コンパクトシティー30年 失敗と地方の憤り ★2 [蚤の市★]
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地方のミライ
コンパクトシティー青森 「国策」失敗の本質は／上
商業施設や住宅を中心部に集約させる「コンパクトシティー」構想は、疲弊する地方都市の「切り札」として、約30年間にわたり期待されてきた。だが、いまだに明確な成功事例を築くことができていない。実際に街を歩き、「失敗の本質」を探った。
色とりどりの洋服やユニークな雑貨が並んでいたテナントスペースは消え、職員が淡々と市民に応対する窓口になっていた――。
私は2011～17年、初任地の青森支局で勤務した。今年8月10日、JR青森駅の目の前にある地上9階建ての大型ビル「アウガ」を6年ぶりに訪ねると、若者たちでにぎわったかつての商業ビルは、無機質な市役所にリニューアルされていた。
アウガは01年にオープン。地下に青果・鮮魚などの市場、1～4階に商業施設、5～8階に市立図書館などを入れた官民複合の再開発ビルで、医療・福祉・商業などの都市機能や居住地域を中心部に集める「コンパクトシティー」構想の目玉と期待された。
だが、慢性的な赤字経営が続き、アウガを運営する第三セクターは200億円以上の公金を投じながら16年に経営破綻した。今は市がアウガを取得し、「駅前庁舎」として稼働している。
私がアウガの経営破綻を取材していた16年ごろ、青森市が窓口機能移転を提案した際に打ち出したのが「新たなにぎわいの創出」だった。
だが、祝日の8月11日に再びアウガを訪ねると、…(以下有料版で，残り1293文字)
毎日新聞 2023/9/14 06:00（最終更新 9/14 06:00） 有料記事 1871文字
https://mainichi.jp/articles/20230912/k00/00m/010/157000c
※スレタイは毎日jpトップページの見出し
★１ 2023/09/14(木) 08:10:07.57
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1694646607/ >>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む（笑）行為なら野生の動物でもやってるのが現実ｗ 女＝野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実ｗ 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからな
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1682068596/
👆↑👆
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ～くわかるｗｗ女に人権すら不要な理由もわかります。
●夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。
女はほとんど納税すらしてない寄生虫である！
なぜ女どもが“寄生虫”と罵られるのか、よ～くわかるねｗ >>1
m9(ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้Дด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้)ﾌﾟｷﾞｬｰw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいい
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実
↓
OECD（経済協力開発機構）が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ（15～64歳の男女を対象）によると，有償労働時間1が長いのは，比較国中，日本男性（452分），韓国男性（419分），カナダ男性（341分）となっている。有償労働時間のOECD平均は，女218分，男性317分である。
どの国も有償労働時間は男性の方が長いが，各国において男女比（女を1とした場合の男性の倍率）を見ると，男女比が大きいのは，比較国中，1.7倍の日本，イタリア，1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国
そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと喚くキチガイ
だから日本女は男性に殺されても文句言えない
【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担！男は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます！
↓
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるｗ >>1
■ 男 女 平 等 を 都 合 よ く 使 い 分 け る 女 た ち ！
権利はクレクレと要求、それに伴う義務や責任などの負担は一切しないでスルー
平和で安全圏に居るときは男女平等だろ！と喚く癖に
有事の際には女だから見逃せ！女だから危険なことはしません！と逃げる
↓
例：危険を伴う仕事、3Kやブルーカラーの仕事を拒否！あくまでも安全かつ快適なホワイトカラーの仕事のみ要求
例：戦争時、徴兵されるのは男性のみ、女は逃げる。これこそ究極の性差別なのに、女どもは何も言わない
例：男女の恋愛面でも都合よく平等や権利を使い分け、男性にのみ従来の価値観を押し付ける女ども。デート代は全額出せ！などなど
女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ？男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないｗ
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな
他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルｗ 無職率は世界ワースト！
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg
大昔から女が差別（実際は区別）されてきたのはクズだからだろ
嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるｗ
昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ～くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない
この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄使い >>1
働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの？
少子高齢化の原因は“女”だろ？
なぜ政府は女どもを叩かないんだ？
どんだけポンコツ女しかいないの？
30超えて産まない、働かない女ば処刑でいいわな😡
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女
無職率が高くて怠け者なくせに妊娠出産すら女差別だから強要するな！と喚く始末😂ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否ｗ
m9(^Д^)9m 一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ？ m9(ด็็็็็็็็็็็็็็็็็Дด็็็็็็็็็็็็็็็็็)ﾌﾟｷﾞｬｰw
政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常
女は生きてるだけでは無価値なんだぞ！男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな
産んだら処刑！姥捨山も復活しろ！税金の無駄遣いだ！
働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね！廃人雌豚死ね！ そんなことよりイオンとチェーン店ばっかのつまらん街作るのやめれくれ 160 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/04/22(土) 17:50:42.11 ID:CLBCZI2w0
駅前を活性化したいのなら公立高校を中心部に移転するのが一番簡単
日常的に人の流れができて購買も起こるんだから
しかもこれの最大の利点は、移動手段に自転車や公共交通機関を使ってる人たちだから
駐車場も必要ないし既存の店舗形態のまま活性化できるってことなんだよ 新たなにぎわい
にぎわうだけの余裕がないんだよね
いろんな意味で 成功も失敗も
どっちにしろ地方は沿線沿いしか維持できんだろ あの違和感だらけの建物かw
そもそも車社会の田舎なんだから、ターミナル駅の駅前に作ってどうするんだよって話だよな。 切り札ってなんぞ？
インフラ維持出来なくてそうせざる負えないが正解だろ 病院が郊外移転するともうダメ
だが、病院は駐車場確保のために郊外に行ってしまう 格差を拡大させるのをセットでやらんから失敗する
中国の都市戸籍と農村戸籍のように、都市に一極集中させたら、農村には一切投資しない 政治家「コンパクトシティ構想!」(これで前もって仕込んでおいた土地の値段がバク上げじゃ、ウヒャヒャヒャ)
市民(コンパクトシティ? うわ、地価めっちゃ上がってる。そんなとこ住めるわけねえだろ) 地方都市では駅チカに住むメリットが無いし
通勤の苦痛なんて別に無いのに何でわざわざ高い地価の場所に住む必要があるのか 老後の生活さえままならないのに、新しい住居に移転するとか賃料新たに発生するとか
所詮無理な話しだったんだよ >>22
実際問題、大きな病院が近くにあるってｽｹﾞｰ迷惑だからなー >>1
横手市みたいに箱で失敗すれば逆転満塁ホームラン イオンを駅前に作ればいいだろ
アホなのかこいつら
税金中抜きしか考えてないだろ 自然発生的なごちゃついてた町の方が実は機能的に自然なんだよな
人工的に整然とした街づくりを目指して、逆に人間の生理には逆らっちゃってるよね 車社会を覆せるほどの「中心部と住宅地を繋ぐ鉄道の高い利便性」が確保できないかぎり
コンパクトシティーは成立しない
ちゃんと住宅地の中に駅があるのか、その駅までの交通の便がしっかりしてるのか、
これを度外視したコンパクトシティー構想は絵空事 >>9
車社会のカッペリーニそういうの大好きじゃん
個人の店作っても高くて行けないし駐車場もないシナw コンパクトシティって周辺住人が集まるわけ無いのに無理無理 結局は需要の問題だな
どんどん人が離れるだけだから手入れするだけの予算も満足に確保できん >>28
救急車のサイレンとか昼夜関係なく鳴り響くよな 青森はそもそも右と左で性格が
違い過ぎる。
何を言っても反論しかしてこない
性格だから俺は大嫌いだな青森 >>9
どうせネット通販ですませるしどうでもよくない？
地方の電気屋とか見に行く機会ある？？
サイバーマンデーとか楽天買い周りでセール品漁った方が楽だしお得だし楽しいじゃん 失敗する原因はそれ以上に東京一局集中が進んでるからだろ 都会が利益あげても田舎に吸われるんじゃもうどうにもならないし本当どうにかして >>26
ごちゃんねるは 免許 車無しが基本なので
そう思う人はあまりいないから 前>>170
イオンモール岡山は駅や城と同じ駐車料金だったけど、今2時間無料にしたぞ
岡山駅と地下街で繋がってたが、駐車場無料にしてたら急に人が増えた >>35
全額公費で住むところと引っ越し費用出さなきゃまあ無理よね
そもそも地方は人口流出してるんだから流入をあてにしてる時点でやり方が間違ってる >>26
市街地拡大するとインフラ維持に金かかるから 結局、ミニ東京みたいなのを目指して、住民を本物の東京に奪われるだけになってるって話だな コンパクトシティではなくコンパクトシティに名を借りたハコモノが失敗したっただけの話だろ。
人口減によって日本の都市はどこもコンパクトにならざるえんよ。
東京だって例外じゃなく、辺縁部の衰退と中心部への流入が進んでいる。 山あいの土地もずっと人間が使い続けないとな
放置すると野生との境界があいまいになり、農地や市街地に動物が出没する原因にもなってしまう もっと怒れ
政治は結果が全てだ
地方自治体は怒り狂う権利がある 青森がコンパクトシティ？
JR線路による分断をどうにかしてから言えよ >>9
イオンだと300円の物がローカル店だと400円
ローカル店は行かなくなるわ >>53
そうだよ
人が呼び込めない地域なりのやり方を考えなきゃいけなかった
当たり前の事実だよ AUGA、地下の市場好きだった、昭和の香りがぷんぷんして
新鮮な魚のにおいってこれだよね！という懐かしさ
今は無いのかい？ 何で最初からアウガに市役所入れなかったんだろうな
役所なんか嫌でも行かなきゃならない施設なのに つか
コンパクトシティ=大都市圏一極集中
だと勘違いしてるバカ増えたさしなあw でも青森って
雪のせい
国のせい
政治家のせい
役人のせい
企業のせい
てまったく自助努力のない地域だからね
住んでてその自立性のなさに反吐が出たわ こういうの成立しないのは公共交通インフラ利用に慣れてる大都市から人が来てないからって言うのが一番ある
地元のヤツなんて住むとこ動くわけ無いってところが一番厄介
ただ、これの次に来るのは僻地にインフラ整備されないとか切られることだから、もうある程度整備されてる所に動くなら今の内になと言う・・・
自分で車運転できなくなってからようやく気付くとか馬鹿だぞ >>54
長年メディアが東京的価値観至上主義を全国民に刷り込ませてるから「ミニ東京」を作らざるを得ないんだよ
そのくせ在京の文化人ほど地方のミニ東京化をバカにするからタチが悪い アウガはコンパクトシティの失敗じゃなくて動線の失敗
東京の人が考えたんですか？ってぐらい、まったく地方の理にかなってない >>62
全国どこ行っても同じような商業施設だからね
出店しているのもユニクロ、無印良品、100円ショップ、ファストフードなどで
無難と言えば無難だが、これといった特徴もない wikiには戸山団地のことは一応書いてるな
見込みが外れたという事だろ >>31
茨城県つくば市とかは・・・
人工的かつ整然とした街
健全な街であり、いかわがしいスポットが無い >>32
そんなのよりそもそもクルマ＋イオンの方が鉄道＋繁華街より快適だからだと思うよ >>56
欧米はこの30年で大規模な農業改革やってきたから
クソ広い農地で大規模に安く大量に生産できるようになったけど
日本はこういう無意味なことばっかやって時間だけ無駄にしてきた
国の舵取りしてるやつらがクソすぎるんだ ビル一個建てて数百億円つぎこんだところで地方創生にならないのは明白
数兆円つぎこんだ、つくば市や熊本及び菊陽町はきちんと発展してる
ようは額
数百億円程度しかないと都市として活性しないし、東京都心流入への勢いに負けちゃう いわゆる
「ボクちゃん色んなこと知ってるんだそ！」
的な物言いする人でも
「コンパクトシティで山村集落や僻地離島から都会に人を移すべし」
とか言ってるからなあ
国土計画の話と都市計画の話が混同されてる 駅ビルに託児施設訪問介護施設サテライトオフィスプールサウナありのスポーツクラブ郵便局スーパーマーケット2つ出来れば24時間営業100均外食店一揃えホムセン家電店スーパー銭湯出来れば天然温泉ビジネスホテル八百屋魚屋肉屋が入ってたらなあ、
駅至近でも良いや 住宅を郊外に建てるのは、地価が安くて安上がりになるからであって中心部に住宅を作るわけないやん >>70
銀座とか池袋とか
そういう所ですら、地方の国道沿いの大型店みたいなのが出店したりして 場所が悪い
青森はぶっちゃけ何やっても無駄
周辺県も過疎県だらけ 東京は集客力のあるところ＝地価の高いところのままだけど
地方は集客力のあるところ＝地価が安くて敷地面積の広いショッピングセンターなのに
駅前は集客力もないのに路線価だけは高いから固定資産税も高くて刷新されない
まず税制から変えなきゃ変わりようがないよ 長崎とか福岡とか京都とか海と山の類で強制的にコンパクトシティになってしまってる所くらいしか成立しないのかもしれない >>83
東京や大阪は都心回帰して
その一方で地方都市はドーナツ化だね >>73
5割が富裕層になったっていうなら誰も文句言わねえよ
1割にも満たないマイノリティに金があつまたって何の意味もない
富裕層で残り9割以上の人間に金配るのか？？ｗｗｗ >>74
だから松見の歓楽街が自然発生した、今は寂れてるようだけとね。
実際あの街は最初の頃は自殺者頻発してたし。 最低でも2兆円は必要だから
地方創生は言葉遊びばかりで何もやらない日本政府におねだりしなさい なんで賑わそうとするんや
余計な事いらんねん自然の成り行きにまかせろ コンパクトシティーの部分が好きな人は東京へ出ていった方がいいし
コンパクトな部分以外に住んでる大半の人には不便でしかない >>85
青森 秋田 岩手 徳島 高知 はそうだな
一方大阪の隣の和歌山も同じ感じになってきているのが・・・ >>9
そういうのをつまらんつまらん言う奴に限って日々買い物してないんだよな。 コンパクトシティーは間違ってないよ。人口減少時代に野放図に広がった居住地を維持管理できない。そのやり方が間違っていただけ。 近くに市営や県営住宅たくさん建てて引っ越し代負担してあげないと無理でしょ 正直ショッピングモールとコストコで物足りるからあとは進学先と就職先をセットにすれはだいぶ改善するだろ 青森は高速バスで東京まで安いんだぞ、
だから実際の距離より近く感じる
時々東京にも行き、でもしんどいから直ぐに青森に戻ってホッとするよね 東京=永遠のローマ
地方=属州
属州民は分をわきまえて世界都市東京の栄光の養分、肥やしとなってればいいんだよ コンパクトシティより省庁を移転させたほうが確実に栄える
省庁移転に伴いそれに準ずる企業も移転しないといけないしな 縦長屋らしく安い家賃で小作人を詰め込んだ方がうまくいくと思うけどね。
目先の利益に目がくらんでいる気がする。 >>50
そのアホ丸出しの発想しか無かったのが役人って話だな。 地方の人たちにまず理解しておいてもらいたいのは、
もう地方のインフラを維持できるだけの余力は日本にはないということだ。
電気ガス水道、道路鉄道その他もろもろ。
日本国は計画的に地方から撤退をしている最中だ。コンパクトシティもその一環だ。
これからは、インフラの受益者負担を徹底させて、地方民には都市部の数倍のインフラ維持費を払ってもらうことになる。
それが嫌なら移住してもらうしかない。こういう政策誘導を通じた移住促進はさらに進むだろう。 そもそも青森には工業地帯がない
六ケ所村の再処理施設と三沢米軍基地周辺くらいでしょ
あとは農家と小数のサラリーマン
駅前を豪華にされても、そんなとこに住むメリットも、住み続けるメリットもないよ
同じ東北でも山形や宮城なら工業地帯あるから県外からの就職で人も増えるだろうけどね >>94
四国はわかりやすく下水道無いところは移住非推奨
だが他が参考になるかはわからんｗ 貧困日本でも最先端の貧困青森
そのうち車も買えなくなり
ガソリン代すら払えなくなるから
自然とコンパクトシティになる 今現在も限界ニュータウンというのがあるよと
かつての大きなニュータウンもゴーストタウン化してしまっているのもあるけど >>68
いやいや、それの方が正解なんだよ
うちの市なんか駅前をその賑わいなんたらとかいうのやろうとして第三セクターでやったんだけど、見事に失敗して負の遺産でマイナスを税金で負担してる >>87
長崎市の人口減少は日本一だぞ
過疎化まっしぐら コンパクトにして、効率良くなったとしても、全員黒字にならない会計の原則は不変だからな
財源確保のような目的なら、ひたすら無駄 中心部に強制移住させるか中心部を郊外に移転させないと駄目だな >>32
鉄道の代わりにコミニティーバス網でも良いけど、ちゃんとやらないからなぁ。 毎年1%人口減少する県はオワコンだって
10年後20年後考えてみろ
投資するだけ無駄 東京で部屋探すとビックリ！何？14㎡？
青森だと玄関先位でこんなもんだったりする
超巨大都市はコンパクトハウスじゃんね？ >>89
奴隷は奉仕するために生まれてきた自分の分をわきまえよ
奉仕することに喜びを感じればいい
それで幸せに生きられる 飲み屋街、風俗、事務所は多いんだけど
生活に本当に必要なものがない 地方は駅前にタワマン建てて、商店街上下水ゴミ処理場火葬場その他諸々集約すればいい >>110
青森市の事だな
青森県単位なら八戸市という東北有数の工業都市がある >>80
50万人都市で新幹線使えば50分で東京に行ける宇都宮が参考になるかよ
東京まで50分だと通勤通学が可能だし企業も進出しやすい >>115
コンパクトシティ＝人口減少を防ぐためのものではないからな 土建主義が地方に残ってる
あるチームのサポが、サッカースタジアムを作れば、半分は国の補助金で作れる
作らないのは損とか言ってるし酷いわ・・・ >>105
一極集中だーと言い出して50年で原発爆発させて
滅びつつある東京が永遠って笑う所？ >>92
自然に任せてるから人はどんどん大都市圏に流れていなくなるし
そのせいで経済が疲弊していくから賃金上がらないし
子供も作れないから少子化が進んでいく
これが自然の結果だよ
これが正しいというなら国体が衰退することの正しさを説いてみて >>107
その縦長屋に自分が住みたいか？
それとも自分だけは別、とか思ってるの？ もう田舎にカネを無駄遣いするな
東北土人なんか竪穴式住居でいいんだよ >>95
都会から地方に旅行してわざわざイオンのチェーン店で飯食べて地方はつまらんって言った文化人もいるからな 日本は土地のゾーニングがユルユルで、再開発より郊外に
展開した方が安上がりだから、地方でもスプロール化しながら
市街地拡大、中心部が廃墟と化す。
失政なんよね。 >>9
若い人は生まれてから一度も
チェーン店以外の店に行ったことがないんだよな こんなところにタワマン作ってどないすんねん
↓
街中の食品スーパー全部撤退
↓
買い物難民に
ディベロッパーは責任持ってスーパー作って 車社会なんだから駅前に集めてもね
車持つ層の需要期待できないんだから、高校以下を駅前にしかおかない
くらいやらないと賑わいなんか生まれないよ >>128
いやそれは地方に十分な税金を渡してなくて
国が地方支配のために半分を人質に取っているだけの話 >>88
共働き家庭が多いから、食住近接になるよね >>110
大企業誘致が成功すれば活性化するからね
熊本が良い例
ホンダ、ソニー、TSMC、経産省、総額数兆円の投資が入ってる ショッピングモール潰れたら途端にゴーストシティ化するんやで
うちは利便性抜群のはずのマンション買ったつもりが大型スーパー閉店で不便な糞になっちまったよ >>126
だだっ広い平野の中にぽつんとある街
ってロケーション、結構わくわくする >>109
実際は都市部の負担が増えるだろうね
これは国がそういう政策してるからしょうがない 世界都市東京
トンキンの妄想
世界のエリートが行き交う街→現実はシンガポール
トンキンの現実
ベトナム人やクルド人が犯罪しまくる街 そもそも地方創生って
はしゃいでるのが東京都心三区に事務所構えるコンサルタントと日経新聞だけだという時点で
「地方には1円も落としたくないむしろ削減したい」
企てだと分かる。
だから各都道府県にあることはある公共団体系や銀行系のシンクタンクとかには声すらかからない。
ぶっちゃけ「馬鹿な地方民を頭いい東京のコンサルタントが指導し金を巻き上げる話だと見てるんだが 青森の都市部を抜けたら車がいるんだから税金ガソリン代を補助したら良いよね
上物を建ててもどうせ政治家は税金9割中抜きだからね、こんなことして成功する施策なんて無いから >>133
そういうのは一番最悪だよな。
せっかく地方に来たのに自分で散策もせず、またその能力や知能も無く、
目に付くモール内の入って一息つけたにも関わらず感想が、
「つまらん」
だもんな。 >>135
金融都市指数で釜山と争ってる東京が？
ソウルですらライバルじゃないよ？ そりゃあ郊外に便利さを残したらそうなる。
郊外の電気水道ガス電話道路警察消防を全部撤退させれば成立する。 で道路に突然穴が飽きまくるんですね
そりゃそうでしょ
人がいなくなりゃメンテナンスもおろそかになる コンパクトシティーという形態で発展し続けている都市って福岡しか思いつかないんだが 青森の衰退理由ってもしかしたら
東北新幹線じゃないか？と
新幹線が出来る前は
青森市が東北本線や奥羽本線の始発終着と函館との連絡船でにぎわってたわけだし >>151
ガチ田舎にはないけど、地方都市なら一応ある
地方で唯一公共交通で通勤できる層なんだ そもそも駅前を廃墟にして陣取ってる連中を追っ払わないと始まらないだろ
その前提というか過程がシャッター街化なんだろ >>109
なんちゅうかその前段の「お願いだから山奥に住まずに駅周辺に住んでね」
てのをガン無視だから進まない側面もかなり大きいよな。 まず地方の土人、奴隷・賤民階級から公民権を剥奪しろ
おまえらは「日本国民」じゃないんだよ >>160
福岡は狭いから不動産価格吊り上げ易いんだよ 東京の若者はマイカーもマイホームも結婚も子育ても恋人さえも持つことを心理的に諦めさせられることになる。
奴隷詰め込み通勤列車で精神を磨り減らして奴隷の鎖自慢するだけが東京のライフスタイル。
「独身ならスマホさえあれば充分だし、満員電車は大変だけど駅近の賃貸ワンルームで身軽なミニマル生活するのがコスパ最高で賢い選択だよね」と言いながら、
無意識に子育てなんて罰ゲーム、結婚なんて罰ゲームという奴隷思考になっていく。
行動範囲も狭く中学生レベル。遊びも貧困で遊び方も知らないダサ坊ばかり。
こうしてレンタルサービスやシェアリングなどプラットフォーマー貧困ビジネスの奴隷&家畜へと飼い慣らされていく。
名古屋(愛知)の若者は、
マイカーもマイホームも結婚も子育ても普通に得ることが出来てるんだよな。
名古屋から東京は日帰りで行けるから遊びに行くだけで充分となる。リニアが出来たら尚更。
そして愛知は地理的にもインフラも最高だから旅行もすごく便利。
ドライブデートやバイクツーリングにも最高の立地。
恋人や家族と京都や伊勢に旅行に行ったり、
飛騨や信州の温泉旅館やスキースノーボード(ウインターリゾート)に行ったり、
富士山や日本アルプスに登山したり、
渥美半島でサーフィンしたり、
それらを家族で楽しむこともできる生活環境
誰もが文化的な生活を気軽にできるという優雅なライフスタイルとなる。 >>168
トンキンは東京電力の賠償金を自分達で払おうね
払ったら対等な人間として扱うよ それにしてもこのビル、とても2001年に建てられたビルとは思えない外観をしているな。
竣工1991年とか竣工1981年と言われても全く違和感がない。
何なら小田原の繁華街にある小田原アプリ（竣工1971年）と変わらないデザインをしているじゃん。 駅前利権は死んでも手放しません！
バブルアゲインなその日まで！ 農業従事者の移住受け入れに応募したらウハウハで家畑嫁子ども持てたよみたいなケースを育てる 結局のところ本社税で東京にだけ日本の税金が集まっていて
地方は地方に合った政策を取る自由が制限されていた
構造的に東京に地面が傾いている訳だから どうあがいても絶望 >>149
そうだよ 日本の補助金行政は全部そう
意味のない政策に金が出て、なんの生産性もない連中が儲ける >>161
新幹線構想はずっとそれを言われていたね、ストロー現象。
でも、昔のように分断されてたままだともっと酷い事になってたかと。 >>26
東京からコンサル呼んだりするからその辺ちぐはぐになるのかな 90年代末から地方の旧郡部の人口流出が加速した。2000年代以降は地方の県庁所在地からも流出が加速し、
2010年代以降は、地方政令市でもそれが見られ始めた。
2020年代以降は、旧郡部の選別がさらに進み、県庁所在地の過疎化が生じ、
地方政令市で勝ち負けがはっきりしてきた。
人口がだいたい30万人切ると衰退を食い止めるのが難しくなり、20万人切ると人口流出がさらに加速する。
労働人口を養うだけの経済圏の維持ができなくなるからね。 高崎市この間行ったけど、ここもコンパクトシティ謳ってるみたいだが、なかなか成功している方ではないかな そもそも失敗じゃないから
政治家とお友達が税金チューチュー出来ればそれでいいの
後のことなんか知ったこっちゃないの
200億円も引っ張って来れたアウガは実に有能
現在も市役所をねじ込んで延々と税金を吸い続ける装置として機能し続けている >>175
東北はどうしようもないが
中西日本は日本経済の屋台骨を支える工業地帯が広がっているわけで >>161
明確な肯定も否定もしないけど
日本の政治家の新幹線信奉はちょっとどうかしてると思う
物珍しさとか所詮は一過性でしかない
もしそうでないならこの世界に一発芸人なんていないはずなんだ
でも世の中には大物芸人より一発芸人の方が多数を占めている
ミーハーをあてにした政策がうまくいくわけねえんだ 山をメンテナンスする田舎もんがいなくなりゃ下流の大都市が洪水にのまれるんだよ >>162
コンパクトシティは「僻地は死ね」ってことだからな >>147
だからこそ、地方を切れという声が高まるんだよ。
そして、国会の定数是正、選挙区の区割り変更でそうした都市の声が
より届きやすくなり続けているのが平成以降の政治だからね。 東京こそ青森他と仲良くしとけよな、首都直下地震南海トラフ巨大地震起きてからへーこらするより100倍マシだぞ？空き家をいざという時に融通してもらえる話し合いとか平時にしておかなければ起動する訳ない 田舎の三元素
・地主
・本家
・ヤクザ
三元素がある限り、田舎は安泰です >>177
それな
拡散ばらまき体質、補助金体質で体力つかない政策ばかりやってるから
国全体がゾンビ化していくの >>131
そんなの自分の財布・収入や仕事先次第だろ？
住む場所なんて自分の格に合わなきゃ破綻する。
元々鉄道は小作人と物流のためにある。 >>179
まあ東京からそう言うの呼んでもの移住者なんてそうそう居ねえというのが
そもそも東京からクルマ必須なところに移住したいと思うかという視点は大事だが
そんな期待は今の時代しない方がいいだろうなｗ >>186
老害は田中角栄の列島改造論の時代で脳ミソ止まってんだよ >>166
完全にこれ。
その駅前廃墟が更に拍車をかけてるのにね。
駅前をエリアで再開発しないとダメなレベル。 ここはインフラ放棄するんで
はい2000万どうぞ
て金渡して移住して貰えよ
金渡さずに移住なんて土台無理な話 店をたくさん作れば人が来るというわけじゃない
プラスアルファの行きたくなる魅力づくりだろ
ハコ作ってさあどうぞでおしまいじゃあな
即物的だが、その場所なら他より明らかにモノが安く買えるとかさ
行政がやるんだからなんとでもできるだろう 衰退まっしぐらの釧路なんかは駅前寂れて
イオンが交通の拠点
車で行ける広い駐車場を用意しないと
ドアtoドアに慣れた人間には煩わしいんだろう >>30
イオンは駅前より
高速道路の出入り口に出店するよな
地方の駅だとか完全無視
車で来て
たくさん買い物してくれる客を優先してる >>175
後継者不足とか言うけど農家としたらアカの他人を後継者にしたいわけじゃねーんだな
農地を事業としてそれ相応の金で全部買い上げてくれるならまだしも >>191
東京企業の大半は内需依存だから
地方を切ったら東京も沈むんだよなあ
得するのは愛知や京都大阪 >>159
国交省のベージにちゃんと解説がある、
無知な誰かさん >>197
俺が追加で書こうとしたことを書いてくれたなｗｗｗ
結局は田中角栄の夢を見てるんだ >>190
駅から3キロぐらい離して公営住宅と老人ホームを作る、が正解だと思うよ。
マンションと学校作っても、そもそも若い人は増えるの？それだけで。 東京霞が関↓
下々の都道府県
この支配構造が終わってる
道州制が進まないのも 東京が権力税金を手放したくないのが大きな理由だ >>196
コンパクトシティの意味分かってなさそう 東京と大阪の強欲連中が自分たちの利益しか考えない富を吸い上げる
血液が流れなくなった日本が末端から腐っていってる 都市部から青森に移住って相当強い動機がないとありえないからなぁ
ヤクザの金盗んで逃げるやつくらいだろ >>160
福岡都市圏のどこがコンパクトシティなの？ >>185
東北は日本の食糧供給地帯だろ。
日本の食料自給率（特にコメの自給率）低下防止に役立ってるのが東北。 青森駅の近くに変なピラミッドあるよな
あんなもん作ってる時点でアホ >>152
そういう連中って地方を田舎テーマパークとして楽しみたいんだろうな
のどかで素朴なコンテンツで「こういうのもたまにはいいね」「老後にすみたい」とか上から目線で言いたいのに
普段自分達が利用してるチェーン店は否定しにくいものだから「つまらない場所」「〇〇をありがたがってる田舎者」とかで馬鹿にしてくるからな 田舎もんには鉄道なんか全く需要ないよ。
だから、駅前再開発とか商店街再開発とか、何の意味もないから。
車で店舗前まで行って買い物して家に帰る。それが安価でスピーディーにできるのは、
安い地価の郊外宅地に住んで、郊外のスーパーやドラッグストアやホームセンターで買い物ってことだろ。
駅前や商店街でチンタラ歩いてたら、単純に時間の無駄。 >>213
わかってないだって？おまえの方が意味わかってないんじゃないの？ 地方はごく少数の管理者を除いて無人の穀倉地帯にでもするしか無い コンサルや官僚は責任取りませんからね
本当は責任取らせた方がいいよね >>185
>中西日本は日本経済の屋台骨を支える
>工業地帯が広がっているわけで
中部日本はまさにそうだけど それより西のほうでは
屋台骨が傾いてしまうかもね
https://i.imgur.com/Ik0W4ZA.png
https://i.imgur.com/oBbGmVr.gif >>207
大都市圏以外の死にゆく地方なんかを相手にしてる企業は放っておいても潰れていくのよ。
大企業はそんなもんとっくにターゲットから外してるよ。 南海トラフ巨大地震より以前に想定エリアに出る事は無い、
国が傾く程の震災とインフラの損失額の多さを見た後に初めて都市集中の過ちを反省する、
地方の時代の始まり せっかくGHQが農地改革したのに僻地にしてしまうなんて
もったいない 都市部は駐車場やマンションやアパートにしてしまうし
農地を耕すというから分けてもらった土地だろうに返して～遠い昔あげた側だから 日本の人口ピークは２００８年。
これから急速に人口減少が進むから、かつての少人口時代に向かうものの地方の急減が激しいので、昔のまち全体への公共サービスが難しくなる。
その一つの解がコンパクトシティ。
華やかな何かを期待したコンパクトシティではなく、公共サービスを維持するために辛くともやらなきゃいけないからやるということだと思う。 コンパクトシティをちゃんとやろうとすると、青森に中心地は1つも設定できない この問題って 第４次全国総合開発計画からの問題だよね
結局は東京一極集中継続派が勝って東京の大型インフラ開発が進んだ
あと日米貿易摩擦でアメリカが地方各地にハコモノを作れという命令を日本に出して
理由の分からないモノリス建築物の維持費で地方は更に苦しむことに >>207
大阪でも大和川以南なんかは凋落著しいけどな。
まさに日本のラストベルト（衰退した工業地帯）というべき地域だし。 いっそ中心部を全部畑にして肥料や機材貸し出し無料とかにした方がいい >>233
コンクリートから人へされたら田舎死ぬからね >>230
その通り。
街もインフラも地方から撤退するという撤退戦が始まってるからね。 コンパクトには同意得られてもどこを中心にするかで絶対もめる
もめないのはもめる価値もない田舎なので成功しない >>221
街の中心にその街の外れに住んでる人や施設を集めるってことだろ
なんで東京からの移住の話が出てくるんだ
東京のコンサルに頼んでるから地方の特性を理解してないって話だろ >>109
まったくその通り
車社会がどうとかわけのわからない反論してるやつは現実から逃避してるだけ 目先の利益離したくないから馬鹿東京が
そりゃ持ってる土地の価値下がったら財産減っちゃうもんな
地震きたら一貫の終わりだけど
考えないようにしよう
これが日本の政治家 東京栄て日本没落
もう東京病に完全に日本全体が感染
まもなくGDPで多極分散型のインド、ドイツに
抜かれる 老人しかいないコンパクトシティなんか無駄だって
道州制はよ アウガっていうネーミングセンスがまずダメだよね。
さすが、平成の大合併で青森県あっぷる市になりそうだった自治体なだけはある。 中心市街地に、無料駐車場を用意しろ！
これは昔から指摘されてた事。
それなのに二輪車の駐輪規制強化で、原付や自転車までも締め出し。
パーク＆ライドの、無料駐車場付きのバス停や駅。
そして運賃無料のバス電車。
これがないと人出は戻らない。
首都圏の民が中心市街地へ繰り出すのは、会社から支給されたタダの定期券があるからだ。 >>220
コンパクトシティを目指すってのは
人口が少なくなってそれを維持できなくなっちゃうからだからな >>225
北九州工業地帯は完全に凋落して今や北九州工業地域に成り下がってしまった。
大阪の大和川以南や神戸市同様、日本のラストベルトといってもいい地域。 >>243
地震リスクの現実逃避してるあんたらがそれいうか 市単位、県単位でなく、東北地方とかそういう単位でコンパクトシティにしないと 個人的な予測として、田舎の老人は水が止まってもそこに住んでるんじゃないかなあ、
と思うことがある
それくらい移動しない コンパクトシティを勘違いしてるんだよな。
青森駅一極集中策だと思ってる。
そのせいでは新青森駅なんか
新幹線の駅の持ち腐れ状態。
新高岡や佐久平を見習えよアホ。
バカでもわかる施設が新幹線の駅の真ん前にあるだろアホ。 青森は軽トラ軽バンいくら乗っても税金ガソリン代タダ、これで人増えるよ 文明は破壊と創造で回る
いったん中国に津々浦々の駅前を空爆してもらっての再開発しか道はない >>251
地震リスクは都会と田舎でそんなに大きく差はないぞ
南海トラフなんかは太平洋側全域だしな >>245
ヨーロッパ大陸にあるドイツと島国の日本比べてどーすんだよwww 東京人の企画だな
彼らは自分たちがそうだから何か特別に「駅」に意味を見出そうとするが
地方にとってはどうでもいい存在だし
車社会でイオンや病院、学校などを結んだ新しい街づくりの発想が必要
何処までもインフラは拡大すべきとは言ってない >>225
瀬戸内や山口は石油化学工業が発展している 日本で１番稼いでいるのは まさにこの石油化学工業
機械は４番手ぐらい 日本生産性本部の資料にある
半導体も東広島と熊本にある 製鉄もある
福岡は起業率が高い 寒冷地こそコンパクトシティだろ
冬場は雪が積もって墓参りもできないんだし
救急隊のためにも雪が溶けるまで病院の近くにまとめて収容しておくべき 東京から移住するには西は名古屋までになる人が多い。
名古屋の良さは名古屋圏だけでなく関西にも東京横浜にもアクセスが便利なこと。
東京から人気の箱根伊豆富士なんかも名古屋から新東名や新幹線でアクセス良いからね。
長野方面にしても名古屋側から中央道や中央線でアクセス便利。
つまり東京に馴染みのエリアを捨てることなく、関西圏まで行動範囲として手に入れつつ、ゆとりある名古屋圏の生活ができる。
岐阜や長野にスキースノーボードや日本アルプスや富士山や八ヶ岳の登山にも便利。
大阪に住むと東京方面に行くのが不便になるし岐阜や長野のような山岳エリアや避暑地も遠くなって豊かな生活するには不便になるんだよ。
諏訪湖や青木湖や富士五湖や浜名湖など湖畔のレジャーにしても琵琶湖なんかも名古屋からの方が近いしね。
大阪はサーフィンも不毛の地。
東京や名古屋から大阪や関西以西に出ると失うものが多すぎる罰ゲームとなる。 >>236
大阪維新が出現したのもある意味必然であって、
従来の製造業労組を支持基盤とした政党が消えて、都市の金融やサービス業に従事する人間が
中心になった証なんだよね。維新の政策がイベントや観光に比重を置くのもある意味必然。
東京だって、都心を占めるのは、金融・法務・商社・外資系の企業だからね。 シムシティ系だとうまくいくんだけど
現実はそうもいかないのかな コンパクトにしたらシャッター街になったでござる
竹中が言った地方の限界部落でもネットとPCがあれば素敵な未来はこなかった
大手倉庫会社と宅配便で地方破壊が進んだだけ >>242
どうせ地元のヤツは移るかわかんねえんだから
それ以前の問題として、クルマ持つのが前提の街に移住したいと思いますかだよ
駐車場多いのはいいと思うよ、でもクルマなくても暮らせる街にすることが本来の意味では？ 2025年世界GDPランキング
1位アメリカ合衆国←多極分散型国土軸
2位中華人民共和国←多極分散型国土軸
3位インド共和国←多極分散型国土軸
4位ドイツ連邦共和国←多極分散型国土軸
5位日本東京独裁国←東京一極集中没落軸 大店法通したところからだな
大店法と派遣法を通したバカどもはほんとに責任が重い クルマ社会を中心としたコンパクトシティじゃないと地方では流行らないよ
環状線を作って上手く都市機能を分配する感じが良い 北海道をロシアに貸し出し四国を中国に貸し出せ
本州に移住させたら人口減も解決
地方維できない無能なんだからしょうがないやろw コンパクトシティはまず周辺の人口増がないと機能しない
人口増で溢れた人口を適切な場所に配置することがコンパクトシティの原動力なんだから 介護施設、病院、寺、葬儀屋、墓地公園
これをコンパクトにまとめて県庁所在地駅前に作れば
需要はあると思う。 >>109
空いたところに勝手に外国人が住むだけだな
外国の国策で援助されて領土を切り取られるだろうな コンパクトシティにしたから衰退した訳ではあるまい
してなくても余裕で衰退してる >>231
そう、地方のほとんどは出来るわけないんだよ
まず地方の統廃合を論じないと先に進まないんだ
なんでも東京に集めると現代戦争では非常に脆弱になるから
いくつかの州に分割してコロニーを形成していくのが最もスマートというのが俺の以前からの主張だ
この話をすると人口削減論も触らなきゃいけなくなるからこれ以上しないけど >>265
目先の利益しか考えない糞が日本を支配し滅ぼす未来が待ってるわねw あと日本が一極集中してるっていうのもそんなに正しくないんだよな
メガロポリス化は世界中で認められる現象で、
けっきょく欧州やアメリカでも都市部と田舎の差は大きい
アメリカでは共和党vs民主党でもろに出てしまっているしな >>279
他人煽るだけなら俺はNGするだけだぜ？ >>248
（‘人’）b
まあそうなんけど
無料だと車を棄てるバカが居るから～それを取り締まる法律が先だよ(棒) >>269
駅前のシャッター街取り壊してマンション建てまくれば
駅利用者も増えて一挙両得じゃね 基幹インフラの選択と集中。これも解る。
上下水道、電線ガス管、光回線などなど。
集約した方が公営事業費が圧縮できるから。 このスレアホしかいないのかな？
子供の出生数少ない地域は将来性ないよ
そんくらい分からないの？ >>267
黒崎駅前のコムシティのことか
末吉元北九州市長はホントに馬鹿だった
橋と箱に金を全ブッコミして今じゃ青息吐息
今考えてもあのルネッサンス計画とか言うのは馬鹿げてる >>272
すべての責任は無いけど
ボディブローのように日本が属国という所が効いてきているね
IT半導体航空機とか貿易摩擦の時に課された色んな要求とか >>109
まず市町村そのものを減らし市長、市議、役所を半減させていかないとそいつらが予算取ってくるだろ
舗装された道路もない様な地帯が増えれば、熊が出たり、コカインが製造されたりするかもと言った問題もある 地方創生しようにも住民がいるから土地がないんだろうな
更地だったらうまくいってたはず
ここがネックになってる感じ
京都市なんて1兆円以上の負債を抱えてもやっていけてるし
これは地下鉄の負債だし、日本の規模から比べれば少ない負債だし
つぎはぎだらけで空洞化して都市化しきれてない市町村の在り方が問題なんだよ、やはり インフラ、ライフラインの運営や維持がタダだと思っちゃってるような者がいるようだ
まるでたとえどんなに過疎地で非効率で俺一人のためにでも維持し続けろとでも言うかのように イオンモールまでいかなくても地方に多いのが
スーパー
ドラッグストアー
100均
食い物
のチェーン店を基本として
これにホムセン家電家歯医者ジム等をプラス
こんなのを住宅地に一つにまとめて集客
新しい住宅地にまた同じの作って、、、の繰り返しだな >>202
災害が多い街に住み続けるしかない人達も多いのは、地価が安い上に土地が売れないから、移住出来ないのよね コンパクトシティーなんてトンキンが首都利権手放さないための方便だよ。
地方に関税自主権や利権を委譲したら普通に東京一極集中問題なんて解消するわ
トンキンはそれが嫌だからあれやこれやで駄々こねてるだけ >>285
駅前に住んだとして電車に乗ってどこへ行く…？ 既得権益者優遇措置だよな。
集中させる中心域の範囲に住んでいる人に対する優遇策
そこから離れた所に住んでいた人は何のメリットも無い、
治雄神域に引っ越すための補助も援助も無い。
農業やるなら“中心部”に住むのは不便、どうせ農家やめて引っ越すなら
何も衰退著しいこの村でなくてもいいんだしな。
そりゃ、中心部へ集住どころか、人口減少の加速にしかならんわ。 駅前にどでかいモールを持ってきて、駐車場と商店を集約するのがいいわ
個人事業主はどーしても潰れるし連鎖して寂れた商店街になる あなたの土地はもう暮らしていけないから
中心部に引っ越して下さい
↑
どちらにしろ引っ越すならそら首都圏にいくわな
なんで好き好んで青森なんて言うど田舎の中心部に
引っ越さなきゃならんのか 首都一極集中は国策なんだよ。アメリカの有色人の属国で首都一極集中じゃない国はない。
・エリートを首都に集めて世襲にし、彼らを代々アメリカが手なずける
・格差を激しくして土着文化の民が逆転できないようにする
フィリピンや中米にある日本と同じような米属国をみるに、これが一番手軽に支配できる方法なんだろう。
首都のエリートはアメリカへの忠誠心＞母国への愛国心なので、国自体は衰退する。
現在の東京を無視して時を待つのが、戦前から続く「日本人」の子孫として一番正解 中心市街地を活性化させようという話に、車から人を下ろそうという話をくっつけるから失敗するんだよなー 城下町で路面電車があるとコンパクトシティ
誰も好き好んでコンパクトシティをやってる訳ではない
西に行けばそんなもんはある 関東大震災で上野浅草に隅田川に掛かる橋に人が集まり過ぎて悲惨だったね、あと、関東ガス田が刺激されてメタン爆発も大火事を加速させた要因かもしれない、
タワマンの中で被災後自宅避難しろと言ってもエレベーターは動かない水も出ないつまりタワマン棄民、街に降りれば足の踏み場も恐らくないんだろう、それなら今のうちにタワマンでも木造住宅でも手放して青森の広々とした平野に来る選択肢はあるんだよ、
人に踏みつぶされない、火災に巻かれて逃げ場が無い、も多分無いかかなり少ない >>271
5位日本、拡散ばらまき補助金政策ゾンビ集合体軸 >>263
（‘人’）b
まあ関西へは西名阪が無料に成らんと無理だろうよ(棒)
東京名古屋も蒲郡辺りの国道1号がもう少しなんだが、、、 コンパクトシティって要は劣化東京だろ
東京くらい人と金が動くなら成り立つだろうけだ東北にそんなマンパワーないでしょ >>262
雪が積もった時こそ、郊外の道路のほうが交通は楽だろ？
除雪の雪のやり場が無くて、大雪の時に真っ先に渋滞して交通麻痺おこすのは中心市街地からなんだが。
しかも、大雪で最初に止まるのも電車とバスだから。 >>289
自由貿易ってそういうものだからしょうがないよ。
自分らが相手に自由に売ろうと思ったら、相手にも規制なく売らせないといけないからね。
輸出産業を守るためにやったことだ。 なんで東京23区民の俺様がとーほぐカッペッペの近隣に移住すると思えるのだ？
行ったら即、車に10円傷なんかつけられそうだ（まあ私は車自体持ってないが）。 >>294
広い国道や県道の両側に接して一列に店舗。店舗の後ろは田畑や山林、
人の住んでるのは田んぼの向こう側
ってところばっかりだよ。 地方都市は市街地宅地のエリアが見易いが
円形にコンパクトにまとまった作りの都市は少ない
地形の制約で細長だったり主要道路鉄道沿いに鳥趾状であったり
形から変えろってのが無理な話 コンパクトシティーなんてトンキンが首都利権手放さないための方便だよ。
地方に関税自主権や利権を委譲したら普通に東京一極集中問題なんて解消するわ
トンキンはそれが嫌だからあれやこれやで駄々こねてるだけ 市場原理がなくて どれだけ非効率放漫財政をしても東京にだけ
法人住民税が集まる
本当に東京の効率が良いのか 通勤時間や満員電車のコスト、高過ぎる地価による家賃負担を考えれば
東京の効率性、日本経済への貢献については 再考が必要 >>294
宇都宮駅の西側が長らくそうなってしまっているな。 >>296
馬の耳に念仏かもしれんが
コンパクトシティと大都市圏一極集中は関係ありません TPP止めて国内資源価値を上げる必要がある。TPP止めれば東京は勝手に沈む。 そもそも駅前ビルだね建ててコンパクトシティーと言うのがおかしいわな
関係者が美味しかっただけじゃん 地方の人たちにとってはかわいそうだが、
何をどうやろうが地方から人口が流出する以上はどうしようもないんだよ。
地方からインフラ含め撤退するしかない。
東京などの大都市の悪口言っても地方の人口は増えないんだよ。
気の毒だけどね。 >>298
病院とかイオンとか市役所とか畑とか電車で行けば車が乗れなくなった時
良いよ >>282
それはないな
衛星の夜間光を見れば一目瞭然、歪な日本が見えてくる >>288
3セクでうまくいくわけなかろうもんって言ってたら
絵に描いたように綺麗に失敗したな >>1
未来予想図のドーム都市みたいなのじゃなきゃ
成立しない思想、都市維持に雇用も産まないと
話にならない。 >>270
車なくても暮らせるようにってのが、コンパクトシティ構想の１つなんだがな 九州はアミュプラザ建ててどこも成功してる
熊本や宮崎はアミュ開業きっかけで中心部の開発も続々進みだした >>327
そもそも地方の人の人間性が悪すぎて衰退しかできない コンパクトシティには路面電車か地下通路が必要だと思う >>298
もう地方ではJRは地元の移動手段と認識されてないと言うのが最大の問題
他の都市への移動だったら高速バスとか飛行機とかに逃げられてしまう
だからLRTとか新幹線とかの話になるわけさ >>306
コンパクトシティーは路面電車などの路面型公共交通があって成り立つからな。
路面電車や路線バスが廃止されクルマ社会に依存してるような都市圏では、
どうしても都市の中心が空洞化してしまうことは避けられないからな。
東日本の地方都市なんかはクルマ社会化が進んでしまってるし。 なぜ活性化が商業施設なのか？
活性化したいなら、人をまとめて住まわせるのが一番。宅地開発に制限をかけて駅中心に住宅を建てる。
東京の地方版を目指せ。
人口密度が高くなればその地域は発展する。 日本はデブの過食症と同じだな
東京くんがさらに肥えて食欲が止まらない
ガリガリの地方くんの食べ物を奪って食べる
さらに肥えて肥えて
ガリガリ地方くんは餓死
そのうち超肥満の東京くんも
心臓麻痺であの世行きw >>320
とりあえず西のド田舎出身で、大阪、名古屋あたりも経験した身としては、
東京からそちらのほうへ戻りたいとは思いませんね >>327
撤退しないでいつか限界が来るまで
全国民で負担しようってなると思うの 東京都民が許容できる地方移住の「地方」なんてせいぜい北は宇都宮、南は三島までだろう。 ていうかさ
考えてみりゃべつに誰かを説得するような話でもないね
維持できないものが消えていくだけの話なんだわ 旧帝、有名私大、駅弁、MARCHぐらいなら、
大学の中で過ごすのに不自由があっても解決出来る不自由だろ
研究者で籠もってみたまえよ 田舎は近所の知り合いに車乗せてもらうとかあるんだよ >>270
自家用車を少なくして公共交通機関で多くのことが済むようにすることがコンパクトシティの目的の一つだろ… >>285
いきなりそんな事言われても
リフォーム代も解体費用も出せないし、新築マンションなんて買えない人が大半だろ 青森は土地があるのだから
超車社会を実現した方がいい
車から降りずに通院診察とか 誰も言わないから代わりにオレが言うけど
青森なんかに生まれた時点で出生地ガチャ大はずれなんだよね。 >>320
都会の満員電車が田舎の電車の赤字埋めてんだけどな
恩知らずで草 コンパクトシティ化って老人ホームをバンバン作ることなんじゃないの？
駅から一番近い老人ホームでも1kmくらい離れてる
これじゃだめだろ >>349
長崎はすんげー狭い中心部に人口が密集してるから見た目だけは栄えて見える、見た目だけは
実際は人口減少率北九州に匹敵するほど高いし空き家だらけだけど 九州の県庁所在地はコンパクトシティだぞ
うまくやっている
長崎市も熊本市も鹿児島市も宮崎市もそこそこ人口が集中していて栄えているわ もう神の手だよりの資本主義じゃ維持出来ないんだよ
計画にのっとり資源も金も最大限に効率活用する
それでなんとか細々と維持できる
もうとっくに地球はそんな時代になってる
それを認められない今の贅沢な生活を手放したくない欲まみれ連中が悪あがきしてついには戦争特需に頼ろうとしてる
そう対中国戦争特需や
悪魔の白人連中は今後30年を焼け野原にした東アジアの復興需要で賄おうとたくらんでる
知らぬは白人の手先になって踊らされてる馬鹿日本人とマヌケ台湾人 >>32
それが出来ないからこそのコンパクトシティ計画なんやで
本当に地方を活性化させたいなら国がインフラ投資するしか方法が無いんだわ
>>37
そもそも官僚に地方大嫌いマンが多過ぎ
安倍もあんなクズ共に忖度なんかせずに冷徹なって無理矢理各省庁を全国に分散させれば良かったんだよ >>333 >>348
お前みたいな読解力の無いヤツ
AI相手してるのかと思って悲しくなるわ SDGs同様、新しい流行語ができたということは新しい利権か。 もっと東京集中だよ
北朝鮮も東京に核1発で日本を沈められるので簡単で都合が良い >>298
駅ビルに映画館とか
どっかの駅前に大学病院とか
全く無いのなら
もうその都市破綻してね キューバあたりの医療福祉制度を取り入れた特区作って
全国から退職老人集めて医療、介護従事者養成学校を置き
留学生を募る。 >>341
俺は広島京都北名古屋岡崎横浜東京神田
だけど やはり東京にだけ日本の資源を投入するのはもったいないと思うけどね
結局税制改革とか十分には進んでないし行政が変わらんから
電子政府化やリモートで電子手続が進めばある程度解消する トロントがいろんなビルが渡り廊下でつながって雪や雨をよけながらいろいろ移動できるってきいた >>357
長崎市は衰退しまくってるぞ
中心部のさびれ具合とか見ると佐賀の方が田舎に見えるけどそれは佐賀が土地が広すぎるから分散しやすいだけでそうなってるだけで
実際に買い物できるお店や施設は佐賀の方が多く栄えてる 年寄りは意地でも移住しないで住民一人しかいない限界集落にもインフラ整備求めてくるからな
強制的にやらないとダメ >>350
問題点はそこではないよ
駅前商店街の地権者は別に居て賃借人が住居として使用し出ていかないから何も出来ない
成功してるケースはまとめて地権者から借り上げるか地権者が合同会社を作り整備して賃借人に新たなスペースを振り分ける例くらい 地方は常に大都市圏への人口供給基地で在り続けている、
関東大震災の時もそうだっただろう コンパクトシティ予定部に、全住民用のマンション作って与え、遠隔地の住居には高額の住民税・固定資産税を課ける。
そうすれば遠隔地の住居に住まず町中に住んで、田畑の耕作にはマイカーで通勤するようになると思うんだが。 >>369
地方は地方の因習排除しないと無理だろうね
負担とか行政云々以前にその地域に文化的に住みたいと思わない >>319
日本全国がコンパクトシティーで首都圏集住してんじゃん。
大阪や福岡のような比較的住みやすい都会のところですら、社会資本の塔かがおぼつかなくて
住めば都には程遠い、住むなら都状態で、住んでいなくても都の東京へ人が流れているし。 >>374
地方の1等地の住人は今や東京に住んでるからね
楽に不労所得得られてるのに再開発とか同意するわけがない >>334
宮崎市人口約40万、熊本市人口約74万
青森市人口の約27万と人口が違いすぎる 自然災害が激増してるが、限界集落や過疎地域ではインフラの復旧・復興はせずに放置してるところも増えたね。
今後、こういった形でも地方からの撤退は進む。
日本が自然災害が多いというのはある意味、幸運かもしれないよ。インフラの縮小、地方からの撤退の良いタイミングになるからね。 田舎の三元素
・地主
・本家
・ヤクザ
とコンパクトシティは水と油
無理なことをやって失敗するのは当然の話 >>372
それでも人口はそこそこ多い
県の人口自体は東北と変わらないか少ないくらいなのに県庁所在地の人口は多くビルがそれなりにある
これは東北と違って一部のエリアにモノも人も局所的に集まっているせい 1日の徒歩の歩数なんか、東京が日本一だろ？
東京は若者が生活する前提で成り立ってるんであって、年寄りの街ではない。
駐車場月極5万～10万円も取られるくらいなら、郊外に駐車場付きの家建てて車で移動するほうが安くて体も楽。
こんなの、考えるまでもない。 コンパクトシティって限界集落からの強制移住とかの話じゃないんだ もう年代が固まってるのよ
駅前にマンション建てて移住してもらったところで老人まみれですぐ相続になって権利者増えてめんどくさくなるだけじゃん… コンパクトシティってインフラ維持するための手段だろ
インフラなくして電車バスなく車すら通れない道路になったときに文句言わないならいいが コンパクトシティの考えも
自動車を捨てさせるのが目標の人間と
僻地のインフラ費用軽減を目標の人間とでは話が噛み合わない 兵糧攻めしか無いんじゃない
住めなくなって中心に出てくる >>9
じゃあ駅前商店街が楽しいかというとそんなこと無いからな >>382
地方の昔の地主や庄屋の末裔でも今は首都圏に住んでるというのは結構多い >>382
田舎は縦のスペースが空いてるからビル化して付加価値を付けると地権者の利益も増える
賑わい創設出来れば閉めた商店主に貸すよりメリットが出る 人口推移見る限り それもあくまで楽観論レベルの予測しかないが 地方はもって後30年ぐらいだろう
もうこれ立て直すのは無理だな コンパクトシティのホントの意味は
以前財務官僚が言ってたように
雪国の除雪費を減らすために住むなというのが本音だろ県庁所在地の中心部にみんな集まって住めと 皆あつまって効率の良い暮らしをしましょう
と、言ってくれているうちだよいいのは
イヤだ！車と今の生活スタイルを手放したくない！インフラを維持しろ！
なんてやってるうちに突然財政破綻、インフラ停止、ライフライン、サービス停止
泣こうが喚こうがそのときはすべてを手放すことになるよ？ まあ焦らんでもそのうちガス管や水道管が破裂し出すから
僻地に住むアホは文句を言いながら移動してくるよ 道州制と国から地方への税源移譲 地方の権限拡大
地方交付税交付金の廃止
これがないと成功するわけがないのよ東京はん >>334
小倉が成功してないで。
関門都市圏も、北九州市も、小倉北区も、小倉中心域も、どれも人口だ駄々減り
経済産業消費どれも衰退しまくり 団地作って僻地の奴らを強制移住できるなら楽だが
それが成立するならソ連や中国はあんななっとらんな
結局行政がコントロールできる範囲を外れているなら、なるようになるしかない >>402
30年も持たねーだろ
現状ですらインフラ維持できなくなって
放置されてる道が増えてるのに 田舎市「コンパクトシティーにしよう！」
地元ヤクザ・議員「ウチで建てさせろや」 >>338
北九州市って、路面電車ひっぺがしたのが衰退の元だったか >>407
横浜なんて毎月ポンポンやってる
埼玉だってベッドタウンで法人２税が少ない所はキツい >>402
高齢化で納税者減るからもっとすぐだよ
高齢者も関東に引っ越してるし
人口減れば地方交付税も減るから財政破綻一直線 >>403
過疎地は放棄して街に住んでください
街は小さくまとまることで利便性を維持してください
それによってインフラ維持費を少なくできる コンパクトシティー作っても
郊外にバイパスができてショッピングモールが建つと
中心市街地が空洞化するんだよな >>320
引っ越してみて分かったけど、
・コンビニは目の前
・駅まで徒歩3分、大型スーパーがその目の前
・銀行/郵便局まで徒歩5分
・区役所まで徒歩10分
東京23区ってこんな感じだぞ。家賃が高いだけあってほんと便利すぎる。 東京の半分の人口を防衛のため北海道と青森に
強制住させた方がいい
しない者にはこれまでの住民税を15割増しにする 地方は勝ち目ない、東京は全て整ってる、どうやって勝つの？ そう言えば地方分権て一時盛り上がったけど何も変わらずに収束したな。 >>414
インフラが～の人は自分の生活スキルが基準の論評なんだよ
過疎地の人の生活スキルとは違う
水道やアスファルトがなくても問題ないよ 昔、北九州の駅前の再開発ビルのプランを見た瞬間に駄目だこりゃって思ったら
案の定瞬足で破綻した
行政を騙すテクニックだけのコンサルは滅びろ >>378
路線図のサイト見に行ったよ
駅前に用事があるものを作れば良いよちゃんと電車通ってるし 東京国日本などに愛国心などない
サッカー日本代表なんて絶対に応援しない
あれは東京国代表 >>404
一極集中型は災害や戦争､疫病などの非常事態に弱すぎる
つか誰も居なくなった地方に住み着くのは一極集中マンセーしてる奴らが最も嫌う中韓&東南アジア人やで >>394
だから駄目なんだけどな
九州どころか県レベルで見ても福岡市だけ大きくなって後は衰退してる ネット時代で情報がいくらでも出てきたのも大きい
昔は高卒は地場で慎ましく搾取されてた
今や高卒でも東京で働いた方が稼げるし幸せになると気付いてしまったからね >>86
固定資産税欲しいから変わらんだろ
あいつら土地問題をさんざん言う割に物納拒否すんだし >>408
道州制ね
ゆでがえるになる前に早いところやっちゃえばいいのにね
今の政権は言葉遊びしかしない >>339
神戸市は三宮地区のマンション建設規制して、人口減少が政令指定都市ダントツ1位を10年キープしているね >>422
神田の時は駅近くだったが区役所遠かったな 水道橋ぐらいまであった
横浜駅近くのときも
今は京都だがそんな感じのところ >>425
生活スキルの低い都会人を半強制的に田舎に送り込んでも上手くいくわけないよ
集団の中で立場の弱いやつが失敗のアリバイ作りに放り出されただけ >>424
簡単だよ
地方が手を組んで東京に電気も食料も売らなきゃいい
それだけで東京は死ぬ >>424
横田基地に制空権握られて何も権限がなく
米軍にPFOSバラまかれて水道水に有毒物質混入しまくりの
去勢オカマ都市www >>426
そりゃミクロで言えばインフラなんていらねーよ
全部自分で整備するからって人もいるだろうよ
ポツンと一軒家に住んでる人とかね
でもそんなの当てにして行政維持はできないの
全員が全員そんな人ならそもそもインフラ整備なんてしてないんだから 役人に商業施設の運営なんぞ出来る訳がないわ
おのれのみのほどを知らない連中の失敗は必然です 東京は整ったけどビル建て過ぎで世界で有数の暑い都市になった、
このような事では多分あらゆる産業は伸びない、暑過ぎて脳が働く土地でも無い >>422
区役所以外は大体うちもそうだわ
区役所まではは歩くと30分はかかるな どこでも建築許可出しすぎたんだよ
時の洗礼受けた安全な土地の古家放置して
山切り崩して家建てる >>379
畑は家の近くにあってなんぼ
ある程度の広さ耕作したことある人ならわかる 郊外のインフラ供給止めるしか無いだろ
水道使えなくすれば都心に戻ってくる 東北北陸の北国は失敗してるけど
九州沖縄の南国は成功してるんだよね
寒い地域はコンパクトにした所で暮らしにくいし冬になると購買力も落ちる >>369
許認可行委で天下り先を確保するけれど、中央官庁のお役人の偉い人らが歳食ってからヨソの土地に行きたくないから
大企業は社長以下重役が東京に張り付いて日々お役所詣でを必要とするような仕組みにしているのよ。 超超巨大ショッピングモールの中に総合病院や住居とか介護施設作っちゃえよ
モールの中に済むのさ そもそもコンパクトシティ構想は、コロナでぶっ壊されちゃったからのう・・・ >>429
監督 長崎
堂安 兵庫
浅野 三重
鎌田 愛媛
長友 愛媛
守田 大阪
冨安 福岡
吉田 長崎
谷口 熊本
三苫 親父が大分出身 >>446
そうなってるんじゃね
村議会議員のなり手が居ないとかニュースになってたよ
それで誰かが生活できなくなったわけじゃ無し
それこそ昔の隣組の復活でしょ >>432
九州の県庁所在地はよその地方田舎県より人口が多い 本気で議論してないからね
なぜ東京に集まるか、っていうことを
地方に仕事がないとかそういう話じゃないのに 問題の本質は東京一極集中だろ
これに歯止めをかけないせいで地方はまともに暮らせなくなり
東京も一部の金持ちだけが際限なく豊かで暮らしやすく
庶民は住まいも交通も食い物もどんどん貧しくなっている
東京一極集中に歯止めをかける事がここだけではない他の地方や東京までも含む日本全体の
大多数を占める人たちの暮らしを良くする
それをこうやって一つの都市だけの話題にして問題の本質を隠す
前スレの地権者がどうたら言ってたのとかな
その土地取得して儲けるのは大企業だろう
その他のその地方の個別要因いくら取り上げたって全部誤差なんだよ
どこも上手くいってねーんだから本質的な問題がある >>428
電車なんか、大雪で1週間不通とかあるんだがｗ
バスはもっとひどくて、ちょっとした大雪で中心市街地は通りません、郊外の国道経由するから
国道まで歩け、バスは2時間遅延なｗとかもある。
そもそも、雪の降る地方ほど公共交通機関なんか当てにならん。 >>413
> 食料自給率を上げようという話は出てきてるかな？
最近の農業は、化学肥料、農薬、農業機械、作物の保管や移動など、全て石油に頼っている
要するに石油が止まったら、食料の生産は大打撃を受けて、それこそ自給率なんぞ全く関係がなくなるんだよｗ 家を出て都市に家庭を築いた子供たちが親を引き取って実家を更地にして寄付すればいい 人が減ればコンパクトにするしかないけどコンパクトにしても魅力がなく減っているだけでは >>451
古い住宅街は、道路が狭すぎたりするからのう
今の社会考えたら住宅街でも2車線で自転車専用道路も必要かもね インドネシアはジャカルタ一極集中では
これ以上経済成長は望めないから
カリマンタン島に首都移転を決めた
経済成長する夢のある国インドネシアはさすが違う
どっかの国みたいに
東京に拘り続ける愚かな国とは違う
インドネシアはいずれインドに次ぐGDP4位の国なる >>424
地方が衰退した結果が東京のギュウギュウ寿司詰め状態
勝てて良かったね シティ作るにしても県ごとは無理でしょ
道州制にした方がいいと思う >>375
人口の再生産がおぼつかない状態に富を吸い上げてるから、もう無理。 創価学会誘致して天理市みたく創価市作れば全国から移住者集まんじゃねえの？ >>467
> 問題の本質は東京一極集中だろ
あなたは維新の支持者ですか？ >>407
水道管破裂のニュースはよく見かけるなぁ…
道路や橋は老朽化したり、塗装が剥げてるのが何年も放置してる 地方の人に言いたいのは、引き際を大事にね、ってことだね。
どれだけ悪あがきしたって、大都市以外の地方はもうすぐ消えるんだよ。
インフラも人口も経済圏の維持もどうあっても不可能だ。
ジャニーズ事務所みたいな断末魔の見苦しい悪あがきはやめた方がいい。
美しく散ってほしい。そうすれば浮かぶ瀬もある。 >>416
玉子が先かニワトリが先かになるけど
市営バスが路線削ったのも大きい >>422
そういう所は地方でもあるが首都圏のちょいヤバイとこぐらいしか安くなんないし
離れると圧倒的に安くなると言うのがネックね イギリスやアメリカだと
富裕層は田舎に屋敷や牧場主や別荘を持ち
都市部の賃貸にしか住まないのは貧困層なんだけど
日本はそういう動きがないのは何故？ >>354
満員電車は都市交通の負債の象徴だろ
どこも減便して効率的に運用したいのに
出来ないくしてるし 都会と同じインフラ欲しがらなければ大丈夫だろ
井戸でプロパンで浄化槽
むしろ災害に強い 東京への集中度はもはや止まらない災害 お隣の様に機能移転して集中度下げるべき ２０２３年にもなって未だに文化庁だけとは
東京の経済成長率を考えると この集中度は、もったいない事この上ない 港区の１００人に１人が所得１億以上なのよ
お金持ちは東京に集まる
芸能人やモデルも東京に集まる
開成や麻布や桜蔭みたいな人も東京にしかいない >>474
岸田総理の御兄弟もインドネシアの人材会社を経営されてるから、肝入りなのはわかる 企業も稼ぐために東京に人員移動させてるから今後も東京だけ人口増えると思う
つまり東京に一極集中してメガコンパクトシティが実現する >>481
破裂しないで漏水してんのが一番まずい
使えるようにみえてコストだけかさむ >>106
まず、市場のないところに企業本社が移転しても意味がない
市場のないところではビジネスが成立しない
ユニクロみたいに本社は山口県にあるけど実質本社は東京になるだけ 地方創生
いい言葉だし、がんばってもらいたいよね
田舎の三元素
・地主
・本家
・ヤクザ
さえなければ >>394
福岡市は人口増えてるけど、福岡県では減ってるよ。
中身を見ても、福岡市で生まれ育った人が福岡市・福岡県に就職する割合は低く
特に大学や専門学校を出たらどんどん出ていってる。
大きく見ると、九州各地の人が、福岡市を経由して首都圏に出ていっているんよな。 八戸から青森を回って大館まで機関車を走らせれば経済の活性化になる >>480
お前が自民ネトサポなんだろ
自民も維新もクソ食らえだ >>488
テレビ局のキー局がずーっとそういうブームを作ってきたよな
例えば何故か大阪の芸人が東京に来たり >>488
>富裕層は田舎に屋敷や牧場主や別荘を持ち
それはイギリス貴族が田舎に所領をもって、在地領主として君臨した名残だね。
日本は江戸時代の大名ですら、人生の大半を江戸で過ごしたから。 けっこう昔だけど、
駅前の三角型の建物の最上階？で食事したら眼下に海が広がってて絶景だった。
その時もアウガのほうは人気がなく感じたけどな。
地下の鮮魚市場も暗くてイマイチ。
八戸市の鮮魚市場は明るくて広々して人も多かったと思う。 今の東京の人間は極端に視野が狭くなってるからな
なんでコンパクトシティーは徒歩で生活するものになったのか
別にクルマ社会で都市の名古屋を目指しても良いでしょう？ 本当に省庁や大企業の問題なのかと
自分は違うと思うけどね
優秀な人間やお金持ちは東京に集まる
もはや人間の質の問題でしょう
容姿も身長もIQも差が出てると思うよ
となると、考え方や価値観、趣味、そういうのも相いれない領域になってくる >>493
金持ちが集まるのは良いけど貧乏人と外国人も集まってゴミゴミしてんだよ。 >>443
東京は会社は多いけど、産業は少ないもんな コンパクトシティて強制移住とセットだろ?
意味わからん だからさ
これは誰かを説得しなければならない話じゃないよ コンパクトにしてデジタルで稼ぎましょうとか言う詐欺まがいなコンサルが跋扈して
見事に爆散したよな >>482
だから、東京一極集中で日本経済は成長しているか？
むしろ、自動車社会前提のアメリカのほうが、圧倒的に経済成長してるんだが。 >>508
大企業が全て秋田にあったら秋田に人が集まるのは当たり前 >>482
違う
問題を作り上げ対策と称して儲けるのは都会の会社
放置しとけば勝手に風化するんだよ
そこに田舎の人の意思は無い
自然の摂理に抵抗してるのは都会人 >>32
バスで15分で地方シティー中心部に行ける家に住んでるけど
肝心のそのバスが1時間に1回来るか来ないかで碌に役に立たない
したがって中心部は空洞化してバスこない方向にしか仕事がない
車買うしかない 確かに田舎の金持ちは
東京のタワマン別荘にして二拠点居住してるもんな >>492
八戸の方が賑やかな感じ
あくまで俺の主観 >>500
北九州市や筑豊の衰退を福岡市が集めてるだけだもんな >>466
>>467
根本的な原因は企業の一極集中､そしてその原因である各省庁の一極集中
だから安倍の各省庁の全国分散は彼の政策の中の唯一の善政だった｡まあそれに失敗して地方創生事業そのものを投げたどころか東京一極集中を加速させる政策に舵を切ったのはさすがゴミクズ野郎としか言いようがないけどさ
あと地方は仕事が無いんじゃなくて､正社員で幾らハードな仕事内容でも手取り15万前後なのが問題なんだよ
大企業が殆どなくて中小零細企業ばかりだから企業間での人材ヘッドハンティング競争が起きない >>32
宇都宮なんかはLRTでまさにそれを目指してるぞ 逆なんだよね
人間の質がまずあって、箱が移ってくるだけなのよ
そもそも大企業が地方にあったとして、優秀な人を集められますか？ もともと無理があるのよね
過疎地域のインフラが無駄だから高齢者を都市部へって構想でしょ
間違いなく農業やってるだろうし、誰も都市部には行きたがらないわな これ以前に政治家の税金9割中抜きを止めさせないと何をやるにしても必ず失敗する、わざと失敗して中抜きお代わり上等だからなあ >>519
ほんこれ
円の価値は国内共通だから稼ぐ効率の良い所で稼げば良い >>488
アメリカのカネモチはアッパーイーストサイドのコンドミニアムに住んでるよ？
日本の富裕層は軽井沢に別荘持ってるし >>514
アメリカ最大の都市ニューヨークは衰退
経済成長してるのは南部のテキサス、フロリダ
アリゾナ
首都ワシントンですら衰退 >>526
日本は首都機能移転の名の下に成田空港や筑波大学を作ってみんな不幸になった ジジババがワーワーいっても、
あんたらの優秀な子は東京にいるんだろ？
優秀じゃなかったらまだ地元にいるのかもしれんが 東京の低成長の問題については国土交通省が資料作ってる
一定程度発展したら首都に税金集めて集中投資をするのは経済全体にとってマイナスになる
また小売飲食が多く税金ビジネス以外は儲かる産業がない
国土交通省 東京の競争力・成長戦略について
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001374934.pdf 岸田がリスキリングだデジタル人材だの言ってるの聞いて
地方自治体はハラワタ煮えくり返ってるだろｗ >>506
そらゃ観光で行くなら悪くないわな
ただ青森市内も一度いけばもういいわ >>479
学会員以外は寄り付きもしない差別と偏見だらけの街になりそう
そこ出身ってだけで創価学会内では優遇されるけど
創価学会の力が及ばない地域では生涯差別される、みたいな >>514
経済成長云々の話なら単に文化の違いだから
経済の本質は消費
アメリカはGDPの70％日本は50％を消費が占めている
で、アメリカ人は借金してでも限界まで消費する
利息が20％でも借金して消費するわけ
そりゃ経済成長するわ
それが日本人にできるかい？無理でしょ？
それが文化の違い >>522
失礼、サー付きの方々の話なんで
インド人の成り上がりは別ね コンパクトシティ
↓
スモールタウン
↓
消滅都市 >>508
昔は大名の血筋は180cm、農民の平均身長は150cmとか、人目見て貧乏育ちだってわかったらしいからな >>533
それは1980年代の話だろ
今のニューヨークが衰退してるなら東京も衰退してるよ
微増に変わってるから 東京にあるモノを地方に持って行っても
地方は東京にはなれないんだよｗ >>536
それは進路によるだろ
アカデミックを選択するとポストを求めて地方へ行くこともあるよ >>520
八戸の大通りも閉店が相次いで淋しくなったなと思う。
映画館のあったビルもマンションになるみたいだしね。
人通りやバスにはたくさん人がいるから人は少なくは見えないんだけどな。 コンパクトシティかどうかわからないけど車なしでもすごせたのは函館 東京単体でコロナワクチンエイズ梅毒等を根治根絶できますか？ >>508
貴方のご友人や周りだけだと思います
東京にいますがそんな人あまり見かけないしいませんけど？ >>538
発展途上国は所得を上げるために教育が必要とわかってる
何もしないバカどもが給料上げろって騒いでるおめでたい国もある >>533
そのへんもう貧乏人は住めない位居住コスト上がってしまったからな
このままならじき東京も金持ちしか新しく入れなくなるなるからそうなる >>523
ほんっと地方って正社員手取り15万円でこき使い放題のブラック労働しか無いよな
就職氷河期世代はやむなくそんな仕事で昇給も無くて一生を終える >>505
参勤交代制度というのがあったからだろうね
江戸時代の徳川って、長かったよね 東京にミサイル１つ２つ落としたら
簡単に日本終わるな 地方の人間のクレクレ思想は、もはや福祉で生きてる人間のそれと同じ
自分の理論からすれば、地方にいる公務員や学者も低レベルなんだよ >>527
日本の世界的大企業の創業者とノーベル賞受賞者が全員東京出身だというならその珍説を聞いてやらないでも無いわ >>527
アップルとかグーグルとかド田舎にデカイ本社作ってたような 「太平洋側の暖かい海沿いの地域」には勝てないんだよ。 >>547
KLはまあまあうまくいってる
国会とか東京にある必要ねえんだよ >>561
お前が高レベルに見えないがなあ
誰が言ってるんだと･･･ マスメディアが東京一極集中している限り地方が幾ら努力しても誰も知る手立てが無い
衛星放送で地方TV局が全国に発信しない限り地方の魅力は埋もれて消える メリットもあるけどデメリットが大きい
過疎化の加速で人が減るからな 歩道を歩いても車道を走っても危険なところは人は住み続けられないよ
電動キックスケーターに何時撥ねられるか分からない ＞アカデミックを選択するとポストを求めて地方へ行くこともあるよ
有名な先生が地方の旧帝国大学から都内に私立大学にくる時代ですけど？ >>558
まともな田舎者は東京に出る知恵がある
田舎にはゴミしか残ってないｗ ちなみに地方都市に施設作って人が流入し始めたら、
今度は逆の文句言い始めるのも目に見えてるしな んー
良いものを一つ選ぼうとする習性がある
その習性を正当化しようとバイアスがかかり、
「都会は色々あっていいねえ」とする性向があるのを忘れ、
気が付けば飽きられどうにかやっていけてるのは熱心に支持してくれているコアファン層のお陰です状態に陥る
囲い込みを崩されたのが悪い、もっと囲い込みをとかも始まる >>551
まあ山間地域なら林業だろな
林業自体が衰退したから人も居なくなった
そういう意味では都会も田舎も変わらんわな
産業次第だよね >>573
上智とかえげつない金額で引っ張ってきてるからなｗ コンパクトにして生活圏が縮小するのと同時に
経済は無駄も無くなるが規模も縮小するんだよ
人口数と経済規模を同じと考えて行動するのは
緊縮財政を主導するアホな財務省のカルト宗教 田舎はヒエラルキーが固定してるから
若者は出てってしまう 寧ろ、東京大阪名古屋の都市機能が消えた後に国を機能させる地方連携システムを稼働させるべき、戦争になれば基地原発大都市が狙われる そもそも他国とは文化も政治も経済も何もかも違うんだから
他国ではこうだから～なんてのはなんの意味もなさない
他国でうまくいった事を真似して自国でもうまく行くなんて保証はないわけで
逆に失敗した事を真似て成功する可能性もある
日本の問題は日本の中でどうするかを考えなけりゃならんのだよ 青森のアウガと甲府のココリ
この2つは大失敗の象徴 城下町とJRとかが作ったターミナル駅が離れててお互い中心地を主張し揉める問題 都内企業に重税を課せば効果あるだろうが経団連が票田の自民党ではまず無理だな
官僚を地方移転も心情的に無理
東大行って国家試験合格して何で四国に住まなあかんねん、となる
ただでさえ官僚になりたがる人減ってるからね 複合商用施設にテナント集めるのとコンパクトシティ化は全く関係がない。行政の長は任期って逃げ道あんだから大金使わせるとロクな事しない。 大企業の役員も、事務次官も、芸能人も、４大事務所のパートナーも、
みんな東京に住んでるし、もちろんその子孫も東京に住んでるわけだ
遺伝子の選別が行われてるわけよ 東京で大震災起きたらあちこちで火災が発生して
火に焼かれて死ぬと思うと怖くて住めない
焼死なんか絶対嫌だ！ 関東の企業が地方の富と人を奪う支店経済システムのせいで、
東北は関東の植民地になっとるし こういうスレだとよく「東京一極集中ガ―」とか言うのが散見されるけど、
もうそういう次元じゃないんだよ。地方は存立すら難しいという話なの。
地方の中ですら大都市圏とそれ以外で格差が隔絶しちゃったでしょ。
大都市以外の地方だと、もう死ぬしかないのよ。
人口が一定数割ったら、そこで経済圏の維持が不可能になり、出ていかざるを得ない。
出ていくのは東京だけじゃなくて、経済圏の維持ができている大都市にも行く。
いうなれば、一定数の人口を割った都市は腐海にのまれたようなもの。
一極集中とかそんな次元じゃなくて、どう地方から撤退するか、どう安楽死させるかというレベルのことなの。 >>573
レス元に～息子はと有るから
若年でポストを求めてと返答した
君はそこまで説明させるのか？ そういう訳で東京の低成長が日本経済に及ぼす影響もありますが
田舎者は黙っとけといういつもの結論でした >>537
神奈川と千葉と埼玉と静岡のGDPを合わせたらほぼ東京都だからな
日本の何もかもが東京都にあるくせに4県程度の実力しかないのが東京 ドイツも首都ベルリンは衰退
南部のバイエルン州ミュンヘンが
経済成長してる
ちなみにベンツの本社はシュツットガルト
シーメンス、BMWの本社はミュンヘン
フォルクスワーゲンの本社はウォルクスブルク
ドイツの著名な大企業は皆地方にある カッペの皆様は東京に憧れでもあるの？
君たちのライバルはベトナム人よ
もう、君たちは中国韓国には負けてるから
身の丈にあった戦略立てなよ。東京みたいな雲上見ても虚しくなるでしょ 日本自体が衰退してるからな G7も衰退
若者はBRICSにでも移住する方がいいかな 人口減少で大変だー
そうだ移民推進だ
こんな茶番に付き合ってボロボロにされる地方 コンパクトシティは
群れて一極集中するのが好きな日本人の
志向に合ってて、各都道府県の県庁所在地は
どこもコレだよな。
その結果、県庁所在地はまだ賑わいが見られて
渋滞も珍しくないんだよね。
地方の県庁所在地を訪れることがあるんだけど
数字の上では人口が急減している県ばかりで
県庁所在地の市の人口だって減ってる市ばかりなのに
行ってみると賑わいも渋滞もそれなりにあるんだよな。
人口減少の動態にあわない賑わいを維持して
少子高齢化の現実を誤魔化してる政策に見えるんだよな。 >>564
アップルとかGoogleの本社があるところはサンフランシスコ郊外ですよ？
サンフランシスコから50kmしか離れてない
しかもスタンフォード大学がすぐ隣にある環境
スタンフォード大学は世界中から優秀な人材が集まってくる
だからクパチーノに本社を置くんだぞ？ >>579
そもそも日本人がストライキをバカにするバカだから…
賃上げせずに経済成長するわけない >>529
過疎地から年寄りをひっぺがしたら誰も草刈りしないから里山荒れ放題になるしやることなくて痴呆まっしぐらだしそれはそれでコスト高になると思うんだ 地方国立も地方の公務員ももはやレベルの低い人間しかいないのだよ >>590
まあまじでなんかデカいの来ないかなと思ってるやつは多いだろうね 日本だけ成功しないのは遊ぶ金が無くてそもそも外出しないからだと思う 一極集中なんて大抵の場所で起こる
隣の国を見れば良い、ソウル圏に人口の半分以上が集まっている、ちなみに東京圏は3割
宇宙だって物質があるところと無いところで極端だ、なんでも集中するんだよ >>594
地方民が書いてると一発で分かるレス
神奈川東部と千葉西部は通勤圏なので東京から分ける意味はない >>590
新幹線のおかげで支店廃止システムですｗ もう抗わず流れに任すしか無いんじゃない
放っておけば耐えられなくなって山から下りてくるさ >>521
そうそう
折尾駅近辺にマンションよく立って一見景気いいように見えるけど
北九近辺では福岡に出やすいからって事だもんな
結局福岡に金が落ちるような構造 金も人も少なくなるから地域の中心部に移動してまとまりを持って暮らそうという話なのに都市部からの移住と混同してるのは何なんだろ >>546
島津の殿様なんて152だけど
だから今の天皇もおチビ >>609
じゃあ税収もベッドタウンの周辺の町と本社の街で合わせて運用するべきですよね >>611
新幹線は以前の話
今やリモート対応可能になって廃止されるのは地方の支店だからね >>579
資源開発しづらい日本では
それだと多くの国民を帰農させる必要がある >>614
それが結果的に失敗してるよねって記事なんだが 来日外国人が日本の良さを知るのは日本の昔の風情のある街で地方に行ってもビルや鉄筋のある街には見向きもしない >>589
消防救急が機能するのか…多分ほとんど無理ね、車輌が道を走れないと思うんだよ >>592
アカデミックポストにしろ優秀な人間は都内で就職しますよ
地方に一度出ると終わり、って場合が多いですからね 地方民って「東京」っていう行政区に一極集中してると思ってるんだよな
実際には東京西部は田舎で、逆に神奈川、埼玉、千葉の都心アクセスがいいところまでが経済圏
「東京一極集中」というのはそもそも表現として誤りなんだよ >>616
まあ上流階級は脚気で死んでたしな
江戸煩いとか言ったんだっけ >>622
世田谷区は実質それで埼玉と同じ貧しい場所になっていますが
根本的にそこの税収の偏りが日本の問題ではないですかね
本来、人間の多いベッドタウンにこそ税収集めるべきではないですかね アウガは失敗だった。
聞いた話だと地下の鮮魚市場の魚臭さ、塩素臭さが上階に上がって、ここが田舎であることを痛感するんだとか。
青森中心部は、ちょっと歩けば空き地だらけになっており
ビル集約の意味すらない。 >>614
読解力の無い人が東京に多く東京擁護に終始するという事じゃん
そもそも青森の話なのに… なのに一級建築士の試験では富山市が成功例のように書かれてる
そんな試験に受かるやつは感覚がずれてるわ
と落ちた俺が言う >>620
いいね農業
輸入減らす理由もあるし
農家が食える国になるといいね エンタメ都市を首都にすると産業が育たなくて衰退するやで >>618
あそこはほぼデフォで何かの間違いでもない限り荒れ地だからな
inlandという専用語を作ってもらえるくらい >>625
それ君が以前に書いたことと矛盾してるよ
面倒だからレスつけないで >>619
うちの会社はコロナが5類化されてリモート禁止になった
労務管理やセキュリティ、コミュニケーションで問題があると言う判断で 昔は東京の優秀な若者（特に男）を地方に出すような仕組みがあったんだよね
大企業への就職もそうだった
でも、今はみんな地方にはいきたくないからそういう企業は人気がない 商業施設や居住地を作った所で主要な産業が無いと話にならん >>629
区ごとの税率に差はない
問題があるとしたらふるさと納税の方だろうな
インフラに使う税金が広告費に消えている >>609
残念、一極集中にうんざりしてる関東民
東京が東京というネームバリューに甘えてる話でした、残念でした >>634
都市近くの近郊農業や高付加価値農産物以外の一般的な農業で食っていこうと思ったら、
日本の農業は法人化と大規模化を徹底的に進めないと無理だよ。
まあ、そういう農政には向かってはいるけどね。 今は京大よりも早慶のほうが優秀だと思うとか書いたら発狂するんだろうな
ここの人たちって 渋谷なんか一見賑わってそうだけど3分の１は訪日客なんじゃないかと思うくらい日本人は減ってるからな
東京を代表する繁華街ですらこんな状態で地方の小さい都市なんかなにやっても無駄だろうね 日本人は常に誤ったゴールに向かって突き進んで来た、軌道の修正は苦手。と言うかしない、
そこが危険、戦争責任は未だに追及されていない 結局資本投下を集中するか薄く広くするかの話なんだが、民主主義である以上周辺部の切り捨てなんて無理なんだよな
市町村合併も結局役所の統合でしかなかったわけでね 集めるのではなく造るんだよな
そうしないとどんどん縮小していく そもそも移動の自由が有るんだから自己責任で好きな所に住めばいいんだよ 21世紀になってから若年女性の地方流出がかなり謙虚になってるんだよ ホタテで御殿が建つのは
新規参入を認めてないから
なにかこそっと独占できるモノ開発して囲っちゃえ ＞若年女性の流出
優れた男をゲットしたいというのが女の本能であり、
優れた男は東京にいるというだけ
ちゃんと本質を議論しないからズレる >>646
東京ですら西部は人口減少が始まって、都心に人口増が集中してるからね。
まだ地方が存続できると思ってる人たちはほんとに現状認識が甘すぎだね。 >>642
法人２税という巨額の税収があるんですよ
それで東京の世田谷区を除く２３区は名古屋の一部地域以外の日本の地方と比べて圧倒的な使い切れない税収があります 近所も胡散臭くてウチウチで盛り上がるテナントしか入ってないから行く気しない
何繋がりなんだよあれ >>643
そんな嘘書かなくていいぞ
関東民なら都内とそれぐらいは常識的に分けるから
関東民はこういうテーマで「東京」という単位は使わない コンパクトシティってこういう事じゃねえから
駅前なんてどうでもいいじゃねえか >>1
官僚の机上の空論は
失敗して当たりまえ
今の日本で蔓延してるのがそれ >>409
燃料：ガスボンベ、薪、ソーラー
水：地下水、川水
電気：ソーラー、水車、風車。
こんな人しか、僻地に住めなくなる。 コンパクトシティ化はより良くするためというよりは
そうせざる得ないからってのが本当のところだろ
集約化しないとあちこちバラバラに置いて色んなものを少量分散させてたら
コストや効率が圧倒的に悪くなるのは自明の理
行政なんかが最たるものだろ >>360
みんな自動車で移動するのに「それができないから」ってそれはおかしいわ
田舎を知らんのよみんな…ちょっと歩くのって50mの世界よ？ >>655
広告や放送とかで華やかに見えるからな
若年女性はそういうのに一番弱い世代 >>653
しゃーないわ
村の1年間の予算を上回る金をホタテの稚魚放流に投資して勝負に勝ったんだから
後から来た奴に分けるわけ無いじゃん >>631
今でこそ「換気」気を遣う設計するけど、当時はそんなのに金など掛けられない雰囲気だったのだろう。 移動手段と生活に必要なものがきちんとあれば解決するでしょ
引っ越して土地を手放すのはもったいないだろうし 地方の若年女性を狙うなら少子化を改善してからじゃないといけなかった 集約した結局東北のコンパクトシティは赤字垂れ流すだけの誰得シティになり
九州は福岡栄えて他は衰退という結果に
本当にコンパクトシティは正しいのかね >>653
いくら金貰ってもあんなとこいくか？って話だけどな
道民なら行くんかね >>666
まぁ猿払はリスク取ってリターン得ただけだからね
有能なリーダーが居て運が良かったねって話なだけ 敷地の川で発電して10度で24Hクーラー付けっぱなしなんてのもあったな マジで財政破綻してサービス停止するしか方法はないと思ってる
現状何も不便に感じてないのに移住するわけがないんだからな
しかも何の規制もないから郊外にばかり大店舗が集中してるし
その周りに住もうとするからね
青森の場合は破綻したらまず除雪ができなくなるから
買い物に行けずに死ぬかインフラが維持されてるところに移住するかの選択になりそう 田舎で金持ちになっても
趣味悪い豪邸建てるくらいしか使い道無いしな
あとスナック >>664
都会の人もたぶん人流に流されるから歩いてるんだろう
人っ子一人いない新宿駅を入口から一番遠いホームまで歩く
高齢者はたぶん無理だろう コンパクトシティー化の圧を阻害するガソリン補助金は今すぐ止めろ
高齢者の郊外暮らしを支えるためのウン兆円は全額少子化対策に使え コンパクトシティーってのは一種の延命措置であり終活だよ
人口減少や経済活動も頭打ちで死ぬのはわかっている
そこで資源を集中して効率化を図り延命を図る
それで時間を稼いでいる間に残った人が別の地域に移住するとかやるわけだ
そしてコンパクト化した地域はやがて老衰で死ぬ >>674
その1億円のマンションは1億円で売れる
田舎のボロ家は0円でも誰も欲しがらない >>659
匿名掲示板で嘘ついてどうすんの 笑
しかも生まれは東京で過密に何度もうんざりしてるよ
東京派は必死だな >>666
正しい投資の姿だよね
ちっちゃくコンパクトにしてカネを使わないようにするのと正反対な戦略 >>653
地方だから御殿になるのであって、東京じゃ都心にあるタワマン一室にすらならんぞ
東京の人がそういうのを買えるのは新規参入を認めていないから？まあ利権構造的にはその通りか 自分の住環境点検してみろ
電動車いすで生活のすべてこなせるか？
俺は全てこなせる環境に住めてるぞ
足りないものはない。
これがコンパクトというものだ これ、古い商店街とか人のつながりみたいなコミュティが残ってれば車からの誘客を考えればまだ駅前の復興の可能性あるんだよ
実際に青森の駅前行ってみれば分かるんだけどもう古い店とか個人店とかなくて、チェーン店とかコンビニとかそういうのしか残ってない、つまりイオンと変わらない。特別な価値のある店とか老舗とかもう無い
なら老人の人でもわざわざ車で行きにくい駅前に来る理由がない >>680
論理的思考力ゼロｗ
お前、田舎のこうそつか？ コンパクトシティって箱作ったら終わりじゃないでしょ？
本来の住人の自分移住までして初めて完成なんだから日本じゃ無理 >>677
ほどほどの金持ちからむしろコストの安い地方がいい >>687
子供はどうするんかね
まあTVで見た限りでは都内に進学なんて感じの子供ではなかったが >>693
田舎は不動産以外なんでも高いんですけどｗ >>664
歩いて5分のコンビニに車で行く
これがジョークじゃなくてマジである世界だから
人が歩いて無いのに車はやたら走ってると言う現実 車社会？ｗｗ
車に乗れなくなったらどうするんだ？
コンパクトの意味履き違えるなよ 全部裏目に出るからもう余計なことして金ドブに捨てないで 地域の実情を無視した官製コンパクトシティなんて失敗するのがオチ >>682
クルマ無しの生活を選ぶ人が増えたらガソリン税等の税収減でますますインフラ維持できなくなったり物流コストが増えたりしないか これはやりたくないとか、出来ませんではなく
やがて襲いかかる現実なので、聞こえない見えないふりするのはやめましょうね 法人２税の東京集中を解消して
奴隷の鎖である交付税交付金を廃止
税源移転を進めて、地方が独自政策を取れるようにすれば東北にも勝ち目はある コンパクトシティだろうと何でも良い 東京みたいに多くの企業を集めた結果
どうなった良くなったか コンパクトにして機能的なちっちゃな東京作ったって
東京の新陳代謝が無きゃどんどん小さくなるだけ
間違ったコンセプトが地方を潰す 駅前に全部集めようなんて発想が、むしろ昭和脳
高速JCの近く郊外にショッピングモールでも作った方がいい >>477
四国民は四国中央市に集まるのかよ
ギュウギュウどころじゃねえぞアホくさ >>662
理系に明るい人程有利だよ
自作で何とかなりそうな部分が多いから >>707
日本のお荷物東北は日本から独立すれば良い
シンガポール特別自治州になればものすごく発展するよ >>706
人は現実を目の当たりにして身動き取れなくなるまで動かない
これはもう事実なわけでいくらこうなると言っても無駄
問題が顕在化した後にどうしようか言う方がマシ そもそも駅前に住む理由も行く理由もないんだから失敗して当然だろｗジャップバカすぎｗ
仕事がホワイトカラーで大都市への出張が多い人とかなら駅前に住む理由があるが、大多数はブルーカラーで工場勤務とかなのに
駅前に仕事がない以上はメリットがないし、やれても交通弱者の年寄りに移住を促すぐらいだろ
知ってる自治体も駅前の金かけて無理やり作った商業施設が廃墟になったから市役所が入ってるし、立派な美術館みたいなのも誰も利用してないなｗ
ジャップがやってるしょうもない駅前の箱物とかバカの極みだよねｗ できるできないじゃなくてやるしかないというのが現実
車あればどこでも住める時代はそろそろ終わりだ
いや、そのぐらいの奴なら車に住んでしまうかもしれないw >>695
流通に乗せられない
地場の生産物は地縁者、血縁者に只でばら撒かれるからな
仕入れリスクも高い商品だから
流通品を買おうと思えば高い おら東京じゃ千葉や埼玉に戸建てを求めるって聞いただ でも集中させたおかげで不要な道路の保全とかしなくて済んでるんだろ？ もうあと10年したら県庁所在地で人口20万を割るのが20市は超えてくる。
人口20万を割ると、経済圏の維持に支障が出てきて、人口減少は加速し、
10万割るまであっという間になる。10万割ったら、都市として衰退は不可逆となり、
腐海に飲まれたに等しい状態だ。 コンパクトシティーなんてまったく進めてなかったじゃん
むしろ逆行してた これは官主導だからダメなだけだよ
オレが知ってるある地方都市は
集中させて成功してる例あるけどね >>690
田舎ほど老舗や個人的がなくてビックリする
後、最近は増えたけど歩いてたら変な目で見られた位に皆んな車乗ってた
東京に住んでたこともあったけど、東京の方が老舗や八百屋がしっかり残ってて毎日繁盛してたわ >>720
どっちかって言うなら総合病院の隣に
タワマン建てる方がまだ需要ありそうだな
その隣はイオンで良い とりあえず地方若年女性が地方流出しない方法を考えてくれ
産めるのはこの世代の女しかいない >>726
そもそも求められる道路規格が違うから
田舎は塩でも巻いとけば土が固まる
都会はトレーラーが通れる規格が必要 一極集中するとめちゃくちゃ生産性悪いよね
これだけ人が集中してるのにGDPは過疎県の15県ぶん程度の実力しかないの、東京都って
虚業が蔓延してるんだろうな >>11
しっこするとき絶対尿をひっかけてるから不衛生 >>695
と宣う一方で、輸送の関係でどうしても物価を安くできない僻地の産業でそれでもやっていけるぐらい稼いでいる人を叩く
この東京仕草よ、衰退の原因はむしろ全体の足を引っ張るこれじゃないの 学校をゼロにすればその地位に子育て世代が新たに越してくる事がなくなり
団塊世代が死ぬ頃にはコンパクト化してるだろ >>732
田舎の人は東京にある店に憧れるからね
東急ハンズなんか田舎モンホイホイだ
ボッタくり価格で売っても田舎モンは涙流して買うw 利益が目的なわけだから
官主導じゃそもそも限界が最初からある
まあ早い話しが東京潰せば良いだけ
癌東京をね >>727
働き口があるかとか大学があるかだな
東広島市とかはむしろ１０万人から２０万人まで発展した 街開きなんてもう過去の話
これからは如何にソフトランディングで街じまいするかに心血注ぐべき
お前の住むところのインフラは壊れたら終了だ >>738
首都移転すりゃ一発だよ
首都利権にダニがたかって「田舎者ガー」言ってる構図なだけだから >>731
多摩って言う地域だんべ？
多摩を東京とする人は多摩の人で、多摩を多摩とする人は東京の人だんべ？
多摩の人か？こっち側さ来い >>742
そんな低所得田舎者に通販で高い服を売って儲けた会社があってだな
zozoっていうんだけど >>739
良い案だと思う
地方に事務所構えて地方ファンと上手くいけば あの独裁国中国ですら多極分散型だからな
経済の中心地は首都北京じゃない
深圳や広東、上海だよ 高速道路は自動運転支援もかなりの所まで来てるし、
高速に乗ってしまえばステアリングに触ってるくらいで人間の操作もすることが無くなった
高速経由での買い物はむしろ簡単になってきた時代だ
Lv2は達成済み、Lv3時代も始まった
高速道路の乗り降り口にショッピングモール・店舗類を集約した方が良いまで有る >>22
田舎だとそこそこの規模の病院ですら潰れるからな
第二種感染症指定病院が出来て5年せず潰れたのはびっくりした >>715
沖縄は日本から独立して、東アジアのオフショア国家として生きていったら、シンガポール以上に発展すると思うんだがなあ。
巨大空港と港湾を整備して、100万ドル投資したら定住権与えるって、金持ち集めてさ。 青森は何気に地震が多いけど雪さえ降らなければ良いとこなんだけどな
また弘前に行きたい >>753
都内私鉄
都心：百貨店
中間：宅地
郊外：大学、アウトレット、遊園地
車いらんのよｗ 東京はNYになればいいと思うけど
ワシントンに相応しい場所が無いしな まあとにかくさっさと癌東京潰そうぜ
日本のためだそれが
ダニをそんなに大事にするなよw w もう田舎は何やってもムリ
人口減少と少子高齢化は確定している
コンパクト化どころか居住地域自体の統廃合を検討しなくてはならない段階
しかしそういう議論が公に始まるのは半世紀以上も先のことだろう
何もかも後手に回る >>1
県庁所在地の商業エリアを税金を掛けて整備した
よし、これで人が集まって、コンパクトシティになるぞ！！
↓
人が集まりません
商業エリアは赤字を垂れ流し
↓
コンパクトシティ失敗
--
さもありなん
まあとにかくさっさと癌東京潰そうぜ
日本のためだそれが
ダニをそんなに大事にするなよw w
>>742
やめたってw
東京にあるとか東京ネームバリューがもうブランドよね、大したことないのにさ。
地元の老舗や昔ながらの個人店をもっと関心向けて欲しいてつくづく思う。 駅中心に年寄り集めてその外周に商店街病院その外に若者住まわせれば良くね？ 地方発展させる方法なんて真剣に考える必要ねえだろ
都道府県庁中心にいかに人口密集させるかだけの問題だ 日本の現実
長男：東京（正社員）
次男：愛知（バイト）
三男以下：各道府県（無職） >>769
コンパクトシティー以前の問題だったと？ >>759
それではコンパクトシティ化は難しそうだね
カタカナのものはいつも片手落ちだなコンプライアンスとかコンパクトシティとか 水道電気ガス道路の維持コストを居住者に全額負担させろ。コンパクトシティってのは本来そういうもんだろ 観光通りや県営スケート場の近くに住んでたらコンパクトシティなのにな
駅前だとか市役所を中心に考えてコンパクトじゃないとか頭がかたすぎる
柔軟な発想をすればいいだけ
青い森セントラルパーク付近に駅を作ったり市役所機能を用意すれば明日にでもコンパクトシティになる なんか東京擁護って
おばちゃんがうんこ擁護し過ぎて便秘になって
うんこがコテコテに内蔵に溜まってる感じなんだがね
臭いから何とかしてくんないさっさと どうやったとしても不可能ではないが、東京だけが成功しやすい仕組みになっている コンパクトシティーって言ってるだけで
全然コンパクトシティー化させてなかっただろこの３０年 うちは周辺にイオンだらけで中心部に何もなくなったわ 中心地に人口集中させて郊外に核廃棄物処理場誘致
田舎はこれ一択だよ 甘ったれをとことん甘やかす国だから無理よ
これからもずっと空気を運ぶバスが走り続けるよ >>779
電気ガス水道は最初から受益者負担だよ
残りは道路だけ
インフラ不安と言う多くは積み立てをしてなかった、使い込んだケース >>779
道路の固定資産税を沿道住民が負担すると都民が死ぬぞw 都市の空き家を許すな
国が召し上げて安価にばら撒け
人口密集率をあげる努力をしろ 東京一極集中を否定しながら、地方の中心部への一極集中を推進してんのな >>771
鈍化では僅かな時間稼ぎにしかならない
結局は後の世代に後始末を押し付けてるだけ >>794
なんで年寄りが電車に乗らないといけないの？ 首都利権だけで声太ってる無能癌都市が
コンパクトとかね
死ねアホw w >>762
日本はアメリカと比較しても構造的に無理でしょ
アメリカはこのランキングの10位以下に30万クラスの都市が凄まじい数があるんだから
日本人の歪な集中化の習性が浮き彫りになるだけ
1位 ニューヨーク (ニューヨーク州) 833万人
2位 ロサンゼルス (カリフォルニア州) 397万人
3位 シカゴ (イリノイ州) 269万人
4位 ヒューストン (テキサス州) 232万人
5位 フェニックス (アリゾナ州) 168万人
6位 フィラデルフィア (ペンシルバニア州) 158万人
7位 サンアントニオ (テキサス州) 154万人
8位 サンディエゴ (カリフォルニア州) 142万人 駅周辺をぶっ潰してイオンに献上して、駅直結のイオンモールを作りゃうまくいくよ。 >>796
正しいね
それでいいと思う
官主導だからダメなだけ >>796
東北の首長が集まって「仙台を東北の人口ダムに」とか言ってるのわろたｗ
田舎は上から下までバカしかいない 東京で豊かな生活してるのってどの程度なんだろ
>>760みたいな車も持てない貧困層も多そう
地方の豊かな生活を想像できないのは東京在住の貧乏ものの特徴だよね 市町村統合したり20年でどの地方も県庁所在地中心にコンパクトシティーになってる
それでもコンパクトシティーと都会を比べると都会の方がよく見えるから進学や就職で地方の若年女性は都会に行ってしまう
コンパクトシティーが地方流出の食い止めになったのか、地方流出を加速させたのかは評価必要な時期
流出加速させてるわな 日本地図見ろや！
単純に人を平野に詰め込めって事だよ >>784
観光通り付近に一極集中してるし
ちょっとがんばれば県営病院や市営病院もあるから
基本的には旧青森市内であれば不便がないくらい人口密集地 >>629
それは法人税を下げて住民税を上げるということでいいのかな？ 「我が名はイオン すべての商店街すべてのスーパーすべてのドラッグストアを消し そしてわたしも消えよう 永遠に！」 >>810
効果はあるが足りないと思う
もっと地方に予算を付けて コンパクトシティを機能させないといけない ハリボテじゃなく
地方は東京より高い成長率という結果を出しているんだから そこに予算配分すべき 国や自治体主導のコンパクトシティ政策とは地方公務員の為の政策で、住民の為の政策になってないから失敗するんだろう。 >>807
人が集まると駐車場も必要になるのね
田舎の過疎地はいいけどさｗ
アメリカの球場の駐車場見てみろよ >>789
東京圏が世界一のメガシティで効率が世界一悪くて、日本衰退の原因 >>227
中部や関西の製造業は世界志向だけど
東京企業の多くは地方から稼いでるのよ
東京企業で世界から稼いでるのはほんの一部 >>819
住民のためになるんだけど
田舎の住民はバカだから理解できないっていうｗ >>815
人口減少を視野に入れたインフラ維持の為のコンパクトシティ化推進だからな
人口増やす必要はない >>821
効率が世界一悪い？
世界一悪いお前の頭ではそう理解してるのね？ｗ >>814
住民税はむしろ軽減だなこれは日本だけの悪い制度
消費税が良いと言われている 実際の消費経済に合わせて予算が増えるから
貧民の所得税をゼロに 消費税軽減税率をゼロ、軽減範囲を広げて 富裕層負担させるようにしてから消費税を２０％にする
そこで大半を地方税化する >>822
いやいや、東京エレクトロンとか、首都圏の企業は世界を見てるよ。 >>827
老人が運転する車が老人を轢き殺す田舎仕草ｗ 過疎化に伴って広域の維持ができないからコンパクト化なんでそれで発展するとかそういう話じゃない >>829
東京企業の1割くらいじゃないかな
もちろんソニーやホンダがあるのは知ってる >>818
予算ないのにやってしまったら余計に悪くなるよ
人口減少も加速してるからやらない方が良かったかも >>807
マンションの駐車料金5万円ぐらいするし >>796
少し間違ってる
地方は集中を多数
東京は一つしかない
どこかに移すには固定資産税半額エリアを作るしかない >>821
都市圏というのもよく分からん
州単位だと人口やGDPはテキサス、カリフォルニア、ニューヨークに負けてるし
神奈川、埼玉、千葉も東京へ通勤通学してるからと言う事なんだろうけど パリもロンドンもモスクワも一極集中都市
地方行ってわかるのが、飯がまずいんだよ。競争が足りてない
日本は、東京、名古屋、大阪にどんどん集中させたほうがいい
地方いらん なるほど学者さんとかそれに近い系は、
「効率を求めよ！いくらかかってもいい！」系の声がでかい人多そうだし、
東京で集団してそうだし >>836
田舎の大学生は車通学できる
大学にも広大な駐車場あるから
都内じゃ無理 >>823
それは仕方ない。
人里離れた市営住宅に住む高齢者が住み慣れた土地を離れたくないから、夕張市は莫大な除雪費用を毎年負担したんだし。 ヒトモノカネ
＋それ以外の努力や工夫、IT、技術導入→経済成長率
東京はヒトモノカネを溝に捨てて活かせていない だいたい地方の駅前って昔からの商店街が居座って
そいつらがシャッター通りにしてるからな。
あんなのじゃ発展せんわ。
シャッター下ろしてる店舗は税金かけて移転させろよ。 >>839
2-1打率.500
600-200打率.333
どちらが上だと？ >>815
聞く力と理解する力がないから言葉は通じない
移住者は同じく動物レベルで腕力がある必要がある 東京が良い！とか言ってる人たちは、人口減少させたがってる非国民たちだろｗ
都道府県別にみた合計特殊出生率
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii09/brth4.html
東京は1.12のぶっちぎり最下位なんだが？
若者を集めてる街なのに、なんでだろうね？ >>840
いらんと言っても土地はあるしな
北海道狙ってるロシア、沖縄狙ってる中国と虎視眈々 >>845
企業の営業とか本社とか多いけどこれからだよ
人口減、インフレで売れなくなってきたとき維持費が無駄となる つーか何の意味もないコンパクトシティなんて金かけてやることじゃないし、地方に分散化で東京一極集中を解消することに金を使うべきだよな
さっさと官民合わせて地方に移転させて、空き家なんかも利用して人の移動も促すとかやればいいのに >>840
確か他の国の都市に比べても日本の集中率が圧倒的に高かったんじゃなかったか >>852
高級な店は時間がかかるからね
そんなに頻繁には行けない >>849
多分、東京は税負担が重いから。
地方にばら撒くカネを彼らが負担していて、競争に勝った老人はカネ持ってるが若者は貧乏、これが理由。 >>854
インフレて、ものが売れまくるから値段があがってインフレになるんだぜ。wwww
ものが売れないなら、それはデフレだ。 うん、アウガ行ったわ、変な所に市役所あるなと思った どこかと思ったら青森県か！ww
あんな田舎じゃ何やっても上手くいく訳ない
若者、なんていないぞ
市役所と県庁だけの町だからな >>860
東京利権で若者から家賃で搾取してるから
若者は貧乏で昔からの土地持ちは金がある
それだけ 良いも悪いもない
大抵の田舎自治体はいつか夕張みたく半ば強制的にコンパクトシティ化目指すはめになる
インフラ維持はそれだけ金かかる >>856
1階スーパー、2階フードコート、3階以上オフィス・住居・ホテル
外に出なければ暑さ寒さ対策は万全 発展させようって気概もなくハナからコンパクトとか言ってりゃあね >>855
日本人減は団塊Jrのせいが半分、社会のせいが半分
人口多いせいでクズも多かった、生き残りに真面目でできるやつも多かった
両極端
つまりカップリングできるわけない
どっちかが馬鹿にするんだから
そしてその時役職だった連中が主犯
給与減らさず新入を切った 地方分散で通勤時間と家賃が浮いたら
地主は困るけど 若者の生活に余裕が出て消費が増えるのでは 誰がこんな間抜けな国にしたの？
もうわかりきったことなのに東京の老害の間抜けのレスが散見される 東京は出会いの場
結婚して子供出来れば埼玉千葉都下など郊外に都落ちする人は多い
車持てるし >>41
馬鹿だな
買い物は通販で済ませるからこそ、街くらいは他と差別化出来るような街になって欲しいということだろ >>867
デカけりゃ良いって東京か安物の中華かよww >>861
いいものが売れて粗悪品がうれなくなるからインフレなんだぞ
今のはインフレとは言わんわ
デフレは逆な
粗悪品でもいいから安いの >>869
企業側に田舎に事務所を構えるメリットがない >>864
家賃が搾取という考え方は違うぞ。
家賃には競争原理が働くから。
搾取というに相応しいのは固定資産税。
家主はこれを払い、公務員の生活を支えている訳。 >>873
東京も田舎だよ
世界では話題にもならない極東の地方都市 >>870
40年以上前の政治家が一番の戦犯
少子高齢化を放置し続けてきたんだからな
これにより内需が落ち、地方の主力であった労働集約的な仕事もなくなった
そして、それがさらに過疎化を推し進めた >>857
そうだね、まずはそれからだね
でも文化庁の移転だけで5年以上かかったよね >>9
ほんまそれね
どこいってもイオン。クソつまらない >>861
原油価格や円安で需要とは関係なく値上がりするし
都内の新築マンションは供給を20年前3分の1に減らす事によって値崩れを防いでいるし >>860
徒歩でどこでも行ける若者が多いはずなのに、出生率は最下位。
これのどこが良いことなのか？
むしろ、若者は地方で暮らして、子どもを養ったほうが幸せだろうと思うが。
通勤時間も圧倒的に短くて、時間的に余裕あるし。 >>876
なんで？広いとこ買ったり借りれるしおまけに水や空気も良いし 日本衰退の元凶は
首都利権に縋り付く関東の老害だよな 北海道でも上手くいってる自治体として東川町とかあるけど
ここは中核市の近くかつ空港の近くで水道は豊富な地下水使ってて
町のブランド化の手腕が上手くてやっていけてる
全国の自治体がこれ真似できるかと言われるとまず無理 >>834
役所利権都合で東京に本社を置いてるだけの企業しかないの >>640
上にも書いたが
「コンパクトシティ」と「大都市圏一極集中」の話を混同して同一視してるんだよね。
だから標記の記事にも「地方都市の話」と書いてるのにやれ東京だやれ僻地だとか言い出してる。 >>885
そういうのは田舎者が田舎を捨てる若者に尋ねればいい事だろう。
都会さえなければ若者がここを捨てないと思うのが田舎者の考え方。
根本的に頭がおかしい。 >>876
減税免税で釣ってるけど来ない現実ｗ
田舎にまともな人材いねえから
本当にゴミｗ >>876
住居手当、オフィス賃料、国内工場との距離が近い 結構メリットはあるが
加えて東京より税を安くできないと駄目だな >>886
東京圏は人口も世界一だ
インドや中国より上っていうｗ 日本政府とメディアが日本を衰退させてるからね
デフレも少子化もわざとやってるよ
女が自立心もつどころか、子供みたいになってる。アラサー女子、アラフォー女子。いくつになっても子供。これが結婚減少の要因。少子化の主原因
それと老後のための2000万貯金。日本人は貯金ばかりしてる。アメリカも韓国もクレカで借金して買い物してる。異常に見えるが資本主義社会ならそうなる >>886
世界金融センターランキング20位以下の東京www
2025世界GDPランキング
1位アメリカ合衆国←多極分散型国土軸
2位中華人民共和国←多極分散型国土軸
3位インド共和国←多極分散型国土軸
4位ドイツ連邦共和国←多極分散型国土軸
5位東京マンセー日本国←東京一極集中没落軸www >>889
お金を稼ぐために必要なのは優秀な人材
田舎には存在しないｗ >>875
インフレの定義に粗悪品だとか話はないけどな。
要は無知なお前のこじつけでしかない。 タバコやコドージに並んで官僚さんはホント上手いことガス抜き作るよなぁ田舎 >>894
東京良いぞ！若者多いぞ！言いたいなら、出生率全国最高を出してから言えと。
今の所、ぶっちぎり最下位で、逆転の見込みもね～けどｗ
人口言うなら、真っ先に東京が滅ぶわｗ 車文化の地域に駅前集約タイプの複合施設作ったって失敗するだけだろ
利便のいい幹線にどでかい駐車場を持つ平家の施設でないとダメなのは昔っからわかってた事じゃねぇの？ >>896
田舎は固定資産税＊年免除とかで工場誘致しようとするが
その工場で働く若者すらいないのが田舎ｗ 地方はイオンとかあるからいいな東京は土地が高いから
大きいイオンは郊外にいかないとないし逆に不便な面もあるよ
小さい建物しか建てられないから小さい店の移動が大変 >>897
世界銀行は広州圏が世界最大と言ってますが
田舎の東京には伝わらないんですか？ まぁでも韓国的思想は多分に入り込んでるよね…東京ソウル一点突破、btsソンフンミン一点突破的な >>886
それ東京＋横浜だからな
横浜って東京都市圏なのか？横浜遠くね？ >>179
コンサルはあくまで提案する立場だから、コンサルに任せて脳死する自治体の問題 >>905
外国人労働者を韓国に取られてる
田舎トーキョーのことですな >>893
こういうネタは大抵、田舎ディスと並行して日本の首都利権側の中央メディアが発信してるから、その裏と元凶を探るものだよ
常識で考えてビル一つで地方創生できるわけないでしょ >>905
給料上げれば人は来る。
熊本のTSMCには求人が殺到したらしいぞ。 >>600
田舎だろ
サンフランシスコの都市圏規模は福岡北九州都市圏と同じぐらい
その中心から外れた郊外都市だから >>889
田舎ってだけで求職者の質も量も下がるし
大抵の仕事は打ち合わせで大都市行かなきゃならないから交通費かかるしで
トータルでは都会に事務所構えたほうがマシだそうだ >>909
東名阪で人口の半分
国会議員は半分以下
田舎は国会議員多いのに過疎
田舎はバカしかいないから >>904
車を持ってない人が いろいろと考えてたら
どうなる？ >>914
というふうに全く関係ない話始めるのもいるし てか地方もイオンにおんぶに抱っこじゃ衰退する一方だろ
独自色を出してかないでどうすんのさ >>910
ソウルは首都機能移転したんだよな
ソウルにすら置いて行かれる雑魚トーキョー >>900
青森県住宅供給公社巨額横領事件でググれば田舎に人材ないの分かるよね。
アニータに14億円貢ぐ職員いて、チェック機能ゼロってのが田舎の組織。
四国にも似た事件あったかな。 >>915
熊本の他の求人を吸い取っただけだろｗ
あの程度の給料でわざわざ熊本に移住する奴はいない 東京に集中という路線をやるなら
東京ならではの強い競争力のある産業を作らないといけない
税金バラ撒いて公共工事オンリーはダメ それは怠惰過ぎる お荷物になっている
よく言われる金融ITか全自動飲食業でも良い それが作られなければ 東京一極集中はただの日本経済破壊テロである >>904
その辺は順番が違うと
まずは駅前の利便性のいい土地にマンション建てて住民増やしていくと
食品スーパーなり、歯医者なり自然と増えると思う
住民が増えたその先に複合施設もあり 田舎は見捨てろ
インフラも要らん
自給自足が基本
それの何が問題なのか？ >>925
東京にマトモな外国人労働者が来ない理由だね
世界の熊本、それが東京 >>927
駅前は昔からの商店主が居座るから、でかい建物建てられないんだよ。 車車言ってる人らは高齢化で老人ばかりになるのに運転させるつもりなんだろうか >>899
ドイツ以外人口おおすぎだから、一極集中不可能なだけだろ
ドイツは、ＥＵという体制がチートだからな 青森市は人口密集地で市営バスの路線もしっかりしてるから
コンパクトシティ化してるのに >>927
大阪府高槻市がそれに近い。
大阪中心部と京都のちょうど中間、山奥の開発捨てて駅前開発でばんばんマンション建てていってて、10年余りでだいぶ様子が変わってきた。 >>784
そもそもコンパクトシティにするのに行政がやれることなんて職住接近になるように交通インフラを整えるとか
商業施設が固まるように仕向けるとかしかないんだよ
駅前を繁華街として人を集めたいなら地価の安い場所に作るイオンとかは規制しないといけなかった
工業団地と結ぶ宇都宮のLRTがどうなるかは見物だな
本当に通勤通学に使われるようになって駅周辺に人が移動するのかどうか >>922
独自色出しても結局は衰退する
もう盛り返すどころか衰退を止める道すら無いよ
日本全体が急激な少子化なんだから ヒトモノカネ全部東京に全部集めて「コンパクトカントリー」でいいじゃないか 強制的に中心部に引っ越しさせるとかしない限り無理な話だろ 長野辺りに首都移転するのが一番いいんだけどね
利権寄生虫がたんまり居るから難しいの
もう1回でも関東大震災クラス起こらないと難しいかなあ このスレにも多いけどコンパクトシティの意味をわかってない人が多い
人が密集すればコンパクトシティだと思ってる人、それ間違いですよ 当初の田舎者の年寄役人が国の金だからと適当に敷物を広げ、
『これか日ヤングの時代だっぺ！』
と、地元から出た事の内示田舎者の若造役人に振り分け、
これまたテレビでしか都会を見た事の無い若造市民の声を聞くと言う。
雪深い限界地方の話でした。 >>99
物質的なことより出先はみんな知り合いばかりの状況に息が詰まりそう 青森市は失敗もしてないのに憤るというヤバさがあるわけか
すでに利便性高いのに利便性を作ることに失敗したとか誰も理解できない コンパクトシティにして、人口集中して、東京みたいにバスと電車移動？？バカすぎだろ
なんで東京の不便なところを真似して発展すんだよ
完全な車社会にして、どこでも路駐できるようにしたほうが利便性あがってよい 自転車で数時間も走れば市内の端からはじまで行ける密集地帯だというのに
毎日新聞はコンパクトシティは失敗したといいたいだけのゴシップ新聞 >>926
首都利権側の彼らにアイデアがあるわけではない
建物作って店開く程度の考えしかない
大手不動産デベロッパーも東京でいろいろやってるが、彼らだってこのままだと日本という泥船の乗員のままで何ら変わりはない >>935
バス移動とか、だるいことは東京だけでいいんだよ
地方は、車で移動できるインフラ作りだろう >>943
首都移転は賛成だけど引っ越しは近いと便利だから（何かと取りにいくのも便利だったし）
東京近辺が良いと思うけどな 行動原理無視して図面と金の都合だけで決めるからそうなる
住民の発想に立った街作りをしているところはちゃんとコンパクトシティーに持って行けてるよ 介護施設の日々の循環なんても
車を田舎道60分走らせて一人拾うよりは
居住区の集約化でテキパキ拾えれば
と思ったけど難しいのかね
大切な住む場所だもんな 持ち家のヤツはコンパクト化計画では、不要とされる地区からの移住となると
地価落ちて持ち家が売れなくなるか二束三文売却で新居に引っ越しと個人が
負担する金がかかりすぎることになりそうだけど。 日本が人口8000万人のコンパクト国家を目指すべき とにかくもう遅い
今更グダグダ言っても津波に向かって逆らうようなものだ >>955
そういうのが目的だったはずだよね
発展がーとか言ってる奴らは意味不 コンパクト五輪
コンパクト万博
国や自治体コンパクトなんて言ってる物は中抜き口実の詐欺だから >>951
儲かるかどうかが、経済社会でいう信号機の役割
青信号で連れられていった先が何処になるかという所は誰も考えていない
なぜ儲かるのか何処から金が出ているのか 東京の政治家はよく考えた方が良い 郊外はどうすんの？
もし郊外を切り捨てるなら青森である意味は無くてどこでもいいんじゃない？
もう日本人全員１箇所にまとめたらいいんじゃない？
それでどうやって国が成長できるか分からんけど 田舎は駅から徒歩10分以遠は市街化調整区域に指定して
水道下水道電気も通さず放置しろ とにかく受益者負担を徹底してやれば、非効率なものは自然と消えてゆくだろう
へき地へのサービス維持は大変なコストが掛かるものだという事を受益者に分からせてやればいいのですよ
それでもへき地を愛し離れようとしない人には莫大なコストをお支払いいただくのも良いだろう とりあえず都市部の自家用車の乗り入れだけでも制限したら。
郊外から車で働きにきて渋滞引き起こすからバスも使いづらい。
まぁそんなことしたら都市部も衰退するんかな。 青森市民の知能がIQ60くらいだから
人口密集地に気がつかず
利便性があるのを気がつかず
コンパクトシティに気がつかず
毎日新聞も失敗したと言うから失敗したと書く知能で青森市が成功してることに気がつかず
登場人物全てバカボン 今後、さらなるグローバル化、消費税増税など金持ち優遇税制、大量移民によって、格差社会になる。そうなると公共交通機関は治安が悪くなる。アメリカ見ればわかるが、底辺しか地下鉄乗らない。金持ち、中流は車移動。車移動できる社会が作れるのは日本の地方だけ。東京は不可能 名古屋は名古屋駅と栄（距離だいたい2キロ、地下鉄二区間）でほぼ完結してる
あんな都市なのにこれが見事にはまっている
道路が広く都市計画に沿って整備された街であること、地下街にほとんどを押し込んだこと、が理由の一つだろう
全て地下に収めたため東京や大阪から来ると名古屋は活気がない、と一瞬錯覚する 全部安倍晋三が悪い
あいつは自分の言ってることとやってることが矛盾しまくりなのに、理解していない 組長仲間に建設費税金配っただけだからな。試算もインチキ
今月LRTができましたニュース数カ所でてるけど、アレつくると便利なアウトレットモールやイオンにいくだけだから >>974
その郊外型都市の利便性が維持できなくなりつつあるからコンパクトシティって話になっているんだよ
人口減少によって広範囲でインフラを維持し続けるのが困難になりつつある コンパクトシティで書くなら富山県や茨城県にすればよかったのに
青森市を失敗と書くのは新宿に都庁移転したのは失敗だった
だからコンパクトシティ作りに失敗した
とかそんな記事を書くのと同じだよ >>965
そこなんだよね
大きな負担によって過疎地の便利な暮らしが実現できていることを認識させたほうがいい >>965
極論っぽいけどそこが落とし所かも。
青森だけでなく我が大阪府でも例えば「金剛バス 営業終了」でググると出てくるけど、富田林市、河南町、太子町、千早赤阪村の四つの自治体に大問題が起こってる。
どこの地方もこれからどんどん似たような話が出てくるよ。 若い人の足で3時間歩けば端からはじまで行ける街がコンパクトでないと
毎日新聞が言うのだから日本人の知能は終わってる そりゃ商業施設と複合するから失敗するに決まってんだろう馬鹿か
コンパクトシティーというのは行政施設が一か所に集まって
そこを中心に同心円状に町を開発していくことだろう
あとは民間に自由にさせたらいい
なんでも無理にまとめようとするから失敗するんだよ 電気ガス水道料金、一律じゃなくて、都市部から離れてるところを割高にしたほうがいい。
コスト高いんだから。 >>964
鉄道は基本的に工事する側の都合で線路を引いて駅も作っているので
街の中心部に駅があるとは限らない
そして駅を中心に街が発展する時代ではない
余所から鉄道で来た人が街の中心部にさっと行ける手段は必要だけど
地元の人は地元の暮らしやすい方法で暮らしているだけ
そこに鉄道が絡むかどうかはまた別の話だし
廃線危機が取り沙汰されるのもそういう事情 >>979
徒歩3時間圏内しかない街なのだから
すでにコンパクトすぎるから失敗できない やはりなぜ地方分権すべきか
政治家があまり問題認識していないのでは
算数や構造的な問題の理解は日本人の政治家に苦手な所だが >>943
長野とか関西からのアクセス最悪やん
移転するなら岐阜か愛知辺りだろ >>968
そう、それが本質っぽいね
失敗の定義から曖昧だから
真面目に読む気すら 青森市でも住む人の知能は低いので
人間関係がこじれたり
東京に行きたい願望のある人が上京してく >>981
現状の便利さですら大きな税金負担によって成り立っているんだよ
完全な受益者負担にすれば過疎地で生活していくには相当な負担が必要
それだけ人が集まることによって効率は上がる コンパクトシティーなんて行政コスト削減以外なにものでもないのみ
なんで余計なコストかかってんだって話なんだよな
コンパクトっていうのは無駄をなくすってことだぞ 日本は、アメリカ化するんだよ
そのために日本人を減らして外人を増やしてる
アメリカを見習って、街づくりしたほうがいい
バスや電車は、底辺だらけになって危なくて乗れなくなるよ >>989
その金銭で置換するのがあってるのか相当疑問ある
領土に満遍なく人がばらけた方が国土守れるんじゃないの >>993
他の先進国見ても、ある程度まとまって住むのが普通
人口10万人くらいの都市が至る所にあって、それ以下は人がほとんど済んでないみたいな感じね
多極分散ってやつ 首都を東京から東濃へという計画はあった
これにノーを唱えたのが知事に就任した石原。
防衛面や様々な理由から日本アルプスがそびえる東濃移転計画は決して悪くないアイディア。
ただ地震については美濃地方も昔大地震があったし、日本のどこが安全という場所などはおそらくない >>996
有機的や人や土地と無機的な金銭のハイブリッド化を考えずに
デジタル一本で考えると大概失敗するんだよな 青森市はもっと人口密度をあげて利便性を維持する必要がある このスレッドは１０００を超えました。
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