なぜ対向車が…「ツール・ド・北海道」で選手死亡 規制前に進入か 「周知が弱かった」指摘も [イタチゴッド★]
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国内最大級の自転車ロードレース「ツール・ド・北海道」で起きた痛ましい事故。
大会に参加していた男子大学生が乗用車と衝突し死亡しました。
当時現場では車両の通行が規制されていました。
なぜ事故は起きてしまったのでしょうかー
（参加していた選手）「かなりの音がして事故の衝撃はすごかったと思います」
自転車ロードレース「ツール・ド・北海道」に出場していた中央大学の男子学生・五十嵐洸太さんが死亡した事故。
自身も大会に出場し、事故の瞬間を目撃していた男性はこう語りました。
事故があったのは上富良野町の道道。
美瑛から上富良野へと抜ける山道でした。
五十嵐さんは今月８日の正午ごろ、カーブで対向車線に出たところ、向かいから来た車と正面衝突しました。
警察や関係者によりますと、先行していた集団を追い抜こうとしていたか、カーブでスピードを落とさずに曲がろうとした可能性があるということです。
全文は↓
STVニュース北海道
https://news.yahoo.co.jp/articles/a4646e85b8a43004eb13852fa7c9406e90e28a12
9/11(月) 18:38配信 チャリカスのイベントごときで道路規制してんじゃねえよ 1車線つかってやるレースなのに調子にのって対抗車線にはみ出して自爆特攻 対向車が来ないと思ってた道路で 対向車が来たわけで
避ける間もなく この世を去ったわけで イベントするならちゃんとしろと思うけど範囲広すぎるのか？ こういうのあるから競輪場でやればいい
距離の問題なら1000周くらいさせればいい 自業自得
右コーナーで逆走のイン突きとかロードのま競技やってる人からしたら頭おかしい奴としか思われんだろうな
基本的な事も分からないなんちゃってロードレーサーだったんだろうな マラソンのノリで公道レースやってんじゃねーよ
カーレース同様ちゃんとバリケード作ってからやれ もう体育館か何かの中で全員でエアロバイク漕げばいいじゃん むしろ爺さんは歩道に寄って停車していた
完全にイキリチャリカスの他損自爆 一車線だけの使用許可取でやってるくせに運営からして
対抗車線の車が配慮して当たり前って態度だからこういう事になる ヤバいな
これドライバーも死ぬ可能性あったのでは？ 北海道では道道と言うのか
恥ずかしいと思わないの？ 亡くなった大学生も「対向車線に出るな」という注意は聞いてたんだろうけど
レーサーの本能として無意識にインを突いちゃったかな 選手は対向車線に規制が掛かってるか否かを知らないんじゃないのか
事故起きるのは必然で、今まで起きなかったのは単に現場で回避してただけ >>20
軽トラや軽ワンボックスなら運転手も死んでたかもね もう2度と開催しなくていいんじゃね
運営が管理できてないわけだし地元民も交通規制で迷惑だろうし選手もちゃんと管理されてないレースなんかしたくないだろ 普段車道走らせるならレースも自動車と同じ基準で許可せんとダメだわさ
そういうとこ矛盾してる警察が一番悪い 公道でやってんの？周知が甘く
規制前に知らずに入ったなら車側は無罪
というか追突された被害者で怒っていい側だな。 公道の使用目的が間違ってるだろ。
レースするところじゃねえよ。 5ch名物 ジジイたちのポジトー
5ch車ジジイ「チャリカスが悪い」
5chチャリジジイ「車カスが悪い」
5ch若者(中年のオッサン)「老害が悪い」
5ch貧乏ブサイク生涯独身ジジイ「上級ザマァ」 >>20
もちろんそう
橋本聖子の声明に被害者への詫びの一言もないのは非常識 高橋涼介「ストリートと違ってレース場では対向車は来ない、お前の弱点は右曲がりのコーナーだ」 >>26
反則してでも勝とうとした心根の卑しさの自業自得だろう 新潮とかでここの運営おっさんばかりで認識甘いっていう選手のコメントあるくらいだから運営が悪いんちゃうんか？ まず選手が対向車線にはみ出したこと、そして対向車線の規制が完ぺきでは無かったことの合わせ技と
まあ上下道完全封鎖では地元民に迷惑な話なんでそうそう使用許可は出ないだろうし、危険個所での徐行や停止仕切れないなら大会開くなよって話かな このチャリの奴どこの県民よ
交通ルールない無法県から来たのか トヨタのイベントでゴーカートが突っ込んで死んだのも北海道だよな 公道でやらんでいいわ欧州の真似事したいのだろうが本場と違ってチャリは人気スポーツではない 前を見ずにクローチングで走る競技だからな
全面規制じゃないと普通に考えて危な過ぎるやろw
公道で普通に車がいるとかマジでコントのレベルやで 笑い事ちゃうけど 競輪選手が室内練習で使うようなやつにスマホ繋げばレースになるだろ？ >>25
>>30
めちゃくちゃ怖いな
最悪ピッコロ大魔王みたいになるか 一般道、見通し悪いガーブで対抗車線にはみ出てイン攻める
↓
死亡事故 軽装と鉄の塊が正面衝突、相対速度だと140km/hくらいか
苦しむ間もなかったのがせめてもの救いだな 賢い人は頭脳を使って走る、頭の悪い人はスピードを出して走る
これがラリーです >>17
swiftだっけ
バーチャル自転車レースできるやつ
あれでいいじゃんな >>28
運営が何度も説明してる、知らなかったは通用しない 大会中は選手以外の人間を北海道から追い出すべきであった これ運転手逮捕とかされてないんだよね？
ならそういうことじやん >>14
つまらんだろ
俺は別に興味無いけど、何年か前に札幌市内をWBCでラリーカーが走った時は興奮したわ チーム右京がコースレイアウト悪いから辞退したとかニュースなってたな
主催者が悪いんだろこれ >>81
対抗車線にはみ出したら失格ってルールなの？ 片側車線のみって周知徹底されてなかったんじゃねーの？ >>84
運転中の死亡事故だと逮捕はわからんが免許は取り消しだったはず （参加していた選手）「緩やかな右コーナーで時速７０キロくらい出ているような状態で、事故にあわれた選手が２車線を大きく使って右コーナーを大きく使ってまがった先の死角に車がいたって感じ。努めて左側を走行して、右側にははみ出さないという説明は受けていました」 片側しか規制してないからな
事故った奴は両側規制と認識してたんだろう 大事な事なのに
責任が分散しててみんなが適当になってたんだろ
いずれ大事故起こすし
全員刑務所に入れとけ これも役人のシナリオ
国土交通省「自転車は車道を走れ！」
↓
事故多発して死亡者激増
↓
政府自民党
「ヘルメットかぶれ！
自転車も免許制にしろ！
違反したものには罰金だ！」
↓
役人は免許でボロ儲け
警察も違反金でボロ儲け これって侵入した爺さんは罪に問われるの？
それとも被害者の自己責任？ 北海道民「道民はおおらかだから( *´꒳`* )」 だろう運転の結果
ブラインドカーブでクルマが来るかもしれないって思うのが自転車の運転が上手い人 それにしたって直前に自転車の選手たちとすれ違ってる訳でしょう
レースやってる、と
ブラインドコーナーあったらスピード緩めるよね？
そういう気づきが足りなかったんじゃないかなぁ 家一軒ごとに車両進入禁止の三角コーンを置くくらいやらないと駄目だな 「対抗車線は見出し禁止」
とか、そんなのダメに決まってるだろ。
レース中は夢中になって出ちゃうかもしれないし。
車も何かの拍子に出ちゃうかもしれないし。 対向車線に出るなって言われてたのに出た自転車が一番悪いんでないの？
運営の侵入規制にも不手際あったら運転手が気の毒だわ
業務上過失致死罪なんて洒落にならんぞ
下手すりゃ初犯でも刑務所なのに >>87
確か違反するとペナルティを課されるって話だったよ
なのでズルして抜く意味がとても低い >>105
緩めてても下りの自転車はとんでもないスピード出すから死ぬ 対向車線にはみ出したら即失格というルールにすればいいのに。 これは明らかに大会主催者の落ち度だよな
自転車のロードレースはスピードが自動車並みに出て追い越しもあるのだから
対向車規制が出来てないのは危険過ぎる >>1
なぜって、STVもCG動画作ってておかしいって思わないの？
チャリ逆走してんだよ！ 車道では、自転車って、何キロまでスピード出して良いの？
最高速度を決めないと危ないよね？ >>108
そんな本気でこぐなよw
ツールなんだから景色を楽しみながら走るくらいでいい レヴォーグならもっと早くコーナー抜けてただろうに
チンタラ走ってたマツダにも非はある これに懲りたら行動でやるあらゆるレースを廃止しろよ
駅伝も対象だからな ちゃんと規制されてなかったら
クルマ側も被害者なような
競技してるとか知らなかったとか これでツールド北海道終わりかもな
辞退したチームが正しいとなれば、参加を強行して怪我人だしたらチームが訴えられる
そんなレース誰も出ない 完全封鎖だと許可が難しいから片側の使用許可で開催
対向車線は自主規制のお願い
責任持って完全封鎖にせず自主規制でやらせる警察と運営
ルール違反で対向車線出てショートカットした選手
地元民でもないのにレース中の道路使って帰ろうとした運転手
みんなそれぞれ悪い チャリ逆走が問題なのになんでそっちは叩かれないの？ 「はず」の連鎖
・大会運営側「監督には対抗車線には車が来ると注意したはず」
・警察「大会側が見回りして規制しているはず」
・選手「この道はクルマが来ないはず」
・運転手「選手は対抗車線まではみ出して来ないはず」 運転してたら反対車線のチャリ遊びなど考慮しないわな 競輪場とか陸上競技場とか
サーキットでやりゃいいじゃん >>114
こんなん選手の落ち度以上の何物でもないわ たぶん、対向車の心配のないところでしか走ったことないんだろうな
ホームコースが日光いろは坂とか でも対向車線で自転車走ってるの
見えてるんだから普通スピード落とすよね？ 車のジジイが自転車レースを中で観戦するために規制される時間前にレースコースの場所に意図的に侵入していた点を裁判所がどう判断するかだな。
北海道以外ではそれほど馴染みな無いだろうがツールド北海道は北海道民なら知っているはずだ。歴史も30年以上ある自転車レースだし。
公道でのレース開催なので法律的には全面的に封鎖するわけにはいかない。警察が片方だけ規制を認めているのも誰にでも通行可能であるという公道ルールに則っているため。
しかし片側だけではレースでの選手の安全性が確保できないことから逆の車線は運営が規制をしているという補完体制を敷いているからだ。
本来ならば完全にレースの場所は封鎖してレースをするのが望ましいが、公道自転車レースであるために警察と運営がタッグを組んである意味で苦肉の策としてこれまでツールド北海道を継続してきた。
この涙ぐましい努力を一瞬にして水の泡にしたのが
バカな６３歳のジジイである。
バカは自宅でムトーハップを風呂に入れて温泉しとけと。 >>105
そもそも運営は一応交通制限してるのにコース内に隠れ潜んでいた上にレースも見てて飽きたから帰ろうとしたジジイだろ
レースしてたのもどんな感じで走ってるかも知ってた 規制前に侵入だったら問題ないじゃんｗ
それは侵入とは言わん 通行だ >>114
道を見たけど結構狭いよな。あれだと接触や転倒でもセンターラインを割りそうだ >>139
落としていようが相対速度はかなり出るやろ なんでこのスレはジジイに責任負わせようとする工作員ばかりなの？ >>130
選手はルール違反なのだが？
もしかして頭おかしい人？ 車は怖かっただろうな
自転車が70キロで反対車線を爆走してくるんだから 片側厳守で、右カーブの内側を走るなんて信じがたい行為。
ぶつけられた男性と、破損した車がかわいそうです。 >>142
交通規制はしてなくてあくまでも自粛願いだそうな >>119
人力走行車にはスピードメーターをつける義務はないから
速度超過違反の取り締まり対象になってない つまり100km以上出すことも可能 反対車線に出たらペナルティあるんじゃねえの？
なんでこの選手は反対車線に出たんかね
ペナルティ覚悟で追い抜き優先したんか？ 「ツール・ド・北海道」死亡事故“片側車線”めぐり参加選手が証言「直接そういったお願いはされていない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d6201875f06d52b4ae522d8f3306131201297c17
＞今大会の参加者
＞「事故にあったところは右コーナーで、コーナーの先が見えない急なところ。反対車線に車がいると、到底どうもできない場所」 >>18
あの記事の書き方が不正確だったせいで誤解してるみたいだけど
あれは「（事故後に現場で）停車」って意味であって
事故の瞬間は目的地の温泉へ向かって普通に走行中だった レースで使用する片側は警察により完全規制、対面片側は主催者側により随時規制（まあ大雑把に言えば工事現場とかのアレだ）
んで対面車が主催者側の制止振り切ったわけでもなし、普通に主催者側の落ち度と該当選手がはみ出したことの合わせ技としか思えないが なんだ自転車かよ てっきり自動車レースかと思ったがね
自転車なら自転車と日本語で書いてよ、下手なフランス語使って >>115
安全運転義務違反付かないなら13点で済むのか…今回はどうなるかね 来年からどうなるんだろう
まさか中止にはならないよね まともなドライバーなら自転車レースしてる道路に
わざわざ侵入して走行しないわな
スマホ見ながら脇見運転してたんじゃねーの？ 集団落車に出くわすとも限らないから対向通行可は危ないわ 素人が多いなぁ
公道で昼間にやるからロードレースってんだよ、人気（ひとけ）の無い夜中に公道でコソコソ走る峠族と一緒にしないで頂きたい
あと集団を抜くときは右コーナーなら右から抜くのがセオリーなんだから、インベタで前見ずにおもっきしハイケイデンスでペダル踏むのは当たり前
選手の落ち度はねーよ。無論、クルマも完全に被害者。運営者だけが完全に殺人容疑だろ >>136
自転車のロードレースを見たことないのか？
かなりのスピードが出るから対向車は危険だぞ こう言うのを盛り上げないと地方なんて滅亡の一途なのになw 過失パーセンテージは
基本ルールであるセンターラインオーバーが適用されるので 新型のプリウスならAピラーかなり寝てるから、うまくすれば大ジャンプくらいで済んだかもしれない >>164
道路占有するなら告知や交通整理は占有する方の責任だろう。車の方は修理代請求するレベルでは？ 本質論ではチャリでも自動車でもなく
こんな適当ザルアマな仕切りをやった大会運営が悪い
少なくとも来年は中止にしなきゃな >>148
ルールの説明をしたのは中央大学チームの監督
選手にきちんと説明して理解させていたか、怪しい >>140
こういうアホな考えしてる奴が支持してるレースなんざ二度とやらせんなよ >>157
反対車線に出るなって監督には言ったかもしれないか自分たち選手には直接言ってないって理屈に意味あるんか >>170
自転車レースってコース外ショートカットOKな無法地帯なん？ チャリで競走して何になるのよ
ママチャリでビールとつまみを買いに行って
冷房の効いた部屋で５ちゃんねるするのが至福のひとときだ >>85
じゃあ競輪選手がよく使ってるローラー+VRでええやろ
事故っても巻き添えもなくて安全 ＞「終始片側車線だと認識している選手もいれば、
その区間は両側を使ってもいいと認識している選手もいて、
手に周知がなれせていなかった」
長年やっててこれかい
両側使えるのならショートカットして抜きたいだろ >>119
自転車はない
ただし道路標識で40kmとか制限速度がある場合はその速度に従う >>147
正義ぶりやがって
何が「ルール」だよ
逆に聞きてぇよ
右コーナーの
内側通って
何がダメなんだよ 関西サイクルスポーツセンターのサイクリングコースか姫路サファリパークのコースでやれば問題なかった。 スレの前半
開催すらさせてもらえない国のクズ共がうるさいな >>146
たとえ車側が完全停止でも
自転車はレース中の速度でぶつかったら
無事ではすまないだろうな >>180
選手本人に生死に関わるルールを伝えていないなら大会側の落ち度だわな あんな見通しの悪いカーブで対向車線に出るも悪い
いくら主催者のせいにしたって
ぶつかったら死ぬのは自分だぞ
(´・ω・`) 間近で見物するためにわざわざ通行止め前に侵入して停車して待ってた車に衝突 対向車線にはみ出すなってなってるのにはみ出す方がどう見ても悪いわ
70キロ出すようなレースを公道でやってる運営も悪い 運営が警備員(誘導員)の数を少なく見積もってたのが悪くない？
全てのカーブと交差点に警備員を配置してたら、防げた事故なんじゃね？ >>184
ジムのバイクマシンでネット対戦もできるはずなんだよね 納金きち選手がさわぎだしたようだな。
単なる瞳孔法違反やんけ。
もう今後廃止でええやろ北海道。 >>157
お願いされなかったら反対車線に出ても良いと思ってんの？こいつら >>195
逆走したら死ぬなんて子供でもわかるから誰もやらない 警察が交通規制するわけじゃないから
万が一に対向車が来るリスクを無くせなかったんだろ
だから片側車線厳守でやるようにしていた >>170
右コーナーで右から抜くって距離得して卑怯じゃないん？ 全幅使用出来るのはホットスポットとKOM前後1kmのみとコミュニケで通達
ブリーフィングでもチーム代表には通達済み
そんな重要なことを自分とこの選手に伝えてないアホがいるってことか？ ペラペラのヘルメットで防御した気になってるから良くない
下りで70km出るなら70kmで頭から突っ込んでも大丈夫な装備をしろ！ 対向車は規制すべきだったね
並行車なら速度差も対向車よりは小さい
ご冥福をお祈りします >>204
普通のロード大会なら道路貸し切りだろ
対抗車出てくるとか危なすぎるわ 次はちゃんと対策して開催すればいい 廃止とかする必要は無い
何事にも人知れず人柱が立っているものだ 一車線しか許可取ってないのに
センターラインにパイロン並べなかった運営の手落ちだろ >>204
黄色の中央線以外の場所で安全が確保できるなら >>183
それはレース主催者によるレギュレーションによってどこまでがロード（コース）なのか決まるわけで
今回は主催者が「パッシング（追い抜き）するときは反対車線の走行も可だけど十分に気を付けて」と公言してたのなら
反対車線を走ることは合法。もっと格式の高いレースなら当然全車線を貸し切るからアスファルト舗装されてる部分ならどこ走ってもＯＫだよ 放っといても来年は道警が許可出さんだろ
おもいっきり面子潰されたし >周知が弱かったという可能性はあると思う
他人のせいにすんなよ！
まずお前らのコースの安全確認･安全確保が甘かったってだけだろ
>（参加していた選手）「どういう（交通）規制でやっているのかというところ。
>対向車が来る、来ないという部分について、選手側と運営側の意思疎通が足りていない部分もあるし。
選手からして道交法違反して対向車線を逆走する前提でワロタ
選手がルール無視で安全の担保できないこんなレースもうやめろや まあもう中止だな
来年からだって安全確保はムリ
というか日本中どこでもムリだ >>35
車も知らん訳ではないだろうが
チャリカスミサイルがかっ飛んできたら避けようがないんじゃない >>197
最後尾が過ぎるまでなんで待てなかったのか
たいした時間じゃないだろうに >>35
追突じゃなくて、右側通行(逆走)での正面衝突だな
たしかに車の運転手さんは気の毒だな 大学生がそんな一生懸命走ってなんか意味ある大会なんか？
ずっと自転車乗りするわけでもそれで食ってくわけでも無いんだろう？
危ないからもう公道レースなんてやめな
若い命がもったいない 選手が一番悪い
次に運営が悪い
ついでに橋本聖子も悪い これ弱虫ペダルのチームの人だろ
それなら右コーナーでインから抜いたのも理解できるな 亡くなったのひとりだけか。
道路ですごいスピードで走る自転車は危ない。
ひとりでも減ったほうがいい。 ソース：北海道新聞9月8日記事
＞捜査関係者によると、名和さんはレースを観戦するため、規制時間前に、
＞現場近くの駐車帯に車を止めて待機していた。先頭集団などの観戦を終え、
＞吹上温泉に向かう際に事故に遭ったという
先頭集団だけ観て満足して後続来るの知ってか知らずか
まだレース中なのに温泉行きを強行したこの運転手も大概やで 色々緩いからこじんまりとした一般人向けの大会かと思ったら
歴史もあってプロも参加する結構ガチなやつなのね
事故による全日程の中止は、37回目となる大会史上、初めてですが、事故当時、前方を走行し、死亡した五十嵐さんとも面識があったという選手が当時の状況などについて、下記のように証言しました。
Ｑ.選手にとっては、どのような認識、位置付けの大会ですか？
「下り基調で、勾配もきつく、難易度は高い」
「国内のプロとトップの大学生たち、世界のプロが参加するレース」
Ｑ.選手から見た当時の交通規制の状況は？
「片側車線だけの規制で、片側だけのレースだとは知っていたが、選手に直接、そういったお願いはされていない」
「監督会議で、監督には言っていたのかもしれないが、直接、選手に言っているという場面はない」
「自分のチームメイトも、そういった認識だった」
Ｑ.去年も同じ状況？
「去年は、交通規制がきつかったと観戦していた人から聞いた」
「選手としても、看板とかで今までお知らせが立っていたが、今回は、あんまり見受けられなかった」
「規制されていることを知らない人も、結構いたのでは」
「交通規制が緩くなっていたのは、明らかにあると思う」
Ｑ.他の大会と比べてみると？
「下りで特にスピードが出るので、両側規制になることが多い」
「そこに車を入れるのは、普通考えられない」
「十勝岳の上り下りは、両側車両規制だったが、事故の車以外にも、たくさん車はいたし、中にはトラックもいた」
「そのような車の規制の甘さが、今回の原因では」
Ｑ.実際に走行していて、危ないと思う場面はあった？
「事故のあったところは、右コーナーで、コーナーの先が見えない急なところ」
「反対車線に車がいると、到底どうもできないところ」 2022の映像見ると車線なんかない
対向車線なんか完全に通行止めしてあってサポート車両も皆逆走しとるよ
https://youtu.be/CxdgzH-UHJw?feature=shared ＞ツールド北海道では時間ごとに通行止めとなる区間が決まっていました
時間前に入っている車がいる可能性すら考えないのかね？
馬鹿なの？ >>221
追い抜くにしても前後の安全を確認するように、ともレギュレーションにあったぞ
ブラインドカーブで安全の確認は出来るのか？
選手がレギュレーション守ってないだけやん >>222
バック次第じゃね？大企業や政治家なんかが絡んでたらそのまま続けるんじゃないかな 反対車線入るなって言われてたのに入ったのが原因じゃないの 追い越す時にセンターラインを越えるな
というのがあるそうだな
なので自業自得な印象 >>191
高橋涼介が医者のパッパ金使いまくって子分使ってきっちりやってるし
東堂塾も金持ってるから封鎖してるしな >>233
追い抜こうとしてルール無視した事故やからね >車は通行止めとなる前に規制区間に入り込んでいたとみられます。
周知なんて言っても年寄りや観光客なんて聞いてない知らない可能性高いだろ
そもそも通行止めにしていたのならその時間帯がタイト過ぎたんじゃね？
運営側の問題よ、安全性危惧して止むを得ず辞退したチームさえいるんだからさ 公道最速理論では掟破りの地元走りが認められているから逆走もセーフ 「なぜ対向車が…」じゃねえよ
そもそもレースなんてするところじゃねえんだよ公道は 下り坂右カーブを少しでも早くと80ｋｍ／ｈ位の速度で反対車線で突っ込んだそこに車がいたら、車が止まっていたとしても突然の出現になり避けようが無し、もしかして自分が車に突っ込んだことさえ気がつかずに瞬時に逝ってしまったか。
車で無く鹿とか熊でも大転倒必須。先頭から15分遅れの第四グループだから前のグループが車払いしているので対向車線に車などいるはず無いと思い込んだか。
苦しまなかったであろうことが少しは救いだが アーメン >>207
レース主催者によるレギュレーションによってどこまでがロード（コース）なのか決まるので
今回は主催者が「パッシング（追い抜き）するときは反対車線の走行も可だけど十分に気を付けて」と公言してたのなら
パッシング時に反対車線を走ることはＯＫ。距離減衰で卑怯とか言われても、そもそも集団ってのは一定のペースで遅いのに
邪魔なわけだから、追い抜きたい選手はインベタで抜くしか無いし、集団もインから抜かれることは了承の上。
それを良しとしない選手は自分も集団から飛び出してその選手を追う。それは各チームの戦略次第。 >>246
規制してるというよりちゃんと連絡を密にして安全性を保ってるってのが近いな 辞退してたところがあった位だから元々問題があったのでは 自転車で北海道を観光してる人は
漫画『ハチミツとクローバー』に影響された人だよね
今でもいる？ これくらいならとか
ちょっとくらいならと言う感覚を持ち合わせている奴は
長生き出来ず早死にする >>236
第3集団が過ぎてから第4集団までに間があいてたから全選手が通り過ぎたと勘違いしたんじゃないか、って言われてた >>164
表向きは規制されてるわけではないので13点どころか1点も引かれない ＞事故の車以外にも、たくさん車はいたし、中にはトラックもいた
運営もメチャクチャやな まあピタピタ全身タイツのチャリの人って前見ないで走るからなあ 運営はチームの監督には説明しましたー でも一部選手は聞いてませんー だからな
まずは死んだ奴のチームの選手が監督から説明を受けていたかどうか >>24
さすがポルトガルGPで回転しながら宙を舞っただけに、右京は安全意識が高いな。 >>236
車は車で
センターライン越えてくるとおもってなかったんじゃね
じいさんだから
まあ直線ならみえたのに
対向車にでる選手と
車とがちょうどあの場所で出会うのがなんともな
今までは適当な運営でなんとかなってたんだろうね 二度と公道でレースなんてすんな
世の中こんな遊びに付き合う余裕なんてねえぞ
みんな必死に働いてんだよ >>268
どんだけ若者でもこれは無理
てかF1ドライバーでも無理逃げ道ないから >>35
君、運転免許持ってないでしょ
ぶつかったのが自転車だから無罪にはならんよ
一般的に8:2くらいになる
自転車や歩行者が手厚く守らているのが日本の道交法なんだ >>236
やはり老害か
知ってて入ってんじゃねーか
規制前に入ったらなら規制解除されるまで待っとけよ >>255
センターラインをこえる追い抜きはしないように、って通達が出ていたそうですが？ 箱根駅伝も迷惑なんだよな。こっちは仕事してるのに。
大昔は正月３ヶ日はどこも店も開いてなかったし車なんか走ってなかったけど、
今は元旦から動いているんだから。
２日間も国道何時間も偉そうに止めるなっての。
日本テレビが余計なことしたんだよ。１大イベントにしちゃったよな。
学生のマラソン大会なんて翌日の新聞に結果だけ載ればいいんだよ。 >>262
逆にこれみんな（あ、反対車線行ったら死ぬわ）って思ってたんだろう。それでも使ったのは欲かいちゃったわけだ >>198
漫画のタイトル冠した公式チームの選手だし
当然漫画も読んでたと思うんだが
何で似たような事をしてしまったんだろうか この1件の事故の前に沢山のヒヤリハットがあったんだろうな
たまたま今まで事故が起きなかっただけ >>263
キミもママチャリでやってみれば分かるけど、前見ないってのは何もフォームだけの問題じゃないんだぜ？
真下向き続けると脳が上り坂を平地だと錯覚するのよ。脳が錯覚するとマジで筋肉もペダルの重みを感じずにハイスピードを出せる
これはひとつのワザだから イガリンは、同じチームの後輩にライバル心メラメラで無茶をしたのかな？
2019茨城国体で優勝と三位か...
https://i.imgur.com/dl1HgQ7.jpg >>147
迷い込んだ地元住民じゃなく遠く柏から観戦に来てた人だからかな なんだ完全な自爆か 車からするとミサイルみたいなもんだな ＞「事故にあったところは右コーナーで、コーナーの先が見えない急なところ。反対車線に車がいると、到底どうもできない場所」
高橋涼介が何かいいそう >>22
道案内の標識も「アオカン」だしな
奔放だと思われちゃうな（by うれしー） >>283
旭川在住じゃなかったか？
柏なんばーだったけど なんか先導車が遅くて先頭集団がせまってた動画みたけど
北海道のかな
あれはだめだ 暗黙の了解がどうだったかだな
自転車ロードレースは不文律で守られてないルールがある
チームカーを風除けに使うのはルール上はダメだが、トラブルで集団に追いつく場合はヨーロッパではある程度は黙認されることが多い、日本ではダメ
両車線一般車通行禁止エリアでの対抗車線はみ出しが今までどんな運用だったか >>281
死にたくないからやんねえよ
世間に迷惑かけずに事故るときは一人で死ねよ でも頭文字Dなんて車で凄いスピードでレースしててインから抜いても事故殆どないけどな 公道レースは廃止だな
ロードも公道走行禁止待った無し 法的には反対車線に出たチャリが一方的に悪いんだけど
主催者の責任は問われないのかな こういうレースを山道でするときには対向車線も規制するのが当たり前だろ
ばかか主催者は 規制とかいっても地元の人がボランディアでやってんだろ？
そんな完璧に規制できないだろ
それも細かく時間帯で規制
北海道の観光地の近く
>>24
右京が正解 対向車線に突っ込んで死にました
突っ込んだ奴が馬鹿で終わる話だし車側は対向車側の事情など知らんがなだろ >>272
君、刑事行政民事とか分かってないでしょ >>292
選手ってのはコース自体はアタマに入ってるから、脳の錯覚走法を使っても１人で死ぬような事故は起こさないからな
事故るときは得てしてこのような対人事故なンだわ。ロードなめんなよ？ >>298
そりゃ「対向車線を規制することを届けていなかった」ことに瑕疵があるよ
自転車が対向車線にはみ出すことは充分予見可能だった ツール･ド･北海道2023特別規則（抜粋）
25. 安全走行
原則として，競技のために占用できる道路の幅は左側1車線のみなので，競技者と全車両の運転者は，許された区間以外は
左側車線の通行を厳守しなければならない．日本では，交通法規により黄色の中央線からはみ出すことは禁止されている．
＜追い越しの方法＞
黄色の中央線以外の道路で前方の車両を追い越す場合は、対向車両の有無を確認するなど安全を確保した上で、
クラクションによる注意喚起を行い必ず前方の車両の右側から追い越すこと。 >>236
知ってたんかよ、ならばもらい事故ではないよね >>198
そのマンガ見て無いから知らないけどこの人死んだの？ 確か今年の５月辺りに海外で崖に落ちてなくなった選手居たんだよな
ツールド系は安全面見直したらいいと思う世界共通で >>236
うわ、ツール・ド・フランスの看板女に匹敵する屑やないか >>288
>現場の通行止めは、「午前10時40分」から「11時45分」まで。
>警察によりますと、事故の発生は「11時37分ごろ」。 片側規制でロードレースやるなんて頭おかしいわ
警察はなんでこんな中途半端な規制を許可してるんだよ
ロードレースがどんなものか警察わかってねぇだろ 対向車がいなかったとしても、自転車の運転ミスとかで事故が起こる可能性がある訳で、その安全対策ができるまでは公道レース中止じゃね？ >>288
どこ情報？
https://news.yahoo.co.jp/articles/c51cfea8c70569ce18dd11d350bf052352c01233
車両通行止めのためコースに入れないはずの一般車両が上りカーブを走ってきたのと、出場選手の五十嵐洸太さん（21）が前の集団を追い抜こうと対向車線に出たタイミングが重なった
事故現場を含む約30キロの区間も、午前10時40分から同11時45分まで通行止めの対象とし、事故当時も規制していた。大会本部は、なぜ一般車両が走行していたのか「分からない」とし、「規制時刻より先に一般車両が入っていた場合、どうにもできない」と説明した >>310
規則でそう決めても対向車線にははみ出してしまう場合がある
そのときに自己を起こさないように安全を確保する義務が主催者にはあるな >>317
どこでも許可ムリだな
山道なんて使えない >>1
車道で併走させるのだから占有してなきゃ駄目だろ jk
主催者の原因で起きた脂肪事故だな >>304
>>236
車のドライバーはレースがあるのは規制前から知っている >>317
そうそう
だから止めようね
このイベント >>306
ちょっと何言ってるかわかんないからさっさと一人で死ね >>317
> 片側規制でロードレースやるなんて頭おかしいわ
> 警察はなんでこんな中途半端な規制を許可してるんだよ
全く同意
しかも山道で 京一のエボ３が涼介のFCに負けたのはブラインドコーナー逆走の恐怖心を克服できていなかったせい 車の運ちゃん気の毒やな
車ぶっ壊されるし目の前で人が死ぬし
人生で最悪の1日やん >>315
ロードレースの選手たちなのにロード（公道）で練習できないとか何の冗談か？
レース本番でしかロード（公道）を走っちゃいけないのか？
アスリートに対するリスペクトある？ >>317
選手は自分で自分を守るもんだ
対向車なんてなくても下りは普通に死亡事故結構在るし 車の運転手が可哀相すぎる
チャリなんてお仲間達ばかりだとわからんだろうが日本じゃ欧州みたいに国民的スポーツには絶対ならんからなｗ
日常的に運転手からは嫌われる存在だｗ ちなみに自動車競技部は停止車両にもちょくちょく突っ込んで死んでるからな
全く前を見ずに全力疾走してんだから当たり前だけど
公道でやるということ自体がキチガイ沙汰なんだけど、やるなら全面規制が当然だろう このてのイベントって車輌通行止めにするだろ
箱根駅伝だって134止めるし 先導車や白バイは無し？
道警って頭おかしいんじゃないか 運転手はレンタカーとかで観光客が迷い込んだのなら
高速で人をはねるぐらいかわいそうな被害者だけど
レース見学者だと細かい詳細を知ると法律的に問題ないけど
かなり悪質。自分なら最後尾が通過してから移動する >>321
だとしても>>320、規制解除後ならジジイ擁護する気は起きる 右京の所が危険だとポイント諦めてでも出場止めてるんだから
そんな大会だったんだよ >>325
知ってたからなに 走っていいとこ走ってただけだろ車は まさか雉弓射出してMTB路線に行こうとしたのはロードが危険だからか！？
やるな作者！ >>325
ソースは？
規制の周知も徹底出来てなかったとも言われてるけど レースやってるの知ってて入り込んだ馬鹿ドライバーの責任問わず
競技にピュアに打ち込んでた大学生をチャリカス呼ばわりする人って日頃何してんの？ 東京でマラソンできるのだから
北海道ごとき
なんでもできるだろ
それができないなんて クズだな >>121
これ見てたら起こるべくして起こったことがよくわかる 結局は他の選手が団子状態で片側走行してんのに
楽してごぼう抜き！ってやっちゃった個人のミスだからな >>350
わざわざ観戦しに千葉から行ってたんだよ、この車 車が気づいて完全に停止してたとしても亡くなってたかもな
生身で時速70キロ辺り出てんだもんなあ >>329
全面規制だと許可が下りないのでレースの開催は無理ですね これ警察を訴える行政訴訟も可能かもな
なんでそんな中途半端な許可出したんだ、ってね しょせんお遊びなんだからそれで死ぬなんて虚しすぎる >>139
単独事故でもバイク乗りは死にまくってるけどな >>347
残念カイジくん・・・自転車は列記とした車両だから、ロード（公道）は自転車のためのものでもある
"公"道は国民みんなのものだ。ロードレーサーたちを公道から排除することは法律上出来ないんだよ残念だったな なんで攻めて最短距離いっちゃったんだろ
リアル川田じゃん… >>305
そういうくだらない返しするやついると思ったわｗｗｗ
残念だけど10:0にはならない
相手が自転車だから
これが自動車だったら10:0だけどね そもそも公道を警察以外が規制するとか、法的にアウトでしょ
ドライバーが可哀想過ぎるわ >>335
今回は同情の余地なしだわ。
規制前に侵入して停車、少しだけ観戦して温泉地へ出発。
知らなかったは通じない。 >>302
それにボランティアにどう届けたのか知らないけど強制権限無いんじゃね？お願いだけでさ
交通誘導する警備員にさえ無いんだから >>239
＞「十勝岳の上り下りは、両側車両規制だったが、事故の車以外にも、たくさん車はいたし、中にはトラックもいた」
なんでやねん
むちゃくちゃやないか >>357
レースで片側規制で許可だす警察もおかしいわ 今回の事故は規制前に道路脇に停めて応援してたファンが 全車通過したと思いこんで車動かしちゃって追走集団と衝突したんだろ
ロードレースファンなら最後尾の回収車が通過するまで車動かさないなんて絶対の鉄則なのに最悪だよ 万死に値するわ これ、全て運営側の責任にしようとする選手側のコメント記事もあるけど、
こんなことしていると、自分たちの競技の場がなくなるだけだと思うけど
コストが増えれば、大会ができなくなることぐらい分かることやし、
あのレッドブルすらコスト増で減らしてきてるのに。
ルールに書いてあるのに、直接注意しなかった運営が悪いでは
どっちに対してもデメリットの結末しかない >>355
旭川在住の人ですよ？
コース上にある温泉に行こうとして、途中でたまたまやってたレースの野次馬をしていた可能性 日本じゃ中々両車線規制なんてできないんだからもう日本でこの競技やるの諦めるしかないね
どうしても日本でやりたいなら絶対に片側の規制車線だけでやるか何とか両車線の規制取れたときだけやるようにするしかないんじゃない >>1
「左側だけ走れ」そう指示されたんだろ
聞いてないって、小学生かよ >>272
センターラインがある道路で対向車線を走る自動車にスピードが出てる自転車が勝手に突っ込んだというのが事実
自動車は刑事罰もないし民事での過失割合もゼロってのが大方の結論じゃね
自転車の選手の遺族は民事で訴えるなら主催者だろうな 今後公道での自転車競技レース一切禁止しろ。
レースなどモニタ見ながらペダル漕いどきゃ成り立つだろ。
リアルでなきゃならない理由など全くない。 知らずに進入してしまったなら同情の余地あるけど
自転車レース行われてるの知ってて見学しに進入してるから過失結構あるよな、運転手 >>371
いろいろ知ってた運転手「右車線通行は禁止では！？」 >>50
レース参加車が30キロオーバーの猛スピードで一般道を逆走して一般車を破壊した事件ですよこれ
自転車レース側に対する規制、抑制、コントロールが足りないことが原因で起きた 片側二車線の国道でロードバイクに抜かれた事あるわ、集中力散漫だったら「あの糞チャリ」引っ掛けて殺していたかも知れん
停留所でバスが止まった(路側帯？が広くて追い越し車線に出なくても抜ける様な道)、前の車(軽)は進路変更する事も無く停止、次を走ってたのだが、追い越し車線はクリアな状態、一瞬躊躇したが、結局抜こうとしたら、右後方に影が、後ろを走ってたはずのチャリが来てるわ
ウィンカーは出してたのが‥(3秒？前ではない)
若い男の様に見えたが、車の右後方は怖いのを知らんのか、車線の間を抜いて行ったわ
あいつは早死にしてほしいと、いまだに思う >>371
片側しか規制してない事は選手も承知なんだが車だけ叩く意味は？
知らなかったでは通じないよなw >>376
まあ俺なら片側一車線規制のロードレースやってるとか怖くてそんな道は絶対に通らない
こういった予見できないやつが事故を起こす 一番悪いのは「公益財団法人ツール・ド・北海道協会」だから
ここで自転車を叩いてる奴はその組織の人間 首がもげる位の勢いで激突したんだろ？
完全に自己責任。甘えるな！ これの一番酷いのはチーム右京が「対向車が危ないから」という理由で出場辞退してるとこ
つまり運営にも危ない認識があって事故は起こるべくして起こしてる 名前にさんずいは水子を想像するからやめなさいって昔の人は言うたもんじゃ焼き 競輪場ぐるぐるしてる分には誰も被害に合わないのにな
公道でやるな！これに尽きる >>367
相手がチャリでも逆走の場合は過失ゼロだぞw >>387
逆走してくるかも運転なんて道路交通法にないが 警察非難してるやつらアホなのか？
そんなの全部両側規制してたら反対に住民から苦情来るわ
片側規制で了承してやってるんだから運営と選手がしっかりやれよ >>378
この鉄則は知らなかった
まあ勝手に規制解除されたと思ってはいけない、ということだな >>391
車側への同情の余地なし、それのなにが問題？ >>393
普段車運転してる人ならこれが普通の感覚だよな 60歳で自転車競走に詳しい熱心なファンなんてほぼ居ないだろ
独りよがりな話は自転車スレか何かでやろうね ヘルメットしてても命助からなかったか
かなりスピード出てただろうから、どっちみち車は避けられなかったかな >>240
メチャクチャ飛ばしてるな。公道は荒れてる部分もあるから全面通行止めでも危険なくらい >>121
これはヒドい
いったいどうなってんだ??? 片側規制するにしてもさ、自転車と同じ方向の流れ以外は規制しちゃまずいよね
こうやって見通し悪いところとかドライバーが避けられるわけねえもの
並走してるならまだお互いにやりようある
互いに逆側から来るとかそりゃどっちか死ぬよ 反対車線に出るのはルール違反だろ？
卑怯なことして迷惑かけて死ぬとか最悪だろ こういう時に先導車が警笛を鳴らすべきなんやで
>>398
そもそも「対向車が危ない」なんて時点で公道でやるなよ
車両通行止めにしても子供が飛び出してきたらどうするんだ >>374
プロも学生トップも参加する大会なのにゆるゆるなあなあで行われてたんだなーと
個人的にはこういう大会はその時間だけ全面通行止めしてるもんだと思い込んでたけど
違ったわ >>404
対自転車だとあるから覚えといた方がいい >>239
「監督会議で、監督には言っていたのかもしれないが、直接、選手に言っているという場面はない」
「自分のチームメイトも、そういった認識だった」
それ運営じゃなく、お前の所の監督が悪い緩いってゲロってる事だぞ >>406
警察は取り仕切りやってるだけだからな
片側しか許可出なかったらちゃんと周知徹底するなり、コース変更するなり、場合よっては中止を決断するのが運営の仕事
死亡事故起きたらレースは中止になるのがロードレースの慣例だし >>319
車両保険は降りるだろうけど下取りに出して新車買った方がいいだろ
何故か錆びた鉄の匂いが漂ってくるぞ 公道でレース禁止にしたほうがよいな
レースなんて禁止なことするから事故が起こる
公道はレースの為の道路じゃないからな 高速道路を逆走するような感覚だろ？
最高に楽しそうw
人生最後にハイになれてよかったじゃんｗ わざわざ観戦にきた人なら最後尾まで見ずに移動したってのがおかしいんだよね
待ったとしてもそんなに時間が掛かるわけじゃないからさ
あとちょっと行けば山岳賞ポイントがあるのに、そこを過ぎた特に見どころのない場所で見てるってのも自転車レースファンにしては腑に落ちない
野次馬で見てた単なる通りがかりってのが一番しっくりくるんよな 反対車線でたってことは自転車の一方的な道路交通法違反
0-10でおじいさんは過失なし 主催者は、対向車線の確認を出来てなかったんだから、規制してたとか言うな！ >>411
そりゃそうよ
だって1時間2時間の我慢でしょ
1週間2週間規制されるわけじゃないんだし
俺なんて夏祭りの時期は近場で規制あるから仕方なく仕事休んでるんだぞｗｗｗ
飛び出した人間轢いたりしたら洒落にならない
自分の人生を守れるのは自分だけなんだ 頭が悪いのにヨーロッパの真似事してレースごっこなんかするからだよ。 これは乗用車は無罪放免どころか
車の損害賠償請求できるね チャリカスは頭悪いから時速70kmで電柱に突っ込んでも自分は死なないとか思ってそうだしな
下手すりゃ車でも死ぬかもしれないのに 名前をツールドとかつけるんだったら道路も本家のツール・ド・フランスと同じように規制したらいいのに 片側だけ規制ってのが馬鹿そのものだろ。
車で公道レースやる時も同じ規制でやりましょう、とか考えるか？
かんがえねーあだろ！普通は！
何回もやって事故が無かったから運営がタカ括ってたのが最大の原因だろうな。 >>401
8:2だって最初に言っただろ
同じこと何度も言わせないで 対向自転車がセンターライン超えるとは思わないしな
爺さんトラウマになりそうだ >>404
道交法では
運転手は道路、交通状況に応じ、他人に危害を及ぼさないように努めないといけない
運転手は見通しの良い直線で全選手通過するのを待つべきだった >>431
はあ？なんだよ偉そうに
おまえどこのマイヨジョーヌだよ >>427
どんなに理不尽でも相手が自転車というだけで責任負わされるから >>435
それは裏付けのとれてない第一報なんだわ そもそも進入路に立ち入り禁止の看板や車止めを置けないなら
やってはいけない >>430
協会は確実に訴えられるよ
勝てるとは思えないなあ >>443
アホかな？
運転手は試合が行われていることさえ知らなかったんだぞ >「十勝岳の上り下りは、両側車両規制だったが、事故の車以外にも、たくさん車はいたし、中にはトラックもいた」
規制そのものがウソ臭い
https://www.tour-de-hokkaido.or.jp/files/course/10/kisei-stage1.pdf
「競技車両に巡行する車両は、後方を追従して走行できます」
「競技車両に対向する車両は、支障がない限り通行できます」
これって規制と違うやんw まともに管理できない連中がこんな危険な大会開いてるのか
もはやテロ つーか爺さんは先頭集団見終わったから移動したんだろ？
トップ争いでもないのに何ルール無視の逆走して自爆かましてんだよw >>437
何回も逆走繰り返してたから重大事故が起きたって事でしょ
ハインリッヒの法則思い出すわ >>420
対自転車でも中央線がある時点で論外 しかも結構なスピードでママチャリのチンタラとは違うし 軽車両とはいえ弱者とは認められんだろうな >>380
それホントなら地元でレースやってんの知らんて旭川人ってどんだけアホなの？
観戦してたの目撃されてたなら「わざわざ行った」のは間違いない
しかも柏ナンバーだし >>404
峠とかワインディングの道路ではブラインドコーナーは対向車が来る、と思って運転しないバカドライバーですか？ >>21
日本では自転車ロードレースと言うとツール・ド・フランスだけが有名で
ロードレースだけでなく単なる自転車イベントにもツール・ドを付けるのが流行った
あと自転車選手への応援もフランス語でアレ！と叫ぶ
要は何とかの一つ覚えだな >>386
対向車の爺さんにイマイチ同情できないのはそこだよな
法的には悪くなくても、レース中なんだから、もう少し気が回ればとも思う チャリがセンターラインを越えてきて自動車とぶつかった場合の過失割合は50:50
今回の場合はブラインドカーブなので自動車が20か30ってとこだな 海外の自転車ロードレースでも落車だったり谷底へ転落で死亡という事故は聞いたことがある >>449
来年から公道レースに許可下りなくなるな これ事故らなかったとして
ファールにならんの？
そこが結構重要な気がするけど 自動車側の過失はどれくらいなんだろ相手が自転車だから0ではないだろうけど可哀想すぎるわ でもまぁギャラリーが求めてる絵は>>121みたいなハプニングじゃないのかな？
しっかり速度落とさなきゃカーブは曲がれない >>439
なるわけないだろw この自転車のスピードは自動車並み >>449
たしかに
公道をあんまり安易にマイナー団体の都合で規制すべきじゃないよな
普段生活してる人達も大変だよ >>451
え、周知してなかったの？？
流石に看板くらい立ててあるよね
看板見落としてるならドライバーの責任だよ
そういう注意力欠如してるやつは運転する資格ないから免許返納してね だいたい下り坂での応援を避けるのがロードレース観戦のマナー
下りに人がいるとそれだけで事故を誘発しかねないし危ない
ロードレースの応援は上り坂でするもんだ 公道の片側車線を競技場として専有許可を取ったけど
全面的に柵を設けなかったりパイロン置いただけか
そもそも先頭に白バイの誘導だけなのかね？
運営の責任だよこれ >>457
地元民でも知らなかったと言ってる人多いよ？
ニュースでもほとんど取り上げられてなかったって ニュースによれば片側規制はしていたが反対は規制していない
反対車線は車が勝手に配慮してくれないかなチラチラという頭のおかしな運営 >>465
ロードレースは割りと緩いとこあるので決定的にはならんのじゃね
アクシデントでちょいずれましたー言われても証明もできんやろ >>464
車を運転するなら正面衝突は人を殺す、ということを知っていないと な？ ズルしようとして死んだ馬鹿だから同情とかしなくて良い >>140
法律的に全面封鎖してないって自分で答えいってるじゃない 片側だけ規制なんだから自転車が悪いね。それでも50:50とかになってしまうんだろうか。自動車側は不運だったね。 >>406
道を全部規制するレースなんて山ほどあるだろｗ 警察が許可出さなければよかったのに
自転車レースは危険だから公道使用許可出さない方がよいな >>472
確かにじゃねえよ
ルール無視の責任まで負うなら全公道の交通事故は行政の責任になるだろが 北海道開催はこれで終わりそう
これから訴訟＆責任の押し付け合戦 >>416
運転席側のフロントガラスに大穴空いてるし下手したら車の運転手も殺されていた
>>435
>通行規制の始まる前、すでにコースに入っていたとみられています。
と言うのは警察から見た結果としての事実であって事故ドライバーの証言ではないね
北海道新聞のも同様に客観的事実であってドライバーが規制を知っていたかは不明 最近初めてロードバイク買ったけどマジスピード出るからやべーわこれ。本当はフルフェイス被るぐらいじゃなきゃダメだろぐらい出る。暑いから無理だけど >>485
山ほどあるなら公道完全封鎖する出してよ >>474
人家もない吹上温泉近くで看板なんかあるわけ無いわな >>443
自転車も車のなかま。道交法を守らなければいけません。 >>471
なんで全面規制させなかったんだろうね
こういう事故起きるのなんて誰でも予測できるのに
エライ人からの圧力とかかな
絶対に1車線は規制するなとかって つべのコメ欄でピチパン共が「これが普通！ジジイめ！本当は規制中って
知ってたに決まってる！」と苦しい運営擁護しててワロタ。
ほんま、自らを省みるって言葉が体内辞書に無いタイプ。
テメーの常識世間の非常識と理解出来ない、撮り鉄と変わらんようなキモヲタ精神性すっげぇすっげぇw >>451
レースやってるのは分かってただろうけどそれでも過失なんてないでしょ
規制突破や係員の静止振り切って侵入したとかなら別だろうけどな >>474
告知看板少なすぎ、って選手も言ってるけど ● 確か九州にもツールド・九州と言う同じ競技名があった
二氏鉄と言う、田舎物社長から会長になった禿げ莫迦の
親族トラブル無能が命名してただろ
ただの自転車競技を安居にフランスのツールド・フランスを
猿真似して命名し、なったような気分で居るからこう言う事故も
起きるんだよ。 センターラインにバリアでも発生しない限り無理だろこんなの 片側通行でロードレースやらせるって運営を殺人罪で逮捕したほうがいいんじゃないか？ >>479
足で走るレースならともかく
山道の自転車のレースで
完全に反対側に飛び出すなというのは無茶
それを考えて道路規制をしないといけないに決まってるだろ
主催者と警察の責任だな 他人の遊びにガチガチに付き合う義理はなかろう
急病人や事故で緊急車両動けなくなったらどうするつもりだ >>501
じゃあ看板はあるんじゃん
注意力ないだけだね
ドライバーが地元民だったりしたらますます擁護できない 安全面から辞退してるチームかあるくらい運営がお粗末なら今後も無理だろ
オリンピックならともかく地方レベルで国際大会は無理無理無理カタツムリ ジャップがこれ真似してんのか
いろは坂の猿の方がマナー良いわ 来年も大会を続ける、それが彼への何よりの供養になると思うんです >>492
警察では憶測ではモノはいわないね。それくらい知っとけよ。
ちゃんと車の運転手から事情を聴いている。 原動機付自転車の制限速度は30㎞なんだから
すべてのチャリはそれを超えるのはおかしいよな。
チャリカスは内堀道路とかで信号をまったく守らない。
自転車が悪いんじゃなくて乗ってる人間がカスなんだよ。 車の方は規制開始前に侵入して、観戦目的で車停めて待ってたって話もあるな >>439
基本8:2だとしても見通しの悪いカーブで速度超過のチャリの逆走は過失100％だぞw 告知看板も規制が有りますってだけで通行止めですとは書いてないんだよね
まあ一般車両通行可で許可取ってるから通行止めとは書けないんだけど 専用のレース場を借りてクルクル回っとけ
それなら無関係な人を巻き込まずに自分たちが死ぬだけで済む だから！大会運営から出した公式サイトに書いてある！
https://www.tour-de-hokkaido.or.jp/files/course/10/kisei-stage1.pdf
「競技車両に巡行する車両は、後方を追従して走行できます」
「競技車両に対向する車両は、支障がない限り通行できます」
これのどこが規制ですか？ おらが町の交通ば何日止めてもええから自転車レース来てちょーよ！
という土地を探してそこでのみ開催しておくれ 片側通行かあそれは運営悪い
海外でも同じ事故起きてるやんけ。見たこと無いのか運営 >>504
なんで片側なんだろうね
一番の疑問点だよ 今まで事故なく36回も続けてきてたレースで
Z世代のアホぶりが主催者の想定を超えたんだろ
右ブラインドのカーブで反対車線から追い越しかますなんて 50kmとかでレースしてんのに
片車線だけは難しいだろ
大渋滞しそう 鈴鹿サーキットとかでやれば良いだろ
1周8kmくらいあるだろ
10周くらいさせれば充分じゃね 規制っていっても側道とかたくさんあるんだぞぉ！
全部カバー出来るわけないだろ！そんな事もわからないのか！
仕方ないだろ！運営の責任じゃない！普通はレースやってる道は避けるぅ！
って、ほたえてるアホもおったな。
管理行き届かなくてケツまで責任持てへんなら、仕事として成り立ってない。やる資格無いやんけ（笑） どうせ車叩いてるのは中央大の脳筋どもだろ
お前らんとこは法学部以外価値ないんじゃ 自転車なんか乗るからこうなる
何を言おうがこれに尽きる >>505
追い越しのためにぐわーっとはみ出してんだよ 対向車より反対車線に出るなって言われてるのになぜ出たのか不思議なんだが
チャリって卑怯モンが有利なスポーツなの >>509
規制がありますとしか書いてない
しかも数が少ないわ、車道から離れたとこに置いてるわで、告知の意味を成してない
前日にここ透ったけど看板なんてなかったぞって言ってる人すらいる なるべく対向車線にはみ出さないようにって
おいおいレースやる環境じゃねーだろ
時間とかじゃなく開催期間中の完全封鎖が無理なら止めておけと この板の総意としてはジャップにイベント遂行能力がないことはわかってたのに参加した自業自得だよね >>514
そりゃ事情聴取するのは当たり前だろ
その結果として「コース内で停車した時間が規制前だった」と言う事実を公表しただけ
まず日本語、いや言語と理論と言うものを理解するところから始めた方がいいぞ >>524
見た、これのどこが規制なんやろ
運転手はとばっちりやな >>524
巡航するサポートカーがいたら
もう抜けないという事なんだよな
サポートカーどうやって抜くの >>517
無理だと思うね
がんばって9:1に持っていけるかどうか
ここで言ったる奴らみたいにレースやってるの知りませんでした作戦がどこまで通じるか たかが自転車遊びが増長しすぎた結果だなぁ
いいタイミングだった 道を封鎖してやらないし対向車線に出るし運転手がただただ可哀想だよ >>515
そこが気になる
使用許可取ってるからって、自転車が何kmもスピード出していいものなの？
公道なんだから上限は守らなきゃならんのではないの？ ここでの叩かれ方見るに
いかに普段からチャリが迷惑掛けてるかがわかるな > 当時現場では車両の通行が規制されていました。
>
> なぜ事故は起きてしまったのでしょうかー
なぜってお前が書いてるこの記事のままだろ
規制なんてする権限もないくせに規制していたつもりになっていて
それが当然だって思っていたから起こった事故だよ いやーこれ下手したら自転車側が車を直さないといけなくなるとかないの？ >>505
右カーブなんだからスピードコントロールをミスしたなら左外側に膨らむだろ
右内側からわざわざ抜きに行ってるんだよ >>528
全面通行止めにしたら普通の人は生活不便
全住民大納得で警察から許可出るほどのレースでもないし >>456
最近の電動ママチャリのミサイル感は凄いぞ >>524
進入禁止って運営が後出しで言ってるだけなのか？ 宇都宮のジャパンカップは全面規制できるように公園を周回するよね
それが普通だと思うんだが 原付だって免許とって30km
自転車は免許なしなので25kmな。速度規制。
まさか40kmも60kmも一般公道でだしてないよな。スピード。スピードだよ。
人間として教養や理性があるだろう。
公道上のロードバイク走行禁止！ >>507
たとえツール・ド・フランスでも緊急車両はレースに優先する オフィシャルがレースを中断させて緊急車両を通す >>555
こんなのが医者になってたら医療事故も起こしてただろうけどな >>525
いいんじゃないのそれで
名乗り出るとこゼロってことはまずないはず
この上富良野ってとこは明らかに規制したくなさそうなんだからやるべきじゃない
町が非協力的だからこうやって事故が起きた レース中とか任意保険おりるのかな、もしも2割責任負わされたら
一千万払わされるよね >>557
こういう大会なら参加者が入る保険とかあるだろうから
さすがにそこから修理費はでるんじゃね 9/8の交通規制の説明PDF
まあ対向車に対して主催者側が誘導なり出来てないのはマズいよなぁ
https://www.tour-de-hokkaido.or.jp/files/course/10/kisei-stage1.pdf
3.競技車列に対向する車両は、支障がない限り通行できますが、競技自転車が接近しているときは、減速するなど競技の安全にご協力下さい。その際、右折、横断、転回はできませんので注意してください >>560
ごめん無知だからわからんのだけど、その根拠ってなんなの？ 団子になって走ってる連中は車線オーバーしちゃいけないってわかってたんだろう
なんでこいつら団子になって走ってるのぉ？って無茶なテイクオーバーする奴は
公道でも見かけるけどな >>562
事故ったから責任逃れ「交通規制はしていた」 自転車と四輪車との間で交通事故に至った場合には、仮に自転車が客観的にみると相当危険な動きをしているような場合でも、
事故における過失割合については、自転車側に相当有利に判断されるのが裁判所の基本的な立場です。 70年前のフランス映画では、コメディのネタにされてる。
youtu.be/gQMtZcx9bTw?si=9WaM7O_TxfZnvSyg 反対車線は規制してなかったのなら一般車が来て当然だろうよ。
反対車線には出るなってルールはなかったんか？ >>557
可能性としてはある
フロントガラスにでかい穴開けられて廃車かもだし >>559
だったらこういう予見可能な事故を防ぐ規制をしなかった警察の責任だな >>559
だよなあ
京都市に住んでた時駅伝で全面通行止めになるのすげえ嫌だった
余所でやれやと >>571
「ご協力ください」
この時点で勝負ついてるよな
帰省できてないじゃん >>565
チャリが車道爆走してるの絶対法律がおかしいよね
あいつらミラーすらついてないんだぜ >>523
当然
自動車対自転車の事故は、自動車が加害者
車は1トン以上の鉄の塊
衝突した時に自転車側のほうがケガしやすいから >>553
コース上ではセーフ
コース外はアウト
対向車線はセーフティゾーンだから故意の走行はアウト
前が渋滞してるからセーフティゾーン走っちゃえ！踏切なんて強行突破しちゃえ！なんて無法地帯なレースは自転車レースくらいなもんじゃないかな >>559
それだと町側の調整不足ってだけの話だよね
こんなクソ田舎に住んでいて不便もクソもねえと思うけどなｗｗｗｗ
そんなに不便嫌ならもっと大きい街に住めよｗｗｗｗ バイクで集団走行していて事故か 会社員の少年（16）が死亡 群馬・富岡市★2 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1694429361/
珍ですら相手に迷惑掛けずに単独で自爆するっていうのに >>555
うちの子国立大医学部だけど、そんな事になったらハゲるし発狂して自殺するわ。ジャニーにケツ掘られた気分やろな。 >>578
ツール･ド･北海道2023特別規則（抜粋）
25. 安全走行
原則として，競技のために占用できる道路の幅は左側1車線のみなので，競技者と全車両の運転者は，許された区間以外は
左側車線の通行を厳守しなければならない．日本では，交通法規により黄色の中央線からはみ出すことは禁止されている．
＜追い越しの方法＞
黄色の中央線以外の道路で前方の車両を追い越す場合は、対向車両の有無を確認するなど安全を確保した上で、
クラクションによる注意喚起を行い必ず前方の車両の右側から追い越すこと。 チャリ界が音頭取ってクルマのほうの被害の補填を申し出てもいいくらいだわ
なんで二輪こうは上から下まで身勝手気味なのかね 自動車の運転席側のフロントガラスに大きな穴開いてるけど運転手は無事だったのか？ チーム右京は対向車線が危険だからという理由で参加拒否したそうだ
素晴らしいな
右京主催で地元でもレースやるが全部封鎖してるもんな >>553
一般的に自転車に制限速度無し。
道路に規制が明示されている場合は従う。
昔、峠道で20ｋ超の速度違反で引っかかったことがあるが、取り締まりの警察官曰く
「ちっ自転車か」で放免された。 >>571
誘導する権利などなにもないからしようがない 自転車競技のロードレースにおいて、なくてはならない”車”がある。レース中の選手に帯同して走行する車両、ニュートラルカーだ。
こういう車いたら抜けないじゃんよ >>572
道交法に上限規制がなくその道路の最高速度と同じになるから
電動アシストの場合モータ駆動なので24km/hまでだが
人力の最高速度ほその道路による 運転手もいきなり猛スピードの自転車が突っ込んで来たからビビっただろうな >>584
それじゃ困るんだけど
道交法よりなにか特殊な根拠があるからスピードだして良いって事なんでしょ？
そこを教えてくれよ >>592
まともな神経してたら子供でもないのに二輪に乗らんわ >>576
基本でしょ
近所の事故は死んだ自転車の方が罪に問われてよ >>571
よくもまぁ今まで事故が起きなかったもんだ >>580
そこは警察じゃなくて運営の責任やろ
全面通行止めを申請すべきだった
そして却下されていたらこの事故はなかったよ >>586
嘘もほどほどにしろ
直進していた自動車と、
対向方向よりセンターラインをはみ出して進行してきた自転車が衝突した場合、
基本過失割合は「自動車対自転車＝50対50」となります。
https://www.hughesluce.com/negligence_proporti/jitensya_tobidashi/ 車のドライバーはドラレコを提出しないだろうな
提出したら制限速度を遥に超えているのがバレそうだからな >>17
風の影響もないからまあ本当にただ実力で戦うことになるな 片側のみで許可下りたのは橋本聖子のゴリ押しじゃね？ え、仕事じゃなくて温泉いくために事故起こしたの？ｗｗｗｗ
アホやろこのドライバーｗｗｗｗ
他の温泉いけやｗｗｗｗ >>608
申請を出さなかった方も悪い
そしてこんな事故を防げない規制を許可した警察も悪い
当たり前の話じゃないか >>591
レース用のチャリにはクラクション付いてるの？ >>571
関係ない人間はそんな要綱など見ないからお願いは単なる運営のオナニーだな
そんなオナニーでなく実際に現地で物理的に規制するしかない >>121とか見るとチャリンカーの意識の高さ（）が良く分かるね
公道で20km/h以上出させちゃダメな奴らだわ >>613
温泉行きたくて急いでいたという話を聞いて擁護する必要一切ないことを悟りました
ぼくは全力で叩きます
仕事で急いでたんじゃねえのかよｗｗｗｗ >>613
完全に回避する手段はあった
一番の被害者は他のレース参加者
表立っては誰も残念だったねも言ってくれないし 最近の工作員は平気でウソかくよな
２ｃｈ時代にはこんなことはなかった >>601
ああ、自転車で60キロとかは出せるわけないから、最高速度はその区間の速度って事か
原付より早くても違反じゃないって事ね >>617
アホかｗ
警察は何でも知ってる神様じゃないんだから 自動車は悪くないように感じるが
自転車相手の死亡事故だと自転車側の過失が多くても自動車ドライバーが刑務所入れられるのかな >>611
そんなの事故後直ぐに確認されてるに決まってる
死亡事故だし警察そんな甘くないぞ >>624
一切とかお前はどんだけ色眼鏡かけてんだ 自転車集団の前には先導のバイクが走っていました。
主催者側は、先導のバイクが乗用車の進入に気づけていたのかどうか確認しています。 主催者側も選手が悪いってことにしなきゃ二度と公道でレースなんてすんな!!って言われちゃうからな >>629
刑事と民事は別
民事の割合は基本的に５：５ どっか専用のドームでも作ってやりゃーよかったのかもねでっかいどーなんだし チャリカスなんぞいくら死んでもええわ
死滅して欲しいw >>626
そう？昔からの平常運転じゃね
信用度高いのは税務会計スレくらい 五輪で優勝した頃のマラソンなら警察も白バイ協力するが自転車レースは日本ではマイナーなスポーツ >>572
人力なので速度計を付けてないから、というのが理由っぽい
古い法律だから >>631
あのさあ、みんな仕事で忙しくてしかたなくこの車線使ってるのにさ
なによ温泉って
バカなの？
ほかいけよｗｗｗｗ 再発防止の為にも運営は公道でのレースは禁止するべきだな
自転車乗りなんて最低限のルールも守れない低能ばっかりなんだから
こんな事続けてるとその内誰か轢き殺されるぞ >>635
だから足で走るレースとは違うんだよ
自転車はどうしてもはみ出してしまうことがあるから
片道一車線ずつの山道なら全面規制しないと危険
こんなの充分予見可能な事故だ >>637
死亡事故起こしたのは選手
防げなかったのは運営 まあなんかツイみてたら
対向車が走ってる規制地域外でも
はみだして走ってるし
まあなーなーなんだろうね >>635
駅伝はチャリと違って対向車線にはみ出すってあまりないんじゃない？ 片側しか通行止めにできなかったんなら、少なくとも片側しか使えないようにパイロン置くとかすべきだったんじゃね？
スピードオーバーしてはみ出したらどうすんだ？とかはあるけど >>635
イベントや工事での両面通行止めは必ず代替経路設定してるからな
ない場合やできない場合は片側通行でしか許可出ない 誰も救われないな
せめて二度と公道レースが開催できないようにして犠牲者がもう出ないようにしないとな この記事だとまるで規制を無視したクルマ側が悪いみたいじゃないか
片側しか車両規制してなく、レース車は反対車線にははみ出るなってことだったんだぞ 五十嵐さんは上富良野町で行われた「ツール・ド・北海道」に出場していましたが、8日午前11時40分ごろ、町内の道道で、対向車線を走行してきた旭川市の会社員で63歳の男性が運転する乗用車と衝突しました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/52662308f3c82137780ecdae158953dd8ccc9f20
旭川住みなのに柏ナンバーなのはナゼなんだぜ？
旭川の呪い？ 競技中のチャリの立場を公道上と同じものとしようと頑張ってる人たちがいるけど
実際公道とレース場の間に柵もなく隣り合っている状態でそれは通じるだろうか？
公道ではレースのような走行は自転車から車まで厳しく禁止されているからな 車運転しないけど車道爆走してるロードの連中はダメやろと常々思ってるんで正直ザマアとしかならないです >>649
何キロもあるんだろうからパイロンは厳しくないか？ >>641
マラソンでも白バイって先頭とか第二集団くらいまでじゃね？
下の方の雑魚が対向車線にはみ出て轢かれるのまで白バイも面倒みきれんだろ。 >>121
これクルマがブロックしなかったらギャラリー巻き込んで第三次だったな >>630
それならそれで話は早いだろうな。
自動車側の擁護はされない方向になるだろう。 >>642
まあスポーツバイク店とかで、客と店員のどこそこの下りで７０ｋｍ出したとか
自慢げな雑談聞こえてきたときは引いたわ…。 >>619
まあ対向車線側は規制というかは主催者側による要請や誘導なんだろうが、それすり抜けてるかんなぁ >>654
一番のバカが死んで責任とったじゃん
はっきり言ってその他の人はこのバカのせいでいい迷惑だろ >>656
しかもナンバー7878だし。
せんだみつおかな？ 追い越しする選手は命がけで追い越される選手も後続選手も巻き込まれる可能性あるんだな参加者は遺書書いてくるレベルだな ツール•ド•北海道
なにこれw記事の内容よりこのクソダサネーミングセンスに目がいってしまう記事だなw >>647
自転車レースでの選手のルール無視、無軌道っぷりはずっと問題視されてんだわ
数年前の海外のドキュメンタリー番組で見たけどね
そういう不正行為も「戦略」とか言ってナアナアにしてきたツケだとオモ 今回は事故ってバレたけど
ショートカットやり放題のレースって
何の価値があるの？ >>661
安全のためのコストだろ
人配置するより断然安いんだし >>679
海外由来の名前だよ漫画でしか知らんが
ツールドフランス真似してんだろな 故意でなくても左カーブ曲がりきれなくて右に膨むとか、接触して転倒とかで、対向車線を車が逆走してたら危ないわな
ツール・ド・フランスとかも対向車線を車が逆走とかあまり見たことないし
両側通行止めが難しいなら、鈴鹿とかのサーキット場を借りるのが良いのでは >>656
柏から引っ越ししてきて車検がまだだったんでは？
次の車検までナンバープレート変えなくてもいいって特例出来てるから 運営ははみ出るなってキツく言ったって言ってるけど、実際は車は入れないようにしてるからって、腺腫を油断させること言ってた可能性あるから >>668
両側規制したら沿線の人、車で出掛けられなくなんない？ いいんじゃない？
ロードバイクは糞邪魔で迷惑だし。
そりゃ一部は除くが。
生活道路を封鎖してレースなんてな沿道住民は知らずに運転とか有り得るしな。
アホロードバイクは轢き殺すのが良し
煽って自爆させてやれ。
轢き○してやれ。 >>685
ブラインドコーナーの向こうから時速70キロでチャリが来たら無理っすw >>661
ブラインドのトコだけでもやるべきだったと思う
見通しがいいなら対向車来てるの見えるだろうし >>682
これ
全員にカメラつけてはみ出したやつは失格でいいじゃん
そうすればはみ出すやつなんていなくなるよ >>667
やっぱり怪我してたのか…
まあ軽症でよかった >>666
ドラレコチェックしたのに未だに運転手逮捕されてないのは過失無しって事でしょ
警備員の指示無視して規制強行突破とかした映像残ってたらマスコミが直ぐ報道する これ自賠責保険はどうなるんだろう。通常は極力被害者救済で払うようにするんだけど、相手が競技中だと対象外か？ 片側車線のレースの右コーナーで、反対車線使ってショートカットしたんだろ >>618
チームカーとかのことだと思うよ
第一部総務事項Ｂで車両についてうたってる もう片側だけの規制でレースやるのはムリだな
ツールド北海道は終了だろう
今後も安全確保なんてムリだしな 自転車も危険なスピード出すなという当たり前の話になってくる
それに抗うのがレースならばキチガイがやるものなのでキチガイはレース場などで隔離してやれ もっと謙虚になるべきだと思うチャリカスは
横暴すぎるんだよ普段の走行が 公道レースなんて日本では無理だな、北海道でもエゾシカやヒグマが出るからな >>699
逃亡の可能性が低いと見なされたら逮捕されないよ。
逮捕＝容疑確定という意味ではない。 >>691
ぼくのうち、毎年夏祭りで目の前の道路が両側規制だよ
出られないよ
ひと轢きたくないし怖いから出たくないけどｗｗｗ
出られなくしても違法じゃないらしいよ
文句は日本政府に言って >>697
はみ出した選手は2度と参加できないから同じ事 ミスってカーブの外側に引っ張られたのかと思ったら
内側に行ってるんだな
つまり… 30年以上だっけ？無事故で乗り切ってたのだろうが
それまでに無数の小さなヒヤリハットがあったはずだ
運営と警察はなあなあでやり過ごしてきたが結果
チューリッヒの法則というが1/300の確率でハードラックとダンスっちまったんだよ レース中のチャリ相手の事故なんて一般的な交通事故のような過失計算にはならないだろうよ
工事現場から反対車線に資材を倒したような管理者責任であって車とチャリでの過失相殺なんてないだろ >>320
> 規制時刻より先に一般車両が入っていた場合、どうにもできない
なら両側規制しとけよ そういやブラインドカーブなのに平気でセンター割ってくる奴っているよな
あいつらは危険予知もできないサルだと思ってる >>68
車が停止しても自転車が止まれないから、結果は大差ない。
夜間に練習中のロードバイクが駐車中のトラックに突っ込んで死ぬ事故は数年に一度は起きる。 マラソンとかでも
大会時間中、全区間通行止めにせず
通行止め区間が時間で変わるみたいなのあるけど
通行止め前に入り込んだ車の対処もできないとか
運営どんだけ杜撰なんだよ >>699
警察がドラレコを回収したとしても、それをメディアに公開はされないよ ｗ さすがに
それに逮捕＝有罪でも無いし、 逮捕されない＝無罪でもない
知っとけよ それくらい 車の被害は賠償されるんだろうか
自転車の保険には入ってるんだろうけど 次回からは、もし選手が反対車線にハミ出したとしても、事故が起こらないように、主催者は安全対策を改善しないとダメだろう >>57
アホか？
車と自転車が当たった時点で車が悪い
運転手は犯罪者 >>699
警察の規制区間じゃないからな
自転車のセンターラインオーバーだし >>708
あーその通りだな失礼
どのみちそういう事実あれば警察からリークあって報道されるだろうから規制無視とかは無かったんじゃないのかな 海外でも日本でも片側規制のレースなんて普通だぞ
車確認できないカーブで反対車線で抜くのは選手がよっぼどアホだ 侵入させない
していても接触前に察知して停車させる
このどっちも適当でずぼらな運営だった
にもかかわらず、異常なまでにヤフーニュースでは「チャリの方が勝手に反対車線にはみ出したのが悪い」の大合唱
システム、組織に欠陥があったのに、個人の失態だから何も責任はないと強弁する愚かで惨めな日本人
この調子で万博も大失敗して、出店してこない諸外国のクズどものせいでウリナラのイベントが失敗したニダアアアアア！とか火病ぶっこいてろよ池沼キチガイジャップｗｗｗｗ 主催者が悪いのか強行突破したドライバーが悪いのか
愛知県のWRC日本ラウンドでもクローズドコースのはずが紛れ込んだ一般車がおったな
日本人が理解がないという感じかな レースとか関係なしに普通に走ってて自転車が突っ込んできた場合の車の過失割合ってどれくらい？ >>713
むしろ無事故無罰則が長いからこそショートカットに対する危険意識が減っていったんでしょ >>236
こう言う人達に対する周知徹底があまかったんだな まぁ、次からやるなら両方向規制一択だな。
そんな申請が通るかは知らんが。 >>731
まあなんか
みんなが悪く
運も悪かったな
今まではヒヤリハットですんでたんだろう 生身で何十キロもスピード出して競い合うレースってのがもう自殺行為だよな
リスクが高すぎるからもう競技自体やめにしたほうがよい 昨年のラリージャパンでもSSに一般車侵入して大事故になるところだった。
こんな運営じゃ選手はやってらんないね。 北海道のニュース見てると
来年はしっかりみたいな論調なんだけど
来年はできないだろ多分 >>738
回避ルートもないし
観光地だからムリだろ
だから細かく時間規制して待っててくれとやってたんだろうけど >>733
珍走って迷惑には違いないけど日常的な割りにあまり対人事故のイメージ無いね
チャリンカーは頻繁に事故起こしてるけど 自転車レースは最近でようやくディスクブレーキ採用にタイヤも太めになった」くらいの原始的なスポーツ 来年というかさすがにもうこのレースの開催は今後無理だろ。
人死んでるし 実際は片側しか占有許可取ってないのに
北海道のニュースでは両側交通規制してたことになっている 最近なんなの？
橋が工事で渡れないのにその前の橋につながる一本しかない通路に警備員立ってんのになんも言わないんだよ
橋の前でここ通れませんよ！って言われた
普通その前の警備員が橋は通れませんよって言うだろ
何考えてんの？ 片側車線だけでレースしようというのが無理あるだろ
やるなら全面封鎖 >>721
自動車保険約款
以下の場合には保険金はお支払いできません
・競技用車両「自転車」を使った事故 >>756
中抜きされてモチベ低いんだよ、仕方ない ロードレースは本質的に危険なものだし競技者が事故に会うのはしょうがないところはある
選手には不運だったがそういうものだ 今回の事故は選手と観客というある意味内輪の事故だ
無関係な人が巻き込まれなかったのなら許容範囲 高校の時はインター降りた所でネズミ取りやってて
自転車で思いきり走りぬけたなあ >>743
まともに通行規制してれば問題なかったんだがなｗ
どっか外国のレースで緩衝ゾーンもへったくれもない農村地帯の細い道で急傾斜をカッ飛んで下るコース、あれは頭おかしいと思ったが >>753
専有許可取ってない反対車線に、一般車を入れないように誘導するってのも、そんな真似できる権利も根拠もなさそう >>759
自転車乗る人はレースでは無保険で走ってるの…？
えぇ… コース外を勝手に走って事故したって認識であってる？ >>408
車両側はルールも規則も何も破ってないよ 北海道のニュースだとどこもおじいちゃんがボケて侵入したことにされてる 自転車乗りは嫌い
禁止されてる寺の中爆走するママチャリ、遊歩道に入り込むバカロード、青の横断歩道横切るガキみんな大嫌いだけどこの事故は可哀想…
愚かだったんだろうけど同情する え？なんで全面通行規制してないの？
レースだよ？
通常運行速度なんかで走らないんだよ？
F1で60km/hで競わないやろ？
運営バカしか居ないのか？ 金もない、協力も取り付けられない日本のロードレースは大人しくサーキットか狭い周回コースをぐるぐる廻るがよろし 市販されてるロードバイクも保安部品もナシで走らせるから勘違いするバカが増えるだけ 自転車は車両なんで、歩行者と勘違いしてるやつは悔い改めて >>722
完全規制を警察が認めないと開催できんやろ
もう無いよツールド北海道 >>2
死刑も何も、加害者のロード乗り死んでんじゃん… >>759
え？
ということはレースじゃなくても
ロードやMTBで事故したら保険おりないってことよね？
なにその欠陥保険 本家ツール・ド・フランスの事故動画だと
撮影車と接触とか色々あるな
自動車と自転車がゴチャゴチャであぶねえｗ 対向車線も規制されていた区間内で起きた事故で間違いなさそう。
事故があった地点は2回目の山岳賞ポイントから4kmほど下ったところで片側規制の区間とされていたが、ツール・ド・北海道大会実行委員の高松泰副委員長はNHKの取材に対し「対向車線の進入を一応規制させていただいた区間での事故」と話し、事故当時は両車線の規制が行われていたとしている。 >>756
たまに機能してない警備員、交通整理員いるよな
底辺中の底辺だから、本当にどうしようもない池沼を強引に激安で雇って派遣してくる「安い派遣会社」に
事情を良く知らないその辺の課長が「ここ安いからここに頼めばいいじゃん」とかやってそう
テナント引き払う時に解体業者に払うコストけちって目いっぱい安い所に頼んだら、壊しちゃいけないところまで壊れたｗ
安さを究極に求めると痛い目にあう 右コーナーでブラインドで対向車線にはみ出して追い抜きってのは全面通行止めならアリだろうが対向車線に出ないように注意喚起してるコースでやる事ではないよね
リスクデカ過ぎる
この場合は乗用車側の過失割合というのは何割なんだろ 事故９月は運営が自主的に規制してたらしいが、そもそも道路を自主的に規制していいものなのか？ 一般公道使うのなら長い区間相当前から封鎖して一度運営者が回ってみないと駄目だろ 運営が事故で何時死人が出るか賭けてたんじゃないかってくらいのレベルの話
ショートカット常態化と中途半端な規制じゃ何時事故が起きても不思議じゃない状態だった >>782
だから必死でじいさんがぼけてたという世論工作中なんだろね >>771
最近は旭川ばかり脚光を浴びてるせいで忘れがちだけど
アカい大地と揶揄される地域が北海道だからね 俺と山で闘る度胸のあるヤツは
片っ端からかかってこい 全然関係ないけどこういう自転車レースで公道走る時って道路の速度制限破ったらどうなるの？ >>789
ならここにこそ誘導員置くなりして完全に封鎖してなきゃ駄目だったろうに >>793
対抗自転車がセンターラインをはみ出して正面衝突は基本は５：５
でもこの場合はロードレース中だし３０ｋｍ以上出てるし
自転車の過失割合がもっと大きいと思える >>121
これも一車線でやるレースを
オラオラどけどけでルール無視した結果の事故なのかな
こんなのルール守ってやってる奴が馬鹿みたいじゃん >>789
警察規制は片側
それを運営が独自にお願いしてた規制な
法的効力はないお願い規制だよ >>789
なら途中で警備に止められるハズ
事故現場まで何キロ走ったのか不明だけどその間全部スルーされてるなら規制とは言えないだろ >>789
一応ではなく、「法律違反の無断規制」だよな >>786
欠陥では無いよ
保険って一般的な危害に対するもので
特別な条件下ならリスクが高くなるので個別の保険になる
こういうのは主宰者側がまとめて入っておかないといけない >>398
うわマジかよ
じゃあ運営うんこで確定か 北海道のニュースだけ見ると
通行止め区間ににボケて入ったおじいちゃんが100%悪いよ 規制を片側で出した警察の責任もありそうだな
一つ言えるのはよほどのことがない限り
もう片側だけの規制申請では規制が下りないという事だ
でも政治家が圧力かけたりしたら知らんけどな ボランティアと警備員に頼んでたって警備員なんか
無能の最終終着職のゴミに本当の意味での安全を任せんなよ 何で警察は対向車線の規制許可しないんだろうか?主催者側が申請していないだけ？ >>71
自転車が死ぬのは勝手にすればいいけどこんな連中一般車両に迷惑すぎるわ 運営側も選手引退した脳筋で支配してるから何年経過しても改善されないだろうな
どこも同じだろ >>817
たとえば京都女子駅伝の中に車で入った爺さんは書類送検された
それはちゃんと警察が規制をかけていたからだ
今回は運転手に違法な点は全くない >>789
一応規制ってなんだよ、フザケンナ
規制ってのは法的根拠が必要なんだぞ それはどう見ても最後の悪あがき
”当たって砕けろ”アタックに過ぎなかった
一流のレーサーなら当然こんなのは放っておくべきだ
しかし北海道名物の反対車線が流れを変えた >>645
コース内で競争できないやつを参加させるなよ >>789
一応規制って無許可だろ？それ訴えられたらヤバくないか？ 片側しか占有出来てないのに時速80キロ出るレースをするという恐ろしさ >>818
そうか？
国際大会のマラソンとかでも片側だけ規制とかでしてなかった？
あと箱根駅伝は箱根の山で対向車走ってるよね >>789
それ勝手規制
妨害罪か何かで運営しょっぴける 自転車の遊びごときに住民などの生活を侵害できないから規制を認めるとしても最低限だ 大学までいって亡くなる
親はショックだろうなぁ
しかも損害賠償請求とか無理そうだし ツールドフランスで対向車線から車が来たなんて記憶にないんだけど
日本では片側規制のロードレースって普通のことなのか? >>834
出来るんじゃない？
車両側が悪質臭いし >>789
さすがチャリカス
やはり公道で自転車レースごっこは禁止にした方がいいな >>790
遺族から取り立てられるし遺族が相続放棄するなら私物の遺品も処分できず
まあ遺族から回収できるね マラソンで反対車線にはみ出る、バカや強者はいないからな 北海道でやらなくていい、東京から大阪まで走るレースにしろよ
交通全面規制で出来るだろ >>832
それは「お願い」ベースでは可能
田舎のお祭りではよくやってる
だからお願いに従わなくても何の罰則もない
>>830
マラソンや駅伝ははみ出すことはないが
自転車は高速で安定性も悪いから当然はみ出すんだよ
対向車線を来る車とぶつかるリスクは全然違う
二つを一緒にしてはいけない 予想通過時間で車両通行止めしてた
予定よりレースは遅れた
お爺ちゃんの車は規制前にコースに進入
亡くなったレーサーは当然通行止めだと思い反対車線に飛び出した
運営→片側でやれって注意したもん
↑責任逃れ >>818
＞大会の運営団体の担当者がUHBの取材に応じ、大会前日に行われた各チームの関係者3~4人が参加した監督会議で、
＞センターラインを越えて追い抜かないでほしい、という指導を行っていたことを明らかにしました。
＞担当者によりますと、大会で使用する道路の警察への使用許可は片側1車線のみで、
＞反対車線については警察にも許可を得て自主的に規制をしていました。
これか
そしてチーム右京は対向車が危険だからと辞退して増田成幸な何で辞退するんだと文句言ってたと
安全を確保出来ない運営とやめてくれって言ってる行為を実行して死んだ選手
両方悪いな
悪くないの運転手だけ >>845
それだったらもっとひき殺してるじゃんｗ 何度か轢かれかけたし自転車は嫌いだけどチャリカスとか言ってる馬鹿はもっと嫌い
こいつらと一緒にされるのはマジ勘弁 >>843
ほんとクソ運営
全員逮捕しろよ
計画殺人やんけ >>841
片側だけの規制が警察の責任で普通はありえないって言うからのレスだぞｗ 遺族やこの界隈はこれから柏ナンバー見る度にフラッシュバックしてしまうな >>786
ブレーキとかライトとかベルとか反射板がついてない自転車って意味だと思うよ >>822
普段の公道ならともかく、これレース中の事件だからね
>>823
だから全力で、車とチャリが勝手に起こした事件で運営は悪くないって工作してる 北海道の山奥の道路下手に止めたら迂回路が何キロ延びるかわかったもんじゃないだろ 未規制の車線を法定速度で走っているなら警察だって咎められんからな
今までずっとそういう運営環境でレースしていて、いつか起こる事故が今年起きた、それだけよ >>843
規制前も何も、対向車線は合法な規制されてなかったぞ 何だか責任の所在でモメそうな案件だね
ドライバーとしたらブラインド抜けたら自転車が突っ込んできたって印象だろうし賠償責任とか言われても釈然としないだろうなあ
保険屋もスンナリ金を出すか、どうか >>847
だよな
片側しか警察は許可してないって見た
あとはお願いレベルのボランティアでは 自転車は手信号も方向指示器もなしに車線はみ出すからな
本当危険 そもそも反対車線の規制自体が不適切だろうが。
警察が規制を許可したのは自転車側の走行車線だけであって対向車線は通行可能だった。
それを運営側が勝手に規制する権限などある訳もなく、
勝手に反対車線にはみ出して対向車の進路妨害をしたのが五十嵐とか抜かすバカ学生だ。
こいつの親は車の修理費を弁償しろよ。
まあ大会主催者が橋本聖子と言う時点で推して知るべし。
大方東京五輪の上級特権が忘れられず国会議員風吹かせて
地元警察なんぞ何ぼでも黙らせられるとでも思ったんだろうが。
どっこいそうは行かんわ。 >>789
ちなみにソースはシクロワイアードの
「ツール・ド・北海道2023 大会キャンセル詳報第1ステージで起きてしまった事故の経緯｣から >>858
だよな
そもそもがザルザルな運営状況に起因してる
それも今回だけじゃなくて業界全体が漫然と、こんなもんでいいだろ・・・ってやってきた風習ゆえに ロードレースは先進国じゃないと開催できないスポーツ
日本じゃあ無理 >>863
手信号もグレーゾーンなんだよ。
片手運転になるから >>841
お前がどんだけ地域社会からはぶられてるのか知らんけどお祭りは警察の許可取ってるぞ
人が集まるから消防にも届ける >>859
そもそも論
↓
運営側の曖昧な姿勢が招いた事故
全面通行止めで車両は来ない前提で選手側に暗黙の了解してたのか？
危ないから絶対に対向車線に飛び出さない事を確約して万一は自己責任としてたのか？ >>834
損害賠償どころか親に車の修理代支払う義務が生じるわ。
対向車は法令に則り普通に走っていたところを、その対向車線に自転車がはみ出して来たのだからな。 >>834
俺の従兄弟は大学在学中に白血病で死んだ
あの年だと親も元気だからキツかったわ >>836
車の保険の方でも運営側の何かでもいいからでるといいなとは思う
保険何も対応しませんーじゃかわいそう >>828
警察の使用許可を得ずにやったら道路占用･往来妨害でAUTOやな
>>843
そもそも自動車はコースに進入すらしてないんだわ
自動車側の車線はただの公道でコースでも何でもない
ここを間違えてはいけない これは酷い。
規制するならなんでちゃんと規制しなかったのか 責任を取らない大会主催者と自転車競技を知らず道路規制が不十分で交通事故起こしたドライバー、泣き寝入りの保護者
全員不幸でオワタ 勝手に規制するならなんで最初から全面占有許可とらなかったんだろ？
住人の反対とか言い訳してるけど
結局は勝手に通行止めしてるやん 反対車線に侵入したのはこの死亡者だろ
何車が悪いみたいに報道してるんだよ >>877
その通りですよ
キミの主張と私の主張は同じ 警察が規制してないのに自主的な規制してたとか言われても >>869
自転車もウインカーとブレーキランプをつけないとな >>1
禁止されてる反対車線へ出ての追い越し･･･
もうね、事務○やん。一般道でも信号無○当たり前だし、車の運転手可哀想･･･ これ責任どうなるの？
明らかに運営が悪いよな、賠償金1億レベルの話やん
被害者若いし >>872
まあ念押しとか確約とかしてないよなあ
同じ参加者が説明がどんな感じだったのかそのうちばらしはじめると思うが ルールだと安全を確認してから抜けと書いてあるけども
しなかったんだよね？安全確認 運転手であろうが選手であろうが、誰かが勘違いした時点で運営の責任
認識していたなら命かけてまでもしくは他人を殺してまで違反するバカはいないだろ >>863
手信号なんかやったら高さのある自動車に巻き込まれて大惨事になるから推奨されてない
創価学会国交相が牛耳ってきた日本の公道は自転車が手信号出来るほど広くないからな >>886
勝手な規制をした運営を道路交通法違反で北海道警察はしょっ引け。
会長が議員だからと言って忖度するな。 結構な人数が参加してるのに規制が適当すぎて笑うしかない
ツールド何たらって欧州でも有名なレースと違うの？
海外でもこんな適当なのか？ え？大会委員長は橋本聖子なの？
辞任しろよマジで
選手の安全を全力で守るのが責務やろが >>686
それはもちろん知ってるよ。
だからこそ、わざわざフランスを北海道に置き換えただけという安直でアンバランスなクソダサネームの完成w
それともチャリンカーにとってはこれくらい普通なのけ？ 止まってる車にぶつかって死んだのか
じゃあ車はほぼ悪くないな
受け身くらい取れる訓練しときなよ これだけ情報揃ってて車が悪いとか言ってるのは境界知能だろうな 周知させるには膨大な金がかかるからなあ
住民誰もこんな大会開催されてるのは知らなかったらしいぞ マラソン大会があって何十分も国道を横断できなかったことある
ランナーいないときに普通に走って渡ったら、警察が怒髪天で叫んで走ってきた
めちゃ遅い老害だったので余裕で振り切った
警察って本当意味のない雑魚だなぁとなったのを思い出した >>880
加害者が死んだので
泣き寝入りすることになるかもしれないのは自動車だろう
保険に入っているだろうからそんなことにはならないと思うが
もし保険にも入らせてないとか言うならそれは運営の責任だ >>720
お前みたいなチャリカスが人に迷惑かけるんだよ
今回の死者は運営が悪いけどな 対向車サイレン作るとかやれよだし
完全規制じゃないならカーブで抜くのもアホ >>855
お前の主張は「コースに進入」
俺の主張は「公道に居ただけ」
これ全然意味が違うからね >>898
ウインカー付けるべきだろうね。
速度を落として曲がるとき自転車は不安定になるのに、手を離して合図しろとか頭おかしい。ハンドルやブレーキから手を離していいタイミングではないだろ >>11
数百m程度間隔で人員配置しとけば異常事態には対応できそうだけどな
なんならドローンやカメラ設置してもそれまでだろ >>902
トップが橋本聖子らしいから
守るために総動員してんだろ
マスコミもだしさ
ほんとこの国終わってるわ 北海道のニュース見てると
来年はこれを教訓にとか
来年以降も続くんだからとか
ちょっと怖いのです レースしたことないからわからないんだけど前見て走らないの？
目の前から車来るのわかってない状態じゃないと自ら対向車線に突っ込んでいかないよね >>902
迷い込んだんじゃなくて観戦だからねえ
しかも規制前に入って観戦して、飽きて移動
一番悪いのは車でしょ >>287
道外ではアオカンて呼ばんの？初めて知ったわ… 北海道の山道の自転車レースなら今までにクマの被害とかなかったのかな？
なかったからやってるんだろうけどさ >>892
そりゃわからんだろ
絶対に対向車が来るかどうかわからないんだから
来ないに違いないから対向車にでれば抜ける
って行く奴だって居るわけで
だから対向車線にでるのは禁止とルールを設定しなければいけない >>259
ほんとそれ！マナーを守れない奴は早死する。
プールでもロードバイクでも当てはまる。 >>172
対向車がスピードでてるの当たり前じゃねぇの >>918
対向車線は規制されてないのに車が悪い？ｗ
ほんとチャリカスって撮り鉄と同じ頭の構造してるな >>903
わいの近所でマラソン大会で全面通行規制する時は区間の家の人は車が使えなくなるから他の交通手段のチケット配ったり
他の迂回道路を提示したりポスター貼ったり警察の人員も仕事量もかなり増えそうだよ >>916
少しでもレース齧ってるなら右コーナーでインを突くのは普通やらない
でも勝負事っていうのは頭が普通じゃなくなるものだよ、未熟な若者であれば特にね >>914
まぁ落ち着け
規制前にこの車が通過してたんよ
ニュースで規制前に進入と報道されとるんよ 動画みたら他でも対向に普通に車走ってるし
あれがおｋなら、これは運営が悪い。。よくあんな仕切りで公道走らせるな、、と >>610
その例は直線の場合だな。
カーブで見通しが悪い場合は自動車の過失はせいぜい20%だ >>931
お願い程度だからな
刑事的にはなんの落ち度もない
民事はそうはいかんが これ>>1もわざと引用記事これにしてミスリードしてるよな サーキットを周回させろよ
公道でレースさせんなクソ運営 >>930
規制なんてされてないのに規制時刻前に進入なんてありえないだろ 警察は主催者側に業務上過失致死の可能性があると捜査中
まぁ普通そうなるわな センターラインの規制すらしてないなんて車がカーブを大曲がりしても大事故じゃん >>928
理屈の通じない智恵遅れが社会には結構居るからね
>>930
>「こちらの駐車帯より向こうには車が行けない様に交通規制をしていた」
やっちまったなこれは >>937
対向車が民事で訴えられる要素が
1ミリも思い浮かばんのだけど >>930
お、センキュー
フェルトポッキリやな
つーか左コーナーかと思ったら右かよ
これ選手擁護できんなぁ >>929
制限速度は自転車というか軽車両でも適用される
でも標識のない道路は自動車は60km/hなのに対して軽車両はそんな規制がないというだけ >>935
警備会社には時間で区切って全面通行止めにしたり
片側規制にしたり
レースの遅延等での対応は無理計画
本来通行止めは事前に警察に許可出して管轄の警察所長の認定証が必要
ここがわからない 自動車の過失が10だからこれは完全に規制道路に入った自動車が悪い >>927
自動車と自転車が同じスピードでカーブを曲がろうとした時の危険性が全然違う >>935
運営に対して業務上過失致死を視野に入れててホッとしたわ >>930
ふうん、警察は主催者の業務上過失致死傷罪で調べてるのか
じゃあ犯人は決まりじゃないか 北海道なんて土地が糞余ってんだからもっと安全な道路でやれよ
わざわざ山岳地帯の狭い危険な所でやるな
バカかよ 反対車線は運営が勝手に規制と呼んでる何かを行っただけ
マスコミはそれを言わないのだからジャニーズ忖度と同じことを繰り返している >>950
>>951
全面通行止めとパンフレットには書かれてる
これ運営の責任重いよ >>930
駄目だレポーターの姉ちゃんに目が行って内容が頭に入らん >>940
ワイもそう思う
オートバイと自転車両方ともレースやってたけど
自分はサーキットか富士ヒルクライムしか出なかった 競輪みたいなミズスマシ競技しか馴染みのない日本が
海外の真似事をするとこうなるという見本 >>850
面白いだろ
残念ながらエヴァの映画をみた
2000円以内だし課金すればよいし >>946
レースをやってることは知ってるからね
自転車のセンターオーバーなんてなにも無いところでも自動車が過失取られる事案だからなあ
自転車の社会通念上考えられる速度をオーバーしてることを勘案しても無過失とはいかないだろうね
まぁ運営とも争いになるね アイスタイル373円まだ持ってるけど、色々誉めるわりに絶対彼は人気あるよ
10月には馬鹿だから
ロンバル王に俺が乗ってる車はビアンテかな 過疎配信者てそもそも黒焦げの車の中から2人がサマソニで声出して荒してるわ
いやどう見てないライターが書いたのはヤバい >>928
両規制されてた時間帯なんだが？
車は規制前に規制区域に侵入、観客なんだから知らなかったじゃ済まされない
先頭集団が通過して移動→事故なんだから車はかなり悪質なんだわ >>630
見間違える撮影して他に文句言う前にする事はないから下がってると買いたくなる炭水化物を食う
あと最小限に飯は食う >>710
先輩や同期グルがウィバース返信祭りの時間 >>946
民事だろ
自転車はみ出しでも50:50の過失割合
レースだからとか速度が速いとかで割合が変わっても
示談するより裁判のほうが高額になるから訴えるんじゃね
それは別に当然の権利だからしょうがない話 古き良きニコ生みたいなもんはないよね
てかなんG民ラップ詳しいやつ多すぎで草
そんなことをしれ
今はあらゆるジャンルに昇華されて残った精鋭だからある意味賢いと言えるかどうかも分からん >>966
>>524読んでみろよ
そもそも規制なんかねぇよ >>25
もうあの猫ちゃんは「どういう気持ちで待つことにしようや
ソシャゲで簡単ポチポチゲーが主流になったけど試合しとるからな
RIZINならぬRAZIN(裸人)とかやってた頃は >>944
最近はシジミの配信を少ししっかり目に読んで判断してるからな
ペニバンつけた理想ですけどね 国会議員
夏バテみたいな無能なのかわからんけど。
皆ちゃんとシートベルトしてなくて1号これ以上たって 懐かしい面白かったから
くんにしてたんじゃないのに4500歩くらいしか歩けてないからコピペ始まってるんやが
想定だけど先日のこの地合い
まずくりぃむがつまらんし コース上に観察員置かなかったのかね？
というかこういう一般道でのレースのノウハウは蓄積されていたんじゃないのか？
危険予測として自動車などがコース上に入り込んだ想定とか
安全確保のための関係者各位への衆知とか…
技術の獲得と蓄積そして革新みたいなのは日本人のお得意では無かったの？
何だか日本ダメかも知れん。 あれのMV手抜きすぎてホントに背伸びしながら巡ります、とかいう企画はホントやめとけ
裏取りしないの？100万程度ていうリアルな知り合いでも専用のおうちはそっちと関係あるとアカン気がする カレーに豚肉とか鶏肉とか入れるヤツは黙ってカモられろと思ったわ >>283
4.6億 327scr (2020)記憶屋(山田)
さて、温泉にでも交代できた（＾ω＾）
なんでオリンピック行かなかった。 スクエニ新作作ってるっていって、スタンドで見るやつやろ
にゅーくりーむから一気にイメージ崩れるのにどうするのかね
持ってるけどどうしようかな >>936
どこの基準？
対向車線はみ出しは100:0スタートだぞ
見通し悪いなら余計にはみ出した方が悪い >>952
何を言いたいのか知らんが、対向車線には自分と同じスピードで自動車なり自転車なりいつも通過してくるものと思え。
はみ出て事故ったことを他人のせいにしてんじゃねぇよ そもそも、もっと広くて見通しの良い道でレースしろ！危ないだろ！ はみ出るなと言われてもレースやってんだから意図せず対向車線に出るケースもあるよね
センターラインが物理的に完全に分離されてない道路でレース車と一般車が混在するのはあり得ない 七五三じゃんw
脱臼が癖になりそうで草
日本語ラップって親父ギャグだよね、取ったあとの行動規範は、だいたい2000円くらいの若手に…
例が古すぎてよくわからんが >>296
それ以外に見所あればいらんよね
本スレでモメサ、アンチ扱いされてたんでしょ多分
ジャンプ難度を落とせば回避できる事故が絶対無理なのわかってたけど
リマスターでもやってろぃ >>62
といっても家でできるし1回呼びたいかもね
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