【X】「４cm÷５mm＝８」は間違い？ 小学校の算数テストの減点理由に疑問、賛否両論の声 ★5 [少考さん★]
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「４cm÷５mm＝８」は間違い？ 小学校の算数テストの減点理由に疑問、賛否両論の声｜まいどなニュース
https://maidonanews.jp/article/15024872
2023.10.12(Thu)
竹中 友一（RinToris）
娘が算数のテストで
「４cmの針金を５mmずつに切ると何本できますか」
という問題に
（式）４cm÷５mm＝８
（答）８本
と解答したところ、式が減点されてた。
「この式では答えは８になりません」
と書かれてたけど、単位付けてるから正しいのになあ
shelfallさん（@shelfall）が、学校の指導の仕方について疑問を投げかけました。
算数のテストで「４cmの針金を５mmずつに切ると何本できますか」という問題に、娘さんが「４cm÷５mm=８」と解答したところ、先生に「この式では答えは８になりません」と減点されてしまったといいます。
https://p.potaufeu.asahi.com/e9f7-p/picture/27887207/a513f90788959fc52cbde24d4c36e8ed_640px.jpg
shelfallさんのポスト ※shelfallさんのXより抜粋
娘さんの考え方は正しいと判断したshelfallさん。それを間違いだと指摘する先生の方針に疑問をもち、X（旧Twitter）に書きこんだところ、たくさんの方から反響がありました。
「単位を揃えなくても表記しているのだから問題無いでしょうに」
「これは〇で良いと思いますけどね」
「ちゃんと単位の違いも認識しててえらい」
「学校って１つの考え方や方法が正解であって、他のやり方考え方は例え結果同じでも誤りなんですよね」
「先生の言い方が悪すぎる」
投稿には、娘さんの方が正しいとする意見が多く寄せられるなか、反対の意見もみられました。
「算数的には減点されるのが道理」
「バツになってなくて減点ならおかしくないのでは」
「cmとmで『単位が揃っている』というのは社会で通用しないと思う」
賛否両論ありましたが、そもそも娘さんは「４cmの中に５mmは８個ある」という観点から、この立式を行ったといいます。さらに確かめとして、
（式）
１cm÷５mm＝２
２×４=８
（答）
８個
という別解も行っており、しっかりとした理解のもと問題を解いていることがうかがえます。また、「単位を揃えていない」という指摘についても、shelfallさんは「等式において、c（センチ）やm（ミリ）などのSI接頭語を合わせなければならないというルールはない」という見解を示します。
https://p.potaufeu.asahi.com/3bab-p/picture/27887210/2a37ce3565381ef756fa33e2c380de00_640px.jpg
shelfallさんの関連ポスト③ ※shelfallさんのXより抜粋
しかし、先生には娘さんの意図が通じず、「間違い」にさせられてしまいました。
確かに、単位の概念や問題への考え方の理解が生徒ごとにバラバラにならないようにするため、画一的な教え方をしなければならないという学校側の事情もあるでしょう。しかし、そのような方針もあるとはいえ、個人の考えが一方的に否定されてしまったことには、疑問を覚えてもおかしくはありません。
https://x.com/shelfall/status/1708424292772577349
午後7:11 · 2023年10月1日
shelfallさんに詳しい話をおうかがいしました。
――このような単位の置き方ができることからみても、娘さんはかなり理解が進まれていると感じました。娘さんは算数や学校の勉強全般が得意なのでしょうか？
shelfallさん：小さい頃から本や図鑑を読むのが大好きで、知識欲が強いというのが親としての印象です。数学的センスはある子だとは思っていますが、実は全国統一小学生テストでは国語の方が成績が良いです（笑）。
――先生から間違いだと指摘されてしまったことに対して、娘さんはどのような反応を示していましたか？
shelfallさん：先生の「この式では答えは８にならない」という誤ったコメントに混乱していましたが、娘が正しく先生が間違っている旨を伝えたところ、安心していました。
（略）
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
※前スレ (★1 2023/10/12(木) 11:05:32.71)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1697091197/ >>1
働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの？
少子高齢化の原因は“女”だろ？
なぜ政府は女どもを叩かないんだ？
どんだけポンコツ女しかいないの？
30超えて産まない、働かない女ば処刑でいいわな😡
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女
無職率が高くて怠け者なくせに妊娠出産すら女差別だから強要するな！と喚く始末😂ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否ｗ
m9(^Д^)9m 一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ？ m9(ด็็็็็็็็็็็็็็็็็Дด็็็็็็็็็็็็็็็็็)ﾌﾟｷﾞｬｰw
政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常
女は生きてるだけでは無価値なんだぞ！男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな
産んだら処刑！姥捨山も復活しろ！税金の無駄遣いだ！
働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね！廃人雌豚死ね！ >>1
■ 男 女 平 等 を 都 合 よ く 使 い 分 け る 女 た ち ！
権利はクレクレと要求、それに伴う義務や責任などの負担は一切しないでスルー
平和で安全圏に居るときは男女平等だろ！と喚く癖に
有事の際には女だから見逃せ！女だから危険なことはしません！と逃げる
↓
例：危険を伴う仕事、3Kやブルーカラーの仕事を拒否！あくまでも安全かつ快適なホワイトカラーの仕事のみ要求
例：戦争時、徴兵されるのは男性のみ、女は逃げる。これこそ究極の性差別なのに、女どもは何も言わない
例：男女の恋愛面でも都合よく平等や権利を使い分け、男性にのみ従来の価値観を押し付ける女ども。デート代は全額出せ！などなど
女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ？男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないｗ
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな
他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルｗ 無職率は世界ワースト！
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg
大昔から女が差別（実際は区別）されてきたのはクズだからだろ
嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるｗ
昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ～くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない
この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄使い そもそも針金を5mmづつ切らなきゃならないシチュエーションって何？
そんな仕事あるの？ >>1
m9(ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้Дด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้)ﾌﾟｷﾞｬｰw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいい
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実
↓
OECD（経済協力開発機構）が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ（15～64歳の男女を対象）によると，有償労働時間1が長いのは，比較国中，日本男性（452分），韓国男性（419分），カナダ男性（341分）となっている。有償労働時間のOECD平均は，女218分，男性317分である。
どの国も有償労働時間は男性の方が長いが，各国において男女比（女を1とした場合の男性の倍率）を見ると，男女比が大きいのは，比較国中，1.7倍の日本，イタリア，1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国
そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと喚くキチガイ
だから日本女は男性に殺されても文句言えない
【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担！男は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます！
↓
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるｗ >>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む（笑）行為なら野生の動物でもやってるのが現実ｗ 女＝野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実ｗ 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからな
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1682068596/
👆↑👆
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ～くわかるｗｗ女に人権すら不要な理由もわかります。
●夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。
女はほとんど納税すらしてない寄生虫である！
なぜ女どもが“寄生虫”と罵られるのか、よ～くわかるねｗ どんな指導方法を取っても安定したボーナスが望めます 995 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/10/12(木) 17:39:51.90 ID:/bkg7f3w0
>>969
だが待ってほしい
その5mmは本当に5mmなのだろうか？
しっかりと誤差を併記するべきである！
なんっって
有効数字１桁同士だから元の児童の答案が正しい 今頃>>1読んだけど
「数学的センスはあるけど得意科目は国語」って
明らかにこの狂師のせいで娘の数学的センスの成長妨げられとるやんけ こういうクソ教師がいるから数学嫌いの子供が増えるんだよなぁ
小学校でも理数系教科は専門教師が授業するようにしてくれ
他の授業は適当でいいから 別宇宙サル理論によれば答えは8にならない
しかし別宇宙から宇宙人間理論に戻って考えてみると
なるほど8が正しいので合ってる証明済 ＞まいどなニュース
こういうのでスレ立てるのやめて
しらべえとキャリコネもな >>14
同じことだよ
何のために指導要領があると思ってるんだよ >>14
クソ教師にクソ指導をさせている意味ではむしろ文科省の怠慢かとw 物理の話をしたら他の子供がついてこれないだろw
この子は高校に進学させろって言ってるのか？
飛び級制度はなんだかんだでまだだろ？w こんなのをsnsにドヤ顔で書き込む自己顕示欲がヤバイ >>18
マジレスすると教師と教育行政との間で失敗の責任を曖昧にするため 現実に五ミリで切っていって最後の一本が同じ長さになるかも疑問だけどそこはまけておこう 1mは100cmということを教えるとき、1m=100cmっていう式を用いてなかったっけ？
この教師の考え方だとこの式は間違っていることになるが こんなもん後から屁理屈捏ねればなんとでもなるからな
なんなら4cmジャストだと5mmの針金8本取れない(短くなる)だろうし
8本という回答すら違うと言いかねない >>25
義務教育だからな…
海外にでも行けばそりゃその国の指導要綱で対応してくれるだろう… >>25
つまり文科省様が決めた教え方で教えるのが絶対正義 4cm÷5mm=0.8
と本気で思ってるのが今の小学校教師のレベル cm、mmを式として問題にしてきた問題式がそもそも間違っている、と答えてやれ
x10^-2、x10^-3としたうえで答えてやれ いまは教わっている段階なので教わったやり方でやりましょう 1 cm = 10 x 1 mm
という数式が正しいといえるかどうか、とこの話は置き換えできそう。
先生は無意識と思うけど。 大阪府では55年前に始めた基金の積立が現在190億円あります。万博開催に伴って150億円を取り崩したとすると、何年で0円になるでしょうか。 どうせ教員がユトリだったんだろ。ユトリ教員だったら、こんな問題理解できないだろうしな。 >>34
こういう決めつけするやつの方が頭おかしいわ >>38
そもそも単位使ったら厳密解しかない
だから普通はつけないもんだが >>40
物理計算としては間違ってるな
自然数の割り算としても間違ってる ま～た小学生相手にマウントを取りたがるアホ教師の話か
そもそも単位をバラバラにした問題を作る無能が回答の単位に文句を言える筋合いは無いだろ >>43
数式という言い方がまずかったかな？ ただの「式」なら？ 有効数字には2通りあるんだよ。最小桁で示す場合と，全桁数で示す場合。
どちらの意味かはそのときどきだど、この問題の場合は定規で測ると推察できるから、
最小桁で示される方の有効数字。それが一つがｃｍでもう一つがｍｍ。もうメチャクチャ。
いくら小学生相手だからって作門がひどすぎる。 >>29
通常そのレベルの話だと切断する機材を提示しないとだめだ
金属だよね 学校に恨みのある落ちこぼれボーダーってこんなにいるんだな >>45
それは他の教科も含めた理解力を試す為の出題だからな
文字列を数列に変換できるのか？を試しているわけで…
物理学の授業ではない 回答とは他者にも理解しやすいよう過程を見せることで成り立つもの ジャップ先生「この式では答えは８になりません」
Google先生 「８」 授業でまず4cmを40mmに直しなさいって習ってるんだろ？
つまり授業を聞いてないだけだろ 疑問も何も100%教師の間違い と言うか馬鹿なんでしょ 最近のモンペは算数のルールにも文句言って変えさせようとしてくるんだな 単位という概念は定義された基準に沿って物事を捉える考え方
ここでは数式的や計算上にcmやらmmやら単位を揃えるみたいな小さい話になってるが
しかしそもそもが単位という概念、ここではcmやmmを使用してる時点で無意識的に基準に沿った思考を行っている
この計算式の先にはそういった考え方の結びつきであり意識を高める訓練
だから大事なんだと >>55
ほんとこれ
センスとか寝言言うなよって話 式も答えに含まれた問題だという読解力理解力が足りてなかったってだけだろ
受験じゃ言い訳なんてできないんだから 陸上競技の10000m走とか訳わからん
100Km走でいいじゃんね 有効数字なんて小学生は誰も知らないし必要とする場面ではない 指数表記も同様
実際に切るときのことなんてここでは考慮に入れる必要は皆無
cmとmmが混在しているときの計算正しくできますか（※誰にでもその過程がわかるように書いてください）って問題なんだから 8になるという根拠を示さなきゃ駄目だろ
よって減点は妥当 ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
これなんなん？w
ググッても意味出てこないしバックスペースで消えないしマジでキモいんだけどw
ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็ そして、算数を理解してない人は子供の数式を褒め称える
総合力が足りない
ただ、減点で済ませたのは物理学的な側面では正解である可能性があるからだ こういう間違ったことを教えるから、後から混乱して数学の苦手になる子が出て来るんだよね。 まあ当たり前の話として学習には段階というものがあって細かい事を言うのはよほど後からでいい
最初から細かいことを言うと初学者は丸暗記だとか杓子定規しか頼るものがなくなり応用力とか柔軟性の余地がまったくない知識を蓄えることになり学習効果がなくなる
お前らも最初から完璧防御マスクって言われたら無理だったろ？
アベノマスクから入ってユニクロマスクとか自作マスクなどの怪しげな布マスクでも可って言われたから普及したのだ ちゃんと段階踏まないとおれみたいに文章題で躓くようになるよ あーなるほど一度40に直してほしかったのか
それで40÷8という表記が欲しかったわけだ
それを暗算でそのまま4cm÷5mmでやったもんだから
途中式がないぞ！不合格！
ってことね
わからなくもない >>71
5chは底辺工学系が多いんだよ
そしてそれが世界の全てであるかのように言う ジャップ儒教文化からすると
数学的に正しいかどうかより
目上の人が満足するかどうかだからな 「厳しいことを言うようですが」このひと言を付けるだけでセーフ >>77
より簡便なほうにしたほうがいいだろ
ナノにでも合わせてみるかい？ 4cm=40mm
40mm÷5mm/本=8本
正確に書くなら本来こうだろ ちょっと文科省の指導要領見てきたけどメートル法の単位のしくみを教えるのが
10年位前に６年生から３年生に繰り上がってて教える方も慣れてないとかだったり？ コメントが何が悪いのかが分からんくてイマイチやな
数式に単位をつけるのをやめましょうとか途中計算をより細かく書きましょうなり書けば理解を得れたやろ 1時間45分30秒 = 1 x 3600 + 45 x 60 + 30 秒
みたいな話よね。 学校って専門知識でなく組織内で生きることを学ぶ場なので、
教師や同級生でも強い奴に従うという事が学べなければ
後の人生苦しむぞ。社会で正しさを求めてはイケナイという事を学ぶ場 >>88
授業で習った通りにやりましょう
という最大の約束事を無視してる結果だよ >>93
このソースだけじゃ授業でやったかわからんやろ >>92
そう、儒教文化ジャップはこれでいいんだよ
儒教ジャップに科学は不要 4cmを40mmに直さないとーとか、低知能の馬鹿教師に合わせてやらないと減点されるとかヤレヤレだな 小学生なら単位を合わすとか、かける数とかけられる数はしっかり理解した方が良い
中学生になったら九九でかける数がかけられる数より小さいのは忘れても構わん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
