれなく開発系じゃなく保守系の部署かな
うちの会社は管理職からの降格はないので、事務方の1部署に使えない管理職ばかり集めた人材墓場がある まあ使えないFラン取るより高卒取って資格取らせたりしたほうがコスパ含めて上だもんな
Fランが無駄に過ごしてる4年分自分とこで育てられるわけだし >>208
大都市の教員は倍率がしっかり出るくらいには不足してないぞ 大学で身についた考え方、数年勤めて年収４桁狙い、わんちゃん転職または独立。
踏み台にしか考えてない姑息なやつ増えたな 大学へ行って修めるのはそれが社会的損失になるような人だけでいいのよね
実際のところは >>231
QAQC行きか
要は品質管理
ウチの墓場は元管理職問わずそこだな…
最悪清掃業、巡回や工場出向もあるけどあれで良く辞めないなとは思う >>232
18歳の女子高を卒業したばかりの女
40歳のプライドが高いFランク大学の女
この二人が求人に来たら
どっちを採用する？ >>208
小学校教師だけだろ
中学高校は小学校と違って教員免許持ってる奴が腐るほどいるから倍率高いぞ >>5
奨学金受けてる学生は結婚できない
ってか、相手も嫌がるしその親も嫌がる
しかも給付型で、成績落ちると今までの金額を
耳揃えて直ぐに返さなければならない。
結婚できるのは奨学金受けていない美形で裕福な勝ち組。慶應や青山あたりの優秀な家庭の学生のみ >>6
外国語できない高卒は要らない。
だからこれはチョン作文 地元の工業は2/3は大手に就職してるわ
正に青田刈り
インフラ、財閥メーカー、完成車体やら
そこいらの大卒より良いだろうな
21の3交代の子が500万位って言ってたな >>233
採用絞ってるんじゃね？
小学校通わせてる身としては明らかに人不足だし人材不足
教員ひとりでやらせるには無理があるからプログラムや英語、体育みたいに専門性で教師を分けたり分業しないと無理だよ 橘玲
4/22日経（夕）「大卒「コスパ悪い」５割超」
アメリカの世論調査で、市民の５割超が「大学の学位の価値は取得コストに見合わない」と回答。
学費の高騰や学生ローンの重い負担のほか、人手不足で学歴不問の採用が増えていることが背景にある。 >>234
高卒のYouTuberで再生回数で稼いで
早稲田や東大すごいという奴はアホとか
言ってるのもいるし
99%ヤラセしてるYouTuberでも
高収入だからな
姑息なのはどこにでもいる >>20
アラフォー以上の高齢独身ジジババを
真っ先に徴兵しとけば整理できるだろ？ >>242
まじかー 21で500万か 結婚と車余裕じゃん Z世代勝ったな >>232
高卒は３年離職率が50%超えてて４年も持たんから安心しろ
高卒の何が不憫かと言うと、給料の安さってより親や教師以外の大人と関わりが少ないからヤバい環境やそれへの対策とかがわからんとこなんだよ >>242
それで定年まで行けそう？
ここからテスラ式に自動車は変わっていくと思うけど
半導体関連は未来あると思うけど >>213
>>221
コミュ力とやらがスキルの一つだというなら
コミュ力を客観的に評価する検定試験なりの制度があっても良さようだよね。
でも、そんなもんない。
つまり、そんな態度ということ。
資格でもスキルでもなんでもない。
客観的に評価もできない怪しいもの。
基準がない。
印象やらなんとなくで決まってしまう無意味なもの。 一般常識レベルの漢字が分からない大学生がいるというから驚きだ
そんなのじゃ分数の計算も怪しいんだろうな うるさい！！！！！！！！！！！！！
黙れ！！！！！！！！！！
黙れ！！！！！！！！！！
黙れ！！！！！！！！！！ >>242
Fランは工業高校に受からないだろ
工業高校には入試倍率があるけどFランはフリーパス >>205
あるあるだね
近所の馬鹿は大手の製薬会社に就職したわ
嫁さんがモデルかって美人、大手製薬で2馬力やってるから
家は積水、車はヴェルファイアと軽、子供1、デカい犬
良い人生では？ >>251
評価者は上司になる
そうすると上司に上手く取り入る能力が必要。
それは技能で使える人材でも良いし上司の好みの人材でも良いし上司に気に入られる行動を取れるなら何でも良いんだよ
そして仲間からも信頼される
これがサラリーの必須技術 >>243
不足ってのは足りないと感じるでは無いから
これをイコールと思ってると別の議論になる
>>250
半導体関連は高卒は殆どいないかな 色んな分野で人不足感が半端ない
親父の会社募集しても外国人しか来ないとか
昨日来た出前館の人、日本語が全く通じないレベルの人だった
最寄りコンビニ店員でも長らく若い日本人を見てない >>245
橘玲ってかなり偏ってるし参考にならない
アメリカはすざまじい学歴社会だよ
自分は学歴ある立場で
他者にこういうこと言う人っているよ >>266
匿名のお前の根拠不明な発言よりは 橘さんのほうが信憑性あるけどね
どう思う？ >>260
そうそう。
特に資格もスキルもないやつは、最初に就職で苦労し、
結局営業ソルジャーとして人間力（笑）でしのぐしかないってことね。 >>261
要は教員はスーパーマンじゃないって話。
あれだけ多種多様な教育させるのにモンペやコミュニケーション取れない外国人も増えた中でひとりや副担含めてふたりじゃ回らないだろ…って話
勿論スーパーマンなら全てスムーズに回すだろうけど皆がそうじゃないからな… いいか
若い子ほど組織に馴染むんだよ
組織というのは型なんだ
その型は無数に存在する
若い子ほどその型に早く、正確に嵌る
年取ってる奴ほど型に嵌りにくい
それは1度形成され固定してしまった形から、新しい型に嵌るには時間がかかるし難儀なんだ
だから組織は年老いたヤツを疎む
だから組織は若い子ほど好きなんだ >>261
半導体関連と縁がないからアレだけどアッチは高卒殆ど居ないんだ…意外 正直事務職とかパートで良いだろ
今のネックは製造コストより管理コストだろ もう一般人に学などいらんのだろ
そういう時代はオワッたんだよ
既得権バームクーヘンが支配しにくくなるだけだからな
AIとロボットと強権独裁政治と
残りは大多数の学の無い無力無抵抗な人権はく奪された家畜人間さえいれば
それ以外は邪魔なんだろうな >>268
日本人がアメリカに移住したくても
高卒は難しい
要するに学歴が物を言う国だよ
大卒より院卒
院卒よりも博士号取得者が有利 >>266
橘玲って元官僚とか大学教授か何かかと思ったら
何の経験ももない普通の人なんだよね。
何様のつもりなんだろ。
無価値な屁理屈ばかり。
何かのコネでもあるの？
電通や草加とかの操り人形？ >>241
文系大なんてまるで英語出来ないのばかりだろ >>248
高卒だけど電力勤務で勝ち組だわ、嫁さんは公務員だし
住宅ローン組む時に2人で2億以上借りられるって言われた
金利が店頭にはないタダみたいな金利だったし >>268
例えば大卒者にアンケートをとって得たことと
その他も含めて得た結果では全く意味は異なる
あと、「景気」もそうだけど「こう感じる」ってのはアテにならないってのを肝に命じておく
アンケートで重大な施策政策を決めるのは言語道断
恣意的に記事になるように書いてるだけだぞ 全入時代の大卒肩書の無意味さにようやく気づき始めたか。 >>284
アメリカですら
大学ってコスパ悪くね？ってなって来てるからな
ブルーワーカーが不足しすぎてバンカーより平均年収高くなってるし >>276
アメリカから見たら日本の文系学部卒なんて小学校の延長線レベルだろ >>283
都心部だと景気は明らかに良いけど景気悪いって5chでは溢れてて何が本当なのかさっぱり解らん。
5chやTwitterが特殊？ 欧米みたいに大卒の価値がなくなってきたから院卒の需要が高まるのでなく高卒の需要が高まる謎
てかこのソースの分析は間違ってると思うがな でも好景気で人手不足じゃないもんな
大量定年退職者を穴埋めできないだけの話
不景気で人手不足って世界の歴史でみても珍事だろうな >>278
そのプライド要らないぞ
上に立つものに従うのがしたのもの >>277
ニヒルな皮肉屋でマウンティング好き
一定の信者がいるよ
株で儲けて一切税金払わない方法とか
の本出してたな 金に余裕がある家庭の子なら大学進学はありだと思う
でもね
世の中そんな家庭ばかりでもないのが現実だからね
お前らはけっこう恵まれた環境なんだな Fランなんか行くのならとっとと就職したほうがいいわな
そして質素な生活しつつも新NISAなどを活用して資産を増やしていき
労働なんて45歳くらいでオサラバしたほうがいい 大学で起業すればいいだろ
へー、俺より早く働いてるのにまだ使われる側なんだ？ちなみにその給与で保有資産はおいくら？w
って煽り返したときの反応は一度味わっておくべきだと思う でも高卒だと出世は絶望的だけどな
大企業の役員で高卒なんてほぼいない >>289
学歴でドヤれるのはせいぜい30。
使えないヤツは淘汰されるだけだろ。 ネットでは意見多いのに政治が全く動かないもの1位
Fラン大の削減
むしろ補助金目当ての公立化で延命してたりする >>276
日本のFランの大学に4年通いながらバイト生活
高卒で4年間アメリカでバイト生活しながら語学習得
どっちが得るものが大きいんだろうか
わかりやすく言うと知識所得のコスパはどっちが大きいだろう >>299
そもそも大手は高卒採用しない…専門卒も含めて…
中途採用なら有り得る >>208
教師なんてコネバカが殺到してて供給過剰だぞ
親が教師でなければ県会議員クラスのコネが必要
忙しいと言ってるのはバカ過ぎて簡単な仕事が進まないからｗ
実際奴らの知能は小学生以下 日本は大学多すぎ
７割はいらないレベルだよな
天下り利権の何者でもない 倍率を気にしてもしょうが無い。人数が少ないんだから倍率は上がる 高専なら少なくても大手孫や通信インフラは常時募集してるな
俺が経験したバブル時期より良い気がするよ >>301
シンガポールはVISA取るにも大学の卒業証明書求められたけど
アメリカはそんなこと無かったけどな >>288
景気ってただのアンケート結果であって、気分の問題だからな >>306
またそうやってすぐに極端になる
ホワイトカラーもブルーカラーも必要だぞ
延々とモノを作るだけならインドネシア人でも出来る
そんな作業は誰だって出来るんだよ
それよりも難しいのが経営戦略
それが出来なかったから日本はITでもプラットフォームを構築できなかったし
半導体でも負けた >>300
サラリーマンなら基本的に就職時だけかな
でも、起業するときに大学名は重要と知り合いはみんな言ってる お前らのプラス４年間の学業を無駄と判断されてるんかｗ >>305
やっぱり地方の話してね？
コネでこんな激務やるバカ居ないだろ…
息子の小学校の教頭が俺と同い年で仲良くなったから色々事情聞いてたけど現場はかなり深刻だわ >>307
私立大学には巨額の補助金が投入されてるからな、ある意味埋蔵金 >>316
ニート拗らせ過ぎでは？
氷河期高学歴ニートってやつ？ 知恵遅れだけ集めて作業させてりゃ
それで会社が黒字になるなら誰だって成功してるわ >>314
起業か…
興味はあるけど何もしてないな…
そもそも副業禁止だしな… >>1
馬鹿でも大学に行かせる日本の愚策
本来、ホワイトカラー1/4、ブルーカラー3/4が理想 >>313
バランスだね頭一つに手足四つ
要は5人に1人の二割程度でいい 商業高校、上位2割は地元のいい企業に就職できるけど
あとはほとんど地元の零細企業で
ブラックだから離職率高い
就職率90パー以上って言うけど
高校で推薦もらって一つしか企業受けられないとか
落ちたら次のとことかで
高校生に企業選択の自由なんてないからってだけ
それにしても商業高校ももっと時代にあった教育すりゃいいのに
使えない検定をうけさsrたりやってることが古いんだよな。 ここって法人化して成功してる人いる？
基本はサラリーが多いと思ってるのだけど… ブルーワーカーが優秀かというと
そうでもないからな
建設作業員とかお前ら見たことあるか？
知的障害みたいなのがゾロゾロ集まってるぞ
何度言ってもすぐ忘れる
ベトコンのほうがマジで使えたからね >>329
優秀なブルーワーカーなら賃金支払うの？ とかいってバカの自尊心煽って
あわよくば安上がりな社畜奴隷ゲットしてーなー俺もなー
がやりだいのだろうなあ。としか思わないし
求人あるのは中小零細で大企業様ではないのでしょ、これ 別に慌てなくても4年後には大卒も過去最高倍率になる
その頃には大手も殿様面接やってたら定員割れだよ 高卒のルサンチマンと大卒のプライドの対立でいつも終わるけど
政治に働きかけてる人いる？
俺は政治家事務所の陳情に行くときにセットで毎回これ言ってるよ
Fラン要らないよねと言い出した政治家も見つけた
そいつが次参院で出たら比例で名前書く 大学全入レベルまで考え無しに大学新設しまくってるんだから
単純に学歴で人材選別するのは間違いになりつつある こういうスレって、「自称東大卒」が湧き出して
30コメント位猛烈な勢いで書きこんでそうだな
だからよく伸びる >>303
アメリカでは会社が雇ってくれても
アメリカ政府が高卒には労働VISA出さない
バイトでは学歴とみなさないし
英語の語学学校行きながらのバイトは
ほぼ無理になった
4年間も長い間
労働VISAなしでバイトってほとんどできない
できるのは短期のワーホリぐらい >>316
スゲー勘違いしてるなあ
東京でもバカすぎて就職無いからコネに頼って教師になるんだぞ
バカばっかりだから現場は深刻だけどｗ >>329
文系大卒がまるで理解できない計算を出来ないとものを切ることすら出来ないからね >>1
大卒でも高卒でも、サラリーマンの時点で負け組だから。
負け組にの中にも、さらに勝ち負けがあるってこと？w
' >>334
ムリじゃない？
世界は大学進学率で競争して右肩上がり
日本は最低レベルになってしまって韓国にすら抜かされる有様
海外の有名機関や企業は大学院卒じゃないと採らない所も増えてるし
文科省の大学進学率を上げる政策を止める要素がない >>334
統一自民の麻生太郎が日本人は小卒でいいと言ってるよ
自分の娘は東大行かせてイギリスの大学にも留学させてるけどね >>337
留学生がバイト出来る日本が極めて異常なだけなんだよな >>338
コネあるなら教員は流石に無理がないか？
ブラック過ぎる。
それなら日経企業上位が良いと思うよ。コネ採用はゼロではないし >>317
最近は無人化も進んで開けなければカビが生えないくらいになってるらしいから、
高卒枠は機械より安く使えるとこだけなんだよな～ 大学進学希望者を煽って飯を食う塾経営者ですら
Fラン大は特例を除いて行く必要が無い、意味がないと言っている
本当に要らないと思うよw >>344
分数で躓いて小学生レベルの人が
多いから正しいのでは
公立だと知能が低い方にレベルを
合わせ無いといけない >>342
ただ大学生増やしてもしょうがないだろ
質保って専門性上げてくしかなくね？
そうなると人口増やすしかない >>346
バカだからコネに頼るんだが
頭悪すぎてわからんかｗ >>348
進学実績に書くと生徒減っちゃうような大学はいらないよな >>342
海外の有名機関や企業は大学院卒じゃないと採らない所も増えてるし
いやこれは何処の国でも同じでしょ… >>311
アメリカで何してたのか知らないけど
アメリカでも労働VISA取るときは
卒業証明書や他の書類もいる ブラック企業、非正規雇用の低賃金の求人な
※賞与なし、昇給なし、有給なし、住宅手当など当然なし（公務員は全部ありあり >>346
教師のコネがあっても民間就職には使えないぞ >>342
むしろ小学校レベルのゴミに無理やり大学の看板付けてるのが日本だろうが
大卒のバーゲンセールやってるのが日本の問題だろ >>350
世界の潮流なのだから日本も逆らえないという話よ
>>354
国連とかは20年前なら大卒でOKだったぞ
今は院卒じゃないと採用しないけどな どうせ、介護とか工場ライン工とか３K仕事とか運転手とか配送とか派遣社員とか契約社員とか、そういう求人だろ。安倍政権のときから同じ手口してたもんな >>349
日韓トンネル推進する人は信頼できるよな？
小学校の分数できないってアンタ日本人？ >>349
うちの子が丁度少数と分数やってて教え方に躓いて同僚に教え方を教えて貰ったわw
少数や分数の乗算なんだけど、
0.1×0.1＝0.01
や1/100になるわけじゃん。
で1Lの0.1は100mlで
100ml同士を乗算とすると不可思議な世界になってしまって
それを現実世界で少数の乗算が生じるケースに置き換えると物質と物質の乗算が起きえないって話な
これ子供に説明し直したわ
要は50％シール貼ってあって10％のタイムセールのケースに置き換えて対象の乗算は割合でしか起きえないって話
子供に勉強教えるのも苦労するわ 高卒の就職率が良いということは大卒もいいので別に負け組じゃないです
専門知識が身に付く学部で学んだかどうか
大卒氷河期非正規・ニートは負け組です（内ナマポは勝ち組） >>1
>現在はどの業界も人手不足
思ってた所と違ったとか、自分に合ってなかったとか、騙されたとか
よく聞くだろ？
それ、ブラックな事ばかりやってるからだよ
求人票に平気で嘘書いたり、ブラック企業を放置してたりするもんだから
能力がある人材がいても、適した企業までたどり着けないんだよ >>354
✕大卒
○教授推薦
お前のは日本の典型的な大学利権マンの言い分 介護、工場ライン工、派遣社員の求人が大半だろうな。当然、低賃金で待遇最悪 >>354
修士の専門性って必要な仕事もあるけど不必要な仕事も多くね？ 今って誰でも大学行くよね
昔は頭のいい人だけだった >>362
足し算引き算は指を使う子も
掛け算で躓いて分数はお手上げ
他の教科と違って積み重ねだから 大卒級の給与を払う体力が、企業になくなってきたんでしょ。。 低賃金でこき使える奴隷を欲しがる企業だらけってことか >>362
だから分数もそうだけど数学や算数て表記が変わると世界が変わるんだよ
例えば㎡面積を表す表記だけど概念が変わってる >>349
逆にsinθcosθtanθなんかは業務でも普通に使うだろ
結局減速や加速は等速じゃないから知らなきゃ行けなくなる
結局学びは必要なんだよ >>366
論文もろくに書かない文系教授の御威光なんて
海外じゃ路端の犬の糞レベル
それが日本の大卒の価値 >>371
今公立は多国籍で他宗教だからね
いずれフランスみたいになるよ
小学校の勉強で日本語わからない子も
増えてるし
帰化人も多いし親ができなくて教えられない >>1
下手に知恵をつけた大卒者というが、Fランは4年間ニート生活しただけで何も知恵はついてないからなあ 大学行くのは良いことだよ
給料全然違ってくる
高卒並みに落ちるのは簡単だよ
大卒並みに上がるのは大変
選択肢は増やしとけ >>368
工場は高卒でもちゃんと選べば良いとこ多いぞ
下手な大卒ホワイトカラーなんかより遙かに良い >>377
だから業務に必要な勉強を常にすればそれで良くね？
論文なんかいくら書いてもそれで社会貢献出来なきゃ意味が無い
俺も特許いくつか取得してるけど特許自体に社会貢献的意味合いはないからな…作った商品に意味がある
しかもユーザーの多さで社会貢献に繋がるからヒットさせないと意味が少ない Fランが一番のクズ
その無駄な学費と4年の時間は何だよw >>378
その問題日本はどう解決するんだ？
英語しか話せない日本語拙い子とか中国語得意で日本語拙い子とか色々居るんだけど… Fランなんかに行くくらいなら
高卒でじゅうぶん。
早めに手に職をつけて
職人になった方が良いよ。 >>383
そんなことほざいてるから日本の大学信仰は
鰯の頭も信心から
ってレベルに落ちぶれたんだけどね 必死に塾に行ったり、借金して大学に行ってもしょうがないだろ
何をどうしたいんだよ ？ここもしかして算数や数学すらまともに出来ない人多いのか…意外だわ >>381
>>1
実際、大学進学者の中には特に目的意識もなく、「就職に有利だから」などの理由で志望する者も多い。しかし企業の側は、こうした意識の低い大学生より目的を持った高校生を評価する傾向にあるそうだ。 文学だの社会学で雑学やって
就活で誰とでも仲良くやれるコミュ力がありますとかアピールするやつより
工業高校や高専のやつらが引っ張りダコになるかもなあ >>377
大卒より高卒のがアメリカに
移住しやすいわけじゃない
大学中退だったために
労働VISA取れなかった人がいる >>388
大学で学ぶことは勿論ある程度一定の意味があるけど、業務というか開発で使う技術はそれこそ常に最先端更新していく必要があるから常に学びが必要でそれは学歴とか関係ないだろ
好奇心や勉強する気を何歳まで保てるかの話では？ 心地良いオマンコをゲットできるなら
それが優勝ですよ
学歴は関係ない >>381
皆にそれ言って、現場仕事する人だから居なくなっちまったね
行くべき人が行きゃいいの 高卒でも上位に上がれるからと言って、大卒＝負け組になるわけないだろ アホすぎ >>391
昔から高卒のほうが結婚率高いんじゃねーか
結婚できないのは陰キャだからだろ >>386
アメリカ流でいいじゃないの？
言葉がわからなくても学校はガン無視 地方公務員て高卒だらけだ
そのわりに給料高くて威張りくさってて笑う 非常に良い傾向、奨学金という借金を抱えなくて済む、結婚もできる、子供も増える。
企業も高卒枠をもっとつくるべき。 <talk民がいないときレスから消えた言葉など>
・ジャップ（ランド）
・トンキン
・大麻
・子供部屋おじさん
・チー牛
・独身税
・小梨税
・安楽死
・Z世代
・弱男
・自己責任
・〇〇は甘え
・まーん（まんさん）
・老人は死ね
・パヨク
・ネトウヨ
・氷河期
・移民促進レス
・民主党時代はよかった
・維新推しの言葉
・ベーシックインカム
・風俗の話題
・高卒ｖｓ大卒
・文系はカス
・いい大学に入りなさいのパロ
・脈絡のない長文コピペのあおり
・単発レス一行あおり
・スクリプトじゃないスプリクト荒らし やっとまともな時代になった。
業務に必要な国家資格や技術資格の資格手当で賃金差つければ良い
大卒なら学科受けなく良いアドバンテージあるからやる気あるなら資格とるだろ 人手不足なら大学も食事接待や旅行みたいのが復活する この手のスレはどうしても無意味な学歴スレになるよね
あと左翼の人達が入ってきて「奴隷が〜」と言い出すとか
そういう話じゃないのに >>408
飲食オーナーとか工務店シャチョさんとか中卒沢山いるぞ 平日のゴルフ場 >>239
いま学費の平均500万～だからな
いきなり500万の借金スタートとかキツイ >>400
実際データで高卒の方が婚姻率高いの？男性で 学歴馬鹿は社会で使い道ゼロ
中卒のほうが遥かに使える 少子化＋多数派だった60代が退職しまくってるせいだろ
大卒だって確実に過去最高になるわ まあ今も大卒でもサービス業とか就職したアホより
高卒公務員の方が勝ち組だけどね >>413
上手くいった社長はどうでも良いよ
あと今後社長も人を上手く扱うかその人自身に経営能力がないと要は数字が見れないと確実に傾くよ >>1
中小企業は低賃金で超人のように働く奴隷を求めているという現実 大卒のプライドの高いOLを
現場の高卒のおっさん作業員が
OLをレイプするみたいなアダルトビデオはあるけど
現場の高卒の女子作業員を
大卒のスーツの営業マンがレイプするみたいなシチュエーションがないのはなぜなの？
まずはそこからだろ >>370
大卒の肩書で、高卒より社会の支配者側に立てるからね。
大卒だらけになって、ブルーカラーが居なくなり
移民を入れざるを得なくなってる。
それが日本の現状であり先進国の現状でもある。
外国人傭兵に頼って滅んだローマ帝国末期と
そっくりそのまま同じ。 今は法的にも高卒即18歳成人だし、企業も採用しやすくなった。 欧米みたいに一旦社会に出てから
金貯めて大学行ってもいいじゃない？ >>412
まあ、能力の使い方でしかないので大学行き学びました。ってのを利用できないならいわゆる負け組になるって事ではあるだろ。 >>413
そうね
意外に中卒ってまだ居るんだよね なんか上の世代に正社員が負け組で派遣が大正義みたいな流れがあった世代がいたと聞いたことあるわ
これ似たような流れを作るつもりか？
Fランでも出といたほうが新卒も転職も間口は広がるから無茶な事を言うなぁ >>425
植物屋小売 嫁はコンビニバイトで月4万 そりゃそうだ。大卒じゃなきゃ出来ない仕事は限定的。しかもその大卒のレベルはトップクラスの大学、学部を覗けば能力で高卒と大きな開きがある分けでもない。ならば人件費を抑えられる高卒を採用した方が利益になる >>428
でも、高卒ではGoogleや三菱商事やソニーに就職できないやん。 ここだけの話だけどさ
高卒だらけの現場作業員の職場に降臨する
大卒高学歴の俺って感覚が鼻高々な気分になるときはある
ここだけの話だけどね
リアルでは言わないけどさ Fラン取るか、高卒採るかってなると高度な仕事でもない限り
どっちでもいいが人事の本音やからね
その程度の差なら顔が良い方選ぶよ >>415
新卒就職の女性割合が、大学にいく女性割合少なめになってた時代はそうだろうよ。
理由としては高卒男性が20過ぎである程度社内で活躍しだす頃に、高卒女性が就職しだしては恋愛につながるから。 一流企業が灘高校や開成高校の生徒を高卒採用する時代にはならんだろ。 >>433
マジか普通に厳しくね？
特にプランター
あとコロナ禍とかはどう乗り切ってたの？
自分知り合いは借金まみれで首が回らなくなってる 厚生労働省の「令和3年賃金構造基本統計調査の概況」によると、2021年における高卒の平均年収は271万5,000円
奴隷募集してるだけという話じゃん 日本の大学での学びは入学ゴールで
あとはバイトして卒業証明書を金で買うことが目的になるからね
企業側も面接で大学在籍中バイトリーダーやってましたとか自己アピールされてもってなるわな 現場で仕事するにしても大学は行っといた方がいいけどな
独立した時にコネだったり講義で知った知識が意外と役に立ったわ >>435
高学歴以外は無理やろ 大卒でも。
Fランでも高卒じゃなく大学行くべきか?ってスレやろ
東大行ける頭ある奴に高卒で働けって言ってるスレではないぞ 安い労働力が欲しいだけだろ？
採用時のベースを大卒に合わせろとなっても変わらないか？ >>428
欧米が全てそうなわけはないが、
高卒で結婚とか仕事とか社会経験して
必要な人だけ大学教育ってのは理想かもしれない
どうやったら実現できるのかわからんけど >>432
それが社会が自分で自分の首を締めてるって話だろ
ただでさえ超絶少子化なのに4年も無駄な時間過ごさせるって
そりゃ人手不足になりますわっていう
構造的欠陥なのを認めよう >>437
周りが高学歴はあっても高卒ばかりの職場って中々なくね… >>443
安心しろ
俺の人生なんて最初から詰んてる いくら求人倍率が高くても、現業職の待遇をよくしなきゃ離職される。
高卒なら初任給が低すぎ。 >>452
大学4年あれば将来の嫁候補見つかる可能性高まるから少子高齢化の婚姻率の改善には役に立ってないか？ 大学で教えるべき内容
ビジネスマナー
自動車免許
営業
工場勤務の実務
会計ソフトの使い方
上下関係 >>454
ここって高卒でも人生成功してる人のスレじゃないのかよ… >>435
F欄新卒でその会社に就職するのは高卒転職組より絶望的なんだが 今の日本の社会課題って
どう考えても自らそういううんこな構造にした自業自得にしか思えない >>441
借金はないけどここ1年店は赤字かとんとんをウロウロだねえ 小売関係なく趣味で高級植物色々持っててそれ増やしたの1つ20万とかで売れるから気楽にやってるよ 自分だったらFランより高卒を採用したくなるな
FランってFランのくせに自分の力を過大評価してそうだもん マジレスすると知性の高さ 自頭の良さは
95歳の小卒＞＞＞＞＞65歳の高卒＞＞＞＞＞35歳の国立大卒
だからな
結局上の世代の人には学歴では勝てんのよ 出身大学別年収
1東京大学 1072.7
2 一橋大学 1052.5
3 東京工業大学 1003.4
4 慶應義塾大学 999.1
5 京都大学 949.5
6 早稲田大学 920.1
7 神戸大学 907.5
8 東北大学 875.4
9 大阪大学 874.7
10 東京理科大学 862.3
いい大学に入っていい会社に入りなさい 職種は限られるだろうけど、高専の人は、若いのにホントに技術力あって
頼もしかったわ
大卒は、軍で言うと士官候補生
で、これが、パソコンやAIとぶつかる（これからは、人間の頭脳労働は多く必要ない
スマホの登場で大学教育の廃墟化が加速しているのだろう 雇う側としてはFラン卒より安く雇える高卒のほうがいいよな
Fランはバカ確定だけど高卒は賢い可能性もあるし >>462
あー確かに高級植物とかは良いね。
あとは販路だけど最近だとメルカリとかでも良いのかな？
ふむふむ >>466
そこに入ったらもう人生ゴールしていいよね >>457
女の高学歴化でそのまま社会進出して子供産めない年齢で諦めることになってんだよ
欧米でも全てそうなってて少子化で
子沢山の国はイスラムとかヒンドゥーとか宗教の関係で女は男より立場が圧倒的に下なんだよ 今は、一度も大学行かなくても
オンラインで完結する
大学もあるんだから
働きながら大学卒業すればよくねｗ >>457
地味で真面目な奴は大学行っても見つからないわ >>462
レア種の多肉植物とかなぁ
栽培激ムズじゃねーの 温度と土壌のPHとか調整とか大変だぞ >>467
どうだろ？
高専もソルジャータイプならAIによる淘汰側かな…
それ言い出したら自分も逃げ切れるか解らないけど…
かなり深刻な問題になるよAIに関しては >>453
インフラとかメーカーは
少数の大卒・引率が
大多数の現業高卒を使って搾取してきた世界
でも今はそういう構図も崩れてきて
大卒現業職を雇おうとしてる
でも使えなくてすぐ辞める
今日みたいなクソ暑い日に
ヘルメットかぶって長袖長ズボンの熱い作業服着て重労働だからな
週休二日でエアコンの効いた学校にいた若い子には無理 >>467
これからはホワイトブルーの時代だよ
現場作業もできるし会計や経営分析も人事も出来る
営業活動もデザインもマーケティングも出来る
そういう現場でブルーワーカーをしながら
いろいろな経営活動もできる人の時代がやってくるよ >>386
移民入れたら解決はしないよ
フランスだと学校で揉めて
学校教師を生徒の親が殺しに来たり
犯罪集団発生してギャング化
麻薬と子供の誘拐の蔓延
各地で暴動 >>468
何より頭がまだ柔らかいから技術や知識の吸収が早い
無駄に4年も潰した馬鹿よりはな >>467
AIにクリエイティブな仕事は出来ないよ
置き換わるのは高卒の仕事の方が多い >>475
自分の周りも珍しい高級フルーツとかにチャレンジしてる人居るし栽培まで手を伸ばすなら結構あり
あとは安定した販路だけだと思う >>71
勉強だけちゃんとしてた大卒は氷河期でもそこまで失敗してないよ
氷河期に限らず悲惨なのは何にも考えずに大学行って大して勉強しない奴
当然だが下位大学でもその中で上位１割とかなら十分成功してる奴が多い 区の寄り合いで
工業高校 商業高校ぐらいで普通科なら定員割れでも大学に入れる時代なので
親は子供を大学まで行かせるのが当たり前と言っていた >>480
体育会系で炎天下走り回ってた子供しか現業は無理だな
特にオタクはだめだ
賢くても体力ないしメンタル弱くて職場ではもたない >>481
嘘つきは嫌いだよ
Adobeファイヤフライがあれば
生成してあとはちょこっと修正をイラレやフォトショでやれば5分で出来る
動画も15分で出来るからね >あとは安定した販路だけだと思う
農業に限らず起業した人間は販路がなくてつぶれる
最初は稼いでも大企業が参入して来たら終わり 大学４年は長いよな
２年は短いなら、３年の大学あってよいな >>452
構造？なんで企業や個の側がそんなこと考えなならんの？
行政が士農工商とかカーストとか導入でも好きにすればいいじゃん
無理だろうけど >>33
そのレベルなら自分で会社立ち上げられるな、器用さはホント大事 >>475
そこはプロ 10年もしたら皆増やして1000円とかなるから先読んで新たな高級種を買わないといけないから対して儲からんわ >>475
それができるなら中卒でも関係ないって話だろうよ。
ちゃんと自分にあってるか？は話として関係なく、難しくても経験で実現できるなら中卒の高級料理店の長とかできる話になる。
実際に昔はそうだったし、今も中卒の技術者で高収入はいたりするわけだし。 >>481
いやかなり微妙…
例えばイラストだけどもう選択するセンスの方が重要で描く技術はAIの方が上
https://i.imgur.com/fHnymsx.jpg >>487
イラストや動画に関しては
ＡＩはまだ「できる」という段階だな
性癖にささるものは作れない
フォトショのスマートフィルターもまだまだ使えないし
エラー吐きすぎ
ＦａｃｅＡｐｐは良くできてるが
顔が正面向いてないとバグる みなさん、良い会社にお勤めなんですね
ちゃんとした学歴があるからちゃんとした会社で働けるのであって
高卒からとか学歴不問の会社は上司も高卒ですよ
その上司は優秀な社員を正当に評価出来るんですかね
あなたはイケメンで仕事もでき女子社員の憧れの的
その環境で女子からキモいと嫌われてる40代の独身の上司はあなたを正当に査定できるんですかね
あるいは高卒だが適正がありメキメキと仕事を覚えて先輩を上回るくらいの成果をおさめていたとして
大卒が取り柄の三流私文の上司はあなたを評価してくれるんでしょうか 65まで社畜する人生で4年くらい猶予あってもいいと思うけどね
進学率ほぼ100%の高校にいたから
高卒で就職とか希望ある人生の終わり感が半端ない >>497
インフラでもメーカーでも
高卒上司に使われてる有名大学院卒など
腐るほどいるよ >>496
デザイン会社に依頼すると高いからな
金があるなら依頼するけど 来なくなった外国人技能実習生の代わりでしょうに
勝ち組になんてなれないよ >>496
今狙った3Dポーズ決めて狙ってイラストのイメージ選択してそれに要素を加える形まで来てるから
ここまで来てたら十分だと思うよあと1年で商用化まで行ける >>495
問題点はこれら新たな技法や表現法法が産まれるか？かと。
AIでこれだけできます！ってしても、そこにキュビズムや印象派って表現法は産まれないだろ。 >>3
団塊～氷河期が死に絶えるまでは45歳の誕生日（あるいは現時点で45歳を超えてたら）に殺処分とかでいいんじゃね >>487
>>495
生成系AIは大量の画像喰わせて作ったフィルター通してるだけだわ クリエイティブでなく模倣の領域
未知の領域を埋めることはできんよ >>504
それは要らないよ
どちらかと言うとトレンドのイラストが発生したらそれをAIに食わせて自動化するだけ >>504
キュビズムの文字列を入れると生成できるぞマジで
ためしにミッドジャーニーでやってみろ
いくらでも生成できる
使いこなせるかどうか
そこが問題 高卒見直されてうれしいね
俺みたく経済的な理由で大学進学を諦めた高卒もいる
公立の進学校に進んだけどそのまま就職みたいなの
今はスーパーゼネコン総合職で勤めてるけど、ここまで来るのに20年以上掛かったな
企業が履歴書で落とさずに別け隔てなく試験を課して人物を見極めてくれたら若い内から実力を発揮出来たのにという思いがある 息子が商業高校卒で試薬品商社に就職した
６年目だけど、会社負担で東京理科大夜間に通ってる
既に年収５００万近く 学卒もまた内定拘束とかやるんじゃね
旅行やホテルでどんちゃん騒ぎ そもそも大学なんか廃止してしまえばいいんだよ
ネットからいくらでも効率よく知識を得られる今の時代大学なんて時代遅れ
学術会議系のアカ教授に洗脳されてパーになるたけ >>506
要は未知の領域なんかもうあまりないって話
ストーリー生成もそうだけど今流行ってる異世界転生に何かオリジナル要素あるか？って話 低学歴の人はわからないんだろうけど、大学内でもヒエラルキーはあるからな
有名大学でも上位と下位は天と地の差よ >>1 見てると
高専＞＞＞工業高校＞＞＞高卒＞Fラン ぐらいですか >>507
いらないなら芸術性ってのは必要なくなるだけだが、そうはならんかと。
ピアノだって楽譜通りではあってもその譜面での叩き方で変わったりするから、AIにいろいろ「条件付けする側」のセンスやAIが出した「結果を判定する側」として人が介入するし。 >>511
理科大はかなり厳しくね？
仕事しながら可能そう？
そもそも受験ではなく？ >>506
そもそも埋めてなんの意味があるの？
別に未知でも何も困ってないんだし
大学とか不要なんだよ >>509
それは、使いこなしてる人がいるんだろ。
使いこなす側の発想なり知識なりセンスが重要視されているじゃないか。 >>519
道具としてのAIと言うならそうだけど要はセンスのみで行けるって話 >>510
地方の田舎なんてみんなそんなもんだろ
今はどうなのか知らないけどね
田舎に大学なんてないし
行くやつなんていない
専門学校に行く人が全体の1%いるかどうかというレベル
そもそも金がかかる
借金があったりするとなおさら無理だ 地方国公立大学（非医師薬）の偏差値って進研模試で50前後なんだと知った時の驚き。50前後の大学なんて行かんでも良いでしょw そういえば
キーエンスの社長は、工業高校出身ではなかったか 氷河期だったけど、工業高校だったからか就職には困らなかった。
大卒の同級生よりは稼げてないか知らんけど、
今では家庭持ってたまには遠出の旅行出来るくらいの生活は出来てるから不満は無い。 >>524
AIの側にいわゆるセンスってのが備わるか？ってなると、わかりやすくドラえもんくらいにならないと無理じゃないかね。 高卒で一年でも早く働き始めNISA1800万円を埋める
奨学金もらって大卒一年目から借金返済生活スタート
どちらが資産形成有利か考えてほしいな。本人でなくマネーリテラシーある親に >>523
でその使いこなす側のセンスって話がAIの得意分野なんだわ
結局トレンド作るのもトレンドに向かわせるのもデータだから今の傾向分析してトレンド発信するみたいなのを自動化した時点で大衆はそれに着いてく
要は電通やGoogleTwitterFacebookが流行らすものを自動化してそのベースも自動生成可能な未来な近いかなって >>527
キーエンスの創業者は高卒だよ
滝崎武光ってひとだろ >>13
頭が悪くブラック労働にも文句を言わない奴隷が欲しいと言いなさい >>526
昔（30年前）はもっと高かったよ
地方国立大学で偏差値55～60はあったし
日東駒専でも偏差値52～55くらいあった 高卒で働くにしても通信でいいから大学卒業すべきだよ 中国なんて顕著だわな
共産党の、底辺からやり直そうだっけ
スレタイ見ただけだけど 仕方ないな、大学新卒が「思ってたのと違う」だのあまりにもアホみたいな理由で辞め過ぎた
こんな風だと入社させても数に入れられないし、それまでに教えた時間と金と配属計画が無駄だからな
履歴書に「自分に合わなかったら辞める可能性高いです」くらい先に書いておいてくれ、採らないからさ
まさに新卒ガチャだけど、ガチャはその場で次を回せるからマシだな >>535
創業者は学歴関係ないよ
要は起業して成功するのも学歴はあまり関係ない >>532
奨学金もらわずに大学から株始めるが一番元取れるね >>542
高卒でマウント取ろうとしてて草しか生えん >>533
トレンドとセンスは話が別だろうに。売れるものを作れますと、新たに産み出せますでも売れないは一緒の物でもないし。 >>204
アナウンサーはマジで全部AIでいいよあれこそ高給いらんでしょ >>542
ここニートは居ないだろ
高卒で成功してる人のスレだよ >>3
全年齢で使える人間なんて少ししかいないのに身の程知らずの奴が多いのなんのって 実際に頭使わない仕事なら高卒の方が良いだろう
結局出来る奴は稼げるようになるから10年後20年後に頭の良さは分かる 実際に頭使わない仕事なら高卒の方が良いだろう
結局出来る奴は稼げるようになるから10年後20年後に頭の良さは分かる >>532
奨学金の利率が低いし、院卒だと
500万円ぐらいの初任給で直ぐに
返せる
成績が良いと全額か半分返済免除になる そもそも高校もいらないんだよ
義務教育は中学までなんだし CoCo壱番屋とか吉野家とかアパホテルは高卒社長
外食産業は高卒社長が多い
あとはDMMとかZOZOとかＵＵＵＭみたいな
ITも高卒が多い >>546
実際NHKなんか自動音声に起きかわってる。
日本はVチューバーも広がってるからあとは合成音声ナチュラルにして話す言葉抑揚と脚本を自動生成すれば皆それに依存してくよ これから日本で起こるのは、ホワイトカラーを排除したブルーカラーだけの経済圏ができあがる。この動きは外国人から始まる。 高卒で働きながら、
夜間、通信、オンラインなんかで
並行して大学いく方がよいパターンは増えるだろうな リーマンやるなら大卒のが生涯賃金高いだろうけど
職人だとどうなんだろな 高卒でも様々な資格を取得している人は
大卒より有能だからな
スキルアップがこれから生きていく上で必要だ >>555
ホワイトカラー（）ってなにもせずに搾取してるだけだからな
パソコンカタカタやって仕事してるふりしてるだけ >>555
スキルは両方必要ですよ
ブルーだけでもダメ
ホワイトだけでもダメ
両刀使いしか生き残れない >>526
国公立→最低偏差値
私立→平均偏差値+指定校推薦のバカが居る。
だと聞いたが？ 要するに
高卒労働力商品の市場価値が史上最高
史上最低氷河期大卒とは雲泥の差 >>556
いらんよ
学校の勉強なんかなんの役にも立たない
勉強すればするほど頭が悪くなるだけなんじゃね？w >>560
ホワイトカラーがどんな仕事してるか
たぶんわからないだろ？
少しでいいからホワイトの仕事も経験した方がいいぞ 爺婆の時代に金の卵と言って
田舎の中卒がもてはやされて
安い労働力で使い潰されて
また同じ様な情勢 今の時代災害あたりまえだから
インフラ関係、大工、安泰だろうな まぁFラン行くくらいならさっさと就職した方が親も楽だろ
大学行くならちゃんと勉強してそれなりの所に行けよ
わざわざ高い金払って底辺の学校行く意味がわからん 令和時代になって
理系は9割以上文系も大学院に進学が増えて
今では大卒より大学院卒が多くなっている 極端だね >>583
早慶でも80年代後半の偏差値はヤバかった
代わりにその時代に暗黒期だったのが私大の医学科
今でさえどこも早慶レベルにあるけど85年に1番酷い医学科は名前かければ誰でも入れるレベルになってた
でもバブル崩壊後の95年は偏差値急上昇してる >>560
でもブルーワーカーもロボティクスコストが下がれば自動化は進んで行くと思うけどな特に運送業とか自動化出来るだろうし >>556
働きながら必要な資格や知識を取得する。
普通に欧州なんかで行われてる事やな。 >>568
ホルホルと凄い凄いと持ち上げて
壮大にドーンと落とすいつものパターンだよね
高卒は今がスゴイぞ
いまこそ高卒が必要だと
高く高く天まで登らせる
そしていつもと同じよう 工業高校生が大人気なのか、経営者はもっと給料上げてやってくれ >>558
年収800万のSI脱サラして飲食やってるがいまのほうが
楽な上稼げるわ >>564
君みたいなのは、小学校もいらなんだろうな
ずっとニートでもしてきたの？ｗ >>568
需要の差だよ。体力仕事で経験重視なら中卒からやるほうが有利になるってだけで。その収入が悪いか？はやる仕事しだい。
米農家で十分利益だせるだけの収穫できるなら、それが安定する経験を中卒で積めるなら問題なかったりするし。 団塊ジュニアは大卒率25%
75%の団塊ジュニアは高卒
現在50歳から40歳 >>572
それは日本の医療利権が強すぎて例えば富裕層のバカ息子の場合、将来性が医療にしか見いだせないからでしょ
馬鹿でも何とかしたいのは親心 結局きついけど、誰でもできるブルーカラーの仕事から搾取するために視覚野書類提出でごまかして取られてるだけなんだよ。こんなことしたって。結局コストが上がるだけでブルーカラーは損しかしてない。よく考えてみて家建てて住むなんてのは人間の権利でホワイトカラーなんて邪魔なだけ てかいい加減大卒も高卒枠平等に受けさせてくれたらいいのにな
面接も顔合わせ程度だし、会話できん低偏差値高卒みたいな奇形児でもほぼ１００％で受かるし 俺の母ちゃん世代は中卒の集団就職で関東関西愛知へと散らばった
結婚して何人か子供産んで今に至るとw
そして運良くバブルで小金持ちになった
何が言いたいかというと人生ゲームは一生懸命生きてそれと多少の運があれば小金持ちにはなれる 大卒なんでこんな面接厳しいねんってくらいめちゃくちゃきつかったで
筆記試験、1次面接、600字詰め原稿用紙6枚に志望動機、自分の売りになるとこ、将来像などを書かされる、
集団ディスカッションでお題はTPPについてとか意味不明なお題で周りは旧帝大ばかり、その後役員に囲まれた圧迫面接
これを1セット100社とか氷河期はやらされたからなｗｗ >>573
運送業や建築業が自動化出来る頃にはホワイトカラーとかとっくに絶滅してるやろ。 バカでも大学行くようになって日本は衰退した
バカは大学行ってもバカのまま
借金して4年間遊ぶのと、高卒で働いて金稼ぐのとどっち社会のためになるのか分かるだろ
大学は天才だけ行けばいい >>590
それはラッキーだけど、ホームレスで
田舎にも帰れない人々も多い 最近大学で国際なんちゃら学部とか耳にするけど、実際役にたつのかね。 大学は費用が高い
結局誰の為なのか
損益分岐点があるはずだ ホワイトカラーは高齢者女性で安く雇えるからなあ
これからは若い男性しかできない現場仕事の方が人手不足になるわな
結局女性でも土木作業できるようなイノベーションはまだ起きてないわけなんだし
パワードスーツとかロボとかまだなんよねえ 大学は全部潰して医者や弁護士も学歴や資格なんか関係なく誰でもなれるようにすればいい 大卒も上位はやっぱ、それだけのことあるでしょ
大卒の中で、内容に差がありすぎるｗ >>592
そう、今の自分の子供達は何を学んで何を職にしていけば良いのか結構かんがえててさ。
更に孫世代とかになったらどうなるのかなあと >>586
日本企業がイケイケならそうはならないと思う
バブル期なんか新入社員で夏のボーナス50〜100万とかだったから
そのレベルになれば公務員どころか医学部6年＋研修期間4年までまともに稼げない医師を選ぶ受験生はいなくなるよ >>526
あなたが統計音痴なことはよく分かった。
単純に数字を比べることが許されるなら
打率で俺.400（町内会リーグ）＞＞＞大谷.280（メジャー） だ。 >>598
じゃあパワードスーツを作れば儲かるだろ
なんでやらないの？ Fラン卒よりも間違いなく需要がある。
4年早く働けて奨学金ローンも無いから、トータルで多く稼げる。 >>596
理系でも英語で論文を書くので
わざわざ国際系学部に進まなくても
もっと専門を持った方が良さそうで >>605
アホでもわかるけど
作れないから
作れて普及価格で出せるならとっくに出回ってる 大卒＝負け組ではないが
大卒で高卒に負ける奴が今より増える 「高卒の有効求人倍率過去最高！（ﾎﾙﾎﾙ」
業界別の高卒の有効求人倍率も出してからにしてくれないか？ >>598
コストが高い。
ただ道路慣らすとかそういうレベルなら自動化行けるけど
そういうの導入するレベルじゃない傷みが各所で来てるって感じかな？
そういう検査もドローンとかで自動化すりゃ良いのだけど >>598
高卒でもロボティクスを学ばせて
現場で応用数学とかガシガシ詰め込んで
本物の技術者を育て上げるべきなんだよ
日本企業ってそういう分野に力を入れないからな >>572
私大医学部の早慶並みと言うのは正規合格者だけ。私大医学部の正規合格者はほとんどが国公立大学医学部も受けてて、同時合格した人は国公立に進学する。だから私立医大に進学する人はほとんどは補欠だよ。 英語、中国語ができて、接遇がまともなら
採用率は高い どこも考える事同じwww
低賃金で人を集めようとしてるだけ、右も左もわからない奴をだまくらかそうとなw Fランだろうが4年いてが学士様になっちゃうと一部のホワイトしかできなくなるからな
ないから人手のないとこで雇ってくださいじゃなくて生保乞食して無理なら強盗だろ コンプレックスこじらせすぎてヒカルみたいな強がりいってる高卒多いなｗ
嫉妬か？ん？ｗ >>612
出す意味あるか？
大卒が一人もいない業界とかある？
逆に高卒は一人もいないの教員とかならあるけど 実際底辺大学出ても結局近所のスーパーや工場にしか就職出来なくて高卒どころか中卒と一緒に働いてるのたくさんいるしな
しかも向こうの方が先輩だから中卒高卒に顎で使われて給料も下、そういう所は出世も学歴なんか関係ないし、将来転職しようにもそういう職歴じゃ同業でしか通用しない
一生中卒高卒に頭下げる人生w
まともな大学行けないならさっさと就職した方がいいよ、なんだったら高校も >>589
昔なんかにあった中卒で働いてジジババが喜んでたのを解説したんだろ。
今は農地自体に新規で獲得するには相続になりやすかったり、借り受けしてになるから大規模化って形になったり。
若くて働きさえすればってのが土地の面からも難しくなってきてるが、一つ奥の田舎に行けばちゃんとまじめに働くなら跡継ぎいない農家が農協なりに預けた土地で中卒でも利益だせる。
ただ、書類なり申請なりで中卒だ理解面が大変だが。 >>619
ここって成功してる氷河期世代の高卒ばかり居て勿論中卒でも子供居て若い奥さんと楽しくやってて高年収の人たちばかりのすれだよ 作業員と技術者は
天と地ほどの違いがあるからね
日本に足りてないのは技術者 >>615
そりゃ国立の医学科に受かってたら大半は私大の医学科を蹴るだろ >>611
君は大卒の上司に嫌なことでもされたの？ｗ >>598
宮廷卒の土木女子居たけど現場で使わないね ビルゲイツもザッカーバーグもジョブスも大学中退。日本なら高卒。
何の目的もなく大学行って先輩のよくいく企業入って仕事ハイハイ覚えてたら30歳。そんなのはもういい。 >>623
97レスｗ
めっちゃこじらせてそうだなｗ >>614
産業用ロボって日本にまだ強みある分野だぞ
難しいのよ
恐らく個人的な予想だが多分パワードスーツより引退した高齢者がロボ操作して代用で作業する方が実用化が恐らく早いはず
熱中症の問題もあるしね >>624
作業員足りてないから運送とか死にかけてんだろ…
末端が終わってるならその業界は詰みだよ
大卒がトラックドライバーやるの？ 30年前の氷河期直後も同じ状況が生まれてたよ
氷河期前に優良中小や地方行政に就職できた高卒と、氷河期直後で大企業が狭き門になった大卒とで テレワークが盛んになってテレワークでもできる程度の仕事についた人たちが、勝ち組の
世の中になってきた。子供は当然、それを見てるやろ。 >>616
中国で大卒者がたくさん余ってるからな、幹部候補は中国から、日本人は現場の高卒でいいとさ 結局、仕事が効率化しても、その余った労働力はホワイトカラーが搾取するだけで、全く意味がないんだよ、書類を減らす努力をするどころか、むしろ逆で増やして金額を上げ怠ける,職業は機械で対応すべきだろう >>627
土木作業員の女子の匂いをクンカクンカしてもいいですか？ >>631
先ずは介護ベッドからじゃね？
寝たきり老人の洗浄着替えうん子、食べるの自動化 >>628
北米だと、高校まで義務教育の
地域が有るから、専門職は院卒以上
日本に例えると、米国の大卒と日本の高卒が同じ様な扱い >>620
> 大卒が一人もいない業界とかある？
高卒だといきなりこんな極論を考えがちになるんだな >>635
テレワークなら勝組？
そんなの派遣や契約社員でも可能だぞ
実際にうちの会社は総務関連アウトソースさせてるし 高卒どころか中退したけどみんな就職活動できるなんてすごい
パートアルバイトしかしたことない
人間怖いよ いい傾向だな
少子化で若手が少なってるんだから、勉強に向いてるやつ以外は
とっとと社会に出て働いてもらった方がいいだろ
高卒大卒じゃ4年も社会の役に立つ期間が違うからな
逆に、大学行くやつは、大学に行ったなりの中身を示さないといけない
遊んで4年過ごす奴が減るのもいいことだろ よっぽど特殊な職業以外は高卒からびっちり鍛えた方がいいって考えなのかな
まあFランに4年いたの採用しても即戦力にはならんしな >>639
介護は女性でできるから恐らく代替が遅れる
金になるところから技術進むから
オムツは高齢者がセルフで変えられるといいんだけどいい仕組みがなかなか出来ないね >>637
ホワイトカラーが有り余ってるのは大企業だろ？
大企業は株価が上がればそれだけで利益出るからね
仕事してる感じを演出できりゃいいわけさ
ブルーカラーが必死に走り回ってるけど
苦労するやつは苦労するだけのこと
人生ってそんなもんだろ？ >>623
近いかも、97卒の高校出、インフラ企業に勤めてて16歳歳下の嫁もらって楽しく暮らしてる、子供はまだ居ないし、高年収でも無いがw >>642
むしろテレワークは何時でもレイオフ出来る対象じゃね… ４大卒業後やっと就職した先は全員高卒だったでござる
しかも仕事内容は同じと言うこの廻り道感… >>640
最近アメリカの若者の知識どうなってんのっていうショート動画見るけど
あれで大卒が多数いるの？馬鹿すぎない？っていうレベルだった
日本の小学生以下 Fラン行くと４年で相当馬鹿になるからな
高卒の方がマシとやっと気づいたか 若いうちに仕事を叩き込む方が覚えもいいしな、職人なら中卒でもいいくらいだし、仕事さえ身体に染み込ませたらいいんだ また朝鮮人が対立を煽るような記事を書いてるね。
高卒も大卒も能力を生かして仕事をすりゃいいだけの話だろうにね。
というか、俺に恩を仇で返すような連中はわかってるだろうな？
もう許される事ではないからな、そういう連中の行為は。 ブスだからそれだけでハンデがものすごくのしかかる
普通が一番いい
羨ましい 高卒の人達が結婚して子供を4人以上生み育てて貰わないとな。 >>648
子作り頑張れ！
俺42の時に娘出来たけど本当に可愛いよ
ただ体力的にはかなりキツいw
長男もまあまあやんちゃだしな >>647
まあ実現するか？は別にして、問題点はそのブルーカラー側の流動性が活発化したらどうなるか？って話しかと。 >>650
大学生活楽しめたならそれでも良くね
人生一回しか無いから大学生活は体験出来るならした方が得だよ 有害なFラン大杉
しかし、Fランでも大卒が評価されるのは、なんとなく金があるとかで
問題起こす可能性が低いと思われるのだろうか Fラン卒でも大卒。高卒は学校の先生にはなれない。人間関係を広げるのならFランでも
出た方が有利。遊んでたら意味ないけど。 高卒と言っても普通科や進学コースの高卒は要らないぞ
あれは企業目線からしても中卒より終わってる
高卒なら工業や商業で最低限の資格とってこないと >>1
良い傾向だと思う
大学で勉強したいっていうなら、働きながら通えば良いわけだし
(大学で遊びたいっていうなら別だけど)
人生、時間は効率的に・有意義に使わなきゃなぁ >>639
介護用自動トイレはもうあるが、
介護される側は嫌なのでは
おむつも嫌で取る話も聞くし 大卒は今まで威張ってきただけの社会のゴミ
中卒、高卒が日本を成長させ、大卒がそれを乗っ取ってダメにした 早晩
ホワイトカラーの業務の大半はAIに置き換わる
一握りの天才以外不要となる
必要とされるのはエッセンシャルワーカー >>661
大学生活より大学時代に長期滞在したアメリカでの経験は結構良かったな
NYやロスやDCメインだけど
超親に感謝 >>663
遊び目的じゃなきゃちゃんと勉強してそれなりの所行くだろ 旧帝大、難関私大以外の大学行くより高卒で公務員になる方が絶対にいいだろ。
日本は加速度的に衰退して発展途上国・後進国まっしぐらなんだから。
後進国は公務員以外悲惨だからな。 >>663
教師は1回社会人やってからじゃないとなれないようにすべき
高卒で働いてから学び直しして教師になるような人間の方が真面目に教師やるだろ
今の教師連中になんの不満も無いなら良いが 結局ホワイトカラーとブルーカラーとどっちが残るかって言うと、ブルーからなんだよなぁ。お前とかラジャー何一つ作れないけど、ブルーカラーだけでもものが作れるから >>664
今の現場仕事でそこまで余裕あるとこ少ないよ
若さは最大の武器だから無資格でも余裕で採用
今の日本に若者少なすぎるのと人口ピラミッドが60代が突出してる >>668
まあ氷河期世代はギリギリ逃げ切れるでしょ
今の若手はどうするのかね…
あと子育てどうするかマジで悩ましい みんな夢や目標があるのがすごい
大学行っても勉強したいものがない
将来なりたいものがないので勉強するというモチベーションが下がる
なりたいものとかどうやって見つけるんだろう
小さい頃からすごく興味があるものがあってそれを仕事にできてる人が本当に羨ましい >>673
教師不足してるのにどーすんだこれ以上厳しくして >>661
だよな 結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ >>676
今突出してるの40歳から55歳だよ
これから日本はかなりキツい >>663
中卒で資格がなくても医者、弁護士、教師や大学教授になれるようにすればいい
義務教育は中学までなんだからどんな職業であれそれ以上の学歴や資格を要求するのは憲法違反 >>674
それを販売するのが難しい
あとは決算書も作成したり
人を雇うなら労務管理も必要だ
それが全部できて一人前になれる 高卒、大卒の区分じゃ無くて、地頭の良さが問われてるんだな ポンコツは何方でもダメだぞ >>679
試験を厳しくしても無意味なのは既に分かってるから
社会人経験の内容見て精査すりゃ良い
試験をそんなにハードル上げなきゃ通過する奴は増える
劣化する？
とっくにしてんだろ >>680
このコピペ久しぶりに見た。フランスに渡米ｗ >>680
これなんかで見たな…フランスに渡米ネタ 高等専門学校 高等教育機関（短大・大学と同じ）但し、基本給が大卒より低い
工業高校 職業高校（中等教育機関） 底辺校のドキュンは経験上すぐ辞めるからいらないけど、偏差値50以上の学校からならほしいな
まじめな子が多い 教員なんて余ってるだろ
大ウソ言ってるだけ
少子化で
生徒数は1/2, 1/3 になってるのに
教員数はへってないからなｗ 10年後の日本
男はプロスポーツ選手、反社、コソ泥
女は売春婦
発展途上国のパターンだな。 >>500
その会社は良い会社って事
院卒がいるならそれなりの会社って事です >>692
どう見ても足りてないぞ
あと休職多すぎる
ブラックにも程があるだろ
あー娘起きた！ >>692
教師は女増やしすぎなのとこれから子供減るからあまり採用できずに非正規で穴埋めしたいのと親が学校に子育てを丸投げしたいのと公務員のシステムが旧態依然としすぎてるとかで色々あるんだよな 雇用者としては素直でもなくかといって優秀でもない二流以下の大卒より安くて素直に言われたことだけやる高卒が欲しいのは当然。 >>692
昭和みたく教室ギッチギチの学校なんてないだろうにね
学校統合どんどんやるべきだよ
日本の公務員で教師がダントツ1番将来性がない >>686
頭の良さでなく仕事ができるかどうかだけが求められてるってだけ でも岸田は外人と共存社会実現を目指してて
氷河期は完全切り捨て
倍率最高でも人手不足でもない >>699
休職しても給料でるんだから、
みんな休職して、いくらいても意味ないわなｗ 今でも高卒だけで家も建てれるし、車も作れるんだよ。その作ったものを搾取してるのが高学歴のホワイトカラーなんだぜ。 >>692
発達障害だとかでどこも支援級があるから単純にクラスが増えたから人手不足はあると思います 教員足らんとか言ってるけど、昔みたいに短大出たやつをバンバン採用すればいいんだよ
小学校や音楽家庭科はそんなんでいいだろ 高卒でもいい
おちんちん舐め舐めのスキルがあれば
年収なんてあっという間にサラリーマン超えですよ >>679
経験積んだ40歳以上、採用なら意外と集まるかも
年取った方がいい仕事だってある、なんでも新卒至上主義が異常、教員は純粋培養のヤバい奴が多い >>631
サイバーダインのHALて04年ぐらいに出て来たんだけどな。
他国なら軍事転用した後にデチューンモデルがとっくに建設現場で使われてるやろ。
新しい物を造ってもそれを活用する能力がない国なのが日本や。 日本の高度成長は金の卵といわれた高卒がアメリカよりコスパのいい製品をつくったから。
その後、アジアにそのパターンマネされて、かといって大卒ふやしてもGAFAにもなれずズルズルきてるのが日本。
日中韓で大卒が余るのは当たり前のこと。創造性がないのだ。 ニュースに出てないロリコン変態教師ってかなりいるんだろうなあ >>278
お前が辞めても社会に一切の影響がないからさっさと辞めて死んでヨシ >>712
今年齢制限なくしてるところがほとんどなのそれでも集まらない 本来大学に行くのは、専門分野に就職するためだったのが、企業はMARCH以上の大卒を取るようになったから、誰でも大学くらい出ておかなきゃになったんだよ。公務員も高卒枠があるくらい、高卒で就職して欲しい企業もある。
但し、現場仕事が多いと思う 人手不足と少子化対策を考えたらこれが一番なんだよな >>708
汗かいて働くか知恵だして働くかの違い
どっちでもいい >>700
なんか親に余裕ない人多すぎないか？
大丈夫かね… 工業高校も高校ロボコンをはじめた。
それだけ、技術は日進月歩。 >>704
学校の統合はすすむだけでしょ
少子化なんだから、維持できるわけない
で、さらに過疎化が進むわけだ
教員の人件費が高すぎるからな >>708
ホワイトカラーの人たちが絶対できないのが現場作業なんだよな >>708
その木材を仕入れる仕事は？
作った家を売る仕事は？
保険はかけないの？
マーケティングは？
その費用は？
組み立て作業だけで世の中回ってるわけじゃないんだぞ >>663
Fランが教員になってしまったほうが社会に迷惑掛けるだろ >>722
正直フルタイム共働きは無理がある
でもそうじゃないと子育てできない人があまりに増えすぎた AIアニメまで進んだが
移民の為に日本で死ねだって。 >>727
ホワイトカラーでも現場作業はできるだろ
逆に現場作業はホワイトカラーができない 給料減るとマジでロリコン変態くらいしか教師やらなくなりそう まあ大卒なんか勝ちでもなんでもねえけど、高卒求人は工員だろ >>708
車造ってる奴の平均年収700万くらい
家を造ってる奴の平均年収600万くらい
これを上回れるホワイトカラーって中々いないぞ >>730
保育所に朝から晩まで預けて育児放棄しているから楽勝なんだよ >>715
それは確かに言えてるね
ホワイトカラーがどうのとか
ブルーカラーがどうのとか
そういう問題じゃなくて
日本が世界で負けてるっていう事実がある
これは海外含めた経営戦略が失敗してるんだよな
そういう意味では日本のホワイトカラーの
力不足だったとも言える >>737
保育園の間はそれでいいけど小学校はそんな仕組みになってないからそれで発狂する親が多いのよ ホワイトカラーは必要だよ
めんどくさいことは全部やってくれるからね 人がいなければもちろん現場もやってもらうしね >>700
これだけ生徒数がへってるのに、予算はそのままなんだから
一人当たりの子供には莫大な費用をかけてるわけだ。昔にくらべて
休職し放題のシステムは変えたくないから、大ウソ言い続けないといけないｗ >>1
高卒なんて公務員と大手以外は
家畜の奴隷として採用するんだからなw
夢見るなwwwwww >>632
大卒ドライバーなんて珍しくないぞ。
新卒でタクシーやるやつもいるぞ そりゃ高卒の初任給安いからな
安くこき使おう
それが岸田ミクス 大卒は手段と目的が逆になってるバカが多い
だから簡単に論破できる 所詮成り上がりの国だから時代に逆行していっているのな >>737
楽勝ならやってみたら？
楽勝なんて言ってるやつを見たことがないけど
子育て参加完全に放棄してた昭和のオヤジなら楽なんだろうが 企業、特に製造業が、夜勤ありの製造職は高卒に限定することが多い。
大卒者は最低でも課長級を見据えた採用活動をやっている。 >>735
国家資格で業務独占資格取れは学歴とか関係ない仕事はたくさんある。言い換えれば大卒でも資格がないと就けない >>737
子なし爺さんの妄想だと思うが、
保育園も着替えや持ち帰りが大変そうだけど ブルーカラー増やせば少子化は多少解消するよ
沖縄がいい例 >>739
小学校に入ったら鍵持たせてやっぱり放置だから
極く稀に学校から発熱しました～とか連絡が来ることさえ不満なんでしょ >>743
そういえば来年から労働時間の厳守でタダでさえ人手不足の配送ドライバーが圧倒的に足りなくなって壊滅ほぼ確定らしいな
今高卒なら100%受かりそうな業界 >>744
初任給はまあまあだけど、無知に漬け込んで賃金を上げないのでは >>741
予算減ってると思うよ多分
教師の内訳も非常勤と女性が増えてるし
非常勤は0.５人力、女性は0.7人力と考えるとかなり人減ってると思う >>744
職種によっちゃ大卒なんてスキル・資格次第で大卒なんて凌駕するのはたくさん 人手不足で青田買いに加えて
高卒の方が低賃金な体系の会社も多いだろう
損得で言えば良いことではないような気がするが >>737
熱出したら面倒みなきゃいけないしその分休んで職場で迷惑かけることになるしいろいろ大変だよ
子育ても人手が必要
ジジババも働いてる時代だけど、保育園に預けて熱出したらジジババ含めて4人で交代で休むとかなら楽勝だけどね >>10
＞仕事ができるようであれば、当然出世できる
甘いな
非正規で採用して5年で一旦退職させて新しく非正規で入社させるだけ 低い給料で大卒並みにスキル要求されるようになるんだろうな
もうなってるか >>754
昔と違って親が宿題見ないといけなくなったりしてるし学用品の用意もさせられるからなあ
後は学童に入りにくすぎる 人件費が安くてまだ固定した考え方もなく比較的ピュアな人材が欲しいのは分かる まぁ大多数の大卒が年食ってるだけの高卒とそんな変わらんからな
逆に高卒で働こうと覚悟決まってる奴のがだいぶ使えそうではある 沖縄はブルーカラー多いから子ども多い
無理やり大学行かせる必要ないから塾も必要ない
頭いい子には投資しまくる なんだかんだいって高卒で早めに就職、
結婚して子育て頑張っているような
世帯が一番幸せそうな気がするんだよな 製造現場は雇用政策の事情から高卒者に限定した雇用をやっている。
例えば、大卒はトヨタの技能職にはなれず、より(コミュ力を含めた)専門性を求める事技職にしか行けない。 >>763
そんなこと今やれるのは人余りまくってる仕事と妊娠したらやめてほしいという原理が働く若い女性だけだろうなあ >>564
本当にそう思ってるの？
そうなら子供は持たないでくれよ
子供が可哀想だから 大卒ってブランド欲しさに奨学金借りてFランいくなら高卒で働いたほうがいいとホラレモンが言ってたで >>755
新卒をトラックに引き籠らせてどーすんのよ？
あんなのは住宅ローンと家族のために人生を犠牲にする奴の仕事だ
出会いも出世もなく車の部品として過ごす人生だぞ >>771
俺は大卒だけど娘とプリキュア見てるだけで幸せだぞw >>755
物流は鉄道貨物の利用を真面目に考えた方がいいけどバンバン廃線にしてるんだよなあ >>759
教育予算はイコール
莫大な総人件費と言っていいだろ。学校の施設の維持費もあるけど。
教員数が大きく減らない限り、減ることはない。 1番ひどいのが、実務経験の必要のない資格だよ。あんなのはさっさとコンピューターに置き換えたほうがいい。労働力の無駄だよ。 同じ努力で高卒の方がいいところ就職できね？
正直工業高校とか小学校レベルだけどちゃんと上位にいれば面接だけで大手入れるし
大学の就活でこんなことしてたらフリーターやろ 世の中がブルーカラーをバカにしすぎたせいで誰もやりたがらなくなる。
インフラ維持も出来なくなる。
文系大卒過大偏重の自業自得。 >>774
オタクを仕事に活かせたら成功しそうだよな 高卒の方が賃金安いからな
とにかく人件費出したくないんだよ 大学の文系は九割方いらない
代わりに営業リーマン養成専門学校でも量産設置すればよい >>786
因みに俺はプリキュア見るのも仕事の一貫だぞ！ >>771
そういう側面はなくはないよな。ただ、きちんと働ける環境を確保してる人だけね。
結局、人生を前に前に進めていけるのは責任感とか積極性とか気持ちの部分が大きくて、学歴などの過去の一点なんかあまり関係がないと思う。前向きのやつにはいつもいいことが起きる。 >>781
退職教諭を非正規に置き換えるだけでかなり安く上がるだろ? >>785
無駄に
教員数が多くて、人件費が高すぎるからなｗ 大卒じゃなきゃいけない仕事が激減してるからな
大半の仕事は高卒で充分なのがバレちゃった >>788
文系が活躍仕事が思い浮かばない理系以外いらんよなどの分野も 高卒公務員か工業商業高校での大企業学校指定求人以外ほとんど低賃金奴隷でしょ ４年間無駄にします
奨学金で給料中抜きされます
入社したら「今まで覚えたことは全て忘れろ」と言われます
大手企業以外は高卒と手取りが大差ありません
偏差値50以下は就職したほうが無難だぞ >>3
自分は45歳にならないと思ってる典型的な馬鹿 職業高校はバカしかいないから行けばバカに染まる
専門性を持ちたいなら高校から専門学校が良い 高卒向きと大卒向きがいるのに無理やり大学行かせるから無駄になる >>798
あれ教員足りないからじゃなくて安く済ませたいのと少子化で教師の数要らなくなるからだぞ >>783
いや、その同じ努力をしてないんだよ、実は。ちゃんとやる人はちゃんとやる。そこに学歴は関係ないって。男とか女とかも関係ないし、若い、若くないも関係ない。
いい加減で言い訳ばかりで逃げばっかりのやつにチャンスは来ないさ。 なんかセントくん
┗┻━( ・`ω・´)┻┛
みたいなの出て
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! アサヒ芸能ってゴシップ誌なうえ田母神がコラム出してたとこだろ 
今45歳の俺が学校推薦で入社した最初の大手印刷会社（当時のトッパン・ムーア）は、今や製造部門は生産子会社化されて工場の統廃合が進んでるし、仮に働き続けてても将来安泰とはいかないだろうなぁ
この歳になると高卒入社じゃ、有能管理職以外は閑職で常にリストラ候補だろうし
会社変遷（私は1998年、上場してすぐ辞めました）
トッパン・ムーア（凸版印刷とカナダのムーア社による合弁企業）
↓
トッパン・フォームズ（凸版印刷の出資比率が上がり、東証1部に上場）
↓
トッパン・フォームズ・セントラルプロダクツ
（首都圏にある製造部門（工場）が本体から分離され子会社化）
↓
トッパン・フォームズが凸版印刷の完全子会社となり上場廃止
↓
将来的に凸版印刷を持ち株会社とするため、トッパン・フォームズとの重複事業を統合
社名をTOPPANエッジに変更
↓
凸版印刷と生産拠点を統合（今年末予定）
↓
凸版印刷を持ち株会社とし、事業会社はTOPPANエッジ他3社に再編
製造部門はその子会社とする（今年度末予定）
どう考えても俺みたいな無能は、仮に辞めてなくても生き残れてないよこれ… 今後AIの進歩で学歴や知識はほぼ無意味になるだろうな 知識層のニートばかり増えて現場仕事をやる人間がいなくなって
崩壊した古代ギリシャそっくりですねｗ 給与が安くても職を持つことが重視されるなら
それはそれで AIとかで単純な知識の学習が全く意味をなさない世の中も近いからなぁ。どうあがいてもCPUにはその分野では歯が立たない。人間の役割が判断や分析ではなく、別の分野になりつつあるのは事実。 土方は元ヤンキーも多いから体力は当たり前だがメンタル必要 >>603
地方の病院行けば、初期研修医1年目でも
年収700万越えなんてゴロゴロ居るよ
都心や近郊は激安だけどw 大学など無駄
すぐ社会に出て働くべき
研究者とかそういうのは大学院まで行け プロ野球だって
長嶋茂雄以外
スーパースターはみんな高卒 >>800
さらにモラトリアムだけ拗らせて仕事も結婚もできない人を量産 上場企業に就職しても、出世しないと子会社出向の片道で、地方に転勤になったりするからね
育った地域からあまり遠くに行きたくなかったら、そこそこの転勤ないような会社でいいよ。 >>771
子供が生まれたらやるしかなくなるからね
頑張らざるを得ないというか
四の五の言ってる暇がない
「デキる？ じゃねえよ、ヤルんだよ！」って感じw ぶっちゃけ、AIの指示に従って人間は肉体労働する世の中になるだろうな。 >>814
普通に娘と一緒にプリキュア楽しむ人生の方が楽しいのにな…
ここ高卒の成功者の集まりなのに… >>766
学用品も宿題もそんな手間じゃなくないか？
宿題は地域差あるだろうけど、長くても15分くらいで済みそうだけど インフラや公務員、女性など一部を除いて、大卒は総合職を前提とした採用をやっている。
明らかに現場向いている人材を課長にさせようとしている。 >>801
ということだな
一度、採用すると４０年ぐらいクビにできないからな
少子化で学校統合とかもあり人員の配置に困るもんな
定年後の人なら、その期間だけで辞めてもらえるか >>793
大卒でないと出来ない職業なんて昔から少ないけど
ただ人間の人生は仕事だけじゃない
恋活、友活、婚活も必要
4年間のアドバンテージは時間の無駄じゃ無い >>780
ドイツとかだと高速鉄道の専用線を引いた後に元々の本線をクソローカル線にして貨物メインにしているみたい
マンハイムからホッケンハイムに行った時兎に角本数なくて苦労した
貨物は日本では考えられないほどのスピードだたよw 地域によって違うんじゃない？
大阪は高卒の方がいいと思う。特に地方から流れてきた大卒が腐りやすい。都落ちとはこういう事かぁって印象が強い。 底辺大増えすぎ。
国立以外は無くてもいいくらいだな。 >>815
地方のどさまわり転勤族は本当に多いな。 企業側からすれば大卒の給料より安く人材を確保できるからな
っつーか、下手な大卒より高卒育成の方がいいんじゃね？ >>771
子育て大変だけどさ、自分は子供持てたことが人生で最大の幸福だなって本当に思う >>819
55歳の心理学の教授♂が3歳の娘とセーラームーン観てて娘よりハマってしまったと
嬉しそうに言ってたの思い出した 高校中退の知人の子がバイト先でかわいがられてるって言ってた
勉強嫌いだがちょこまか動くの好きな子だからなぁ >>826
やっぱちゃんとドイツは考えてるよな
日本は安易に貨物駅無くしたり廃線にしすぎ >>771
家買うのに双方の実家から援助して貰えれば尚良し 無駄に4歳とるだけ
Fランなら
高卒か資格取れる専門学校でいいよ >>825
高校時代の知り合いなんかは学校という同じ場所にいたから話が合っただけで、卒業後はほとんど会わなくなるけどな。 >>606
昔と違い生涯独身が多いだろうからそれも良いけど
子供を持って普通に生活する予定ならFランでも大学には行った方がいい
コミュニティの中で親が高卒だと足枷になる事がある 地国工学部卒のメーカー勤務だが、文系大卒なんかより工業高校卒の方が、よっぽどいい。
学んだベクトルを、その場で活かせるかどうかが重要。 逆に頭が悪いFランの大卒とか使い道困るしな。
現場やらせたら派遣の方が出来るし、
管理職側やらせたらそのレベルにもない人間性。
高卒から入ってもらった方が仕込めるからいいな。 >>832
マジで楽しいぞ！
仕事にも繋がるし娘とのコミュニケーションにもなるし楽しい！
しかし作画ひでーな…今日
https://i.imgur.com/0B7sniN.jpg 男女問わず20代で結婚出産子育てした方が絶対に良い
男は稼ぐ力を女は人生を共に生きていける夫を見つける
もちろん男女問わず自分を磨くのを忘れずに。。。
男は稼ぎ女は子育て後にパートでもやってさ
1.2や1.5馬力で共に稼ぎ余裕資金で新NISAや投資を始める >>845
残念ながらそう言う生活を望める人が減ってるのよね
東京砂漠に出てきちゃ子供無理だもんよっぽどのエリートじゃないと >>1
大卒の就職が2015年3月卒以降はガバガバ超絶売り手市場だから高卒勝ち組、大卒負け組とかいうのはあり得ないわ
体育会でも帰国子女でもないMARCH関関同立、中位駅弁が平均年齢30代平均年収2,000万超えで2〜3年目1,000万のキーエンスにボコボコ入ってたり、日立富士通野村総研NTTDNECのような大手IT、big4やアクセンチュアアビームベイカレントのようなコンサルティングファームにもぼちぼち入ってる
有効求人倍率はコロナで下がったけど、それでも2014年3月卒以前と比べたら空前絶後の高水準で高止まりしてるよ >>1
大卒の就職が2015年3月卒以降はガバガバ超絶売り手市場だから高卒勝ち組、大卒負け組とかいうのはあり得ないわ
体育会でも帰国子女でもないMARCH関関同立、中位駅弁が平均年齢30代平均年収2,000万超えで2〜3年目1,000万のキーエンスにボコボコ入ってたり、日立富士通野村総研NTTDNECのような大手IT、big4やアクセンチュアアビームベイカレントのようなコンサルティングファームにもぼちぼち入ってる
有効求人倍率はコロナで下がったけど、それでも2014年3月卒以前と比べたら空前絶後の高水準で高止まりしてるよ
>>805なのの追記ですが、私が1996年に入社したのは当時のトッパン・ムーア福生工場（現トッパン・フォームズ・セントラルプロダクツ福生工場）でした
高卒の工場採用だったからか入社式と新人研修は、全国の工場採用者（高卒のみ）が山中湖畔の施設に集められ1週間泊まり込みで行われました
今ならパワハラもんの研修内容でした マーチ以下はもう行く価値ないよ
さらに奨学金とかパチンコでスるよりバカだし 今後ホワイトカラーと言われる職種はAIの進化で要らなくなるもんなエンジニアがトップになるのかね 変に大卒だと自意識過剰になって、俺の仕事はこんなのじゃないと辞めちゃうからな。高卒採って、自社のソルジャーとして育成した方がいい。 東京なんて行かなければよいだろｗ
あんなところ１０年に一回でも行けば十分 >>1
みっともないからこんなスレ立てるのやめたら？
そんなんだから高卒なんだわ どんなランクでも大学は出たほうがいい、と唱える人は専攻知識を現職に活かした上でドヤってるの？
そうでないなら、むしろ教養を感じられない。 5年くらい前からこの傾向は出始めてたがな
田舎から東京圏の底辺私立に4年で500万から1000万の借金作ってロクな就職出来ずになんて連中ゴロゴロおるで Cランク以下の大学なら高卒の方が生涯賃金が高くなる傾向が出てたが、負ける大学のレベルが年々上がってる >>854
女が正社員として歓迎されるのはケアワーカー嫌なら東京以外ないからしゃーないんよ >>858
つーか今薬剤師が給与急に安くなってるんだよな
やっぱ女が多い仕事は値崩れやべーわ >>860
勝ち組なんか存在しないんだよ
上見りゃいくらでも上が要る
だから自分が幸せになる事が大事
勿論娘は居た方が絶対良いけどここは運もある 多分、日本はまだ言うほど学歴社会じゃない
中国や韓国の方が
「大卒＝負け組」なんじゃね。大卒で就職できない人がすごい多いんだろ >>860
氷河期世代は普通に使うよ
仕事だけじゃなく結婚もそうだけど 一昔前より更に高給化して更に人気化した総合商社にさえMARCHから少数ながら総合職で採用されてるしな
昔は今ほど高給じゃないにも関わらず非体育会のMARCH関関同立で五大商社に就職できることなんてほぼなかったと思うが
不人気の金融メーカーインフラなんかMARCH関関同立ランド化しとる 若いうちのほうが短期記憶優れててすぐ覚える
そりゃ３年早く会社のこと仕込めりゃ将来有望だよ
利権で大卒を推し勧めてる連中いるんだろ？無料にしようって暴れてるし 高卒で高い給料もらえてる連中増えりゃ少子化解決しそう 私文の仕事は、どんどんDX化されてるけど、高卒ブルーカラーの仕事はなかなかAIに代替できないからな。 高卒で大手
っても工場採用でそこの工場閉鎖したらとんでもない僻地に転勤
いやならヤメロ
って感じだぞ
(´・ω・`) 企業が大きいほど色々試せて意外な才能が！ってのはあるよな
俺も現場作業では味噌糞言われたけど資料作成では良く言われたから居場所が少しできたわ 今でも相撲取りも中卒多いのかな？
勝利者インタビューみると普通に受け答え出来てる感じ
一般常識社会常識学べばあとは実力社会なんだからやれる力士はイケるじゃんw
一般人の高卒でも相撲社会と変わんないよね
Fラン採用するくらいなら高卒採用企業人間に染める方が良いかも？！ >>851
売り手市場だからMARCHニッコマでも行く価値あるぞ
早慶が就職強すぎて格差半端ないが で、その高卒を定年まで雇いいれて、賃金を上げていき
しかるべきポジションはあるのか？
賃金が安く、年金、保健も安い、若くて元気なうちだけ
雇用して３０過ぎれば自然に辞めてもらう日本型雇用システムはもう通用せんぞ
親も子も国家公務員や地方公務員が一番人気っておかしいだろ？ >>860
現状に満足して黙って働くって理想的な奴隷ですね 一兵卒は若くて純粋な洗脳しやすい方がいい
18と22じゃ考え方かなり変わると思う死ね >>873
都内なら400万くらいらしい
こないだ時給1100円で病院薬剤師募集してると話題になった
逆に田舎行った方が割と稼げるとか聞いたことある 内定数を注目しすぎてない？
悪質なブラック企業とかやってる仕事闇バイトやん、、みたいな会社ってあるし、そういう会社は正社員で人とってるからね。
地域や企業の質をまず見ないと話にならん むしろ技術者以外のホワイトカラーは要らないまで出てくるな自動化出来ないライフラインとかインフラ整えるブルーカラーの仕事の需要しかなくなるか
1999年の男女雇用機会均等法改正が無かったら、俺も第一志望だったJR東日本に入社してて、今頃は電車運転士として活躍し妻子もいたんだろうなぁ…
現実は底辺トラックドライバーだけど
氷河期世代は男女雇用機会均等法改正の影響も受けてる >>882
都内なら600ないと厳しいかも…
今なら700欲しいところかも… 高卒は安く雇えるから
あと大卒は文系が多くて扱いにくい 「職が人財を育てる」
そういう会社ほど、教育を他人（大学、自己研鑽、前職）に任せっきり
高卒から採用して教育する会社は日本には指で数えるほどしかない
日本の経営者の問題は金にしか興味がないことではない。それは経営者としては正しい。
金の増やし方が安定志向でリスクを背負おうとしない点が問題だ。 >>886
まあ薬剤師は田舎の方が稼げる謎現象あったりするからね
田舎行けばいいだけだからまだ強い資格だよ
東京残ろうとするとキツいっぽいねもう 薬剤師は、今後どうなるのよ
少し前、アマゾンでも多くの薬が買えるようになるとか話題になってなかったか？ >>888
日本の経営者は結構リスク取ってるように見えるよ 低レベル大卒はもう高卒で就職させとけ
時間と学費の無駄 >>882
マジか、それはキツいな
沖縄の離島でリゾートしながら薬剤師がいいな
給与高いし バカは勘違いするだろうけれど
新卒の話な？
30とか40とかの高卒がが大卒より採用されやすいってわけじゃねーからな？ そもそも勝ち組負け組の基準は？
お金の面だけ取り上げるなら年収いくらから？
仮に600万円として最近話題になったがタクシードライバーで600万円だってよ
俺はやったことないが600万稼ぐにはセンスというか地頭が良く無いと無理だよねとは思うんだけどw >>890
団塊世代が生きてるうちは大丈夫そう
今から目指す職業ではないな ないわ
大学行っておけ
旧労働省の技能検定とかは業務経験年数が必要だけど
大卒と高卒では受験資格を得る年数が違う
Fランだろうと何だろうと大学行っておけばスタートが違う
安いソルジャーが欲しいと言っているに過ぎない
そして、その枠に移民が来て、より安い労働力の争いになる
ITなんか離れていても出来るからインド人と職を争う状態
コンビニは中国、ベトナムと職を争う状態
グローバルｗで環境はキビシイぞ >>889
薬剤師は薬局で働こうとしなければいいだけでは？
製薬かコンサル行けよ
コンサルのヘルスケア分野って人材の需要めちゃくちゃ高いぞ >>894
大学増えてもそれに対応する子供居なきゃ厳しくね？
日本にとって大事なのは人口増加の一点だと思ってるんだけど要は少子化対策。
人口さえ増えればレベルは勝手に上がる >>891
雇用なんてせずに黙って株投資だけしてたほうがマシな無能経営者なんてゴロゴロいるよ
ほんと迷惑なんだよ 経営者と派遣業がガメツいから少子化になってる
企業も女性起用と同時に保育所や学童整備せず
就業規則も考えなかったのが原因かと
進んだ会社は女性が子供産みやすいように工夫した
公務員など素晴らしく子育てに向いてる福利厚生を完備しながら
子供をたくさん産まない女性が多かったことは反省すべし 最も体力のある18-22歳の期間を役に立たない学問に捧げるよりも体力仕事に費やした方がいいのかもな
大学は金が溜まってから行っても遅くないかも fランの役立たずより専門高校の卒業者の方が会社にはプラスなのは当たり前。 子ども二人いるけど、二人とも高卒で国家公務員
高卒で地方公務員事務は倍率高いけど国家公務員事務はそうでもない
給与は安いけどボーナスはかなり出てる >>897
氷河期世代だが既婚子持ちが勝ち組のイメージある
後、親の裕福さ
本人のお金は二の次だな >>890
登録販売者ができる仕事の幅が広がったらヤバい
そもそも保健逼迫の関係から医療職の給与、一般職の給与がインフレ傾向なのにあんま上がってないんだよな
女性増加とか考えると一般の接客業より少し割りがいいくらいの仕事で落ち着く可能性は高い
医師も看護師もそう言う意味でヤバい >>898
なのに、薬科大学６年制ｗ
になってたよな
学費も高いのに >>881
沖縄は出生率第一位、婚姻率第二位だが
離婚率も第一位で生涯未婚率も男は第一位、女は第五位
https://www.exeo-japan.co.jp/blog/oyakudachi/konkatsu/785/
沖縄は出生率は高いが１０代の妊娠が多く
貧困を生む原因になってる >>904
ここまで来てリアルな話するとゲーム企業
好きを仕事に出来る良い仕事だと思うよ。楽しいし趣味も活かせるし子育ても活かせる 大卒なのに仕事に採用されない（大学から仕事を紹介してもらえない）なら行く意味無いよね >>94
日本は代表者本人補償で借金することになるから
家族に借金残さないために、離婚するか、期末に電車止めてるんじゃないかな >>914
しかも進級が難しくなってる
留年が多いしリタイアする人もいる
学費はバカ高い
薬剤師はコスパに合わなくなってきた職業だよ >>915
生活保護は大阪や北海道が多い
沖縄はまわりが助けるからなんとかなる >>839
学歴や勤める場所が違うと話も合わなくなるんだよな
会話も違ってくる
高卒の人は子育てや家族関係にトラブルも多いから、八つ当たりされる
大卒でもヤンキーファミリーと一緒に子育てしてるとそうなる人もいるけど >>916
じゃないって
「ブルーワーカー」じゃなくて「ブルーカラー」だってのｗ >>919
基本的に女性が増えたらコスパクソ悪くなる
公務員も急速に女増えて悪くなってきてるし 楽して稼ぎたいが本音なら、学歴の意味はますます無いわ。
稼ぎたいなら苦労をとれ、現場にでろ。
クーラーの効いた事務所で定時上がりしたいなら、薄給を甘受しろ。 >>2
いっとけか、弘道ハエw。偉そうにいうな、くあかあき >>917
高卒だと知らないだろうが、大学は
仕事の斡旋場でも無いのでは >>920
沖縄の出生率が高い理由は諸説あるが
・子供を社会全体で育てる昭和の雰囲気が残っていること
・男の子ができるまで出産する昭和の雰囲気が残っていること
が原因とされる
でもその風習は廃れて出生率も出生数もバク下がり中
とうとう死亡者が出生者数を上回った 高卒で勝ち組、大卒で負け組になるラインて民間で国家公務員一般職や地方公務員より高給な企業に就職(転職も含む)できるかじゃない？
キャリア官僚以外の公務員なら大卒でも高卒でも学年相当しか給料変わらない=同年齢なら給料同水準だから高卒試験があるし、枠も大卒と比べて極端に少ないわけでもないし、高卒同士の争いになるから大卒試験より難度低いし 国立院卒のくせに高卒でも一発で受かる登録販売者落ちた奴見た時は笑ったねw >>917
その工学部も行き先ないよ最近は
以前はどんな末端もメーカーにいけたけど
自分は法学部だけど紹介で法律事務所にはいったよ うちの会社は中途採用正社員登録なのに人が集まらないらしい。
大卒はプライド高く製造業はやりたくないんだろうな。 >>900
その専攻知識を活かさずその道の専門職に就かない奴が、学歴と騒ぐ滑稽さ。 >>528
氷河期の工業系だったけど就職はバブルの頃に比べたらかなり落ち込んでるって担任が言ってたなあ
昔は一人に数十社求人来てたのに当時はこっちかは数十社お願いに行かないといけないって
でもそれでそこそこの大手メーカーに就職出来たんだよなあ
自分は成績良かったから大学選んでコミュ障で鬱病になってそのまま非正規のこどおじになった >>528
氷河期の工業系だったけど就職はバブルの頃に比べたらかなり落ち込んでるって担任が言ってたなあ
昔は一人に数十社求人来てたのに当時はこっちかは数十社お願いに行かないといけないって
でもそれでそこそこの大手メーカーに就職出来たんだよなあ
自分は成績良かったから大学選んでコミュ障で鬱病になってそのまま非正規のこどおじになった >>931
そんなのあたりまえ
人手不足の会社の募集はみな「正社員」
簡単にやめてもらったら困るからな 手で覚えるタイプの仕事なら始めるのは早い方が良いわな マジレスすると日本の場合ゲーム業界と半導体た商社は未来明るいと思うけどな！
オマエらも楽しく生きていこうぜ！ 高卒やFラン大でも成績上位はだいたい人格もいいし有能だよ
逆に東大でも成績最下位層は、糞が多い印象
内部の相対的な成績とかで採用するといいと思う >>933
大学って理系は知らんけど文系で専攻が就職後に活きることなんてほぼないやろ
就職のために行くだけや >>930
あんたは偉いよ。
俺は工学部卒だから工場に勤めてるだけの何も考えてないタイプ。
経営学部を出てて経営者になってないのに学歴をひけらかす滑稽さが目立つよね。 まだまだレアだろうけど
京大、名古屋大、早慶大卒もいるブルーカラーのうちの会社
水産高卒に青山学院大卒が頭上がらなかったり、縁故もない高卒が取締役になったり
専門卒の俺と同期入社した広大卒の奴が最初こそ2万以上基本給違ってたけど3年で逆転してもうた
何も考えず高卒で社会でるよりは大学行っとけもと思うが学費とか色々考えたらどうなんだろうな 大学の工学部に進学しない。難しいから。ぎり専門高校。数えてみれば分かるけど地域に2校ぐらいしかないのでは。 >>890
今の薬剤師は6年制だから、私学だと割に合わんな
国立だったらもうちょっと頑張って医学部行くパターンだし てか勝ち負けとか気にしてるのはほぼ全て負け組側の人間よな
勝ち組側の人間は大半が自分が勝ち組側だと認識してない
俺の経験からすると、高卒就職するなら大企業か公務員にかぎる >>940
高校大学成績下位やが瞬発力だけあるワイは就職偏差値()とかで上位の企業で同期トップ評価やぞ >>945
医学部に行けなくて薬学部に行って
コンプレックスこじらせてる奴はすごく多いぞ 任官拒否した奴が「俺は防大卒だぞ！ウェイ」とドヤる滑稽さ。
そんなもん18歳から二士で頑張ってる奴のほうが偉いわ。
というのが理工系の工場勤務の目で、現場の工業高校卒と事務所のFラン文系を比較した本音。 いい大学に〜
コピペ、最近ずいぶん少なくなったなｗ 電気科が2クラスとして80人。地域の賢い奴らをプラス20しても100人。全員が第二種電気工事士に受かるとしても、施工の現場にはいるやつらは50人もいないはず。 >>950
防大って文系はfランなの？
それなりに学力必要なんだと思ってたけど >>952
いい会社に〜のコピペ貼る人、張り付いてたっぽいな >>878
わりと家庭内トラブル多いから話につきあうのは大変
浮気した、夫婦喧嘩した、配偶者が金遣い荒い、子供が偉そうでオラオラしてる、不登校
ストレスマックスだから、いつも怒ってるし、八つ当たりされる
なぜか、苦労してる＝私エライ(馬鹿なだけでは？)って発想するから、見栄っ張りで説教臭くなるし
マトモな人は離れていくんじゃない >>957
防衛大って、理科大未満の滑り止めだろ？
つうか模試代わりだろ？ 大学で遊びばかり覚えた奴より、まだ真っ白な高卒のほうが雇う方も特なんだよな >>957
むしろ国際関係学科とか情報要員用エリート 危険物と運転免許証とフォークリフトと電気工事持ってればそれなりに生きていけるよ。 昔に戻ったって感じじゃね？
あの大学行くよか高卒のがマシって普通だったし >>961
理科大行けるなら国立や早慶目指すだろうしその人の学力次第ではw >>946
ここに来て氷河期ｶﾞｰて言ってるのは残り３割の負け組
7割は結婚して頑張ってる >>964
電気工事士は半永久的に不足してそうねw 就職氷河期世代とか高校卒業と同時に就職組と大学で遊んでたら就職難民と差が付いたからな
社会に出るタイミングを見極めるってのも大事 >>956
今の電気科は人気がないから１クラスになってるところも多い >>962
大学受験で合格しまくった奴を青田買いすればいいんじゃね？ >>967
ここ高卒の高収入で結婚してて子育ても気楽な人ばかりのスレだよw >>947
高卒って学校に求人来るらしいが、求人の質(企業の待遇レベル)は別に高校のレベルと関係ないんよな
高卒就職考えてる子は受験時に就職実績詳しく知らんと損だわ
>>956
有資格者がみんな電工やるわけ無いだろ
100人いたら5人ほど バブル直前の大学進学率が7割くらい？
当時底辺大学と揶揄されたのが帝○大学だったかなw 別に離婚なんて、いくらしてもよくね
はやく結婚した方いいに決まってる
この点では、昔は正しかったな Fランの名ばかり大卒よりまともな高卒の方が遥かに良いよな >>961
知らんけど理3受かった奴と地底受かった奴が防大受かってたけど、それ以外で受かった奴知らんわ 中学を卒業したらトヨタ工業学園に入学して卒業と同時にトヨタスーパーライン工として働けば超絶勝ち組 いい大学に行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。
人生は公平だからね。
三菱商事 2022新卒
慶應義塾 25名
東京大学 21名
早稲田大学 20名
京都大学 6名
東京工業大学 5名
一橋大学 5名
大阪大学 5名 頭使う仕事はAI、肉体労働は高卒。
大卒要らんな。 3Ｋ求人(笑)
日本のなりてがいないから、外国人奴隷大量導入www 結局ずっと張り付いてたけど皆の生活レベルの実態がまるで見えなかったな…
じゃあプール行ってくる！
また暇中ときに来るね！ >>974
一昔前は求人票出す学校と出さない学校有った
レベルが怪しい高校には求人が行かない 大卒→初任給が高い、Ｆランでも知恵あってめんどくさい
高卒→初任給が低い、馬鹿だから何も疑問を持たず安くこき使える
事実知ったら発狂しそう >>983
早稲田政経と慶應法経済の就職の強さは異常だからな
東大京大経済しか太刀打ちできなくなってる
今は一橋や地底文系行く必要性マジでわからんので、この状況続くなら子どもできたら早慶附属行かせてゴールさせるわ >>987
今は来てくれたら誰でもＯＫだよ
工業高校の就職相談室の先生に面会したら
企業のノベルティであふれてた
試験０点でもガッツがありそうだったら合格させるよ 地方都市でもビル、工場、民家など数万はあるので工事士が足りない。電柱に登るためには資格が必要なので、さらに少ない。頭も良くないと出来ない。 少しはプライベート晒してくれたら良かったのに…
晒してもあんまり食いつく人も居ないし皆AIなのかな？普通の人はどこいってしまったんだろ？ 高卒の平均給与はいくらなのよ？
低賃金の求人が山ほどあっても意味ねぇんだよバカが
間抜けにも暗殺されたアホ晋三も有効求人倍率ガーとかいいながら、平均賃金も中央値もクソ下がってたよな？w
少子高齢化で人手不足なだけなのに、有効求人倍率だけ高くても意味ねーんだよハゲ 大卒と給料違うからFランでも大学は出ておいた方がいい 工業高校の電気科は
電力と鉄道が一番人気
その次はなんと鉄道系ビルメンなんだよ
スーパー系ビルメンはこき使われるから嫌われる 就職氷河期は国立大学でても
いらねえよって企業が門前払いしてたのに今は逆に来てくださいだもんなあ
うけるわ >>82
教員はピンキリ
どんなに学歴高くても偉そうな馬鹿もいる
学生に対して指導する時はそれでもいいのかもしれないけど
周りの大人同士の会話で、偉そうで説教臭いとコイツ、クズだなって思われる
教員がアスペ多いって言われる理由
私教員エライ！みたいな発想だとヤンキーの思考回路と変わらない >>989
マンモス大学だから、学内で良い就職を争っている
一橋のように少数で専門的な方が将来は良さそう 大卒と高卒の初任給の差は3~5万差
多少能力低くても同じくらいなら大卒を出世させる
たとえＦランでもな
大卒の方が根性あるからな
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