【東電・水産庁】海水と魚、検出できる下限値未満 原発処理水トリチウム分析 (9/2) [少考さん★]
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海水と魚、検出できる下限値未満 原発処理水トリチウム分析 ｜ 共同通信
https://nordot.app/1070619501874447202
2023/09/02
Published 2023/09/02 17:19 (JST)
Updated 2023/09/02 17:35 (JST)
東京電力と水産庁は2日、福島第1原発周辺で1日に採取した海水や魚に含まれる放射性物質トリチウム濃度を分析した結果、いずれも機器で検出できる下限値未満だったと発表した。第1原発では8月24日に処理水の海洋放出を始めた。
東電は原発から半径3キロ以内の10カ所で採取した海水を、水産庁は放出口から5キロ圏内で採取したヒラメ2匹を分析した。
※関連リンク
(東電)
https://www.tepco.co.jp/decommission/progress/watertreatment/monitoring/
https://www.tepco.co.jp/decommission/data/analysis/pdf_csv/2023/3q/seawater_rapid_measurement_230902-j.pdf
(水産庁)
https://www.jfa.maff.go.jp/j/housyanou/kekka.html#jinsoku
1-1-1.迅速分析（令和5年9月2日現在） >>1
■ 男 女 平 等 を 都 合 よ く 使 い 分 け る 女 た ち ！
権利はクレクレと要求、それに伴う義務や責任などの負担は一切しないでスルー
平和で安全圏に居るときは男女平等だろ！と喚く癖に
有事の際には女だから見逃せ！女だから危険なことはしません！と逃げる
↓
例：危険を伴う仕事、3Kやブルーカラーの仕事を拒否！あくまでも安全かつ快適なホワイトカラーの仕事のみ要求
例：戦争時、徴兵されるのは男性のみ、女は逃げる。これこそ究極の性差別なのに、女どもは何も言わない
例：男女の恋愛面でも都合よく平等や権利を使い分け、男性にのみ従来の価値観を押し付ける女ども。デート代は全額出せ！などなど
女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ？男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないｗ
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな
他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルｗ 無職率は世界ワースト！
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg
大昔から女が差別（実際は区別）されてきたのはクズだからだろ
嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるｗ
昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ～くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない
この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄使い >>1
働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの？
少子高齢化の原因は“女”だろ？
なぜ政府は女どもを叩かないんだ？
どんだけポンコツ女しかいないの？
30超えて産まない、働かない女ば処刑でいいわな😡
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女
無職率が高くて怠け者なくせに妊娠出産すら女差別だから強要するな！と喚く始末😂ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否ｗ
m9(^Д^)9m 一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ？ m9(ด็็็็็็็็็็็็็็็็็Дด็็็็็็็็็็็็็็็็็)ﾌﾟｷﾞｬｰw
政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常
女は生きてるだけでは無価値なんだぞ！男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな
産んだら処刑！姥捨山も復活しろ！税金の無駄遣いだ！
働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね！廃人雌豚死ね！ >>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む（笑）行為なら野生の動物でもやってるのが現実ｗ 女＝野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実ｗ 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからな
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1682068596/
👆↑👆
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ～くわかるｗｗ女に人権すら不要な理由もわかります。
●夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。
女はほとんど納税すらしてない寄生虫である！
なぜ女どもが“寄生虫”と罵られるのか、よ～くわかるねｗ >>1
m9(ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้Дด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้)ﾌﾟｷﾞｬｰw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいい
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実
↓
OECD（経済協力開発機構）が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ（15～64歳の男女を対象）によると，有償労働時間1が長いのは，比較国中，日本男性（452分），韓国男性（419分），カナダ男性（341分）となっている。有償労働時間のOECD平均は，女218分，男性317分である。
どの国も有償労働時間は男性の方が長いが，各国において男女比（女を1とした場合の男性の倍率）を見ると，男女比が大きいのは，比較国中，1.7倍の日本，イタリア，1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国
そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと喚くキチガイ
だから日本女は男性に殺されても文句言えない
【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担！男は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます！
↓
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるｗ 在中日本大使館、weiboで無識な中国人への啓蒙を開始 🇯🇵「中国の原発は福島の10倍トリチウムを垂れ流してるぞ」 [878970802]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1693646120/ 「福島の魚を一生食べ続けてもトリチウム摂取量はバナナひと口分」──処理水放出、海外専門家の見方 https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/08/post-102477.php #ニューズウィーク日本版 via @Newsweek_JAPAN 日本の省庁の出す数字って信用できるの？
今まで都合の良い数字しか出してきてないよね？ 福島産食べれば税金下がる制度はよ！
じゃんじゃん食べてSNSに投稿したるで！ wwwwwwwwwwwwwwwwww:【ジャニーズ】木村拓哉にもついに退所情報 性加害問題で次女Ｋｏｋｉ，の世界進出に暗雲
9:ニュー速(嫌儲) 【ネトウヨ悲報】山口敬之が有田芳生を名誉毀損で訴えた裁判、有田&神原弁護士が全面勝訴🥺晋さん…どうして… [33199155
松野官房長官「関東大震災の朝鮮人虐殺？記録にないが」 → タイムズに「日本、関東大震災の朝鮮人虐殺を否定」と報じられてしまうｗｗ だから問題はトリチウム以外の放射性物質だろ
トリチウムはけっこうな量流していいことになってる お魚サイクルはちゃんとするとサンマ→イワシ→アジみたいにエサ系のお魚が湧いたり減ったりするようになる
バカモノ供の乱獲が減ればバンバンだ 風評加害者の山本太郎は、死んで詫びるしかなくなったな >>18
それ問題視してるのは、チャイナとその下僕だけだぞ。 とりあえず東電と総理官邸の周りに処理水撒けよ
打ち水になって一石二鳥だろ
トンキンの植え込みには今後１００年処理水まけよ >>18
そう書けって薄汚いシナ人に命令されてんの?www >>18
トリチウム以外の放射性物質はアルプスを通して除去しているのでは？
そうでなかったら放出出来ないよ
IAEAも独自に測定してるし 朝木明代市議転落死事件（あさきあきよしぎてんらくしじけん）とは1995年（平成7年）9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケープビル（以下、「本件ビル」という。）から転落死した事件。警察（東村山警察）は自殺と断定、事件性はないとされたが、朝木が創価学会の脱会者の救済動をいたこと、議会において創価学会・公明党を追及していたことから創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と述べている >>22
デブリ触れて何が入っているか分からないけど
取り敢えずお前の家の庭とかベランダに撒け
海はゴミ箱じゃねーんだよ >>23
植え込みに海水播くってビッグモーターかよwww >>22,24
自分の国の海の安全を気にしない方がおかしい
シナチョン関係ねーだろクズ
>>25
そのIAEAにアメリカに次ぐ莫大な金払ってんだよな日本 都合のいい核種だけピックアップして発表してるイメージ 海洋放出を命令したのはアメリカ
アメリカは日中戦争を起こしたがっている 原発ができたのは昨日今日じゃないからな
今までも散々流してるのに
今更騒ぐとか馬鹿だろｗ
そのくせ合成甘味料とか気にせず
今日も飲んでるんだろｗ
アホだわ >>35
今回の件で日本を強く批判してる中国の方がずっとたくさん金払ってまず セシウムは大丈夫なのか？
なぜ一番最弱毒性のトリチウムばっかの話題？ >>35
シナ朝鮮がまともに金を払わないんだから日米で払ってんだろww >>40
最近まで日本が第2位だった事実も変わらんのでは？
何でそんな金払ってんのよ？
便宜図ってもらうためじゃないの？ >>36
イメージで語られないようにデータ出してんだから批判したいならそっちもデータ出して？ 3０年つまり１００００日という長い放射能の旅路は始まったばかり >>1
ほとんどの人間はリアルで幸せに暮らしてるのに
原発処理水なんて気にしてるのは
アパート暮らしの哀れ貧乏人だけだろ🤭 処理水は
飲める水といって
宣伝していたんだから
実際に岸田総理が
飲まないとお話しにならない。
岸田・経団連会長・堀江
ここらは全員処理水のめよ。 >>36
どんな核種でも、残ってたらベクレルの数値上がるんじゃないの？ 中国でガイガーカウンター買うのが流行ってて検出値が高くて騒動になってるみたい
建材が汚染されてるみたいだから高いんじゃって つーか中国はバブル崩壊の批判逸らしで反日してるのは明白
中国の主張は事の善悪は関係ないだろ
実際の安全性は全く別の話だと思うけどな >>36
>>50
中国は四川省にある核燃料製造工場から汚染水を排水しているよ。そして
中国の食品安全基準では魚類貝類の食品中のセシウム制限濃度は１キロ当たり８００ベクレル
ALPS処理水に含まれるセシウムの上限値は１リットル当たり９０ベクレル
ALPS処理水のセシウム上限値は中国食品安全基準の約８分の１にすぎない。
しかも今回放出されたALPS処理水に含まれているセシウムは１リットル当たり０．１８５ベクレル（しかもさらに薄めれてている）で
中国食品安全基準の５０００分の１にすぎない。
日本のALPS処理水が汚染水なら、中国の核燃料製造排水は高レベル放射能廃棄物だよ。 国民が望んでいるのは
実際に岸田が処理水を飲んで
国民が安心して大丈夫と思うこと
となれば岸田が処理水を飲むのが最優先。
その結果、岸田が数年後にがんになっても自業自得。 思えば日刊感染者数さんその節はありがとうございました
排水と環境と検査をしろしろ言ってた口で言うのもなんですが、
異常な数字がポンポン出ることもないだろうとは思っております
そして件の放出も観測も長きに渡るだろうと考えております
そうした事を考え、日刊下限値未満体制では疲れに見舞われてしまうのではと愚考します
どうぞお気楽に、えへ ネトウヨの平均年齢は６０歳前後
３０年後どのみちネトウヨの大半は死に絶えている
どうせ近々死ぬんだから放射能がまき散らされても関係ないというスタンス
一方れいわ新選組を支持する若い世代にとっては汚染水放出は死活問題 逆浸透膜の濾過システムだと、処理水と同量の汚染水が分離されるんだけど
そっちの汚染水はどこに消えるの？ 三十年たれ流し
下手したら一生だけどな
その時は責任者は死んでるからいくらでも捏造できる罠 当事者である国と東電の検査とか誰が信じるんだよ
第三者に検査させろ >>56
それね
これが日本人のモラルってやつ
あとの処理は知らんとか、そんなやつが愛国を叫んでて響くわけ無いわな 岸田は支持率落ちてるんだから
体をはれよ！
さっさと処理水のめ！！！
国民は残酷ショーを望んでいる。
「本当は絶対飲みたくないよね」「内心嫌で嫌でしょうがないよ」
「奥さんに愚痴をいいまくってるよ」
といいながら
国民全員が記者会見の席で岸田が処理水をコップ一杯のむのを
テレビで視聴するんだよ。
すっごいわくわくするわ。
当然、「処理水で内臓おかしくなれ」とか思ってるのも多数。 そういや中国の上海ガニからは基準値越えの数値出たらしいな 山本太郎がトリチウムは生物濃縮されると言っている
東京理科大卒で元東電社員、水道橋博士の議員枠を引き継ぐ予定の蓮池透も否定してないあたり真実なんだろう 岸田が処理水飲んで死んでも
増税しまくりで海外に金ばらまきまくりだから
心底悲しむとか家族以外にほぼ皆無だろうね。
それでも処理水をのむパフォーマンスは必須。 安全安心と嘘ついてポポポーンさせたやつの
発表信じるくらいなら
まだチャイナの言うことを信じるわｗｗｗｗ 規制基準以下の微量の放射性物質でも蓄積するから危険とか、
生物濃縮するから危険
ていう主張の科学的論拠て何かある？
好奇心で知りたいから誰かソースとともに教えてクレクレ >>76
イルカはメチル水銀蓄積して毎日食うなという厚労省の啓蒙を見てみ？ 薄めていたはずなのに下限値に近い値が出た。
何故か？
一つの可能性としては、薄めるのに使った海水が既に下限値近く汚染されていた。 福一で事故ったときとなんも体制変わってねえんだから信じられませんわ
相変わらず孫請け使ってんだろ >>77
メチル水銀と放射性物質って
性質同じなん？
放射性物質はどんな核種も全部が生物濃縮するのん？ >>79
s://www.meti.go.jp/press/2023/07/20230704005/20230704005.html >>79
>>84
間違えたこっちだわ
s://www.meti.go.jp/press/2023/06/20230601004/20230601004.html >>35
中国とパヨが口をそろえて、処理水は危険と言ってるってことは
橋本徹も言ってたようにこれは政治闘争なんだよ >>83
ありがとー
だいたい生物濃縮するんやね。トリチウムは書いてないからしないのかな。
さすがに専門家じゃないからこの係数がどの程度危険なのかを示すのかは理解できんかったわ。 取り敢えず３０年って言ってるの？
永遠に水湧き出てるから数百年かもしてないけど
とんでもない嘘つきジャップだね
メルトダウンした穴の開いた原発処理出来るのなんか
千年後だろ？
それまで水は湧き出くるから垂れ流し？ 処理してない汚染水がいっぱい残ってんだから
あまり意味なくね？ なんかさ食べてみようかなって思う
トリチウムって美味しいかな？ >>91
トリチウムは水（重水）なので
水の排出と一緒にでていく
ただし
普通の水（軽水）が50％抜けて
体内の水が50％重水（トリチウム水）におきかわると
生物は死ぬことが実験でわかってる トリチウムは1g300万円する
本当に生物濃縮するなら集めやすいね >>18
ALPSがしっかり稼働してるんだろう
が、しばらくしてから一部除去できませんでしたーってギャグは覚悟しなければならない >>83
>>91
生体濃縮係数って一定濃度に長期間置かれた場合の係数だから
今回のような一時的な放流の場合あまり意味がないんだよね。 >>96
もっと集めやすい
近代がトリチウムを100％除去するフィルターを開発したけど
政府と東電が邪魔をして実用化出来ない
https://i.imgur.com/trOs803.png >>98
一時的って
この汚染水を30年以上流し続けるんだけど
言うほど一時的かな？ 福一の処理水はこんなに危険なんですぅ〜
ってカキコをよく見かける
俺はそれを否定するつもりは毛頭ない
で、そんな危険なものが陸にぶちまけられたらどうなる
海洋放出するしかない
岸田よくやった トリチウムしか取り除いてない(しかも一部しか取り除けてない)、他の核種はたっぷり残ってる高濃度放射能汚染水が安心安全だの、飲んでも問題ないだの、よくもまあ、そんな見え透いた幼稚な嘘をつけるもんだよ腐れ自民は。飲めるってほざいたチンピラ麻生の家庭にこのピカ水送って死ぬまで飲料水、生活用水として使ってからほざけカス！ ってか自民党議員とその家族、親戚縁者すべてが飲料水、生活用水として使えよ、このおぞましいピカ水を。話はそれからだろ。
辛坊治郎にピカ水飲ませようとした東電社員が、逆に辛坊治郎から「飲んでみてよ」と言われ、「勘弁してください」と拒否した事実がすべてを物語る。東電社員が恐れるほど危険な恐ろしい高濃度放射能汚染水だと証明されてるじゃん(失笑) こんなもん海に全部垂れ流すとか狂気の沙汰。放射能汚染テロ犯罪者岸田と壺カルト犯罪者集団統一自民はマジで狂ってやがる 嘘ごまかしみたいな事ばっか言うから反発買うんだろ
デブリ触れて何が入ってるか分からないし
地下水はどんどん湧き出て
数百年は垂れ流す事になりますってハッキリ言えよ >>102
中国は検査値の公表をしていないよ。
IAEAも独自に調査し公表しているALPS処理水が汚染水なら
IAEAの調査がない核燃料製造工場の排水の方がもっと心配だよね。
>>101
ALPS処理水の放流は断続的で、かつ海流があるから、
一定濃度に長期間置かれた場合の係数である生体濃縮係数はあまり意味は無いよ。 トリチウム以外にも調べてくださいよ
水道水並に安全だと言っているけど
誰も飲んだ奴はいない
岸田は飲んでアピールすれば >>104
はぁ？
トンキンの道路撒けよ
東電と総理官邸の植えこみにまけ
後道路に撒いて水うちしろや ゲーミング魚に逃げられて
どっかで買った魚を測定だろう 東電は隠蔽と改竄の常習犯って聞いたんですけど？
本当ですか？（笑） オレ様は一貫して脱原発だが処理水は放出すべきという立場だ
それが裏切り者とか東電工作員と侮辱されて反対派からつまはじきにされてしまった
だけどトリチウムの影響はどう考えても微弱
科学的に考えれば「影響は社会通念上無視しえるほど低い」ということになる
科学的に安全と言ってる人がいるけどそれは間違い
IAEAなどもそんな確定的には何も言ってない
ともかく廃炉するには放射性物質が流れることになるしそれは仕方ない
原発は悪魔との取引なんだ
たとえやめるにしても被ばくからは逃れられない
嫌なら死ぬしか無い >>103
逆によく日本政府の言うこと信用できるな 消費税増税も社会保険増も全部大賛成しといてくれや奴隷根性 処理水放出に反対するには「日本の出すデータは全部信用できない」の一手になるんだよな
これ以外の反論は十年もあったのに自分では全く情報を入れようとしなかった底抜けのアホがいっちょがみしにきただけになる
でも日本の出すデータは全部信用できないと本当に思ってるならもう引っ越すしかないですからね 本当に安全だとしても、福島産というだけで避けたい日本人も多い中、他所の国の人が嫌がるのは当たり前なのでは・・・
中国は過剰反応しすぎだけどさ。 そうじゃなくて処理水を飲めよｗ
それが一番分かりやすいだろ 問題はトリチウム以外の物質
薄めれば良いとかアホですね 数字とかどうでもいいんだよ飲まなきゃ始まらんだろうが >>132
何を根拠に濾過出来てないと言ってるの？ 飲料水と比較できるって時点で他国の処理水より圧倒的に無害なんだよな >>1
> 検出できる下限値未満...
無いとは言わないその心遣いが疑念を生む >>134
何回も同じ水をろ過してたろ。なかなかろ過できないという
証拠だわ。 >>135
多分whoの飲料水規準とか知らのやろうねw 安全なのは知ってるがお前の態度が気に入らない（AA略 >>138
「ろ過出来ない」と「なかなかろ過出来ない」でら全く意味合い異なりますが…
「0」と「0に近い」も同様ね >>35
嘘乙w
IAEAの負担金は日本の分担率は７、８％で中国は１４、５％。
>>44
IAEAの負担金は国連の負担金に準じてるんだよww 上海の自宅で放射線量を測定したら東京の976倍にｗ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1693459078/
福島より上海の方が放射線量が高い
専門家「中国の放射能汚染が示された」 これを書き込んで急に５ch規制が入っている
それだけ都合が悪いという事
信用に値しない連中が状況を作っているのだから
幾らでも危険な状況はありうる
ＩＡＥＡなど原子力利権団体に過ぎない
もはや周知の事実である御用学者をこの団体が追及した事があるのか
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/24c3a3b74eb85947204be89b93bcb4ba11051d88&preview=auto
ベクレてる～ベクレてる～♪
とっても～とっても～♪ いいから飲めよ
飲めないものを海に流すなんて国があるか？俺は知らんぞ ここまで大きな問題になってるから、今後ヤバイ数値
出したら、不正するだろうなｗ 1週間で検出できる量出てたらやべーだろ
あと30年続けるんだから ＞＞１、(´・ω・｀)マジか・・・
上海メディアなどによりますと、先月29日夜、上海で旬の上海ガニを食べた家族が中国国内の処理水の報道を見て不安を覚え、ネットで購入した線量計で娘のお腹を測定したところ、基準値を超えたことを示すアラームが鳴ったということです。 >>100
政府と東電が邪魔をして実用化出来ないっていう根拠は? 汚染水のままじゃなく処理水を放出してるんだから当たり前 >>151 追記、
(´・ω・｀)マジで中国の原発事故ってないか？
埋めても地下水からにじみでてくるぞ。 >>148
トイレや風呂の水を流さずに飲めよ
飲めないもの流すわけないよね？ >>41
いずれにしても直ちに問題は出ないだろ
長期にわたって検査して初めて大丈夫なのかそうでないのかどうかわかる
生物濃縮が一夜にして起こるわけがないのだから これを書き込んで急に５ch規制が入っている
それだけ都合が悪いという事
信用に値しない連中が状況を作っているのだから
幾らでも危険な状況はありうる
ＩＡＥＡなど原子力利権団体に過ぎない
もはや周知の事実である御用学者をこの団体が追及した事があるのか
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 >>111
2011年10月31日の朝日新聞の記事によると、
内閣府の園田康博政務官は31日、東京都内での記者会見の席上で
福島第一原発に溜まっている低濃度の放射線汚染水を浄化処理した
水を飲んだといった。
2011年10月31日の与党て民主だよな? 水産庁は311の事故後にサイトにでかでかとイラスト入りで魚に放射性物質は蓄積、濃縮しませんからご安心をとウソ八百の情報載せてその後こっそり消したからね。
原子力に関わる民間も行政も全員信用に値しない。 >>41
トリチウムばかりってのはトリチウム以外ないって思わせる
東電や経産省の仕掛けてる印象操作だわな 2019年に中国の原潜が爆発したって情報があるけど
どんだけ海を汚してんだかな中国は
原発から福島の8倍の放射性汚水を海に流した情報はガチだったが まあ中国は信用しないわな
たとえ真実の値だとしてもね 宮台真司、山本太郎あたりがトリチウムは生体濃縮されるとか主張してるね
反原発界隈の知能レベルがよくわかる >>161
セシウム専用の除去装置があるのすら知らないだろ？ トリチウム以外の核種についての除去及びALPSの有効性について中国に示さないと信用されないだろう トリチウム以外は測れないのか？
測っちゃうと事故当時の核種がわんさか出てくるとか？ 『ヘラヘラ三銃士』まりな、結婚を発表も…直筆コメントがとんでもないと話題「汚すぎてもう愛おしい」
https://nhjuik.souparte.org/0903/i3dj3ls6.html まあ頑張って地産地消してくれ
俺は福島産は食べない 想定しているレベルを検出できる検査環境では測定下限以下だということ
自然界のトリチウムを検出できる精度では検査しないというのもルーチン・ワークではわかる
ただ、海洋放出開始直後の今の時期なら放出前のトリチウム濃度と放出後のトリチウム濃度を厳密に測定して
「増えてはいるけど許容範囲」であることを文句のつけようがない形で示す方がよかった
疑念が生じる余地を残すのはただの無能か実はヤバいのか、どちらにせよ科学的には逃げでしかない アルプスで捕れる放射性物質は65種
汚染水に含まれる放射性物質は200種類以上
取り切れず残ったやつはカウントしてない。
トリチウムは1リットル当たりの量で薄めてそれが基準以内だからOKとしてるが
問題なのは総量だから情報公開して欲しいと海外の専門家や専門組織から指摘されたが総量は東電は公開しない。何故なら総量がとんでもなく膨大だから公開したら放出できないから。
メルトダウンした核燃料800トンの内まだ1gしか回収出来てない
その間も冷やし続けないといけないから
膨大に汚染水が生まれ続け30年の放出で済むはずがない。 トリチウム以外も取り除けておらんのは東電も認めてるのでだから
長期にわたって他の核種も調べて行かないと信頼回復は難しいわな 素人で分からないんだが民間で調査するのは無理なの？
やっぱり放射性物質を検出する機器は高額なのかね >>174
うん完全に取り除くのは無理だよw
だから排出規準があるんだから
それに検出方法できに線量が少ないのはどうしても見つけられんぞw
文句垂れる前に勉強したらどうだ？ ま～薄めたら何でも基準値以下になるからね
放射性核種だけじゃなくダイオキシンですら これを書き込んで急に５ch規制が入っている
それだけ都合が悪いという事
信用に値しない連中が状況を作っているのだから
幾らでも危険な状況はありうる
ＩＡＥＡなど原子力利権団体に過ぎない
もはや周知の事実である御用学者をこの団体が追及した事があるのか
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 >>174
どこの測定であれ、一回でもおかしな数値が出ればアウトだということがわかっているから
核種を絞って精度を落としてしか検査しないのは理解はできる
ただ、信用・信頼と言った言葉とは別次元の話になるのはやむを得ない
IAEAが同程度の検査・監視しかしないなら、最初からザルありきだと言われても仕方がない >>173
トリチウム以外の放射性物質は ALPS (多核種除去設備)により浄化されますが、これらについては、日本原子力研究開発機構(JAEA)などが独立して分析を行います。JAEAは、69核種を分析していますが、そのうちIAEAが測定評価対象とした29核種については、検出され得る9核種に加え、検出されない20核種についても計測できる下限値で存在すると仮定して最大値を評価しています。
その結果、最初に放出予定のタンクの水の放射線影響は0.28と規制基準値の1を大幅に下回りました。
放出時には100倍以上に希釈され、影響は更に低下します。
なお、この基準に該当することを確認するために測定の対象としている放射性物質については、半減期から事故後約12 年経っても存在しうる核種のうち、水への溶け方等も考慮し て、29核種が選定されていますが、この測定対象核種の選定については、原子力規制委員会から認可を得るとともに、 IAEA から国際安全基準に適合したものとの評価を得ています。
https://x.com/nishy03/status/1693878914350014605?s=46 東電がつるんだ発表を信じる奴がいると思ってるんだろうか >>182
ある試料についての検査結果だから、その試料以外には適用できない
もちろん、今、放出している処理水の検査とはまったく無関係 生物濃縮でもしない限り薄めて流して更に薄まったもんが検出されるわけねえのに
なんなんだこのやり取り もう世界中が日本の数値を信用してないから無意味なんだよ
信用って一度失うと回復しないから 30年延々ちゃんと報道し続けろよ
みんなが関心なくなったとこでお漏らしすんだろ
わかってんだよ >>179
YouTuberで調査する人とかいないのかな >>186
IAEAが常駐している
無関係ではない
https://x.com/nishy03/status/1696800323904602269?s=46
福島第一原発にはIAEAの職員が常駐し、東電のモニタリング・分析のプロセスはIAEAの監視の目を取り入れることで透明性と客観性を担保します。IAEA自身も、放出前の処理水や放出後の海域について独自のモニタリングを継続します。 >>166
知ってるけどきちんと運用管理してるとは限らないのも知ってる
吸着剤交換さぼって取り替えずに
基準以上のストロンチウムが入った処理済み汚染水作り出してたのも https://x.com/nishy03/status/1696716414948897016?s=46
事故後12年経って存在すると考えられる核種は210核種ですが、過去の汚染水の分析結果等を踏まえて、汚染水中に規制基準の1/100以上含まれると考えられる核種は29核種です。この点は、原子力規制委員会の認可を受けて、IAEAにも評価を受けています。
ALPS処理水の放出前には必ずこの29核種を測定し、安全性を確認します。 >>186
今放出されてる水もJAEAの検査結果出てるし
これから放出される水も全て東電と科研とJAEAの検査結果公表されるんだが >>191
IAEAがこれから行う検査と過去の検査は無関係だよ
それがわからない人はこういう議論には参加しない方がいいというか
小学校の理科の実験からやり直しなさいな >>190
あのての連中は数字稼ぎに当地の魚を食って変なアピールするだけだろうな
ヒカキン(笑)とか飛びつきそうじゃん 不安とか信じられないとか思うんだったら、徹底的に公開されてる資料漁ればいいのに…
その資料が都合のいい用に改竄されてると思うんだったら、逆に東電が優秀って証左だぞ >>196
IAEAがこれから行う検査w
検査せずに認可してると思ってんのかw >>196
無関係ではないと思うけど
なにが因果性がないと思うの？ >>199
改竄するまでもなく、現在のところ大丈夫だと「言い切れる」データは得られていないのが事実
海洋放出はできる「見込み」の段階で始めることにしたし
その後、その状況が前進したという公表はない 貝類、牡蠣と海藻ワカメコンブ、海底の砂、測定しろ。
あと他の核種もな。 >>199
東電や経産省が優秀なら、漁業関係者は反対はしとらんだろう
政府との約束があるにもかかわらず勝手に海洋放出なんて
強引な方法取らずに済んだだろう 水産庁は放出口から5キロ圏内で採取したヒラメ2匹を分析した。
ヒラメ2匹ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー舐めとるんか！てめらー！日本国民を！！
で！昨日！福島の底引き網漁が解禁になったーーーーーーーーーー魚！魚！どこに行ったんだ！たれが食べるんだ！食べようとしてるんか！！ >>203
それでは何のデータがあったら満足に大丈夫に言い切れるの？
例えば、飛行機の被ばく量はなんで安全って言われてると思う？ >>202
何か因果関係があったところで、検査結果を覆したり割り引いて解釈する理由にはならない
そういうことが可能だと考えられる神経が理解不能の領域
まあ、理系の知識がないなら仕方がないかもしれない 塩田みたいに砂地にぶちまけて水だけ蒸散させて回収できねえの？ >>209
自分でわかってるじゃん
検査結果が全てだと
何で過去の検査結果がこれからのものに無関係なの？
理系なら根拠立って説明出来るよね？ >>204
分析しても検出限界以下
逆にいうと、検出されたら嬉しそうに公開するよ
赤旗とか日刊ゲンダイで >>208
基準値以上のトリチウム以外の核種を含む処理済み水を
ALPSによる処理で除去「できる」と東電が言い切るまでは無理だね
「処理できる見込み」などというあやふやな状況で前のめりに進めている異常な状況を改める努力をしているようには見えない 盗電なんか、爆発を「爆発的事象」とか「爆発ベント」とかごまかし放題。
メルトダウンもしていないなど、何も確認できねえのに言ってただろ。
さらに、放射性物質が検出されたら、
「それは「無主物」です、うちにはカンケー有りません！」
とか言ってたんだからな！ 実際に飲むのが分かりやすいんだよ
飲料用の水じゃないからと逃げる手段もあるだろうが
河川の水を上水道に流すのと同じプロセスを辿らせて飲料用に変換させれば
綺麗なトリチウム水を飲むことができる
なんなら川から取水して各家庭に回す上水道よりも安全まであるかもしれない
だからそれを飲めばいいんだよ >>213
いや出来てるじゃん
完全に取り除くのは理系の貴方なら理解出来るよね
公開されてる除去装置と検査データあるのななんで見ないの？
理系なのに資料の見方すら忘れたのか？ >>212
コレから濃縮始まるだろ。
やり始めた今、検出なんかされたらドンだけダダ漏れなんだよ。 >>209
なんでってｗ
別々の試料の検査結果が相互にどういう関係があるのよ
強いていうならかなりの試行の結果得られた検査結果なら検査の精度は担保できる程度 安全なら飲めという意見は下策だ
なぜなら大した値は出ない以上飲んだところで何も起きない
まあ大腸菌とかで死にそうになるかもしれないが
一時期放射脳なんてワードが流行ったけどさ
何か一口飲めば即死するみたいに考えてる人が未だに多い
放射脳ってのは基本的にじっくり効くんだ
飲んで即死なんてのはまず無い >>216
なんにも分かりやすくないような
処理水で育ったヒラメ？食う方がまだ分かりやすい気がする
安全な水をガブガブ飲んで育ったヒラメ安全なんすよね？って 水不足の畑に撒きゃあイイじゃん。
田んぼにその水引けばいいじゃん。
都内のスーパー銭湯に運んで「トリチウム温泉浴」すればイイじゃん！ >>217
「できている」と読めるのはあなたの見識が足りないからだよ
「できているものもある」と「できている」の違いくらいはわかるようになってね >>213
それもきちんと運用管理できるって条件つくわけでね
吸着剤とか交換末期になれば性能は落ちるだろう
交換し忘れてるとかもあり得る
そこで検査ミスってたらスルーされて海へ拡散するリスクもあるわけでな
そういうミスにミス重なれば事故るわけでね
モルタル固化とか蒸発なら海に垂れ流すってまずないわけでな >>214
当時の東電の言い草
「メルトダウンではなく燃料棒の損傷。それを世間でメルトダウンと呼ぶのは自由だが我々はそう呼んでいない」 だからジャップで10年くらい人体実験して安全だったら海外に輸出すれば良いんだよ
安全だって身を以て証明すれば説得力あるだろ >>213
バカだな
少なくとも東電や環境省が何を言ってるのか
それすら読んでない、理解できないくせに
知ったぶりすんなバカが わざわざ中間にヒラメを挟む必要はない
直接ヒトが飲めば極めて単純 >>223
データ見てなんでわからないの？
それでも理系か？
評価プロセスに1ヶ月以上かかるし、データは都度公開されてるけど。
試行回数が足りないというなら評価プロセスと期間にどう問題があるのか具体的に批評したら？
理系なのにふんわりしすぎなんだよ、貴方のレスは 外国の要人同士で情報提供し合えばいい
一般人に知らせる必要ない >>230
水を飲むだと影響しょぼすぎると思うのだ
安全？な水をガブガブ飲んで育ったヒラメの方が
身にトリチウム以外の核種を溜め込んでそう 検出限界以下＝ゼロではないから言葉のトリックに注意。
検査法の感度の悪いものを使えば、検出限界以下になる・できる。
科学的な態度であるなら、有効数字を1桁も出せないものは
測定結果とは言えない。
さて、たとえば放射性ストロンチウムが食品に含まれているかを
検査するのはかなりたいへんなのだ。それはβ崩壊しかしないので
それが含まれて居る細胞の付近にしか影響しないから。放射線
カウンターをつかって直接資料を計測することができず、
一端試料を溶解して電気分解でストロンチウムを電極に集めて
それから分離濃縮するとか、（他の方法もあるようだが）
面倒なことをしなければならないようだ。
https://www.city.yaizu.lg.jp/g01-007/documents/doc-1-3-10.pdf
しかし、ストロンチウムは動物の骨に溜まる。動物はカルシウムの
接種が豊富ではない場合には極力カルシウムを体内から逃がさない
ように腸などから調整して再吸収するので、生体内から逃げて行く
率が食料事情によるし、身体が成長する骨が大きくなる時期の
幼児や子供ではカルシウムはあまり出ていかない。そうして
ストロンチウムはカルシウムと似た特性を持つ元素なので、
カルシウムと一緒に身体に居る。 >>215
特別多いってことはないかと
バナナには放射性カリウムの話があるけど
バナナはカリウムが豊富だからそれに比例して放射性カリウムも多くなるってだけだし >>225
それは検査機関の信用を担保するためにやっていることだね
本来、そこまで疑われるのがおかしいというか
東電が事業を実施して国（環境省）かIAEAが検査すればいい話
東電が「検査」することはあり得ないから、国が責任を持つのが筋
その環境省が２５日に採取した試料をわざわざ自然界のトリチウムが検出できない精度で測定して
２７日に結果を公表するというトホホな状況だから「どういうつもり」って思われちゃうのよ >>229
東電と環境省が言っていることは十分理解しているからこういう書き込みをしているの >>235
トリチウムの実効線量係数も知らんようなアホが科学を語るなよ… >>234
安全性をアピールするために飲むのだから影響はしょぼいほうがいいだろ
罰として処理した汚染水を飲めと意地悪を言っているわけではない NGOがやらんとねw w w
おまらネトウヨちゃんが嫌いなグリーンピースとかw w w >>232
できているデータなんか、実証試験のものしかないじゃない
そこから言えるのは東電が言っている通り「できる見込み」だということ
環境省のPRでは根拠を示さずそれができることになっているのは承知しているよ >>240
無理すんなよ
周囲の人も気が付いてるぞ ストロンチウムのイオンが水との親和性が高いために、
液体中にあるときは揮発しにくいからといって、
ストロンチウムが原発事故の際に周囲に飛び散らない
ということにはならない。他のセシウムやウランや
プルトニウムも爆発の際や格納容器がパンクしたときに、
あるいはベントをしたときに蒸気の霧に混ざって放出されて、
それが塵に付着して雲や風と共に遠方まで運ばれるからだ。
もしも僅かなストロンチウム90が含まれる排水であっても、
それを海洋に放出すれば、プランクトンがそれを取り込み、
魚がそれを骨に取り込み、もっと大きな魚がそれを骨に取り込み、
と食物連鎖によって元素が濃縮されていくだろう。だから
投棄を続けて行くうちに次第に海洋生物の汚染度が高まって
行く可能性がある。 >>231
汚染水、浄化後も基準２万倍の放射性物質 福島第一原発
https://www.asahi.com/articles/ASL9X6HQ3L9XULBJ014.html
処理量を優先し、放射性物質を取り除く吸着材の交換が遅れたことなどを挙げている。
今後、吸着材の交換時期を見直すなど対応を検討するという。
ただ、今後も基準値超えの放射性物質が検出される可能性は否定できない >>239
放出前の処理水の検査がなんで環境省なんだよ >>246
私の書き込みを否定できる根拠を持って反論している人が皆無だからねえ
まあ、あなたも無理しなくていいよ >>245
なら貴方はどのタイミング、プロセス、期間評価すれば問題ないと判断出来るの？
言ってることいちゃもんレベルだよ
まるで文系だな >>248
現場作業員の外部被ばく線量下げる目的で処理量を優先したって説明でなんでサボってたことになんの？ >>250
環境省の検査は放出後の海水についてだね
要するに東電のいうこと丸呑みで希釈する前に検査する体制はできていないということ もう国産物は買わないようにしてる
福島産かもしれんし
まさか中国産で安心安全が得られる時代が来るとは IAEAの審査っていうのも今後30年やり続けるんだよなもちろん >>252
最低限、現状東電が行っている希釈前の処理水の測定は第三者ないしは規制当局たる国が行うべき
東電が行うのでは「検査」の要件が整わない >>254
JAEAによる処理水の検査は何をやってんの？ >>257
希釈前にIAEAに評価してもらうけどそれじゃ不十分ってことね。
適切な第三者ってどこ？ >>257
処理水ポータルサイトから東電と化研とJAEAの検査結果見られるけど >>254
JAEAが福一に常駐して海洋放出する直前の処理水の検査を行うならそれで体裁は整うね
「ある処理水」についてＪＡＥＡが「測定」した結果は出ているけど
希釈前のすべての処理水について「検査」するのでなければ意味はない
過去にＪＡＥＡが行ったことを「検査」と呼ぶのは間違い シナの上海蟹食った子供の腹にガイガーカウンター当てたら反応したってさ
昔の核実験の影響かな？最近の洪水で流れ出したとかさ >>259,>>262
処理水の海洋放出にかかるモノではないから無意味 >>267
ある試料についての測定結果はその試料についてしか意味を持たないという当たり前の話 >>268
10基のタンクを接続して144時間掛けて循環撹拌して均質化した後に検査されてることを知らないの？ >>266
約8週間毎にIAEAから報告書が出されるようになってるよ。 >>269
それだけじゃ不十分でしょ
タンクがいくつあると思っているのよ
それでいいと思える神経が恐ろしい 政府は中国の原子力潜水艦事故の調査をやってるのかよ。
ロシア原潜放射能を垂れ流しのようなことになってたら、
全て日本の処理水のせいにされるぞ。 >>269
この人公開されてる評価プロセスすら知らないよ。
多分、評価のために保存しておくタンクの存在すら知らん。 これで理系名乗れちゃうんだもんなぁ
ちょっと可愛そうになってきた >>270
うん、要するにその結果が出るまでの間は野放しで機能しないということだね
私も海洋放出開始直後の今の時期におかしなことが起こっているとは思っていないし
おそらく起こす気もないとは思うけど
どうして起こり得る状況を放置しているとは言える体制で事業実施に踏み切るのかが理解できないの
もっとまじめにやって、後ろ指さされない海洋放出にしなさいなということ >>273
検査体制まで含めて隙がないようにしなさいなってこと
今のままだと中国あたりの難癖に耐えきれない部分があるし
そこを実力行使でつかれたらどうなるのか考えないのはかなり恐ろしい
福一に限らず東電の施設ってザルじゃない 食ったからと言ってすぐに障害でるわけじゃないしな
ジワジワと効いてくるから >>278
えぇ…
他の第三者機関は無視なのか…
基本的なプロセスとして、1ヶ月以上評価プロセスを踏み、問題なければ放出槽に移行されるんだよ？
なんで根拠もまともに調べきれないの？ 根拠を添えた反論できないから印象操作するしかないのはわかる >>286
お前がね
>>271
どう不十分なのか説明してみて >>286
根拠言ってると思うけど…
どの内容に根拠がないのか具体的に頼むよ、理系さん トリチウム以外は？検出下限値はいくら？
それと海にその量の汚染水を流し続けると海流なども計算に入れてどうなるかというのはスパコンとかでわかるでしょ
すぐに測定してすぐに影響はしないだろうし 要するに今やっていないことを「こうすればできる見込みです」で始めているだけじゃない
再処理やってALPＳ処理水にできていることを確認している処理済み水がどこにどれだけあるというの
今出している水は元々ＡＬＰＳ処理水だったものだろうから
そこについては心配していない ＞東電は原発から半径3キロ以内の10カ所で採取した海水を、水産庁は放出口から5キロ圏内で採取したヒラメ2匹を分析した。
もう検出されたんか、どんだけばら撒いてんだ？ トリチウム以外の核種の生体濃縮が問題なのに
放出してすぐ調べて問題ないとかB層向けのプロパガンダがエグくない？ 何気に凄いことをやってのけてるよね
これ今後は世界中の核処理施設で使われる訳だけど
あ、シナとチョンは使うなよ？ まあ、「信じたい」という気持ちは理解できるから、そこを逆なでしたのならそれは本意ではない
ただ、今のまま（こうすると言っている体制）では正念場には耐えきれなくなるとしか思えない
東電の培ってきたマイナスの信用がそういう判断に影響を与えていることは否定しない 貯蔵タンクの水って3割が基準値以下だけど
残り7割は基準値を上回ってるからそのまま放出はできなくて
ALPSによる再処理が必要なんだよな
しかも再処理したら基準値を下回る「見込み」ってだけで
実際にどうなるか誰にもわからない
何にしろ今は基準値以下の3割のほうの水を放出してる段階 >>296
うん、そういう一行レスはもいいよ
私の方に煽る要素がなかったとは言えないから以後スルーする 結局最後は自分が根拠出して反証出来ないってオチなのか…
そういう人が信用云々語らないで欲しい >>297
というか貯蔵タンクに行くまでの評価プロセスが長いからいきなりガツンと量は増えない
最低でも1ヶ月以上かかるから >>299
反証って十分でしょ
やってもいないことをやるつもり・やる見込みで語られても
割り引いて受け止めるしかないというお話 >>298
ツッコまれた自分の間違いを理解したうえでそのズレたレスしてんの？クズなのかアホなのかどっちなんだ >>301
やってもいないことをやるつもり
これの具体的な説明を求めます
まだ、評価し得ないものを評価されないと不安がるなら科学が成り立たなくなります。
地球ではない世界にお住みですか？ >>300
「タンクが溢れちゃう」なんて泣きを入れておいて
一カ月以上かけても何かあったら巻き戻さないといけないシステムを構築する姿勢だけでも
大きく信用を毀損するという当たり前の話は理解してほしいな >>1>>297
むかしはALPS処理水を貯蔵することだけが決まっていて、放流する予定が無かったから、
貯蔵施設内での放射線量が基準値内にはいるように処理されていた
（核種を完全に取り除くよりも処理するスピードと貯蔵地内での放射線量のバランスを取った）
処理がされていただけで、ALPSが他核種を取り除けなかったわけじゃないよ？ 薄めればなんでも捨てれる理論なんだから総量が積み上がるまでにはまだ多少時間がかかるってことだろ >>303
科学の世界では「やれる見込み」で実験室から外に出ることはないよ >>300
まあどのみち30年で廃炉を目指して海洋放出
とかいう論理展開のが嘘八百すぎるよ
800トンのデブリ、現時点で小指の先くらいしか取り出せてないのに
どうやって30年で廃炉にすんのって話（笑）
おそらく数百年かかるし、その間ずっと海洋放出が続く >>302
うん、そういう中身のない人格攻撃もスルーするね >>307
やれたという実証結果は出ておりますが…
指摘をするなら具体的にお願いします。
具体的という意味はおわかりでしょうか？ >>305
そこも厳密に言えば違う、貯蔵のための基準をクリアしたかったのはその通りだけど
現実には長い間クリアできなかった。
クリアできるようになったのは一回ALPSを通せばALPS処理水と呼べるレベルにできるようになってからの話。 (･∀･;)太平洋の海水量は7.14億立方キロメートルって想像もつかない単位 >>310
実証結果なんて言っちゃダメだよｗ
あくまで実証「試験」の結果でしかない
だからこそ、その結果を受けて「できる見込み」と正直に言っている ID:eh3DRsDP0
何十レスもしてますが、具体的に根拠があることを何一つ仰っていない。
自信の信用性毀損してるのにそれすら気づかない。
こういう人が風評加害の代表例ですね。
いい参考になりました。
どれだけ説明しても議論が成り立たないことが。 >>311
ALPSがクリアできなかったのは処理速度を優先したからで
（既に出てしまっている汚染水をとりあえず貯める必要があったからで）
ALPSに処理能力が無かったわけじゃないよ？ トリチウム以外の数値もきちんと報道してやれよ
疑心暗鬼マンが湧かないようにメディアが報道すりゃいいのに >>314
まあ、根拠がないモノを擁護するのが苦しいのはよくわかるよ >>316
「ない」とも「なかった」とも言わないよ
ただ「足りなかった」のが事実 問題なのは、東電も水産庁も日本政府も信用が全く無いところだろ。実際に下限値未満なのかもしれないし、害もないのかもしれないけど、それをいってるんだ連中が全く信用がないからいつまでたっても懸念が払拭されない。 海洋放出を続けて100年後、200年後とか
どうなってるのか想像もつかないんだよなあ
日本近海は？太平洋は？海産物は？海の生態系は？
日本の国際的な立場は？ていうか日本の存続してるのか？
いやー、あらゆることが起こり得るな 中国に魚輸出できなくなって困る、
っていうただの欲の皮の突っ張った理由でしか無いのに、
危険だの何だのって乗せられて真顔で騒いでる連中を見ると（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしちゃうよね。 >>312
1℃かわると10000分の2くらい体積増えるから1mちかく海面上がるんだよな
南極の氷より影響でかい (･∀･;)12年間でタンクに貯めた量は最大137万立方メートル >>319
化学的なことをよく知らない経済誌が間違った報道をしていたけど、
増設されたALPSは出る廃棄物の量を減らしたのと処理スピードが上がっただけで能力は従前のALPSと変わらないよ。 >>320
そこは東電も自覚はしているとは思う
ただ、こういうスケジュールで強行するには準備が足りなかったというか
放出開始に向けて具体的に動き始めるのが遅かった
そこは安倍さんの「アンダー・コントロール」とコロナで東京五輪が終わるまでの時間を空費したのが大きい
だからこそ、関係者の了承は得られないまま始めることになってしまった 中国の漁師が壊滅状態のようだ。
これで中国の資源爆食いが収まる。
食ったら即死だと言いふらした方がいいな。 >>323
しかし海中のほとんどの水は温度は温室効果ごときじゃかわらないわな
温暖化による海面上昇はあやしいわな >>325
ALPSについては最初期はフィルター交換を怠った事実があるから
「性能」ではなく「実効」で語るべきだよ
もう一点、「出る廃棄物の量が減った」・「処理スピードが上がった（上げられた）」というのは
一般的には性能の向上とよばれるものだよ >>330
(･∀･;)処理廃水なんだから飲まんやろ 「安全なら飲め」って書き込むバイトってどこで募集してんの？
X(Twitter)だとコミュニティノートで訂正されちゃうから5chに移行してるみたいだけど >>329
そのフィルター交換が遅れた理由が
むかしはALPS処理水を貯蔵することだけが決まっていて、放流する予定が無く
核種を完全に取り除くよりも処理するスピードと貯蔵地内での放射線量のバランスを取った
処理したからで、ALPSが他核種を取り除けなかったわけじゃないよ？ 政府がγ線量、アルファ線量を公開したら疑惑は晴れるのになんで公開しないんだ？
測ると言ってたのに (･∀･;)処理工程の検査データ全部出してやればいいのに。それでもウソとか言われるだろうけどw >>334
今になって全部まとめて振り返るとそういうおかしな主張になるのよ。
スピード優先はその通り、ただ貯蔵地内の放射線量は貯蔵開始からかなり経って今から５年くらい前だったかに
一回ALPSを通せばトリチウム以外を基準値以下に下げられるようになって
過去に貯めてきたそれより汚染された水の入っているタンクと併せても貯蔵基準値以下に「下がるようになったから」。
コントロールしたわけでも意図的に下げたわけでもない。
私はALPSにトリチウム以外の核種を取り除く能力がないともなかったとも言っていないよ。
ただ、使用する側の意図やら運用ミスにより十分に性能を発揮できなかったと言っていいと思っている。
あと「放出する予定がなかった」とは言わない方がいい。
じゃあ、どうするつもりだったのかと言われたら東電が困っちゃうじゃない。 ヒラメ 1匹とか
サンプルすくないわ
他のお魚さん 高レベルなんだろうな >>335
ALPS運用開始からいつくらいまでの間かは記憶していないけど初期は結果としてフィルター交換が必要な頻度に達していなかった。
「怠った」と言っちゃうとミスがあったと言い切るように聞こえるなら
そこの表現は納得いくものに脳内変換してくださいな
「フィルター交換が十分ではなかった」という事実に反しない限り私もこだわるつもりはない。 >>339
貯蔵施設内の放射線量はトリチウムとかの核種は関係なかったよ。
空間線量の問題なのだから。
無理に反論しようとしなくていいよ？ 汚染水でググろうとすると
「汚染水 海洋放出 海外はどうしてる」って検索候補が出てくる
これはつまり一般大衆の多くは「事故った原発で溶けた燃料棒に直接触れた水」と
「事故ってない原発の排水」の区別がついてないってこと
にわかには信じがたい話だけど
政府のプロパガンダが奏功してるとも言えるよね ダイレクトデブリ水と 明確にいわないと
一般はだまされちゃうね 科学的には中国とかの水は放射化水とか呼ぶだろうな
汚染水は事故原子炉だけ >>343
核種に関係がないのはその通り、ただ、トリチウムにしてもそれ以外にしても
汚染水内の濃度が下がったから結果として処理水中の濃度も下がってタンク群から放出される放射線量のトータルが下がったの。
厳密には貯蔵施設から一定の距離での放射線量が下がったから、そこでの作業員の作業の制約が減ったわけ。 >>342
必要な頻度とは？
http://imgur.com/hhxWqdx.png
初期は吸着材交換の頻度を下げて稼働率を上げ処理量を優先して
敷地境界線量1mSv未満を達成してるのは事実だが >>347
トリチウムの濃度はタンクの外の線量には影響しないが？ >>348
あなたのいう初期がいつのことを指しているかはよくわからないけど
敷地境界線量１ｍSv未満を達成できたのはそんなに前の話じゃないよ。
処理量を優先したという説明もどこかでしていたとは思うけど
汚染水の汚染度が下がったから処理水の放射線量も減ったという単純な話。
東電が「一回ALPSを通せばトリチウム以外は基準値以下にできるようになりました」と宣伝を始めたのとほぼ同時期。
「下がった下がった！」って東電が喜んでいたことを記憶している。 >>350
お前の記憶力に信頼性があるわけ無いだろ？ >>348
燃料棒の急激な高温化にともなう水などの気化が初期の敷地放射線量には関係してると思う
作業員の安全のために注水量を増やして汚染水のケアは二の次になっていたというのが正しいだろう >>349
「トリチウムの濃度がタンクの外の放射線量に影響しない」は言い過ぎでしょ。
まあ、タンクに入っているトリチウム以外の濃度（量）の方が重要だと言いたいならそれはそうだとは思うよ。 >>354
それ「タンクに起因する直接線」って説明と関係ある？ >>355
トリチウムはベータ線しか出さないから鉄板3mmで全て止まるよ >>354
燃料棒云々なんて言っちゃダメｗ
そんな時期の廃炉作業員の福一敷地内で仕事は限定的だよ >>355
トリチウムの放射線がタンクの外に出られるのか？ >>358,>>359
トリチウムからのβ線がタンクを透過しなくてもタンクがその分の放射能を帯びるでしょうに
貯蔵基準は個々の放射性物質の性質云々ではなしにトータルの線量で決まるのよ
タンク（厳密にはタンク群）から一定の距離でどれだけの放射線量があるかを測るわけで
その大本は処理済み水に含まれるすべての核種ということになる そもそも 福一 1号機から3号機 まで
爆発してるからな。
爆発した原発は世界でも数少ない。 この調子で中国人が海の魚を食べるの止めてくれたら嬉しい
万事めでたしになる >>363
透過しないものは測定には引っかからないね
タンクが止めるならタンクが放出する放射線量として測定されるでしょ タンクは出しても蛍光x線くらいだろ
やっぱりタンクからは出てこれないわ 東電の検査は信用ならないから
発表しなくていいよ
水産庁や環境省や国際機関の独自監査の発表だけで良い >>365
それが敷地境界線量の評価値に影響してるソースあるなら見せて >>368
持っていないというか「トリチウムとその他の核種の合計」という認識だったから
探す以前にあっても認識していないと思う
トリチウム由来の放射線がタンクでとまるならそれはそれで問題ないというか
圧倒的に多いトリチウムを無視ないしかなり割り引いて考えることができるのかと再認識したのは事実 蓄積されて問題なのは、あぶねー核汚染物
トリチウムで何時までお茶にごしてんのか
人に蓄積してどれだけ体内で放射能を撒き散らされるのかが大問題
トリチウムなんてどうでもいい > トリチウムから出ているβ線は、空気中を5mm、水中を0.005mmしか進むことができません。
> 体の外部に、トリチウムからの放射線を受けた場合、皮膚の表面で止まってしまい放射線による影響はありません。
敷地境界線量調べるのにタンクの中のトリチウムを評価対象にするわけがないわ もともとだだ漏れなのに何を騒いでるの？
放射性ストロンチウムも放射性セシウムも食べても大した影響出ないの実証されたのに トリチウムを溜め込んだ魚なら暗所で発光するじゃね
溜まり込む性質のものか知らんけど >>0312
>>(･∀･;)太平洋の海水量は7.14億立方キロメートルって
>>想像もつかない単位
水俣病の時にも、水俣工場とか国の側は、海の水は無限希釈なので
無機水銀を流しても薄まって影響など出ないというようなことを
主張していたよ。 >>1
炭素14ストロンチウムプルトニウムセシウムは計測しません！
計測してないからないものとする！ ALPS処理水とは？
「トリチウム以外の核種について、環境放出の際の規制基準を満たす水」 >>376
そのデマしつこいけど出所はどこなん？
YouTubeとか？ 2、3リットル飲むだけで死にかねないっていうじゃないですか！w >>379
トリチウム濃度しか測定してないんだからデマじゃねーだろ笑 >>375
水俣は工場内で発生した、メチル水銀だということを理解しよう >>379
>>376のようなトリチウム以外の核種についても、そして「有機トリチウムの生物濃縮」もそうだけど、どんだけデータ出されても、わざと無視して同じデマ繰り返すんだわな。
完全に活動家仕草だよ。
大学教授のなかにも、この活動家仕草やってんのが結構いるんだが、もう記録として残っちゃってるし、もう終わってんね。まぁ活動家界隈の中で仕事回ってくるからオッケー、ということなんかね。
恥も何もかも捨ててしまったんだな。 まあ30年だか100年だか頑張ってくださいねって感じ 30年後なんてここにいる殆どのやつは寿命か不摂生こじらせて生きてねーよ >>381
放出の前の段階で測定してるんだが、マジで知らんの？ >>387
処理水問題に関心のある人間が、それを知らないわけがないんだよね。
わざと無視して危険だ危険だとやってるのが反対派の活動家。 気の遠くなるほど貯蔵タンク作りまくって何百何千億無駄にして
漁業者に直接金渡して廃業してもらった方が比べようも無いほど安上がりだったな
政治家も経営者の先送りが仕事だから国が沈んでるんだけど
むしろ国民が先送りを望むからどうしようもない 米国は既に未来と通信しています。あらゆる未来技術を備えています。
311も原発事故も米国の仕掛けです。
排水は沿岸地域に住む人々の疾病と遺伝子変異の増加を企図した米国の仕掛けです。
そうなる未来を知っているのです。コロワクと同じくアジア人の浄化が目的です。
だから、10年経っても未だにデブリに水を掛け続ける。空冷も可能なのです。
政府の言う科学的はIAEAの評価を根拠にしているだけです。
ですが、IAEAの評価の前提となる東電の資料自体が不確かなものです。
不確かな資料を前提にした評価に科学的な意味は全くありません。
しかも、そこには放出を｢推奨するものでも承認するものでもない｣との記載がある。
汚染水を科学的に安全だと言う人は科学自体を知らないのです。
・未だデブリに水を掛け続ける理由が示されていない。
・今の汚染水は一度ALPS処理されています。それでも多くの核種が基準値以下にならない。
・ALPSの性能が一度も確かめられたことがない。
・東京電力の汚染水抽出データは不完全で不正確で一貫性がない。
・東京電力では６４の放射性核種を測定しているとするが、実際は９つの核種しか検査していない。
・タンクの４分の１だけしか測定していない。タンク底にある高濃度の汚染物の情報は一切ない。
s.japanese.joins.com/JArticle/300310
foejapan.org/issue/20230801/13668/
businessinsider.jp/post-273270 汚染水の海洋放出は日本人の浄化と入れ替えを企図した米国と傀儡政府の仕掛けです。
コロワクで日本人の体がおかしくなったのを見計らって行われるものです。
極めて悪質かつ計画的な米国と傀儡政府の謀略です。
今後、間違いなく癌や遺伝子疾患、奇形児が増加します。
全て米国と傀儡政府のせいです。
水蒸気放出は300億程度しか費用が掛からないのに800億もの漁業補償を行い敢えて海に放出する。
スリーマイル島の原発事故では水蒸気放出です。
トリチウム以外の核種は見て見ぬふりをすることからも窺えます。
政府を信じればコロワクと同様の目を見るでしょう。
i.imgur.com/l2mzyJb.jpg 東電が公開している手順によると、ALPS処理水を検査する前にブレンドするんだね。
これって「タンクごとにALPSを通して基準値以下になったものを海水で希釈して放出する」という
基本中の基本に最初から反していることになっちゃうけどそれでいいのかねえ。
ALPSを通しても基準値を超えるトリチウム以外を含むタンクの水を
ほぼトリチウムのみにできているタンクの水で割ったら基準値以下になりました
なんてことができちゃうわけじゃない。 汚染水を流したら急に魚らの検出値が下がるがわけないだろ。核種は一部しか取り除けてないな。 >>392に追記
１０基の連結されたタンク群に処理水を受け入れる前にALPSによる再処理工程があるわけだけど
そうした今あるタンク個々の途上水の再処理後の検査には第三者機関が入らないことになっている。
そこを一緒に検査するのが筋だけど、どうしてそうしないのか東電の説明が聞きたいところ。 生物濃縮のステップはまだ始まったばかり
魚の切り身ではなく干物とかで測定してはどうか 日本の役人は都合の悪いデーターは黒塗りにするからな
信用しない方がいいよ そういやメルトダウンも隠蔽してたな。
これ以上の隠蔽って何があるんだろ。 ＡＬＰＳ処理で除去できないのはトリチウムだけではない。 セシウム１３７やセシウム１３５、ストロンチウム９０、ヨウ素１３１やヨウ素１２９など１２の核種は除去できていない。 小池や岸田が刺身食べてたけど、あの後は絶対食べてない、 海底にセシウムやストロンチウムなどの
重い放射性物質が降り積もっていきますが
それは無視します。
何十年もやるのに決して測定しません。 東電はこんなに無能なんですぅ〜 ってカキコをよく見かける
俺はそれを否定するつもりは毛頭ない
タンク増設しろ → やらかして陸にぶちまけたらどうする
蒸発処理しろ → 風向き読み間違えたらどうなる
海洋放出しかない 岸田よくやった 海洋放出によって汚染水が陸にぶちまかれることを防げる
被害を少なくすることを評価すべきだ
-100 を -1 にしたら -1 - (-100) = +99
みんな -(-100)を無視して、-1 だけあげつらって損した損したと騒ぎまくる
負の数の引き算ができていない ところでなんで海水にウランが含まれているんだ？
この謎を解明せよ 福島原発汚染水の放射性物質は★２１０種類。
機器のアルプスで処理されたのが★６２種類。
あとの★１４８種類は放置。
なぜトリチウムだけの話なんだ？
トリチウムは有害性で★最弱の部類だぞ！
★全部測定しろよ！！！ トリチウムは生物濃縮のリスク可能性低くても
セシウムなど他の物質は生物濃縮する。
トリチウムの話はもういい。
他の２０９種類の話をしてくれ。 トリチウムが危険なんだよ。そのものが。デマ公務員。 >>409
>あとの★１４８種類は放置
世間の目がそこに向くとまずいから、
トリチウムと、中国から迷惑電話を連呼して必死に誇大報道中です。
トリチウム、中国
トリチウム、中国
トリチウム、中国
トリチウム、中国
トリチウム、中国
トリチウム、中国
wwwwwwwwwwwwwwww >>410
他のは取り除かれてるから話すことないな >>411
トリチウムはお前の体の中にもあるだろうからヤバいな これ岸田くんとアメリカが結託工作して賠償金の流れで請求されたら言われるがままだろうな 山本太郎が「福島の野菜は核廃棄物、そんな物を作ってる奴は殺人犯」と言ってたけど、これからは魚も核廃棄物だね ウイルス
「我らはいつも放射性物質と戦い知的生命体を作り研究して来たと知れ！無能！」 中国人は日本に来ないとブリが食えなくなる
コレは結構つらいと思うぞ >>419
視野せまw
別にどうでも良いだろぶりってw 俺たちの上海蟹がぁ〜の方がいいよw >>1
機器で検出できる
他の機器で検出したらどないなる？(^。^)y-.。o○ みんなでやる検査の対象がブレンド処理水だからねえ
おかしな数字が出ないようにブレンドするでしょ
パフォーマンスで基準値越えるブレンドも作って
「もう一度ALPS処理したら大丈夫になりました」というのもやる予定なんでしょ これを書き込んで急に５ch規制が入っている
それだけ都合が悪いという事
信用に値しない連中が状況を作っているのだから
幾らでも危険な状況はありうる
ＩＡＥＡなど原子力利権団体に過ぎない
もはや周知の事実である御用学者をこの団体が追及した事があるのか
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 >>409
調べれば簡単に分かるよ。
答えを言うと、半減期が短くてほぼ崩壊しているから無視できる核種。
核分裂反応が止まってから10年以上経ってるからね。 ALPSで何次処理しようともトリチウムだけが取り除けない
だから放出水の話にはトリチウムしか出てこないんだよ
無知だったとしてもいい加減学習しろ 除染出来るアルプスの性能って奴見せろやww
除染前と除染後の見た目と数値を毎回動画や画像で見せてみw
簡単でしょw いつもの作業を画像か動画で知らしめるのってw トリチウムじゃないのよ
核燃料から溶け出した核種が問題なわけ トリチウムは放射性物質では比較的安全なほうだよ。
復興庁公式ページでも、安全だといってる。
むしろ２１０あるといわれてる福島原発のほかの核物質のが
ずっと危険でそのデータ検出は必須。
メルトダウンした原子炉で使われたしかも
燃料棒に直接接触した水が海に放出されるのは
人類史上初のことでIAEAも推奨してるわけでないと明言した。
あくまでも日本政府の責任だといってる。
https://fukushima-updates.reconstruction.go.jp/faq/fk_290.html
トリチウムから発生する放射線のエネルギーは非常に弱く、規制基準を守る限りにおいては、危険ではありません。
トリチウムから発生する放射線のエネルギーは非常に弱く、空気中を5mmしか進むことが出来ません。皮膚も通過できないため、外部被ばくによる人体への影響はありません。また、体内に入っても水と一緒に最終的に排出されるため、体内で蓄積・濃縮されることはありません。
これまでの動物実験や疫学研究から、「トリチウムが他の放射性物質と比べて、特別に生体影響が大きい」という事実は認められていません。 パヨこれどーすんの？
ちゃんとごめんなさいしとけよ アルプスは★２１０種類あるだろう福島原発の
放射性物質のうち★６２種類しか取り除けない。
あとの★１４８種類は放置されている。
なぜトリチウムだけなのか
全く理解不能だ。
最後の放出前のデータ確認ではたった★３０種類のデータ分析しか
行っていない。
タンクの水の分析は上のほうの水だけでかきまわしもしないし
底辺の沈殿部分の水とか一切サンプル調査していないらしい。
しかもタンクでも★３％しかサンプルとってない。
経済統計じゃなく生命健康にかかわる話で★１００％検査が当然。
福島では米検査を１００％やっていた。 こんなの即日、影響が出るわけないだろっての。
半年先、一年先と継続的にしないと。 >>126
アルプスで除去できるのは２１０の核物質のうち
たった６２種類。
トリチウムだけではない。
★１４８種類の放射性物質は取り除けないし
トリチウム以外無視されている。
もとともタンク水は★３％しかサンプルされてないし
上部の澄んだ水だけを取って検査しているらしい。 必見！！！
サンプルの取り方が難しくて一部をとっているだけで
タンクの水の状態はわからないそうだ。
しかも全体の１０００トンのタンク水の一部の★３％しかサンプリングしていない。
もっというと本当の一部の恣意的なデータでしかない。
【緊急プレミア配信・ALPS水の根本問題】木野龍逸さんに聞く・東電福島第一原発の処理水、10年前からの方針だった海洋放出
www.youtube.com/watch?v=Cx4IoxHn-Zg 東電、政府が盛んにトリチウムの話題でいうのは
トリチウムが放射性物質で最も弱い有害性だからに尽きる。
ヒ素が混じってる水なのに
盛んにアルコール検査して
アルコール濃度は低くて無害と宣伝してるようなもの。
ヒ素はどうしたんだよ！という話。 この水検査は
ブレンドしたものではない。
かきまぜてないから
一部に濃度が高い部分あっても
わからない。
一部の上部の澄んだ水がサンプル。
底部の放射性物質が沈殿した水のサンプルは
検査されていない。 トリチウム以外は除去することが可能
しかしながら完全に除去できるわけではなく
ALPSを何回か通すことによって環境放出基準値以下にできる見込みになっているのが現段階
福一のタンクにある水の７割近くがそうした処理を必要としているから
処理水の海洋放出の問題点がどうやっても取り除けないトリチウムではなく
それらトリチウム以外がどこまで除去できるかということなのは当然の話
トリチウムについては年間放出総量による規制と放出時の濃度の規制だけで十分で
それらについては十分低いレベルに抑えることとなっている
東電の海洋放出案のキモはトリチウム以外をどこまでなら流せるかどこまでなら流していいように見せられるかで
おおよそすべてのPRがまだできてもいないことができるようにするイメージ作りだと考えるのが妥当
海洋放出される処理水は海水で希釈されるけどその前にトリチウム以外が基準値以下にできているかを複数の機関が検査することとなっている
問題はその検査の検体である希釈の前段の処理水が１０基のタンクを連結してその中で処理水を循環して均一化したものだということにある
要するにタンクにたまっている途上水と称する再処理が必要なモノをALPS等で処理して複数機関で逐次検査するのではなく、できた処理水をブレンドして出自がボケたものに変えてから検査するという詐欺まがいの手法を堂々とやろうとしている トリチウムの排出量は支那や朝鮮の方が断然多いからなぁ
トリチウムが検出されても普通は支那朝鮮由来と判断するのが筋だろ >>441
でも核燃料に直接触った物ではないんだよなぁ
もっと危険なストロンチウムとか日本の汚染水には入ってるのになあ >>1
トリチウム以外の放射性物質も調べなさい
デブリに触った水なんだから マスコミはずーっとトリチウム「など」を含む処理水って言い方してたからな。
などって何ですか？ >>439
色々考えられるけど
危険最低ラインをあげるとかするだろう もうトリチウムじゃ騙せないから、それ以外の核種と騒いでるなw
ALPS浄化を妨害するアルカリ土類イオンは予め沈殿させてる。（この時ストロンチウムも沈殿） >>446 ろ過した残滓は割と放射能の高いアクティビティーだと思うんだけど、それの処分ってどうすんのかね。量とか現実的なプランニングになってるんだろうか >>トリチウムはどの国も流してる
↑
通常運転の冷却水とメルトダウンの
核物質冷やした汚染水の処理水では月とスッポン
ってバレ始めてるから
次の作戦考えた方がいいぞｗ トリチウム以外は調べない作戦ですか？（笑）
それいつまでやるの？ 一方シナではガイガーカウンターバカ売れ後、シナ産海産物から大量の線量が表示されてガイガーカウンター販売禁止w >>160
でもお前ら放出反対派がいくら騒いでも今日も福島の海鮮市場は盛況なんだわ、悔しいのうw
世間でも放出反対デモみたいなのは全然起こらないしw
>>161
>>192
ついに処理水にまともに反論できなくなって陰謀論にまで頼り始めたかパヨクw >>448
トリチウムの違いてなにわかりやすく例えて >>438
最終的な処理水が基準値以下なら別に問題ないな
無意味な長文 まあ、来週だっけかに放出差し止めの仮処分申請が出るからそこで海洋放出は中断せざるを得ない
関係者の理解を得ることなく放出することはないという政府が公式に表明したことを反故にして始めちゃったから、そこを解決しないと再放出は無理だろう
結果として２０２３年夏にはタンクの置き場がなくなるから海洋放出したいという
東電の我欲が通った実績作りをしただけでこの件は終わりそう
放出できなくなるから福一に隣接する核廃棄物中間貯蔵施設にタンクを移設することになるだろうし、中露が主張するような大気放出案を併用する方向に方針転換すると考えるのが妥当
ALPSはともかくとして、凍土壁に始まって東電とその周りが公金チューチューする仕組みのステージ１が終了してステージ２に移行するんだね 日本の震災の時もあちこちで放射線測定がされて
家の敷地にラジウムとかそういうので放射線出てたとか
あったじゃん
中国でも個人で放射線測定してみたら
あちこで 放射線が高いことがばれてきて
測定器が販売中止になりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>454
ブレンドしなければいけない理由を説明できないから、クソも味噌も一緒でいいなんて主張が説得力を持てるわけがない >>1
そりゃまあ流し始めたばっかで出たらヤバすぎやろｗｗｗｗ 薄めれば大丈夫なんて理屈を本気で信じてる奴らがいるのがビックリだよな
だって、別に海の水量を増やすわけではないじゃん
例えれば、味噌を溶かす際に、お玉の中でいったん溶かすのと同じ話でしかない
水の総量は変わらないんだから、薄めるも糞もない >>460
広島や長崎に原爆落ちてもなんで人が住めてるのか
第五福竜丸が被曝するような
核実験を何百回もやってるのに
なんで海は汚染されてないのか？
どう思ってるの？ これを書き込んで急に５ch規制が入っている
それだけ都合が悪いという事
信用に値しない連中が状況を作っているのだから
幾らでも危険な状況はありうる
ＩＡＥＡなど原子力利権団体に過ぎない
もはや周知の事実である御用学者をこの団体が追及した事があるのか
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 >>460
そもそも
地球に存在するウランの大半は
海中に溶け込んでる
って知ってる？ >>461
話の論点が全然違う
そもそも薄めてねーじゃん、と俺は言ってるわけ
薄めてねーものを薄めてるとする主張を信じちゃってる奴らを揶揄してるんだよ？ >>464
海の水が蒸発して台風になるような雲になって
大量の雨を降らす
海底にもいくらでも湧き水が出てる
単純に
地球の水の量を理解できてないばかなんだよ >>461
ごく一部であっても日本の中にそんな主張があるということが独り歩きするのは国益を毀損するから
あなたがもし日本人ならそういう極論は控えてほしいな。 >>463
１．話の論点が違う(>>464)
２．地球に自然に存在してるウランの大多数は核分裂反応してません
そもそも、ウラン238は核分裂し辛い
お前のレスは滅茶苦茶 >>466
バカが騒いでるだけのほうが害悪だろ
海でいくらでも被曝するような
死の灰が降る核実験を何百回もやってるけど
どうなってるの思ってるの？ 文字が小さくなったのでもう一回書いとく
>>463
１．話の論点が違う(464で説明)
２．地球に自然に存在してるウランの大多数は核分裂反応してません
そもそも、ウラン238は核分裂し辛い
お前のレスは滅茶苦茶 >>467
ウラン自体が放射線を出してるけど
放射線のなにが危険だと思ってるの？
レントゲンの放射線すら浴び過ぎたらがんのリスクはどんどん高まるけど
キュリー夫人だってそれで死んだだろ >>465
薄めるには、東電が水を「生み出す」必要がある
そうでなきゃ、薄めることにはならない
バカはこんな当たり前の話も理解できないんだろうな >>471
おまえが小便を海でしたら
小便は薄まってるだろ
おまえが水を足さないと
おまえの小便は薄まってないのか？
ばかじゃないの？まじで >>472
その小便の元となる水はどうしたの？
お前が生み出したの？ >>473
論破されたら 話をかる典型だなｗ
おまえが水を足さないと 薄まってることにならないと
いったんだろｗｗ
カルピスの原液を海に流したら
薄まらないっていってる基地外だろおまえは >>454
最終処理水は３０種類しか検査していない。
メルトダウンした原子炉から２１０種類の放射性物質がでる。
処理機アルプスは６２種類しか浄化できない。
残り１４８種類は処理されていない。
トリチウムはそのうちの１つでしかない。
つまり１４７種類はなにもしていない。
タンクのチェックは３％で、サンプルは上部の澄んだ水で
底の沈殿物サンプルはない。 繰り返すけど、東電のやってることは、
味噌を溶かす際にいったんお玉に掬ったお湯の中で溶かすのと同じ話
お玉の中でいったん溶かそうが、鍋に直接投入しようが、鍋の中の味噌の濃度は変わらない
バカはこんな当たり前の話も理解できない 日本国内にため池を作って、そこで自然蒸発させろという意見を見たが
ふざけんなよ
国土がよごれるじゃねえか メルトダウンしようが
通常の運転でしようが
同じ燃料棒の臨海反応で出る放射物は同じだけど
なんで同じ化学反応で
出るものが違うと思うの？
まじで基地外だろ >>474
話をかるって？
> カルピスの原液を海に流したら
> 薄まらないっていってる基地外だろおまえは
カルピスで用いた水を「生み出す」ことをしなきゃ、薄まってねーぞ？
さんざん書いてる味噌の例えで終わる話 >>476
ぜんぜん話が違うんだけど
海を味噌汁のお玉や鍋でいうなら
おまえのいう味噌も大量になるだろ
そんなものを捨てようとなんていってないんだけど
そんな比率の話をしていない おまえが理解できていない
比率ってわかる？ みそ汁の話でいうと
上の味噌の薄いサンプルとって
この水の味噌は薄いといってる。
底に沈んでいる味噌は無視してるわけ。
これがヒ素なら
底に沈んでいるヒ素を無視して安全といって
ぶちまけてることになる。 >>479
おまえの味噌の話が間違ってるっていってるんだけど
海水はしょっぱい
その塩の量はどんだけあると思ってるの？
でそんなにしょっぱくなるほどの 汚染水って
どれだけの量になると思ってるの？
おまえはすべて 根拠がない >>480
だから、話の論点が違うと書いてるじゃん
俺は、薄めてねーものを薄めてるとする主張を信じちゃってる馬鹿を揶揄してるんだよ？
お前みたいなバカって、同じことを何度書いてやっても理解できないから面倒くさいよね(´・ω・`) 生物濃縮は必ず起きるから
漁業者が抗議するのは当たり前。
トリチウムは一番安全な物質なので
これが生物濃縮しないとしても意味がない。
２１０種類のうちの１つでしかないのだから。
アルプスは６２種類処理するから残り１４８種類
トリチウム検査するので１４７種類は危険だということになる。
タンク底に沈殿した放射性物質は結局
検出できない可能性がある。 >>481
おまえの味噌の味でいうなら
おまえのおたまに入れる味噌の量は
1ミクロン以下のたとえだよ
つまり
おまえの味噌の話なら
味噌の成分はほぼ検出されない
で
おまえは味噌の味が〜といってる 気の所為ですで終わる話
自分がバカなこといってるってわからんか？ 必須要件。
検査コストはそんなに高くならない。
手間が増えるくらいだ。
１ 貯水タンクは★全部検査する（現在３％）
２ 貯水タンクの★底など３カ所の水をとってサンプル検査する。
（底の水のサンプルはとってない） >>477
日本は狭いからねえ
そうした貯蔵（放出）場所に近い地域ほど危険度が増すのは確か
ただ、福一の隣は核廃棄物中間貯蔵施設だし、そもそも危険だから住民も帰ってこれない地域でしょ
そして元々太平洋の波打ち際と言ってもいい場所だから
再度の地震や津波による被災を考慮に入れて対応するなら
長期保管＞
＞大気放出にはもっとも適した場所だと言える
ただ、今回の海洋放出のｇｄｇｄと同じ轍を踏むわけにはいかないから
もしやるなら地域住民や漁業者の同意を得る前提で進めるべきだね 放射性物質は臓器破壊する可能性がある。
高濃度放射能なら数十秒あびるだけで
数日後には死ぬ。 >>483
いやおまえが 論点が違う
おまえ味噌汁を作るときにおたまで味噌をとくような
比率の味噌、汚染水なんてもがない
おまえはお玉1ミリクロン以下の味噌をいれて
味噌は薄まってないといってる 基地外 福島原発建屋から
数百トンの
処理されていない水は
流れ出ていることを
東電は五輪後に発表した。
もちろん有害で
この問題にたいする対策もできていない。 >>458
タンクごとに多少の濃淡はあるだろうし流す予定分を混ぜて均質にしてから測定するのは当たり前
混ぜておかないと希釈も均等にできないし海でのトリチウムのモニタリングの変化が異常なのか正常なのかも分かりにくくなるだろうからな トリチウムと書くから怖がられる
三重水素、水素一つ抜けたらただの水
水素一つ抜ける時に放射線が出るが微量で、集まってなかったら人畜無害
ましてそれを薄めたら害なんてあるわけなく、まともな知識がある人は何も気にしてない
しばらく経てばただの水になるし、さっさと放出するのが正解 そもそも二酸化炭素も
人間には毒だけど
なんで二酸化炭素中毒おまえは死んでないの？
うすまってるから ★タンク底に沈殿しているはずの
放射性物質が一体どのくらい存在しているのかを
東電も日本原子力機構も発表していない。
怖くて検査していないらしい。
上澄みの水データだけで話している。
完全な現実逃避だ。 車やトラックの排ガスを吸ってたら死ぬよ
大雪にエンジンかけっぱで雪が詰まって排ガスで死ぬとか
あるだろ
で
こんなにたくさん走ってるのなんでしなないのか？
薄まってるから 核燃料がエネルギーを放出しているデブリをなんで発電に利用しないのか。アホばかりだな。 >>491
東電はタンクの水をまぜていない。
上澄みだ。底のサンプルをとっていない。
サンプルの取り方が難しくて一部をとっているだけで
タンクの水の状態はわからないそうだ。
しかも全体の１０００トンのタンク水の一部の★３％しかサンプリングしていない。
もっというと本当の一部の恣意的なデータでしかない。
【緊急プレミア配信・ALPS水の根本問題】木野龍逸さんに聞く・東電福島第一原発の処理水、10年前からの方針だった海洋放出
www.youtube.com/watch?v=Cx4IoxHn-Zg >>491
＞流す予定分
その発想がそもそも間違っている
検査を通過したものだけを海水での希釈工程に移す建前だから
再処理がきちんとできていない途上水をALPS処理水と混ぜてミソもくそも一緒にできる工程が
検査前に入ることなど隠蔽の意図がない限りあり得ない。
というか、そう疑われても仕方がないことを堂々とやろうとする神経がおかしい。 アベが〜自民が〜日本は〜っていうバカって考え方が まず自分が気に入らないで
バカなくせにそれにそう 言い分 ロジックを考えるから
話がおかしい
まともな人は 一貫性のある根拠 ロジックから 言い分を考えるから
ぶれない
ばかだから少数派なんだけども >>496
原発の発電っていうか
発電所の仕組みをしらない
バカ 自分も堀江動画みて
安全なんだとだまされてしまった。
しかし
以下の動画みてリスクが大きすぎると理解できた。
東電も日本原子力開発機構も世界原子力機関も
まぁおおざっぱな検査で通してる。
よくこんな大雑把な都合いいサンプル検査で排水を
認めたものだ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
サンプルの取り方が難しくて一部をとっているだけで
タンクの水の状態はわからないそうだ。
しかも全体の１０００トンのタンク水の一部の★３％しかサンプリングしていない。
もっというと本当の一部の恣意的なデータでしかない。
【緊急プレミア配信・ALPS水の根本問題】木野龍逸さんに聞く・東電福島第一原発の処理水、10年前からの方針だった海洋放出
www.youtube.com/watch?v=Cx4IoxHn-Zg >>499
それなｗ
日本で一番胡散臭い東京にある一番胡散臭い企業（税金泥棒）だしｗ 大体なんでトリチウムの話なんだ？
トリチウム以外の１４７種類の放射性物質こそ
危険なのにだ。
トリチウムなんか無視してもいいレベルだ。 >>484
>アルプスは６２種類処理するから残り１４８種類
>トリチウム検査するので１４７種類は危険だということになる。
仮に６２種類以外の残りの核種がやばいなら、αβγの放射線測定でやばい数字が出る。６２種類で放射線測定がつくんだから、残りの核種は無視して何の問題もないんだよ。 >>505
>トリチウムなんか無視してもいいレベルだ。
ところがそのトリチウムの生物濃縮が怖いーと騒いでる社会学者様がいるんだわな。あの人今後どうするんかね。 >>478
バカ発見 内閣調査室はもっと有能な人間をやとえｗ
メルトダウンして露出した核物質を触った水は
何が含まれているか分からない。アルプスでも全部
取りきれてるわけではない。
通常運転の原発は核燃料に直接接触しない冷却水を
流してる。
ま、もっとも通常の冷却水も本当に安全かどうか怪しいけどね まさかと思うけど、東京電力と政府水産庁の行った海水中トリチウム濃度の測定結果を字面通りに信用している能天気な人はいないよね？
両社とも捏造偽造は当たり前、息をするように嘘を吐く嘘つきコンビだよ
この測定結果を信用するのは自由だけど、信用して福島産の水産物を食べて体に障害が出たとしてもそれは自己責任で誰にも責任転嫁できないからそれは承知しておいてね 国際機関込みで排出だから信用してたけど
ここまでトリチウムに拘ると疑心が湧くわ
中国とかどうでもいいが信じてくれた太平洋島嶼国達を裏切る結果は勘弁 >>506
その検査の大前提のサンプルが信用できない。
タンク数の３％しか検査していない。
さらに底部からサンプルをとっていない。（水はかきまぜていない）
現実は以下の動画で検証してほしい。必見動画。
【緊急プレミア配信・ALPS水の根本問題】木野龍逸さんに聞く・東電福島第一原発の処理水、10年前からの方針だった海洋放出
www.youtube.com/watch?v=Cx4IoxHn-Zg >>508
自分でいってるやん
直接の燃料棒の水も危険って
つまり
メルトダウンしようが通常だろうが
危険にかわりないだろ
おまえが危険っていってなかったら
じゃあ同じように冷却水の水を飲んでみろいってあげたのに >>498に追記
東電がやっているような工程を経て検査された処理水が基準値を満たしても
「汚染水」を「ALPS処理水」で希釈したことになり得るのをどう説明するのか。
「それでいい」という主張はALPSなどでの処理を何回でも繰り返してALPS処理水と呼べるものにするという
海洋放出に向けた再処理の理念を根本から破壊する愚行としか言いようがない。
まあ、自浄能力なんて期待できない原子力村のトホホな日常の一部ではあるんだろうね。 韓国の有識者ですら言ってる
事故だろうが我が国の排水だろうが
同じ化学反応から出るものは
同じものしかない 日本原子力開発機構の
αβγ検査の対象が
タンクの３％のみで
しかもかき混ぜて濃度一定にしたものでなく
おそらく底部には放射線物質が沈殿している。
この底部の物質は完全に無視され
なかったことにされているリスクが十分にある。
上部の澄んだ水なら
そりゃ測定できないだろうということ。
みそ汁も時間たてば上のほうは殆ど水になる。 >>496
もう溶けてグチャグチャになってるのどうやって使うの？
ってことだし
それを拾うどころか、観察するロボットも放射線でお釈迦になる
どうやって再利用するのか？
あの人はよくまあ、「アンダーコントロール」なんて言ったよな。
これで放水は安全です。風評被害は止めましょう。
なんて、よく言えるよ。 そもそも
発電所ってのは熱を使うのであって
使用済み燃料棒がもう発電につかわれなくなるのは
ちんこがぎんぎんじゃなくなったからだぞ
で
ぎんぎんじゃなくなった ゴミをどうやって発電に使うんだよ
発電方法すらをしらないバカなのになんで口だすの？
自分が無知だってことすら知らない まじでバカばっか
それが 日本の左翼 >>512
お前は二次冷却のシステム知らんのか？
核燃料に直接触った水は流さないんじゃ。
（しかし、将来は知らんよ？）
１からやり直せ。 宇宙線で普通にトリチウム水になるのだから原発由来かも分からないのだぜ 水俣病のとき異常値出ているのに信じたくなかったという理由で隠した民族だからな。信じられんわ。 >>497
確認前に複数タンクで循環撹拌してるし
その循環経路の途中にサンプリング装置があるから上澄も底も無い
3%て最終確認用タンクがタンク全体の3%ってだけだろ
ALPS処理後は一通り全部検査してるからこそ基準値を上回ってるものが7割あると分かってる訳で、検査してなければそんなこと分からないだろ >>514
★メルトダウンした
原子力発電所の水を海に放出するのは★史上初。
チェルノブイリですらやったない。
何度もいうが★トリチウム自体は危険とは言えない。
トリチウムを中心議論にするのは間違いなく★詐欺。
トリチウムは水にいれたアルコール議論で
水にヒ素があるかどうかを議論していないのと同じ。
例でいうとヒ素の塊があるかもしれないのに
１００にタンクのうち３つだけ検査して
しかも水をかきまぜず、上部の水をサンプルして
ヒ素がないから安全といって通した場合
その水は君ら飲めるか？
自分なら絶対飲まない。
大体東電と日本原子力開発機構で
処理水を飲んだ幹部社員が★１人もいない。
政府閣僚ものんでいない。
「★処理水は飲める水」が主張だったのにだ。 >>516
安倍さんの「アンダー・コントロール」はね、東京五輪誘致のためもあるけど
東電や経産省を含めた日本の原子力産業全体に対する報復の意味があったと思っている。
安倍さんは第一次政権での国会答弁で強弁させられたことが裏返っちゃったことをかなり根に持っていたのよ。
だからこそ、再稼働を始めるに当たって「（新しい基準にてらして）動かせる原子炉は再稼働する」という高いハードルを設定したし
それゆえ再稼働を断念して廃炉することになった原子炉の方が多くなった。
福一の処理水放出も安倍さんが退陣してから動き出したし、東京五輪が終わってから本格化したのはそういう流れに沿っている。 トリチウムは出ていますよ
中国の方が桁違いに出しているから中国政府の言い分が意味不明だと言うだけで
その結果、中国の水産業が壊滅しそうで日本に責任転嫁すようとしているとか意味不明だしｗ >>511
>その検査の大前提のサンプルが信用できない。
>タンク数の３％しか検査していない。
>さらに底部からサンプルをとっていない。（水はかきまぜていない）
なんかよくわからんが。
放出するのは底に溜まっている未処理水や処理途上水ではなくて、ALPS処理水。
ALPS処理水をサンプル調査すれば何の問題もない。
標本調査でよく出される例えだが、味噌汁の味見や視聴率調査だよ。 どうにか足を引っ張ろうと理屈を作ろうとするけど無理だから陰謀論や道徳とか言い出す >>522
アルプス処理後の検査はたった★３０種類だ。
なぜ処理水の最終検査で２１０種類全部検査しないのだ。
最後の関門が一番ゆるいって絶対異常だろ。
★最後の検査こそ★２１０種類全部して
それではじめて
主張していた「★処理水は飲める水」になる。
というか飲める水といっていた以上、
★東電社長は絶対コップ一杯のんでみせる義務がある。 もう中国やフランスも放水してるから日本もOKみたいな
言い方はやめろ。通用しない。
デブリ汚染水を処理して海に垂れ流すのは日本だけ。
（そもそも、危険物質を全部取りきれてるのか怪しい） 東電の言うことは信用できない！と言われる対策として、IAEAも調査に入ってるからな。
そんなわけで、国際的にも反対しているのは中国北朝鮮ロシアとその仲間達くらい。
韓国も一部左翼以外賛成しているからな。
中国はめちゃくちゃな反対論で騒いで、それが国内にブーメランで飛んできて、国内の海鮮市場が結構やばいことになっているそうな。
デマ屋の自滅。 >>530
IAEAは核兵器はダメよ（米英露仏中みたいな既存国以外）
しかし原子力利用はOKっていう組織だから
基本的に原発開発を止めるような事は言わない。つまりお手盛り。
日本が原発から撤廃したら困る立場。
だから、なんとしても日本が原発推進できるような事しか言わない。
よく覚えとけ >>531
まぁ数字で反論できなきゃそう言うくらいしかないわな。
反対派の活動家なんかそんなもんだよ。 >>530
IAEAは当たり前のことではあるけど東電や日本政府とは一線を画した独自の対応をするようだね。
「計画通りに進めるなら科学的に問題はない」という言い方に留めてお墨付きは出さなかったのとあわせると
「東電がやらかす」可能性は察知していたということだと受け止めるのが妥当かもね。 >>526
アルプスは★６２種類しか処理できない。
メルトダウンした原発の水は★２１０種類の放射性物質があるといわれる。
★タンクの検査して検出できないレベルだからといって
それらを無視して
アルプスで処理してアルプスで処理できないトリチウムなど
★３０種類だけ検査して海に放出している。
問題はタンク水の★サンプルが本当に正しいのかどうかだ。
時間がたてば、必ず放射性物質は★沈殿する。
サンプル★直前にかきまぜるか、★底部の水のサンプルが必須。
直前にかきまぜしていないのだから
底部のサンプルは必須。
しかし、濃度が濃いので、日本原子力開発機構は
検出をおそれて★底部サンプルを拒否した。
一番良いのが、海排出直前の水を★２１０種類検出できるか
全部テストすることだ。
これが最善だ。
なぜ★３０種類に限定するのだ。
あと殆ど無害の★トリチウムの話題で日本人をだますのは
やめろ！！！極端な話、酒が混じってる程度の話だ。 IAEAが
１タンク★底部からサンプルをとる
２排水★直前の水からサンプルをとる
ここで徹底検査で★２１０種類全部を検査すればなにも問題ない。
「飲める水」とはいえるはずだ。 >>535
逆じゃない？ｗ
「処理水」で頭を冷やすのはネトウヨだろｗ >>513
最終的に基準値以下なら問題はない
理念がどうとかお前のお気持ちなんかどうでもいいよ >>538
＞最終的に基準値以下なら問題はない
東電ですらそんなことは言っていないんだけどねえｗ >>530
IAEAは
直接サンプルとって分析はしていない。
来日して★東電データを見てるだけに過ぎない。
確認作業だけで
サンプルが正しいかどうかなんてみていない。
それじゃぁ排水直前の水くらい２１０種類全部みてみようなんて
やってない。
単位東電の言い分をそのまんま飲み込んだ。 >>538
最終っていつよ？
30年後？30年で放水が止まるとでも思う？
へたすりゃ、100年かかるかもよ？ トリチウムから水素燃料とか作れないの？トヨタなら開発できそう >>541
まあ、とりあえず、もうすぐ海洋放出は少なくともいったんは止まるからねえ。 はっきりいうけど
★東電社長も、岸田総理も
処理水を絶対飲もうとしない。
それが全部の答え。
日本原子力開発機構・東電の検査データは
★都合いい上澄みサンプルで信用できない。 >>544
>★東電社長も、岸田総理も
>処理水を絶対飲もうとしない。
最終的に反対派活動家の行き着き先はここ。
お疲れさんでした。 >>542
>トリチウムから水素燃料とか作れないの？トヨタなら開発できそう
水素燃料なら水素集めればいいだけ。
トリチウム集めたら核融合に向けて大きな進歩だなんだが、
生体濃縮が起きるといいんだけど、残念ながらそれは起きないんだな。
どこぞの社会学者さんは起こる起こると言ってるけどね。 わかりやすくいうと
１ 貯水タンクの底にヒ素や青酸カリよりはるかに危険な物質が
存在してるかもしれないけど
上部の澄んだ水をサンプル
２ ヒ素や青酸カリは測定できなかったので
それは今後は除外とした。
３ アルプスはもともとヒ素・青酸カリを処理できないので
他の有害物質を除去する。
４ トリチウムをアルコールとすると
このアルプスはアルコールを除去できないので
トリチウムは最終検査している。
みたいな話。
でこの水を君ら本当に飲めるか？
自分なら絶対怖くて飲めない。 以前は1ベクレル単位で量れる機器使ってたのになんで10ベクレルが最少単位の機器に変えたんやろな １ タンクの★底の濃度の高いサンプルをとらない
２ 排水前に全種類検査もせず２１０種類中、
★３０種類しか検査していない。
あまりにもあからさまで、ようするに
危険物がでないような都合のいい
★ザル検査しかしていない。
そりゃ岸田総理も東電社長も
こんな危険な水を飲めるわけない。 >>528
半減期が短いものも多くて比較的長期間残りやすいのが30種だからそこに絞ってるんだろ
すぐに消えていく物も含めて全部調べる意味ないし
東電は自主検査で別の30種ほども追加で調べてるが検出はされてない 海排出の★最低条件。
１ ★全タンクからサンプルを取る
２ タンク★底の濃度の高いサンプルをとる
２ ★排水前に放射性物質★２１０種類の全部の検査をする。
これではじめて★科学的といえる。 >>550
トリチウムは半減期が短いし皮膚も通過しないし安全性は高いのに
なぜ検査して発表してるんだ？
あまりにもご都合主義だよ。 海排出の★最低条件。
１ ★全タンクからサンプルを取る
２ タンク★底の濃度の高いサンプルをとる
２ ★排水前に放射性物質★２１０種類の全部の検査をする。
これをやればいいだけなのに、なぜやらない。
手間もコストもさして変化しない。
これだけやれば中国ロシアにも文句いわせる科学的根拠は
一切なくなる。 東電と役人は都合の悪い数値だと隠蔽するから信用できない
第三者に調査公表をやってほしい ＞水産庁は放出口から5キロ圏内で採取したヒラメ2匹を分析した。
たったの２匹、それもトリチウムだけ、それ以外は？ >>539
東電は基準値より更に低くしてるんだから尚更問題ないな 3重水素だからタンクの底の方に貯まるだろうとか思ってるの笑う 汚れたエンジンオイルをオイルフィルターでろ過しても新品のオイルにはならない。
所詮フィルターなんてそんなレベル。 >>541
放出前の段階でだが
基準値がなんなのか理解してるか？ 結論からいうと
海排出の★最低条件をクリアする作業を絶対
日本政府・東電はやらざる得なくなる。
１ ★全タンクからサンプルを取る
２ タンク★底の濃度の高いサンプルをとる
２ ★排水前に放射性物質★２１０種類の全部の検査をする。
これでなにもなければOK。
まずいデータでたら放出中止になる。
実際にどうなるかはやってみるしかない。
政府・東電・日本原子力開発機構はやるしかない。
大体、東電は、福島原発事故でも、再利用考えて
海水注入をためらった会社だぞ！ >>29
これはもっとやってほしいところ
なんなら海外の研究者とかが来て勝手に調べて発表したりしてほしい
やはりデータ数はほしいところ トリチウム以外の核種の話はこの復興庁のページに書かれてるよ
https://fukushima-updates.reconstruction.go.jp/faq/fk_270.html
反対派を完全に黙らせたいならすべての核種について海水を調べるべき >>552
トリチウムは濃度が高いからだよ
減っていてもまだ濃いから検査してる
そんなことすら分からないのか 復興庁
https://fukushima-updates.reconstruction.go.jp/faq/fk_270.html
ALPS処理水/トリチウム
Q ALPS処理水には★トリチウム以外の放射性物質が含まれているのではないか？
A タンクに貯めている水の約7割★にはトリチウム以外にも、規制基準★以上の★放射性物質が含まれていますが、実際に処分を行う際には、これらの放射性物質が規制基準以下になるまで繰り返し浄化処理を実施する予定です。 >>563
本当にこれな
全ての核種についてデータ出したら反対派も黙るのに
それをしない時点で疑われて当然よな >>563
>反対派を完全に黙らせたいならすべての核種について海水を調べるべき
放出する処理水についてはαβγ線測定して、６２核種でそれが説明できてしまうからその他の核種については完全に無視できる。
処理水以外の海水だと、自然にある放射性物質との区別なんかつかない。ウランも海水に４５億トン溶けてるしね。他にもいろんな核種が溶けている。ストロンチウムも含めて。それら自然界に元からある核種と、処理水由来の核種を区別することなんかできんしね。
もともと原発関係なしに年間2~2.5mSv程度の放射線は我々は浴びているんで、その自然放射線と比べて誤差範囲の放射線を出す放射能なんて、その影響は「ゼロ」と言っていいんだな。ここも結構大事で、活動家は「ゼロじゃなければならない！」というのも定番だけど、それもこれでおしまい。
まぁ何やっても反対すること自体が目的の活動家は黙らないのよ。 >>560
ALPS等で処理することによって最終的に基準値以下に到達するのなら許容される。
ただ、「濃い途上水を比較的薄い処理水（ALPS処理水でも検査結果のいいモノ）で割ったら基準値以下になりました」は禁じ手。
そういうことやる事業者が信用されるわけがない。
まあ、ブレンド前の履歴を公開してそういう組み合わせにはならないことがはっきり示せるなら話は別だから
そういう疑念を抱かれないようタンクの処理順をコントロールするか
「濃い途上水」は再処理一回では済まないと割り切って
最初から検査不合格からの再処理工程（できるまでやるというやつね）に回すべき。 はっきりいうと
★ヒ素やリシンが
含有されている可能性あるタンク水なのに
★底の水を調べず、
★それ以外の毒物を浄化したといって
その水を飲めるか？
せめて★直前に
★全種類の毒物検査するだろうに
★限定種類しかしていない。
自分なら絶対そんな水は飲みません！！！ >>567
だから
その★αβγ線測定するサンプルに
タンク★底にあるだろう★濃度の濃いだろうサンプルを使わず
★上部の★澄んだ水を使ってるなら
意味が全くないということ。
地雷がないところを調べて、兵士をつっこませたら
地雷で戦死者出まくるだろうが！！！
地雷のありそうなところをなぜ調べない！！！ >>568
>ただ、「濃い途上水を比較的薄い処理水（ALPS処理水でも検査結果のいいモノ）で割ったら基準値以下になりました」は禁じ手。
その「禁じ手」は使えない。現在タンク内の処理水の割合は３割程度。それで処理の終わってない水を薄めたところで、濃度は半分か三分の一程度にしかならん。
基準値以下にするには全く足りない。桁が足りんのだ。
だから最初にALPSで基準値以下まで取り除くのよ。 >>568
東電の信用なんて元々ないんだから処理水が最終的に基準値以下だと第三者の検査で確認されていれば問題ない
途中の工程なんてどうでもいいよ
結果が全て >>570
問題になるのは放出する処理水なんだから、お前がさっきから言っている「タンク★底にあるだろう★濃度の濃いだろうサンプル」を検査する意味は全くない。
「タンク★底にあるだろう★濃度の濃いだろうサンプル」をそのまま放出するわけじゃないからな。
そうやって、いくら説明されても無視して壊れたスピーカーモードで同じ寝言を繰り返すしか、お前ら反対派活動家にできることはなくなったんだよ。
中国の海産物市場は大ダメージを受けているようだが、日本の市場は大した影響もなくすんでいる。
風評加害者は負けたんだよ。 >>572
まぁそんなわけでIAEAも入ってきているんだから、もう国際的にも国内的にも決着はついた。
中国北朝鮮ロシアとその仲間達は認められない、というだけなんで、もうあとは粛々とやっていくだけよ。 そんなの中国とその仲間たちだけですよ
負けずにがんばりましょう 馬鹿みたい
放射性物質って数年かけて蓄積されていくのに
３年後に泣いても遅いのよ >>572
世界原子力開発期間IAEAは
自分で検査なんかしていない。
東電の検査データをみてるだけだ。
東電を信じてるとしかいいようがない。
誰も事実上、検証していない。
公認会計士の監査なら、
一番、疑惑ある部分について
検証せず、監査報告書をだしたのと同じ。
本来、検証不能として以下の再検証プロセス構築を命じる。
１全タンクからサンプル
２タンク底部など濃度の濃いだろう部分からサンプル
３排出直前のサンプルを２１０種類全部検査 >>576
脂溶性の化学物質でも大量に放出するならその可能性はあるが、今回のケースには全く当てはまらんな。
最後の砦の有機トリチウム生体濃縮も、もうボコボコにされてるし。
海水にはもともとウランやストロンチウムその他も溶けてるからな。生体濃縮起こってんなら、それら海水に溶けている核種の生体濃縮が既に問題になるレベルで起きてなきゃおかしいのよ。 >>559 新品のオイルの不純物がゼロであるという訳でもない >>573
東電は★濃度が濃いだろうサンプルをつかわず、
★測定不能とした放射性物質★１４７種類について
以後、検査しない。
アルプス処理後は
アルプス処理＋トリチウムの★３０種類しか測定しない。
つまり１４７種類はそのまま放出される可能性十分にある。 >>571
あのね「濃い途上水」も一律一回はALPSで再処理するんだよ
その結果ALPS処理水と呼ぶのには少し処理が足りないモノができた場合
ALPS処理水と呼べる閾値まで余裕がある処理水があれば
「混ぜちゃえ」になっちゃう可能性があるかないかの話
あるならそうならないよう改善を図るのはごく当たり前。 >>580
>東電は★濃度が濃いだろうサンプルをつかわず、
www
「タンク★底にあるだろう★濃度の濃いだろうサンプル」から「★底にあるだろう」を取り除いたんだな。しょうもない。 というか
アルプス処理は★６２種類なのに
なぜ最終で★３０種類検査に絞られるんだ？
処理前の水の★７割は基準値以上なんだから
アルプス処理の６２種類全部を検査は当然。
アルプス★故障とか一切無視してるのか？？ >>581
だから、「ALPS処理水と呼べる閾値まで余裕がある処理水」で薄めたところで、桁を変えるまで薄めることは不可能だと言ってんのよ。
なんでこう、量の概念を理解できんのかね。 >>582
★タンク底部は省略しただけで
入れたほうがいいのでいれてくれ。 >>577
放出前の処理水は全て東電と化研とJAEAで検査された結果が公表されてるけど？ >>572
あなたの個人的な見解なんてどうでもいいよ
東電や国（経産省・環境省）、IAEAがそれでいいと言い切るかどうか
少なくとも現時点でそんなことを言っている関係者はいないでしょうに
もうすぐ、放出差し止めの仮処分申請が出て審理が始まるという時期に
例えこういうチラシの裏であろうが、そういうオナニーはしない方がいいと思うよ >>1
https://mainichi.jp/articles/20230628/k00/00m/040/162000c
＞東京電力福島第1原発の港湾内で5月に捕獲されたクロソイから、食品衛生法が定める基準値（1キロ当たり100ベクレル）の180倍となる1万8000ベクレルの放射性セシウムが検出された。 >>585
www。
>>573で俺が書いた
>問題になるのは放出する処理水なんだから、お前がさっきから言っている「タンク★底にあるだろう★濃度の濃いだろうサンプル」を検査する意味は全くない。
に「反論」しようとして「★底にあるだろう」を抜いたんだろ。入れちゃったらまた>>573に戻らなきゃならないね。
まぁ>>573に戻ってグルグルやっててくれ。 >>392
お前の頭の中でどうなってるんだ？
>>396
東電以外に化研とJAEAが検査するんだが >>584
桁を変える必要があるものとないものがあるのに
どうして変える必要があるモノ限定の話をするのよｗ トリチウムの生体濃縮の次は、バスタブに色付き水入れるのが、SNSでの反対派のトレンドになってきてるようだな。
とことんバカだなぁ >>588
港湾内が隔離されてることすらしないお前みたいなのって本当は放射能には全く興味無いんだよね？ わかりやすくいうと
毒見役がみそ汁で上の澄んで部分をすすって
「殿、大丈夫です」
殿はみそ汁を全部のんで、数時間後に死亡。
みそ汁の底に沈んでいたヒ素で死んだのだ。
毒見役は澄んだ水だけだったのでなんともなかった。 >>591
放出する処理水濃度を基準値以下にするってのに、桁変えずに数倍薄めれば何とかなると思ってんなら、まぁしょうがないね。 そもそも生物濃縮する成分は逆に言うと、取り除ける手段があるということじゃん >>594
わかりやすく言うと、放出するのは「みそ汁で上の澄んで部分」。
「みそ汁の底に沈んでいたヒ素」を放出すると思ってるバカが、ID:Y6IOW0jD0。 >>590
三者あるいはそれ以上であってもそれらが検査するのはブレンド後の試料じゃない。
試料がデザインされたモノなら検査の信用性が揺らぐというごく当たり前の話しかしていないよ。 >>595
うん、あなたが途上水や処理水がどういうモノかわからずに話をしていることはよくわかった
「桁が違う」なんて話は途上水の中でもかなり初期のモノくらいしかないよ。
そうした途上水をさらに一回ＡＬＰＳで処理した後の水の話だからなおさら桁が云々なんて話になるものは少なくなる。 >>597
わかりやすくいうと
アルプスはヒ素を除去できない。
だから事前検査してヒ素がないという大前提。
アルプスは他の毒素を除去して綺麗な水と言って排出。
しかしヒ素検査してないので
ヒ素が含まれている可能性があるんだよ。 >>602
それ見たからこういう話をしているんじゃない >>601
他にも測ってない核種があるってのは反対派活動家の定番の屁理屈なんで、↓みたいなことは何度か書いたが、反対派活動家は徹底的に無視するのよね。
無視しないと屁理屈もこねられなくなるからな。
>>567
>>484
>アルプスは６２種類処理するから残り１４８種類
>トリチウム検査するので１４７種類は危険だということになる。
仮に６２種類以外の残りの核種がやばいなら、αβγの放射線測定でやばい数字が出る。６２種類で放射線測定がつくんだから、残りの核種は無視して何の問題もないんだよ。 会社の会計監査でも
詐欺流用偽造がおこりそうな部分を中心に
サンプルをださせる。
しかし東電のやってることは
なるべく疑惑のなさそうな部分でサンプルとって
安全でしたといってる。
なんのためのサンプル調査なのか？
とにかくタンク汚染水を海に流したいという
命令があるのかと。
実際、担当者はタンク汚染水を海放出できないと
昇進もできないし社内の居場所がなくなるんだろうな。
放出さえできれば昇進して立派な持ち家も買って
息子娘を東京の慶應大学にいかせることができると。
海放出できないと国立福島大学に奨学金でいかせるしかない。 >>600
？？？
何が言いたいのかいよいよわかんなくなってきたが、放出するのは告示濃度比総和１未満ってことはわかってんの？
なら何の問題もないな。
攪拌したからダメとか、そういうこと言いたいのか？まぁなんかとにかくイチャモンつけたい、けどウソはつきたくないってことか。それならもう知らんよ。 >>604
だから147種類は、
全タンクの３％のみ検査で
しかもタンクの上部からとった水で
検出不能で無視してよいといってる。
もし底部で濃度の濃い放射性物質が沈殿していれば
当然、その放射性物質を検証除去するしかない。
アルプスはそれ以外の６２種類しか除去できない。
放出前にトリチウムと同じように検査必須になる。 >>606
そういう文句のつけようがないＡＬＰＳ処理水にできたものばかりを検査工程に回す前に
１０基３００００ｔの容量のタンクで受け入れるわけじゃないでしょうが。
「ALPS処理水にできているもの９割できていないもの１割を混ぜて均質化したら検査をクリアできるようになりました」
ではALPSなどでの処理によってALPS処理水にしたものだけを海水で希釈して海洋放出するという
基本中の基本が崩れちゃうけど、それじゃダメでしょって言っているの。 >>604 相手が核反応を理解してなければ伝わらないと思うなぁ〜、なんか相手は会計検査っぽいセンスで抜けてるとか言ってるから。多分核反応論の講義になってしまう >>593
え？港湾内って外海から隔離されてるの？ここの魚はものすごい進化しそうだね
じゃあ汚染水は放出しても港湾内に貯まり続けるのかな
初耳なんだけどｗ >>606
ますます意味がわからん。
放出するALPS処理水の告示濃度比総和が１未満になってりゃ問題ない。
それ以外で何かゴチャゴチャ意味不明なことでケムに巻いて反対論押し通そうなんて言う人間なんぞ、もう世間では相手にされんだけね。
反対派の仲間たちと一緒に、一生騒いでいればいいよ。 大体、
★全タンクの汚染水が同じわけがない。
メルトダウンした燃料棒に触れたものは
当然、濃度が濃い放射性物質を多数含む。
なぜ全タンクの★３％しか検査しないのだ。
その３％は一切、燃料棒に接触しなかった可能性が十分ある。
３％は一番安全なタンクだった可能性があって
最悪の放射性物を含むタンクは一切検証されず、
アルプスでは除去不能な種類ならそのまま
海に放出される。
https://www.chosyu-journal.jp/shakai/20833
ALPS処理で除去できないのはトリチウムだけではない。セシウム137やセシウム135、ストロンチウム90、ヨウ素131やヨウ素129などの核種は除去できていない。
当然、海産物にはいってきて
日本人はそれを食することになる。
海産物の全物検査なんか絶対不可能だし
やるわけもない。
ロシアンルーレットかと。
この海産物は 組織の人間はイエスマンばかりだから忖度が無くならない。 >>612
意味が分からないのはあなたの勝手だね。
「最終的に流せるものになっていればいい」なんて乱暴な話が通用するなら
途中の手順なんて議論の対象にならなくなるじゃない。
もう一度言うよ、最終的に「総和１未満になっていれば問題ない」などという合意は存在しない。
関係者の誰がそんなこと言っているのか教えてくださいな。 >>613
>ALPS処理で除去できないのはトリチウムだけではない。セシウム137やセシウム135、ストロンチウム90、ヨウ素131やヨウ素129などの核種は除去できていない。
これも典型的なデマで。
そこら辺の核種は、ALPSで除去できている。 >>615
ALPSで除去して告示濃度比総和が１未満になるんだから、それ以上何を求めるのか、さっぱりわからんね。
反対派のお気持ちなんか知らないよ。 まあ、ぶっちゃけた話、東電を含めて原子力村の本音は
「ALPS処理水にできていようがいまいがどうせ海水で希釈して放出するんだから全部基準値以下になる」なんだろうね
２０１８年当時に処理水（途上水）の中身が問題になった頃からそういう姿勢だとは言われていた。 >>618
「混ぜたらそうなった」を「ALPSで除去した」とは言えないよ。 >>616
福島原発事故で発生したろう
210の放射性物質のうち
ALPSで
62種類しか除去できないというのは
IAEAや東電の公式見解だろうが。
どの種類かの特定は別にしてもだ。
ALPSには限界がある。 >>622
混ぜた程度で告示濃度比総和が１未満になるまで除去できているなら、もう処理は完了しているんだから、何の問題はないな。
結局お前もID:Y6IOW0jD0と言っている内容はたいして変わらんのよ。 >>623
>どの種類かの特定は別にしてもだ。
www
どの核種が問題なのか言えないから、そうやって誤魔化すしかないわな。
Xなんかでも、活動家に除去できていない核種のうちどれが問題なの？と聞いたことはあるが、やっぱりお前みたいに「セシウム137やセシウム135、ストロンチウム90、ヨウ素131やヨウ素129」あたりを出してくるんだよ。
で、それはALPSで取り除けてるぞ、というと、そこで無視に入るんだな。 繰り返しになるが、仮に６２種類以外の残りの核種がやばいなら、αβγの放射線測定でやばい数字が出る。６２種類で放射線測定がつくんだから、残りの核種は無視して何の問題もないんだよ。
そこを認めるとID:Y6IOW0jD0のような活動家は何も言えなくなるから、徹底的に無視して>>623のような屁理屈を言い続けるしかないんだ。 >>624
うん、あなたがそういう立ち位置なのはあなたの勝手
東電や国やIAEAが「それでいい」というなら別のステージになるけど
そうは言わないから海洋放出を続けるなら途上水を再処理して検査工程に乗せるころまでには改善が図られる。
ただ、もうすぐ海洋放出は中断するし、環境整備をやり直さないと再放出はできないだろうから
実のところもうどうでもよくなっているのかもしれないね。 君ら
どのコップかにヒ素・リシンのはいってる
１００のコップのうち
３コップだけ検査して
安全だったといって
その水飲めるか？
日本原子力機構・東電のやったのはまさしくそれ。
全部のタンクのうち３％のタンク数からしか
サンプルをとっていない。
しかも濃度が濃いだろう底部からサンプルをとっていない。
君らマジでその水飲めるか？
東電がいったのは「処理水をコップ一杯のんでも大丈夫」だった。
しかし東電社員で処理水をコップ一杯実際に飲んだ話は
一切いままで聞いていない。
辛坊治郎は俺なら真っ先に飲んで見せるといってんだから
実際飲ませろよ！！ もう中国は終わりだな
隅で勝手に恐怖してしぼみます >>628
マジで辛坊さんそんなこと言ったの？
死ぬ気か >>626
だからそのαβγ線測定するサンプルが
全体のタンク数の★３％からとったもので
しかも、上部の澄んだ水で★底部沈殿した水でないなら
意味が全くないといってんだよ！！！
毒見役がみそ汁の澄んだ汁すって安全だといっても
★お椀の底にヒ素が沈殿していたら
殿がそのヒ素を飲み干して死んでしまうだろうが
と当たり前のことをいってる。
毒見役はせめて橋かレンゲでお椀の底を書き上げて
すすってみせる義務がある。
上の澄んだ汁だけすった毒見役は切腹するしかない。 訂正
毒見役はせめて箸かレンゲでお椀の底をかき上げて
すすってみせる義務がある。
上の澄んだ汁だけすった毒見役は切腹するしかない。 お前は同じデマを延々繰り返しているだけだから、>>526に戻ってレス辿って一生グルグルやってろ。
>>526
>>511
>その検査の大前提のサンプルが信用できない。
>タンク数の３％しか検査していない。
>さらに底部からサンプルをとっていない。（水はかきまぜていない）
なんかよくわからんが。
放出するのは底に溜まっている未処理水や処理途上水ではなくて、ALPS処理水。
ALPS処理水をサンプル調査すれば何の問題もない。
標本調査でよく出される例えだが、味噌汁の味見や視聴率調査だよ。 サンプルの取り方は
経済統計と
医療統計では
厳密度が全く違う。
生命健康に関するサンプル調査は
★絶対的正確性が必須。
経済統計なら３％で十分といって、それを
生命健康に直結する検証で使って
実際に死んだり、臓器不全になるとか
許される話ではない。 これって30年放出続けるんだろ？
30年ずーーーっと調査するの？
中国は騒ぎすぎとか大騒ぎしてるけど
魚食うのは俺ら日本人なんだよ？
大騒ぎしてくれる中国に感謝しないといけないんじゃないの？ >>635
すぐ上に、>>526をコピペしてやったぞ。そこからレス辿って一生グルグルやってろ。
>>526
>>511
>その検査の大前提のサンプルが信用できない。
>タンク数の３％しか検査していない。
>さらに底部からサンプルをとっていない。（水はかきまぜていない）
なんかよくわからんが。
放出するのは底に溜まっている未処理水や処理途上水ではなくて、ALPS処理水。
ALPS処理水をサンプル調査すれば何の問題もない。
標本調査でよく出される例えだが、味噌汁の味見や視聴率調査だよ。 >>636
３０年経てば色々変わるからねえ
かなりの確率でまだ残っていると思うけど
日本国が存在しない可能性すらあるからねえ。
まあ、中国やら韓国やらもあるかどうかわからないという点では同じ。 ベクレてる～ベクレてる～♪
とっても～とっても～♪
海に福一がある限り～♪(熱唱) しかし廃炉がいつ完了するか誰も確言できず従って放射性物質の
総排出量も明示できないのは、日本の泣き所だろう。 >>634
ALPSが処理できるのは★６２種類というのは公式の話。
福島原発でメルトダウンして
★２１０種類の核種ができたと想定されている。
つまり62/210＝29.52％★しか除去できない。
★２／３は放置するしかない。
だからこそ、ALPS処理可能以外★の核種の濃度検査は必須。
１★全タンクのサンプル。
２濃度が★濃いだろう★沈殿するタンク★底部などのサンプル
が必須。
それではじめて★αβγ放射線測定が有効になる。
そのサンプルなしのαβγ放射線測定なんか
一切なんの意味もない。 なんかタンクの中で沈殿するらしいのでそれを利用した処理法方を確立したら良いのでは >>587
＞あなたの個人的な見解なんてどうでもいいよ
そっくりそのまま返すわ
客観的な数字以上に信じられるものなど存在しない
＞東電や国（経産省・環境省）、IAEAがそれでいいと言い切るかどうか
それでいいと言ったから放出が始まったんだが？
＞例えこういうチラシの裏であろうが、そういうオナニーはしない方がいいと思うよ
そっくりそのまま返すわ 全タンクの３％しか
サンプル検査していないので
検証されていないというのも
客観的数値だよね
もし９７％に放射性物質があるとしたら
こわくて飲めないでしょうが。
東電は処理水はコップ一杯飲める水といったんだから。 >>644
＞全タンクの３％しか
＞サンプル検査していないので
その3%はどこから出てきた数字だ？
お前が勝手に言ってるだけだろ これ言ってみれば 湯船の中でおしっこしてるようなもんだから
バレないようにバチャバチャ あって撹拌してるから 薄まってるように見えてるけど
毎日毎日おしっこしてたらどんどん濃度が高まってくるんやぞ 全部のタンクが
同じ核種濃度とか絶対ないと断言できる。
濃淡は絶対ある。
３％が核燃料に一切触れることになかった
幸運な水だった可能性も当然ある。
残り９７％のうち１％でも、どろどろの核物質がはいっていたら
恐ろしいことだって
当然誰も思うよね。 >>643
議論になるような中身ができたら、またレス付けてくださいな >>646 動画参照
【緊急プレミア配信・ALPS水の根本問題】木野龍逸さんに聞く・東電福島第一原発の処理水、10年前からの方針だった海洋放出
www.youtube.com/watch?v=Cx4IoxHn-Zg >>641
同じデマを飛ばしているから、また526をコピペしてあげるよ。
>>511
>その検査の大前提のサンプルが信用できない。
>タンク数の３％しか検査していない。
>さらに底部からサンプルをとっていない。（水はかきまぜていない）
なんかよくわからんが。
放出するのは底に溜まっている未処理水や処理途上水ではなくて、ALPS処理水。
ALPS処理水をサンプル調査すれば何の問題もない。
標本調査でよく出される例えだが、味噌汁の味見や視聴率調査だよ。 >>648
3%しか検査してないのに全体の7割が基準値超えだと分かる仕組みを教えてくれ >>651
動画内で３％という数値と、
濃度の濃い部分をとろうとしない
サンプルのとりかたが危険だとしている。
【緊急プレミア配信・ALPS水の根本問題】木野龍逸さんに聞く・東電福島第一原発の処理水、10年前からの方針だった海洋放出
www.youtube.com/watch?v=Cx4IoxHn-Zg ID:Y6IOW0jD0がずっとやっている、タンクの中に汚染水が残ってる！ってのは、５年くらい前に朝日新聞が見出しでミスリードやったやり方とそのまんま。
https://www.asahi.com/articles/ASL9X6HQ3L9XULBJ014.html
汚染水、浄化後も基準２万倍の放射性物質 福島第一原発
タンク内にある処理の完了していない水をそのまま放出するかのようにミスリードするやり口そのまんま。
朝日が成功したからか、反対派活動家の定番デマになってんのね。 自分もこの動画みるまで
堀江のいうとおり
処理水は安全で
左翼は危険で馬鹿とおもっていた。
でも考え方完全に変わった。
絶対この動画みるべき。
必見。
【緊急プレミア配信・ALPS水の根本問題】木野龍逸さんに聞く・東電福島第一原発の処理水、10年前からの方針だった海洋放出
www.youtube.com/watch?v=Cx4IoxHn-Zg 中国のメディアは、核汚染水、
損傷した原子炉の冷却水をそのまま海洋に放出するイメージで
伝えてるようですからねえ。 >>655
困ったらこうやって「動画」をペタペタ貼るのは、反ワクチンがよくやってたやつ。 放出口から5キロ圏内で採取したヒラメ2匹を分析した。 ５キロ？ ずいぶんと遠いところで捕ってるな。 >>650
長くて音も悪いし見る気がしない
何分何秒ごろの話？
まあどうせパヨが何の根拠もなく言ってるだけだろうから見る価値もなさそうだが >>654
復興庁
https://fukushima-updates.reconstruction.go.jp/faq/fk_270.html
現在、タンクに貯めている水の約7割★には、トリチウム以外にも、規制基準以上★の★放射性物質が残っています。これは、事故発生からしばらくの間、貯蔵されている水が原発敷地外に与える影響を急いで下げるため、処理量を優先して実施したためです。 >>603
撹拌循環で均質化された後に検査してるよな？アホなのか？ >>659
いや専門家の動画で
左翼も右翼もない。
客観的視点の動画で必見。
いまさら見直すのは自分も面倒。
飛ばし見しながら発見してくれ。 >>660
ID:Y6IOW0jD0がずっとやってるのは、タンク内にある処理の完了していない水をそのまま放出するかのようにミスリードするやり口そのまんま。
朝日が成功したからか、反対派活動家の定番デマになってんのね。 >>661
かきまぜた直後のサンプルなんかとってない。
【緊急プレミア配信・ALPS水の根本問題】木野龍逸さんに聞く・東電福島第一原発の処理水、10年前からの方針だった海洋放出
www.youtube.com/watch?v=Cx4IoxHn-Zg 流すのは処理水。現在タンクの中にある処理の終わっていない水を流すわけではない。
これだけでID:Y6IOW0jD0の書いていることは全部終わる。
けどそれを認めるとID:Y6IOW0jD0のやることがなくなるので、わざと無視するのが活動家ID:Y6IOW0jD0の手口。 >>661
私が書いている内容に検査前の試料を攪拌循環して均質化することに影響されることはないよ。 >>666に追記
ついでに言えば、その後の検査をいくつのどういう機関がやるかも論点にはならない。 >>663
原発事故で想定される核種は★２１０種類。
しかしALPS除去できるのは★６２種類だけ。
ALPSで６２種類を除去した後は
なにもしてない。
放出前に
処理不能のトリチウムを含む★３０種類のデータ検査してるだけ。
２１０種類の核種データ検査はしていない。
あくまでもアルプス処理の
６２種類以外は安全数値というの大前提の想定。 国と東電が「大丈夫です」→「実は対応できていませんでした」を連発してきたから信用されないんやぞ
凍土壁とか無茶苦茶やろ >>668
それについては>>506で説明してやったから、そこに戻ってグルグルやってろと言ってやっただろ。
>>484
>アルプスは６２種類処理するから残り１４８種類
>トリチウム検査するので１４７種類は危険だということになる。
仮に６２種類以外の残りの核種がやばいなら、αβγの放射線測定でやばい数字が出る。６２種類で放射線測定がつくんだから、残りの核種は無視して何の問題もないんだよ。 >>662
望月衣塑子みたいな左翼の代表格みたいな人が出てる動画の内容なんて全く客観性に期待できないし見る価値はない
3%の根拠となる元のデータを出せよ >>665
アルプスで処理できるのは
想定されてる★２１０種類の核種のうち
６２種類だけ。
放出前は★３０種類検証するだけで
★１８０種類は安全数値という
大前提になってる。
しかし、★３％のタンク数で
サンプル対象も★沈殿底部サンプルなしなら
タンク検査で安全保障されていない。
アルプス処理以外はトリチウムのぞいて
★ほぼ放置だよ。 >>668
ID:Y6IOW0jD0のような反対派活動家の常套手段は、デマを使いまわすこと。
一つのデマが否定されたら別のデマに移動して、そのデマが否定されたら別のデマに移動して、というのを延々と繰り返す。
ID:Y6IOW0jD0は、
・タンクのなかに汚染水が残っていて、それをそのまま流すかのような印象操作
・
の２つをグルグル使い回しているわけね。
どっちも>>506と>>573などで否定されているんだが、否定されるたびにもう片方を持ち出してくるというのが、ID:Y6IOW0jD0の手口ね。 平成23年3月11日 東日本大震災
福島第一原発は地震により送電線が倒壊し外部電源を失う。
非常用発電機は地下１階に設置されており津波により水に浸かり使用不可に。
完全に全ての電源を失い原子炉の冷却機能を失いメルトダウンに至る。
- その20年前 ( 以下NHKニュース記事 )
このような浸水から、発電機を守るきっかけにもなり得たトラブルが
平成３年１０月に起きていたことが、東京電力の元社員らの話で分かりました。
元社員らによりますと、トラブルが起きたのは、福島第一原子力発電所１号機のタービン建屋で、
配管から漏れ出した水が地下１階に流れ込み、非常用発電機が機能しなくなりました。
当時、福島第一原発の技術者だった元社員は、タービン建屋が海に近かったことから、
「もし津波が来たら、同じように地下の発電機が水につかって使えなくなると思い、
上司に相談したなどと話しています。」
しかし事故後、発電機を地下から高い場所に移し替えるなど、津波を想定した対策は採りませんでした。
当時の東電上司の弁明は・・・
「相談を受けたという認識を持っていない」 >>669
凍土壁は流入・流出する地下水を減らすことには役立ったよ。
結果として汚染水が減ってタンクの増える速度が鈍化した。
ただ税金込みで何千億円かの初期投資と今も維持費がかかっているからCP比を問題にするとねえ。 >>649
反論できなくなったらそれか
ほんと中身のないやつだな >>668
ID:Y6IOW0jD0のような反対派活動家の常套手段は、デマを使いまわすこと。
一つのデマが否定されたら別のデマに移動して、そのデマが否定されたら別のデマに移動して、というのを延々と繰り返す。
ID:Y6IOW0jD0は、
・タンクのなかに汚染水が残っていて、それをそのまま流すかのような印象操作
・ALPS処理水の中に測定されていない核種が残っていてそれが危険という印象操作
の２つをグルグル使い回しているわけね。
どっちも>>506と>>573などで否定されているんだが、否定されるたびにもう片方を持ち出してくるというのが、ID:Y6IOW0jD0の手口ね。 >>670
何度同じことをいわせんだよ。
わざと繰り返してるのか？
その大事な★αβγの放射線測定する
★サンプル自体が★無効だといってる。
１★全タンクのサンプルの★３％のタンク数。
２上部の上澄みで
濃度が★濃いだろう★沈殿するタンク★底部などのサンプルがないらしい >>678
>>643にレスが必要な中身がないからスルーしただけでしょうに。 こっちも
一度は堀江のいう通りで
完全に安全と思って
左翼・漁協は屑と
信じたんだから
ちゃんとした論拠で
サンプルが正確だったと反証しろよ！！！
ソースだせよ！
★全タンクからサンプルとったとか
★沈殿物のあるタンク底部までサンプルをちゃんととったとか
確証だせよ！！ >>680
これが>>679で挙げた「・タンクのなかに汚染水が残っていて、それをそのまま流すかのような印象操作 」。
しょうもない手口だ。 次は「・ALPS処理水の中に測定されていない核種が残っていてそれが危険という印象操作 」に移動するかな。そんでそれにレスがついたらまた「「・タンクのなかに汚染水が残っていて、それをそのまま流すかのような印象操作 」に戻す。 そんでどっちも使えないと思ったら、「安全だと言うのなら飲んでみろ！」「IAEAなんか信用できるか！」辺りに移動する。 >>683
タンクの中が汚染水なのは
当たり前だろが！！！！
復興庁が公表してる。
https://fukushima-updates.reconstruction.go.jp/faq/fk_270.html
現在、★タンクに貯めている水の約★7割には、トリチウム以外にも、★規制基準以上の★放射性物質が残っています。
これは、事故発生からしばらくの間、貯蔵されている水が原発敷地外に与える影響を急いで下げるため、処理量を優先して実施したためです。 東京電力ってメルトダウン否定してなかったっけ？
そんな奴らが出すデータ信用していいの？ >>686
お、まだ「・タンクのなかに汚染水が残っていて、それをそのまま流すかのような印象操作 」で頑張るか。 >>686
それがどうした？
今流してるのは基準以下の処理水でしかない。 だから
ALPS処理可能以外★の核種の濃度検査は必須で
以下のサンプル調査やれといってんだよ。
なにも難しくないだろが！！！
金もたいしてかからない。
仕事さぼるな！東電！！！
１★全タンクのサンプル。
２濃度が★濃いだろう★沈殿するタンク★底部などのサンプル。 岸田を先頭に、全国会議員が海に入ってパフォーマンスすれば解決。
安上り、おまけに岸田の支持率も微増の予感 >>690
お、まだ「・タンクのなかに汚染水が残っていて、それをそのまま流すかのような印象操作 」で頑張るか。
論点グルグルの常套手段を指摘されたからな、すぐに移動は恥ずかしいわな。 >>689
放出前の検査は
３０種の核種しかやってない。
２１０の核種発生と想定されているので
３0/２１０＝14.28％★しか
最終検証していない。 安全なら捨てるなよ
淡水で薄めて飲み水にすればいい >>693
お、もう堪えきれなくなって、「・ALPS処理水の中に測定されていない核種が残っていてそれが危険という印象操作 」に移動したか。 >>670
全β測定してもβ線エネルギーが低いとカウントされにくいから見逃される可能性がある
実際東電は2020年に至るまで炭素14の存在を見逃してたわけだし
ちなみに炭素14は内部被曝線量率への寄与が大きい上位4核種に入ってる >>694
そもそもなんで貯めてたんだろうね
結局漁師やら中国やらの理解得ないまま放流したんだしそんなに安全ならさっさと流せばよかったのに >>681
処理水が基準値以下であることの他に評価基準などないしIAEAも変なところはないと言ってるんだからそれ以上何がいると？
そこを無視して都合よく逃げておいてよく言えたもんだ
お前独自のお気持ち評価基準なんて全く無意味 >>540
IAEA日本に常駐する事にして独自に検査してるけど？ >>697
中国なんて日本にヘイト向ける為に悪意を持って批判してんだから説明して納得するわけない >>696
それで見逃される程度なんだったら、既に問題はないね。 >>700
中国に理解得る必要があると言ってるわけじゃなくなんでいままでわざわざ陸地に貯めてたんかなと書いてる どうせ何かあったら想定外とかぬかして責任逃れするんだろう。 >>670
＞残りの核種は無視して何の問題もない
内部被曝線量への寄与が大きいヨウ素129、炭素14、鉄55、セレン79の4核種のうちヨウ素129を除く3核種は62核種に含まれてないが？ >>704
>>701でも書いたが、αβγ線の測定で無視できる程度の線量だったら、何の影響もないよ。 ID:S/rhVuLV0みたいなゼロリスクしか許さないというと、もう自然放射線も許せないし、海中にあるウランやストロンチウムなんてのも全く許せないのだろう。
何も飲み食いできなくなるが、まぁしょうがない。個人の自由だ。 東電の検査報告はしない方が良いくらいだ
捏造・改竄・隠蔽癖がある組織がいくら報告しても信じ難い
水産庁は検査報告してください >>705
問題ないかはお前が決めることじゃないから
問題があるから測定項目に追加されたわけで >>708
こんな感じで、下手に活動家に譲歩すると、それをテコに活動を活発化させるわけね。 あーそうですかって言うしかないしな
原発事故も安全ですかそうですかであーなったわけで
責任の所在を明確にしろ >>697
何回も説明します言ったら、逃げ回って耳塞いであ～あ～聞こえないってやってるのが中国何だけど。 >>681
それは明確に違うよ。
大前提として処理が必要な途上水はトリチウム以外が基準値以下になるまで何回でも必要な処理を繰り返すことになっている。
そうして検査をクリアしたものだけがALPS処理水と呼べるものになり、海洋放出の前段階の希釈工程に進める。
>>600に示されているような手順では、再処理を行った結果途上水のままのものでも
同居するタンク１０基分３００００tの中にALPS処理水と呼べるものが多く含まれていれば、トリチウム以外についてはALPS処理ではなくALPS処理水による希釈の結果、全体がALPS処理水として扱われることになる。
そうした再処理の根本ルールに反したことをやって「結果OK」などというのは手順の不備に他ならない。
IAEAもこれで大丈夫だなどとは言っていないしね。
なぜそうなったのかには理由があると考えるべきだと思うよ。 >>709
測定されることになってるけど？
だいたい62核種とか言ってるあたり情報が古すぎるよ
あのALPS除去対象核種の選定は問題があるのでやり直されたんだが
抜けてる核種があるの気づいてなかったでしょ？ >>715アンカーミス
>>715は>>681あてではなく>>698あてのレスでした ALPS処理によって、セシウムだともともと1リットルあたり数千万ベクレル（ベクレルは放射能の強さを表す単位）あったのが、0.1〜1ベクレル程度までに下がる。ストロンチウムでも同10万ベクレルから0.1〜1ベクレル程度まで下がるなど、9割方の核種は検出限界値未満になる。
セシウム1リットルあたり0.1ベクレルとして、1トンだと100ベクレル
タンクに134万トンあるので
処理水のセシウム総量は1億3千4百万ベクレル
これは総量なので海水で埋めても同じ値
事故から十数年で1億3千4百万ベクレル
これが50年続くと5億ベクレルは超えるか？
(50年でデブリを撤去出来るとは思えないが)
しかも50年でデブリを撤去出来たとしてもそれを冷やし続けないといけないのでそれからも出続ける事になる
しかも半減期が数千年や数万年とかだろ？海洋にずっと蓄積されていくわけだ >>714
半減期が12年だからって説明は見たこと無いな
陸地に置くのが限界だからってのしか見たこと無い >>716
自己レス
すまん自分へのレスと間違えた >>697
当初は汚染水の量が多すぎて処理が不完全でも保管のために線量を下げることを優先して貯めてた
流せるレベルに処理できるようになったのはここ数年のことでようやく準備が整ったということだよ >>721
技術が進歩したってことなのか
もう少し調べてみるわ >>715アンカーミス
>>715は>>698あてではなく>>681あてのレスでした シナ工作員涙目w
チンチンみたいな大将にどう報告すんだよ アルプス処理可能物に
内部被曝線量への寄与が大きいヨウ素129、炭素14、鉄55、セレン79の4核種のうちヨウ素129を除く3核種は62核種に含まれてない。
せめてこれらくらい
排水前に検証しろよ！
手抜きすぎだよ！！！ β、γはまだしも、αの測定は割と難しいんじゃないかな。荷電粒子線測定の入り口的な位置づけ 統一教会自民だぞ
太平洋の魚が食えなくなるまで汚染水テロだよ >>725
これ東電は指摘されるまで気づかなかったわけだからね
こういう経緯も知らないでにわか知識でひたすら処理水の安全性を上から目線で主張してる奴はバカとしか言いようがない 福島原発事故前は「津波で事故はありえない」
福島原発事故後は「メルトダウンはありえない」って言ってた奴が今は「処理水は安全」言ってるんだよね
仮になんか起こったとしても想定外って言えばお咎めなしだし 騙す気満々なんじゃないのって気してこないか？ >>726
金属板に電着して真空中でスペクトル測定だよな >>725,728
ヨウ素129はずっと測定されてるし、測定されている核種でαβγ線測定の結果が説明できるんだから他の核種の影響なんか無視できる。
ということを何度説明しても無視し続けるのが反対派活動家なのよ。 希釈してる以上、基準値と比較してどうこうは無意味。
トリチウム以外の核種についての総排出量を明示すべきだろう。
排水後のトリチウム濃度がどうこう言って仕事したフリだけしても、諸外国の不安は拭えない。 ちんちんみたいな名前なんなの？シナ工作員は自分とこの大将が短小粗チンで恥ずかしくないの？ >>729
処理水が安全って言ってるの東電じゃなくね >>730 αを何で測るか検出器フィジクスになる。3MeV程度の低速αを計るんだろうから、割と大変な気がする。デモと違って。例えば半導体検出器的なものだとそこ入るまでに止まるから一般に真空槽中の測定になる。道具立てのセンスがが古いかな。最近はシンチファイバーで粒子識別できるんだろうか >>731
だから無視できるとかお前が決めることじゃないから
無視できないから測定項目に追加された
そういう経緯も知らないんだったら黙ってたほうがいいよ >>736
www
測定されている核種でαβγ線測定の結果が説明できるんだから他の核種の影響なんか無視できる。
ってことには、何の反論もないわけね。結構結構。 毎日検査して報告しますって言うと簡易検査になるよね。
本気で全部検査するなら意外に金も時間もかかるだろうし、無理だろう。 >>735
α線は固体中の飛程が短いからシンチファイバーは無理な気がする >>741 遮光なしで液中に突っ込んじゃって、どんだけ校正出来るか、波形で粒子識別しながら、って話しになってるかと期待したけど、そこまでなってなかったか‥ 一時大規模モニターにシンチ技術が期待されたことあったからもしかって思ったんだけど。うん、この話題で普通に飛程とかいう単語を聞くと安心するナｗ >>715
だからお前の無根拠な独自見解なんか意味ないから
不備があるならIAEAや原子力規制委員会が指摘してるだろ
素人のお前の戯言と専門家の判断なら専門家の方を信用するわ 安全ならばわざわざわからないようにして捨てるわけないと普通は思うが >>742
この話題、安全側も危険側も放射線・放射能についての知識（にわか知識ではない）がある奴が居なさ過ぎと感じる
科学的・技術的に細かい問題ポイントについて議論したいのにそれが全く出来ないんだよね つい最近も国会議員の高市早苗が総務省には捏造犯がいると発言して日本の公文書類は信用できないって世界に広めたばっか
日本がいくら数字並べて安全といてもその外国からしたら数字自体が捏造じゃね？ってならないか？
日本人だって疑ってるやついるのに >>725
ちなみに内部被曝線量への寄与が大きいヨウ素129、炭素14、鉄55、セレン79のうち、
セレン79は2013年に汚染水試料から8300Bq/Lといった値でばっちり検出されているにもかかわらず、
ALPS処理対象62核種に含まれてないからね
東電はその理由を今に至るまで説明していない
https://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/pdf/130627/130627_02kk.pdf >>80
そりゃそうだ 東電の社員が自ら計るわけないじゃん
社会の仕組み知らんのかね？ うさんくさいのは
トリチウムだけじゃないのにそこだけクローズアップしてるとこ
なんか隠そうとしてるといわれて仕方ないんだよね
岸田といい東電といい馬鹿っぽい小細工してるあたり、信用できねえｗ >>751
嘘は言ってない、それで誤解する方が悪いってスタンスが透けて見えるんだよな。 あの元素はどうなんだこの元素はどうなんだ、というのは↓で説明は終わるね
https://note.com/kikumaco/n/n1e7b21ff0420
ここで、「測定されていない核種が100以上あるぞ」というのも風評加害者たちの定番の批判です。もちろんそれは正しく、決して全ての核種を測定しているわけではありません。
しかし、α線総量とβ線総量を測定しています(γ線を出す核種はγ線スペクトルから核種が分かります)。この総量は測定されている核種の量だけで説明がつきます。
つまり、測定されていない放射性物質は、あるとしてもごく微量なので考えなくていいということです。
また、ヨウ素129がたくさんあるという指摘も定番です。たぶん、おしどりマコが言い出したのではないかと思います。たしかにI129は除去しづらい核種ですが、量は測定されていて、告示濃度限度比は1未満です(毎日2リットル飲んでもI129だけで年間1ミリシーベルトにはならない)。
これも含めて、全放射性物質の告示濃度限度比の総和が1未満になるようにするわけです。だから、「これこれがある」とか「これこれを測ってない」とか言われても、「全部合わせて告示濃度限度比総和が1未満になるように除去するのですよ」で終わりです。
トリチウム以外の放射性物質についてはそういうことです。繰り返しになりますが、トリチウム以外の放射性物質の量は0ではありません。0にはなりません。でも、十分に微量になるまで除去されているのです。 >>754
工作員でわかっていて書いてるんだろうけど
ちゃんと危険な現状書いておかないとね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ALPSが処理できるのは★６２種類というのは公式の話。
福島原発でメルトダウンして
★２１０種類の核種ができたと想定されている。
つまり62/210＝29.52％★しか除去できない。
★２／３は放置するしかない。
だからこそ、ALPS処理可能以外★の核種の濃度検査は必須。
１★全タンクのサンプル。（現実は全タンクの★３％のみ検査）
２濃度が★濃いだろう★沈殿するタンク★底部などのサンプル
が必須。（実際はタンク底部沈殿物サンプルなし★）
それではじめて★αβγ放射線測定が有効になる。
そのサンプルなしのαβγ放射線測定なんか
一切なんの意味もない。 >>738
どうやって検査してるのか説明あるから
ALPS処理水の「測定・確認用設備」の概要
https://www.youtube.com/watch?v=rTb8aXfgxIk
10タンクを144時間撹拌して均質化した水を検査してんの
今放出されてる水の検査結果も公表されてるから
お前みたいなのって本当は放射能には興味無いんだろ >>755
お前のレスはずっとアホ丸出しなんだが自覚があるのか無いのか
お前と同じようなことを言ってる専門家がどこにいるんだ？
いないよな >>749
>>750
セレン79のβ線最大エネルギーは151keVで低い（炭素14とほぼ同じ値）
なので全β測定してもカウントされづらく、見逃される可能性が高い
それにそれは除去対象62核種から外れた説明ではないからな
当初の選定フローでは詳しい説明もなく水に難溶と言うことで除外されているが、
その後汚染水試料から何度も10^3Bq/Lオーダーで検出されているという矛盾についての説明がされていない >>758
>セレン79のβ線最大エネルギーは151keVで低い（炭素14とほぼ同じ値）
>なので全β測定してもカウントされづらく、見逃される可能性が高い
見逃される程度の値しかないってことで、健康被害を考える上ではこれで終了だな。 左翼だのシナだのアホくさ
結局、一番食うのは俺らだぞ？
30年も放出し続けて人体に影響ないとか
今の時点でどうしていえるんだ 左翼とかシナとかいうよりタダのアホだもんな、そんなに心配なのによく今まで海産物食べれたよね、他の国が山ほど処理水垂れ流してきたのに 岸田を殺すしかない
こんなこと30年も続けるなんて基地外だろ 安全なら飲めばいいし、他にはこれからも貯め続けるか、地面に流して地下水にするかしたほうがいいわ >>754
全β測定してるから大丈夫というが2020年に至るまで低エネルギー純β核種であるC-14が存在が見逃されてたわけで
だいたい、核種毎の全β値への寄与がどれだけか、自己吸収がどれだけかというのは誤差を含んでいるから、
別核種が存在しないとはっきり言い切れる性質のものではない 地下になんか流すより海水で果てしなく薄めて、それが蒸発して雨になって降り注いだ水を利用した方がよっぽど安全だわ 海は繋がってるとか言うのもおるけど
ビキニ環礁とか心配にならないのかな
そもそも知らないか >>759
ほぼ同じβ線最大エネルギーを持つC-14が内部被曝寄与率の上位4位に入ってることから分かるように、
β線エネルギーが低いから内部被曝への影響も低いとは必ずしもならない >>758
セレンの数値が出てる汚染水にはセレンが溶けていたわけではないのでは？
ナノフィルターで濾せる状態だから不検出が容易に想像できたんだろうし全ベータ線分析でも出てないし実際の検査結果でも不検出なんだろう
水に溶けないから除外って説明で合ってたんだと思うが >>743
東電が今の海洋放出の仕組みを作ったのは原子力規制委員会が計画変更を認めた後だよ。
個人的にはスルーした可能性の方が高いとは思うけど、要するに「やらかしても東電のせい」にはしてあるの。
IAEAに至っては説明を受けて「これならいいんじゃない」と言っているレベルで「大丈夫と認めたわけではない」と表明している。
ここまで杜撰だと最初から指摘される種を仕込んでいつでも止められるようにしてあるのかなとも思えてくる。
まあ、最後のは私の個人的な感想、それ以外は報道されている事実から判断している。
まあ、いずれにせよ、近々止まってしばらくは動かないこと織り込み済みで進んでいる話だから不要な心配し過ぎない方がいいと思うよ。 >>770
分析前にどのような濾過操作をしたのかは分からんが、H24-386のRO濃廃水からも8300Bq/L検出されてる
ROへのフィードはRO膜保護のためにUF膜などで濾してるはず 統一教会と同じで
右翼左翼関係なしに
統一教会は超反日で
日本にとって最悪な存在だと結局わかった
放射能物質に右翼左翼関係ないよ >>768 荷電粒子の場合は阻止能あるいは単位深さ当たりのエネルギー付与が問題であって、運動エネルギーが低いからといって必ずしも問題にならないとは限らない。
生体表面へ到達しないというのならば問題はないが。 ALPSが処理できるのは★６２種類。
内部被曝線量への寄与が大きいヨウ素129、炭素14、鉄55、
セレン79の4核種のうちヨウ素129を除く3核種は62核種に含まれてない。
★内部被曝線量への寄与が大きいヨウ素129、炭素14、鉄55、セレン79のうち、
★セレン79は2013年に汚染水試料から8300Bq/Lといった値でばっちり検出されているにもかかわらず、
ALPS処理対象62核種に含まれてない
東電はその理由を今に至るまで説明していない
https://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/pdf/130627/130627_02kk.pdf 近海の海底に
どんどんセシウムやストロンチウムなどの
多種類の重い放射性物質が降り積もっていって
魚介類は世代交代による体内濃縮でとんでもないことになっていくな。
アホだわ本当に。 >>759,769
炭素１４の内部被曝なんて、0.01mSv/年とかそんなもんだろ
自然被曝と比べて完全に誤差の範囲。カリウム４０が桁一個多いな。
そんな炭素１４と同程度の強さのベータ線を出して、しかも測定しても見逃される程度のセレンなんて、無視して全然構わんじゃん
そんなものを出してこなきゃならないくらいに、もう反対している人たちもネタが無くなってきたんだな セレンの内部被曝寄与率が高いなんて聞いたこともないけどな
しかも、全ベータ線測定で問題にならん量なのだろ？何がどうやって内部被曝でえらいことになるんだ
意味がわからない >>777
エネルギーの付与が問題とか言ってるのに元々のエネルギーが問題にならんわけないだろ 降り積もったり生物濃縮するんなら処理水の段階で簡単に除去出来るじゃん、生物の体がフィルターとして機能するなら、それを模した物を作ればいい >>781
あーそれ昨日見たのと違う人だな
こんなの本気で危なーいと信じているのがいると思うと、愕然とするね >>785
生物濃縮は基本的に油に溶ける脂溶性の高い物質で起こるのね
水俣病の有機水銀なんてモロにそれ
「有機」ということで、有機トリチウムの生体濃縮があるんだー水俣病になるぞーと言ってる人がいるのは、本当にまずい
トリチウムは生体濃縮しない
海洋生物の飼育日誌
https://www.tepco.co.jp/decommission/information/newsrelease/breedingtest/index-j.html
ここでも示されているが、魚の生育環境以上の濃度にならない＝生物濃縮しない >>781
＞誤情報です。ALPSで処理された水は希釈前の段階で十分安全な数値です。また地球上の海の総量を無視した非科学な説明ですが、海水にも太古より放射線は存在しています。
コミュニティノート、容赦ねえなあwww 検出できないのは薄め過ぎ！
せめて基準の半分くらいにコントロールできんのか
流せるだけ流せば期間も短縮できる >>790
デマツイートを信じていいねやリポストした人間にもコミュニティノートの通知が行くそうで、まぁデマ流している活動家にとっては、本当に困った機能になってんな。
処理水問題では、この機能の力は本当に大きかった。 >>791
そうじゃなくて迅速検査のためトリチウムにおいては検出限界値が10Bq/Lくらいだからだよ
それ未満の場合は非検出となる
１ヶ月くらいかかる精密測定の結果が出ればコンマ以下の数値も出てくると思う
この説明を読めばだいたいわかると思う
https://www.env.go.jp/chemi/rhm/h30kisoshiryo/h30kiso-02-04-03.html >>784 まぁ、荷電粒子の物質との相互作用の常識の範囲なんだけどナ、ま、いいや 左翼の発想は奇形が生まれたとかフェイク写真多用してでもデマ流すことだから信用できないわ 危険厨ってトリチウムが自然界に無い物質だと思ってるんだよな
宇宙線によって常に生成されてるつーのに >>794
それを常識扱いするお前は相当非常識だと思うよ 流さずに沸騰させて蒸発させればよくね？
蒸発させて底に残ったのを放射性廃棄物として廃棄した方が良いだろ
それをしないのがおかしい 蒸発させても雨になってあちこちの海や陸地に降り注ぐから海に流してほかの海水と混ざったり蒸発して雨になって降り注ぐのと大差ないからな
蒸発用の広大な敷地と地面にしみこまない設備作るコスト考えたら海に流したほうがいいだろってなるのはおかしな話でもないと思うよ 何が含まれているか判らないようにして海に捨てるということは
今挙がっているような放射性物質とは別のなにか隠したい核種があるからなのかと
疑ってしまう 何カ国かの他国に測らせたら信用されるのに何故しないのだろうか
アメリカやEUにも独自に測らせたら世界中のニュースで報道されるのに IAEAが今後も関わり続けるってこと大事だよね
東電の検査のダブルチェックになるし、より安心が担保される >>801
IAEAの報告書で分析はIAEAの他に
シュピーツ研究所（スイス）
放射線防護・原子力安全研究所（フランス）
ロスアラモス国立研究所（米国）
韓国原子力安全技術院（韓国）
でも行われてるんだが？ 関係ないけど福島で甲状腺がんの子供が多発してるとき「検査頻度が高くなっただけだから問題ない！」って言うやつ多数いたけど
そいつら今思うと完全に正常性バイアスかかってたよな まさか伝説のヒヒイロカネ(オリハルコン)でも含まれているとでもいうのかな？ >>802
外交的にはそれでもう決着ついてるからな。
反対してんの、中国と北朝鮮とロシアくらい。
あの韓国も日本支持だからな。
あの外務省が本気出したのか何なのか知らんけど。 >>802
だから捨ててることに対し疑念を持つ
この思いは消せやしないだろう
これは国は関係ないと思うぞ >>776
いや、そういう問題じゃないｗ
たとえ親日であっても内政干渉して利権を貪ってもおｋにならないからｗ
内政干渉は万国共通で御法度だからｗ 国内のパヨクの皆さんは、今後どの筋で反対の理屈を捏ねるんだろうな。
"トリチウムの生体濃縮"も、"測ってない恐ろしい放射性核種がある"も、もう使いもんにならんで。 >>809
核実験による放射性物質は海にも確実に存在してるよな ワクチンではずれを引いて死んでしまうよりは可能性は低い話ではあろうが
確実に存在していることをまずは証明するべきだろう
それが科学的というもんだ >>809
なら原発B利権貪ってるおまえらB落民が生活用水として利用し飲んだらおｋじゃんｗ
＞【原発マネー】関電３億２千万円“裏金” 元助役の関連会社が #稲田朋美 元防衛相ら自民党議員に献金 後援会長も[樽悶★]
＞【関電同和マネーのキーパーソン】元助役の献金に続き…電力8社が #稲田氏 のパー券112万円購入 ちーたろlove&peace
＞【NHK】福島第一原発の水 処理し海に放出妥当 維新が提言案
＞【奈良】高市早苗を支援した“安堵町第２の町長” [樽悶★]
アイキャッチ画像の自民党の高市早苗衆議院議員と老紳士は、奈良県安堵町にある平山観光株式会社のウェブサイトから引用したものである。高市議員と親密そうな老紳士は同社の平山亘社長（写真撮影当時）であり、同時に自由民主党安堵町支部長、部落解放同盟安堵支部長という肩書を持っていた。 福島のキノコって放射線どんなもんなんだろ、線量高いだろうから絶対公表しないよね
12年経ってどうなってるか興味本位でしりたい >>813
飛散した放射性物質は無主物ということで判決が出てるらしい 2,053回の核爆発の場所が分かる映像
ttps://www.youtube.com/watch?v=jbUf8u5wX2s ワクチンの中身すらろくに知らねえで打っちまった愚民へ あんたは自分の身体のことよりも
五輪祭りを優先したんだよな？ｗ 他は知らんけどトリチウムだけは処理出来てるようで安心安全だな >>819
そうだ安心安全だよ何も心配することはない 下限値未満をいくら放流しても下限値未満だっけ？
ｗ >>813
毎月モニタリング結果は出してるみたいだが
原発に近い場所の自家栽培きのこは50ベクレル/kg超えるものが割と多く出てる
100超えなければ一応食べてもいいみたいだがどうしてるんだろう
野生のきのこは去年の新聞記事によると種類によっては数万ベクレルは出るみたいだな
塩漬けにするとセシウム抜けて食べれるらしいが風味も抜けてイマイチっぽい 大事なことなのでもう一度言うわ
20世紀の核実験による放射性物質は海にも確実に存在してるよな ワクチンの中身すらろくに知らねえで打っちまった愚民へｗ
再度 安心してください！トリチウムは除去できてます！ってだけの話だな 0世紀の核実験による放射性物質は海にも確実に存在してるよな ワクチンの中身すらろくに知らねえで打っちまった愚民が
大丈夫大丈夫って言ってる次第です 米国は既に未来と通信しています。あらゆる未来技術を備えています。
311も原発事故も米国の仕掛けです。
排水は沿岸地域に住む人々の疾病と遺伝子変異の増加を企図した米国の仕掛けです。
そうなる未来を知っているのです。コロワクと同じくアジア人の浄化が目的です。
だから、10年経っても未だにデブリに水を掛け続ける。空冷も可能なのです。
政府の言う科学的はIAEAの評価を根拠にしているだけです。
ですが、IAEAの評価の前提となる東電の資料自体が不確かなものです。
不確かな資料を前提にした評価に科学的な意味は全くありません。
しかも、そこには放出を｢推奨するものでも承認するものでもない｣との記載がある。
汚染水を科学的に安全だと言う人は科学自体を知らないのです。
・未だデブリに水を掛け続ける理由が示されていない。
・今の汚染水は一度ALPS処理されています。それでも多くの核種が基準値以下にならない。
・ALPSの性能が一度も確かめられたことがない。
・東京電力の汚染水抽出データは不完全で不正確で一貫性がない。
・東京電力では６４の放射性核種を測定しているとするが、実際は９つの核種しか検査していない。
・タンクの４分の１だけしか測定していない。タンク底にある高濃度の汚染物の情報は一切ない。
s.japanese.joins.com/JArticle/300310
foejapan.org/issue/20230801/13668/
businessinsider.jp/post-273270 汚染水の海洋放出は日本人の浄化と入れ替えを企図した米国と傀儡政府の仕掛けです。
コロワクで日本人の体がおかしくなったのを見計らって行われるものです。
極めて悪質かつ計画的な米国と傀儡政府の謀略です。
今後、間違いなく癌や遺伝子疾患、奇形児が増加します。
全て米国と傀儡政府のせいです。
水蒸気放出は300億程度しか費用が掛からないのに800億もの漁業補償を行い敢えて海に放出する。
スリーマイル島の原発事故では水蒸気放出です。
トリチウム以外の核種は見て見ぬふりをして検査を一切しないことからも窺えます。
政府を信じればコロワクと同様の目を見るでしょう。
i.imgur.com/l2mzyJb.jpg 科学が政治の道具になり下がってはならない
そうだろ？ 科学を侮辱しているのは人類のエゴだよ
人類は滅ぼすべきか？ ワクチンの中身すらろくに知らねえで打っちまった愚民どものために尽くさねばならんのだ
本来はな 其れこそが真の奉仕者であり公務員という存在なのだ
本来はな 多分うちにある棒みたいなやつで測ったら、なんでも0になると思うよ(´・ω・｀) ワクチンの中身すらろくに知らねえで打っちまった愚民へ ワクチンの中身すらろくに知らねえで打っちまった愚民へ 20世紀の核実験による放射性物質は海にも確実に存在してるよな 誰か否定しろよこの事実
当たるのは主に深海魚だけだとなｗ ここからが科学の出番だ
本来はそうなるべきなんだが 放出差し止めの仮処分が出る前に以前からリミットと称していた今年の夏に海洋放出を開始したという実績（思い出？）作りが主目的だからねえ 西洋人は他人事のように言ってるが、
1960年代までは核燃料をドラム缶に詰めて
平気で海洋投棄してたんだからな。英仏海峡
あたりの海底にゴロゴロ沈んでる。ドラム缶が
腐ったら漏れ出して魚は食えなくなる。 >>809
測ってないじゃなく測れないですよ
α線は数ミリしか出ないが非常に危険なもの
だから魚なら全部ペースト状にして網目上に観測しろって話 >>798
トリチウム水は水と変わらないんだから蒸発させたらトリチウムも蒸発して空気中にばらまかれますよ >>800
放出水の分析結果は放射性物質以外も含めて公開されてますよ >>850
陽子が1個しかないトリチウムはα線なんて出しようがないがなw >>851
トリチウムは安全な数値なんだろ？
他の核種の事を考えてそうすれば誰も文句言わないだろと言ってるんだよ
流す必要はないでしょとこんなことも分からんの？
海産物を食べられなくするようにわざとやってるとしか思えない
これに気がつかないやつらやばいよ 私ら知らんだけで核実験やチェルノブイリ事故の
放射性物質吸収して育ってきてるんやね。
昨今の不妊の増加って関係ないんかね >>854
いつか雨として海に戻ってくるからさ
どっちでも一緒 >>856
水より重い核種は蒸発した後にタンクの底に貯まるから問題ないし
それを放射能廃棄物として処分した方が安全だろうがよ
一緒とか言ってる時点で何も分かってない どう名前を付けようが事故水であることに変りはない。人類のためになる水で
はなく原発の負の遺産。威張って海に流すものではない・・・文科系はこう考える。
「キジュンミマンダー」「アンゼンダ―」…理科系はこの連呼だけ。 >>812
科学の話をしているのに利権だの何だのと科学以外の話で反論するのって頭悪くないか？
お気持ちの問題で議論するなら、まず科学での結論をちゃんと受け入れろよ >>857
水より重い核種
具体的に 存在しているソース付きで >>831
風邪薬も胃薬も中身理解せず飲んでるでしょ 原子力関連の科学者や専門家がそんなに正しいなら
もんじゅは何でああなったんだよって事になるな
アレも廃炉できずに今もあるんだろ？ IAEAって正確なこと言ってるようで劣化ウラン弾なんかにかんしても人体に影響はないとか言いきってるんだな
わりととんでもな組織だわｗ 基準値以上の放射性物質が入ったタンクも方は再ALPSするのか
それとも垂れ流しか >>804
じじつはそれで間違い無い。違うと思うヤツが陰謀論とかに踊らされているんだよ。 途上水については再度ALPS処理するのは当然だけど、再処理後基準値を超えていれば即またALPS処理などに回すのではないのよね。
そうした途上水レベルに留まるモノとALPS処理水にできたモノをタンク１０基で３００００ｔの水を受け入れられるタンク群で受け入れて均質化するという意味不明なブレンド工程がある。
ミソもクソも混ぜてから第三者機関も交えた検査に供して、それで合格ならブレンド前にALPS処理水にできていたかどうかは不問になる。
また逆に不合格ならALPS処理水にできていた水まで途上水のレベルに逆戻りして全量が再処理の対象になるというどうしてそうなるの？としか言えない謎仕様なのよね。 アルプス後のタンクの底に穴を開けてそこからコップで岸田が直接飲むのをテレビで流せば良い
安全なんだか大丈夫だろ 濾過装置で溜まった山のような放射性物質、何処に埋めるんだろうな
日本の食糧庫の北海道だけはやめて欲しい そりゃ処理水だもん、普通に処理しなくても良かったような気がするが民主主義の代価やから手間暇かけて施設を作り国内外と協議し周知してやっとだもんな >>863
IAEAは各国の拠出金で運営しているからね、大口の言うこときくしかないww
１位アメリカ
２位中国
３位日本
中国は日本を叩くまえに、IAEAに文句言うべきw 進次郎がまともなこと言うようになったらトリチウムのせい 山行って下界に下りてきたらトリチウムの話題ほぼ消えてたわ
中国も騒がんくなったんか？ 中国が間違って
卜リチウムって書いてるらしいな
トリチウムじゃなくて >>857
そんな簡単に沈殿するならもう取り除かれてるはず
微粒子すぎて蒸発する時一緒に飛んでくレベルなのかもしれないしたぶんお前の思惑通りにはならんよ 阿部、原口みたいにいまだに意味不明なこと言ってXの数稼いでるアホもいるからなw 今は１番薄めてるんやろ？
皆が気にしなくなったら薄めずドバドバ >>867
ALPS処理水のトリチウム濃度を均一にするために混ぜるんだよ
なんで処理前の水と混ぜると思ってんだ？
お前のその解釈が意味不明だわ これ日本の検査能力がいかに低いかって残念な事実でしかない >>880
そんな事実はないよ
少なくとも東電の検査能力は他国の研究機関と同レベルであることをIAEAは確認してる >>1
トリチウムが検出されにくい部位で測定しましたってか？ >>863
被曝の危険があるのは被弾直後の周辺だけだから影響は限定的と言ってるだけで人体に影響がないとは言ってないぞ >>883
日によって検査機器の性能が変わると思ってるのか？ >>863
常任理事国以外に核を持とうとする国がなくなって原発なくなったらIAEAの存在意義なくなるからな
IAEAは強烈な原発推進団体だからこいつらよりはまだ東電の方が信用出来るわ >>879
＞処理前の水と混ぜる
なんて書いてないでしょうが。
ALPSで再処理をした水は再処理前のタンクごとに
処理しきれず途上水のままのもの（再処理が必要）とALPS処理水と呼べるレベルに処理できたものとができあがってくる。
その段階で第三者を交えた検査をすれば、その後タンクにためて海洋放出の前段階として均質化しようがどうでもいい。
１０基連結３００００ｔの容量のタンクに検査前の水を受け入れてブレンドすれば
ミソとクソを混合する可能性が生じるという当たり前の指摘をしているの。
その後の検査工程ではトリチウム濃度は合格・不合格を分けないから「その均質化」などどうでもいい話。 >>888に追記
タンク一基一基について中にある途上水の性状が異なることを無視して
ALPS処理をトコロテン方式で連続して行ってタンクごとの区別がつかなくなるようにすることにした結果なら
ブレンドすることもわかるというか、最初からミソもクソも一緒にするダメダメな処理手順だということ。 >>862
専門家だからというような肩書きじゃなくてデータが正しいかどうかで語れよ
もんじゅだって運用や作業のトラブルでああなったわけで、きれらの挙動自体はデータに沿った挙動を示しているだろ >>823
もともと人間は自然放射線によって被爆してるから、
一秒あたり7000ベクレルの放射線を出してるんだけど どっちにしろあの辺り一帯はもう汚染されてます
沖合い10km以上の地点で基準値超えの魚が毎年のように水揚げされてる
メルトダウンから12年何百tのデブリがいまだに近づく事も出来ず手付かずのまま放置されてる
地下水を通じて広範囲に汚染されてるのは明らか
風評でも何でもない事実
実際に健康被害を受たとしても因果関係不明とされるのがオチですよ
自己責任です >>888
処理前ってのは(再)処理前の水の意味な
基準をパスした処理水でも放出後の環境モニタリングのためにトリチウム濃度は均一にしておくべきだしどうでもいい話ではないよ
大体あんたは詳細な資料を見ることができて手順を見た上で不備を見つけてそう言ってるのか？
想像だけで言ってるならそれこそどうでもいいよ 赤化少中華「よ、四年前のデータがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ」 どうせ基準値未満の数値しか出ない機器を使っているに決まってる >>896
濃くならない内に安心安全宣言したいだろ！
どっかのワクチンみたいにな！ >>896
データ出さなければそれはそれで隠蔽とか言うだろ トリチウム以外は？とか言ってる人がいるけど、そもそも分析機は主だった核種は全部まとめて測るから。
はっきり言って、微量な放射線なんてバックグラウンド（自然の放射線）に紛れて測定できませんよ。そのレベルってこと。
健康被害とかナンセンスそのもの。 >>97
もうそのギャグは通過してるだろ
基準値超の放射性物質検出、福島 トリチウム以外、長寿命も
https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/o/442386/#:~:text=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%EF%BC%91%E5%8E%9F%E7%99%BA%E3%81%A7%E6%B1%9A%E6%9F%93%E6%B0%B4%E3%82%92,%E3%81%8C%EF%BC%91%EF%BC%99%E6%97%A5%E3%80%81%E5%88%86%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82 他の放射性核種の結果は非公表で、求められても公表したくないです。
トリチウムのみ公表します
安全な場所で忖度採取した検体が検出基準未満でした！ やっぱトリチウム以外の汚染物質がヤバいんだわ。毒性が極めて有害。 >>913
それを信用しろと言ってもなあ…
そもそも原発は安全なんで事故は起こらないと言っていたのに起きたし、
事故る前にはプルトニウムは飲んでも安全だと宣伝してたし、
事故起きた直後はメルトダウンしないので安全だと言っていたのに爆発したし、
放射能が東京とか関東に来てても教えなかったし、
原発の灰を直接浴びた野菜すら安心安全、直ちに影響は無いと言って
流通させて国民に必死に食べさせていたし。
そのALPSを信じるか信じないかは信用の問題よねえ。 中国で上海ガニ食ってから腹部にガイガーカウンター近づけると、
結構反応するらしいがｗｗ どんな結果になろうとも庶民は食べて生きるしかない
どの道回避できないんだから騒ぐだけ無意味 >>914
でもお前、毎秒7000ベクレルの放射線撒き散らして生きてるじゃん 中国人は日本の魚は危ないから獲るなよ
上海蟹でも食っとけｗ ガチで汚染されてたとしても、庶民が知るのは100年後くらいだろ
当時の政府はクソだった、東電がクソだった(過去形)で公害の歴史とかで教科書に2、3行加わっておわり >>914
そんなに信用出来ないなら、反対派は自分で船だして海水サンプリングに行けばいいのに。海水なんて誰でも取り放題、放射線測定だって数万円出せば分析会社ですぐ分析してくれるぞ。
なんで信用出来ない派はそれをやらないんだろう。 デブリで発電しろ。エネルギーを無駄にするな。今ある施設を少し直せば使える なんでトリチウム以外は取り除かれたことになってるんだか
実際に海に流してる水の中から他の核種をちゃんと調べりゃいいのに >>925
垂れ流してる側がやる義務あるからだろ
何開き直ってんだよ 水で希釈せずセメント混ぜて固めて、
でっかい穴を掘って埋めればよかったのに。
汚染水を水で希釈しまくったせいで
セメントで固めるのも不可能になってしまったんだろうなあ。
>>920
でも事故が起きた日本より中国とか韓国のほうが
はるかに放射能汚染が酷いんだぜ？それは事実。
放射能汚染以外にも有害物質による汚染も中韓のほうがおそらく数倍。
国産か外国産かといわれれば、そりゃあ国産選ぶよお。
わいが言いたいのは上記の通り、
たった50年足らずで放射能汚染が進みまくっている。
日本も外国もこれ以上放射能汚染を行ってはならんということ。 IAEAも海外向けには安全とは言ってないからな
日本がどうしても海に流したいって言ってきたってさ
国内報道は安全安全アピール凄いけど >>910
既に数十年前から中国で行った十数件の核実験で、放射性物質が黄砂に乗って日本に降り注いでいるのに
ソ連の原潜の放射性廃棄物も日本海に不法投棄されているのに
で、その有毒だらけの日本の農作物と海産物をお前は食ってないの？ こんなもんいちいち気にする方が体に悪いぞハゲ
あのまま延々とタンクに貯め続けるんかよ、いずれはお前ん家の前も処理水のタンクになるんじゃねw >>928
開き直ってるて意味分からん。
放流してる方は貴方の言う通り義務があるから、ちゃんと測って公表してるだろ。
それが信用出来ないなら自分でも測ってみたら？と言ってる訳で。何か変か？ >>931
危険な食品ばっかだな。
遺伝子組み換え食品も癌を発症させて
医薬品会社を儲けさせるためやってる噂もあるし、
毒液に浸して抽出する油も、化学調味料、人工甘味料も
発がん性物質だと知っていて流通させているという噂がある。
実際にこれらが流通し始めてから、癌や糖尿病など
成人病の発症件数はうなぎ登りに上がっている。そして更にワクチンですよ。
人の体を破壊して薬を売って儲けるビジネスは、
麻薬売るマフィアとほとんど変わらんが、昔から医療マフィアが行ってきた手法。 貯めてたものをもう無理だから放出しますって事実を作ってしまった以上批判は避けられない
貯めた事を過ちとするか放出を過ちとするかの二択しか残されてないよ >>925
他の買うで済む話なのになぜそんな面倒な事やらなきゃいけないのか 来年になっておかしな病気流行りだしたら
また御用をテレビに掘り込んで
そんなの関係ねえを連発するんだろ 原発はそもそも発電所というよりも、
核兵器に使用するプルトニウムやウランを製造するための施設でしょう？
しかし日本の原発で作ったプルトニウムやウランが
どの国に運ばれているのか私は知らん。
原発は事故などによって国を滅ぼすほどの被害をもたらすため
どの国も自分の国内ではやりたがらない。
だから他国に原発施設を作り、プルトニウムやウランを作らせて送らせるわけじゃん。
このプルトニウムやウランが今回の事故でどうなったのか分からんのが恐ろしい。
毒性がヤバすぎる。 >>937
おかしなって、放射性原因の病気なら判別つくだろ。 問う状況が無いだけで核燃料棒が原型を留めていない原発事故の処理水と
普通の処理水を同等に比較している時点でおかしいはず
メディアもネット工作も完全に国民を馬鹿にしているという事
信用に値しない連中が状況を作っているのだから
幾らでも危険な状況はありうる
ＩＡＥＡなど原子力利権団体に過ぎない
もはや周知の事実である御用学者をこの団体が追及した事があるのか
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 小泉の小倅は現地でサーフィンして安全アピール、実に爽やかである
対するレイワ新撰組やらの風評加害者の陰気さよ
そんなに危ないと思うならさっさと採水でもなんでもせいよ、ウジウジウジウジと気色悪いんじゃ >>895
このスレの上の方に誰かが張ってくれているはずだけど
東電が公表している処理の手順を説明したビデオを見て、そこでの説明に対してのコメントだよ。 >>940
簡単に汚染水が原因でとか認めると思う？
コロナにもってくか
ワクチンにはいけないだろうし >>944
汚染水が原因でなくても、放射性原因の病気だと原因不明なんて話にならんだろ。
どこかで浴びた話にしかならないとして、海洋放出が原因かは不明とするだろうが。 原発系は有耶無耶しかないだろ
原発族てだれがドンなの？ >>947
生体濃縮はするってなるんだが、トリチウム以外の放射性物質の量がどうか？ってみると、濃縮して人体に影響でるまで持っていけるか？ってのが現実的になってない。
海水の量が莫大でその中に極微量の生体濃縮する放射性物質があるってなると、まずそれを生体に取り込む事すら困難になるので。 >>942
プラスチックゴミはアウトで
放射能汚染水を処理した水がＯＫって
俺には理解できないわ
誰かマスゴミがこのボンボン議員に質問してくれ >>943に追記
均一にするのは検査をする前の工程で、検査が終わってから海水で大量の海水で希釈して放出するわけだから放出後のモニタリング云々のための工程とはなり得ない。
要するに第三者機関も入れて検査をする前に、ALPSを通して出てきた処理水を元のタンクの途上水がどんなもので再処理の結果がどうであろうと
タンク１０基を連結した３００００ｔの容量でブレンドしてから検査したいということ。
ブレンドした時点で途上水の履歴が消える（少なくともかなりあいまいになる）デメリットを上回るメリットとしては
単純に検査の回数が減るから外注のコストが削減できることくらいしか考えつかない。
ため込んできた途上水のタンクごとの汚染水採取から処理結果までのデータが丁寧に積み上げていたことが
海洋放出を地元に打診したときの説明と食い違っていたために計画が大きく狂ったトラウマがあるから、もう突っ込まれる可能性を少しでも減らしたいのかなと個人的には受け止めている。 これから３０年間
濃くなり続けますw
まだ始まったばかりですw
ちなみに 30年で終わる保証はどこにもありませんwww
人間が決して手をつけられない
12年経過で１gも取り出せてない核燃料デブリが
880トンあるのですからw >>951
デマ拡散により、内閣府に通報するわ
ナマポパヨクはナマポ没収に震えて眠れ >>951
半減期があるから濃度が高まり続けるとはならんだろ。 >>99
東電の報告書はストロンチウムではなくス卜口ンチウム
スボククチンチウム 国内のは変なイメージが固着しちゃってて
そこから独断と偏見で結果を導き出すと危ないということになる
みたいな気がする >>952
30年で済むお思うのか？
高速道路だって最初は無料にするって言ってたのに。
ちょっと、ジャンルは違うけどｗ
国の長期の約束はあてにできない。 非難してる人って某大国が禁輸をやめて爆買いしだしたらどこの魚を食うんだろ
あれは政治カードでやってるだけでしょ もしかして塩も買いだめしちゃってる系なのかな？
近隣諸国にはいるのに日本だけいないのもおかしいし 買いだめはしたけど人数が少ないからすぐ補充されちゃっただけとか？ >>943
ビデオて…それで全て分かったつもりだったとは…
そんなの概要の説明だろうから詳細な手順まで分かるはずないだろ
色んな資料にタンク操作のヒューマンエラー対策等々書いてあるしあんたの懸念なんてある程度想定済み
貯蔵タンク群の計測値も公開されてるから放出前の濃度数値との乖離があれば分かる >>964
「すべてわかった」なんて言っていないよ
ビデオで説明された範囲内で大きな突っ込みどころがあるというお話。
そもそも、あなたの書き込みの根拠は何？
「想定済み」なら東電が公表しているんだよね
ソース出してから大口叩いてほしいな なぜ放射性物質トリチウム濃度しか分析・発表しないの？ まあ、この件書き込んでからまともな反論は一つもないから
東電がまたやらかしたんだと思っている。
ただ、現状からでも改善はできるから、どうするかは注視していくつもり。
とりあえず、どういう履歴の途上水を再処理したのか明らかにして
再処理後東電だけは検査しているならその数値を公表するべき
再処理後ブレンド前に第三者を入れて検査した方がいいのは論を待たない。 >>950
濃度が均等じゃないと希釈率が一定なら放出時に濃度ムラができてモニタリング数値も上下しかねないから異常の検知が難しくなると思う
少し考えれば分かるだろ 日本政府信用ならないわ
い尼までも散々嘘ばっかりで希望値だったし
マジ他の放射能も調べてほしい だから誰でも調べられるんだから政府発表値が信用出来ないと思う人間は自分で放流口付近からサンプリングして調べりゃ良いじゃん。
なんでそれをしないのかな？ トリチウムはALPS濾過では除去できないから
基準値以下になるように大量の海水で薄めて海に捨ててるからね
安全よりは危険に近いと思うわ
でも味はうまいんだよな >>969
均質化したモノを大量の海水で希釈したら、その操作によるムラの方がはるかに大きいことくらい小学生でもわかるよ
あなた、均質化されているであろうカルピス原液を水で割って飲んだことがないの？
モニタリングはさらにその先の放出した処理水が海水に分散したところでやるんだよ
そこでのムラもまたあるでしょうに これから毎日、何十年も放出する訳だべ。
始めて1週間とかのデータとか意味ねーべ。 気にしてる人は糖尿病とか身近な病気を気にした方が健康によいよ ALPS一万尺、じゃなかったALPSはフランスから多額の金を出して
導入したが、セールストークと違ってその性能は限定的であり
いってみれば欠陥商品だったが、それについてはだんまりで、
もともと取り除けないとした三重水素にだけ関心が行くように
世間を誘導しているんだろう。三重水素は水と同じで毒がない
と思わせようとしたり、β崩壊は物質を貫通する能力が低いから
安全だとか（ホントは逆で、電荷を帯びているβとαは至近距離の
ものを派手に壊すことでエネルギーを急速に失うので短く停まる
のだ）、生体濃縮しないから安全だとか（でもDNAのようなものは
そんなに頻繁に作り替えたりしていないはずだが、そうしてDNAに
取り込まれた三重水素が崩壊したら、DNAは切断されて修復機能は
まともに働く見込みはないぞ。）いったん骨髄細胞を変異させたら
白血病になったり、あるいは幹細胞をガン化させれば小児ガンなど
も作る。 そもそも天然にカリウムK40って放射性元素が沢山あって、全カリウムの0.01％がこれ。カリウムは生物の必須元素だからそもそも人体に放射性元素はあるんだよ。
ただ、それが無視できるくらいの影響しかないからだれも気にしない。今海に流してる放射性物質も無視できるくらい薄いから影響ないってのが科学的な見解。
政府発表が信用出来ないならどんな放射性物質がどんな濃度で放流されてるか自分で調べたら？簡単だよ、海水サンプリングして分析会社に送れば、数万か10万円も出せば分析してくれるよ。
なんでやらんの？
共産党なら、党費でそれくらいすぐ出来るだろ。もしそれで公式発表に嘘があれば政局にできるじゃん。やりなさいよ。 >>976
希釈はポンプの流量でコントロールできるんだから原液が均質ならカルピス(希釈処理水)の濃度は一定にできる
カルピス原液の濃度にムラがあったら同じ分量水を入れてもできるカルピスの濃度が一定にならないのは小学生にも分かるよね
海洋放出後は海流等の不確定要素が多いんだから放出段階での条件は揃えておいた方がいいのは自明 今年6月
処理水を貯蔵するタンクを囲う『せき』の中にたまった雨水を採取して分析
放射性物質のトリチウムが1リットル当たり3万3000ベクレルという、通常採取している水に比べ高い値で検出
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230810/k10014160131000.html >>965
概要見ただけで分かった気になって大口叩いてるのはあんただろ
少し調べただけでも色々資料が出てくるから見てみればいいよ
リンク貼ると書き込みできないみたいだから自分で調べてくれ
一般人には理解が難しく複雑なことだけは分かる
>>968
勝手なこと書き殴っただけで勝利宣言とは
あんたが反論を理解する能力がないだけだろうな >>981
またまた、そんなおかしことをｗ
タンクの中の水を循環させて攪拌しないと均一化しないモノが
希釈するときのポンプの流量調節くらいで均質化できるわけないでしょ
というか、それで均質化できるならその前の工程の均質化など必要ないじゃない 東電のALPSの排気フィルタ損傷のレポ見たら
交換2年前で損傷ってなってて全然交換してない
放射性物質を除去する吸着剤の交換頻度は？
デブリに触れた水の放射性物質を吸着するってすぐに汚染されていることが想定される
しかし高濃度の汚染されたものを吸着してたら高濃度すぎて頻繁に交換できないのでは？
その汚染された吸着剤を通ったものが処理水なわけで
新品ALPSと同等の除去レベルなのだろうか？
https://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/decommissioning/committee/osensuitaisakuteam/2021/09/94-3-1-2.pdf >>983
概要見ただけですべてがわかるとは思っていないけど
見ただけでおかしなことやっているのがわかるんだから仕方がない
そもそも概要だけではわからないことなら、そんなもの作って公表するのは東電ってどういう神経なのかねえ
リンク云々はあなたの環境のせいだろうけど、まあ、私も貼るのは面倒で省略することが多いからそこは追及しない
ただ、せめてどういう反論したいのかくらいは書きなさいな
自分は何も書かずに書いている人を罵倒する姿勢は人としてどうかと思うよ >>980
うん、そうだね
君が処理水を引き取って生活用水にすればいいんじゃないかな イチかゼロでしか物言わない様が反ワクに似てるなあ
陰謀論者って結局極論でしか物事を理解できないんだろうな
しかしこんな誰も見ないスレに反日無職が毎日毎日引きつけられてんだから5chもいいフィルターになってるわw
世間に出てくんなよ？ >>980
関東圏のダムに放出すれば解決するよね！
『運ぶ』雇用が生まれる（風評被害対策費不要のため安上がり）
世界に処理水安全アピール
薄める必要なし
夏場の水不足解消
いいことずくめ！ >>988
そうかもね〜だからこそ
関東圏のダムに放出すれば解決するよね！
『運ぶ』雇用が生まれる（風評被害対策費不要のため安上がり）
世界に処理水安心安全アピール
薄める必要なし
夏場の水不足解消
いいことずくめ！ 関東圏のダムに放出するしかない！
世界に処理水の安心安全アピール
『運ぶ』雇用が生まれる（風評被害対策費不要のため安上がり）
薄める必要なし
夏場の水不足解消
いいことずくめ！ >>987
>>989
バカじゃないの。
放流する処理水の量に対して、「ほぼ無限といっていいくらいの量がある海水」で無限希釈されるから安全だ、と言ってるのに、なんでダムとか生活水で使え、とか話を意図的に逸らしてるんだ？
まともに反論出来ないからか。 まあ、今までに流したモノと流す準備をしているモノは汚染度の高い途上水を再処理したものではなくてALPS処理水と呼べるもの１００％だろうから、おかしな数字が出るとも思っていないし海洋放出することも妥当だと思っている。
ただ、不信を持たれるような工程を放置するのではなく今からでも改善できる点については極力真摯に対応して欲しいのよ。
おそらく来週だかに海洋放出差し止めの仮処分申請が出されれば、海洋放出に至った経緯から考えてまずは放出を止めて関係者の了承を得なさいということになると思う。
そこから再放出実現までの間にやれることがあればやるしかないのよ。 関東圏のダムに放出
これしかない！
世界に処理水の安心安全をアピールしよう！
『運ぶ』雇用が生まれる（風評被害対策費不要のため安上がり）
薄める必要なし
夏場の水不足解消
いいことずくめ！ >>994
うん？
あなた>>980で
>そもそも天然にカリウムK40って放射性元素が沢山あって、全カリウムの0.01％がこれ。
>カリウムは生物の必須元素だからそもそも人体に放射性元素はあるんだよ。
>ただ、それが無視できるくらいの影響しかないからだれも気にしない。
>今海に流してる放射性物質も無視できるくらい薄いから影響ないってのが科学的な見解。
ただ、それが無視できるくらいの影響しかないからだれも気にしない。
って自分で言ってるじゃない
「ほぼ無限といっていいくらいの量がある海水」で無限希釈されるから安全だ
なんて言ってないじゃない >>994
安心安全処理水なんだから
つべこべ言わずに関東圏で使おう！
これがもっとも安全アピールできて安上がりな方法だよねー >>984
タンクは物理的に分かれてるから循環させないと混ざらないのは当たり前なんだが
希釈段階では厳密に均質にしてる訳ではないだろうが希釈設備もIAEAは確認してるはずで構造的におかしければ指摘があるはず
あんたはIAEAには見抜けなかった不備を見つけたの？概要しか見てないのに このスレッドは１０００を超えました。
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