【大阪】50年間無料だったのに…自分の畑への道が有料に 和泉市の年43万円“通行料要求”に所有者が調停申し立て [ばーど★]
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畑に行く度におよそ50年、市の土地を通っていた人が、今年に入って突然、市から通行料を求められ、困惑の声を上げています。
■事態急変…自分の畑への道が“有料”に
大阪府和泉市にある1000平方メートルほどの広大な土地を所有する男性の家族は先祖代々、畑として利用しています。
土地所有者の息子：「今、このコンクリートスロープから私道に至るまで、このオレンジ色のフェンスから2メートル幅について、今、和泉市側から通行料を払うか、土地を購入するかという二択の選択を迫られています」
この畑は市や他の人が所有する土地に囲まれていて、公道に面していません。このような土地は「袋地」と呼ばれています。
自分の畑に行くためには市の所有地を通らなければいけませんが、およそ50年にわたって無料で通行することが市に認められていました。
しかし、今年5月に事態は急変します。
土地所有者の息子：「もう通ることもできませんと。通りたければ、必要な道幅を購入するか、賃料を支払って通行してほしいと。とにかく、その時あぜんとしたというのが正直な感想で」
民法では、袋地の所有者が隣接する他人の土地を通行する権利を認めています。一方で、隣接する土地の所有者が通行料を求めることも認められています。
■袋地問題の解決策は？ 所有者は調停申し立て
これまでおよそ50年間、市は無料で通行することを認めていました。一転して、「通行を有償化する」とした理由は、土地の使い道の変更です。
これまでは、防災広場の予定用地としていました。しかし、所有する土地の一部が警察署の移転先となり、それ以外の土地もほとんどが売却されることになったのです。
和泉市 前田正和総務部長：「防災広場予定用地というところで使ってまして、それを使いながら通っていただくというのは、全く支障がなかった。行政目的が全くなくなりまして、市としては活用しない財産ということになりました」
市は、畑に行くための幅およそ2メートルの土地を買い取るか、通行料を支払うよう求めています。
前田総務部長：「この方の道路としてだけ確保していくということになりますと、やっぱり何か負担をお願いしないと。無償というのは、今の考えでは難しいかなというところです」
金額は「買い取りなら最大でおよそ900万円、通行料の場合は年間43万円ほどになる」と試算されています。
先月、畑の所有者は有償化を不服として、簡易裁判所に調停を申し立てています。
袋地を巡る今回の問題。どんな落としどころが考えられるのでしょうか。
関谷理記弁護士：「使用している方が、そんなに急には困りますって話になった時には、結局、持ち主の権利関係との比較になってくるので。ある程度、お互いの法律的な考えをぶつけ合うものの、何か妥協案を考えていくということになるんだろうと思います」
テレ朝ニュース 2023/10/23 10:43
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000321018.html
https://i.ytimg.com/vi/aKT6kJk81Lw/sddefault.jpg ・袋地のとうせんぼは違法
・代金？は取っても良いという法律 土地売ったから道なくしたいけど使ってる人いるから残す
維持費は使ってる人から取る
まあ割と普通の言い分 通行料払えば良いだけだろ
何でタダになると思ってんだ よくある私道だから金よこせ的なやつじゃなくて
市がむしり取ろうとしてるのかよww
世紀末すぎるだろ ぼったくりやろ
この畑を同じ計算で買い取るのかって話よ 購入時は通行しても良いですよって調子の良い事言われてても
最終的にこうなって足元見られるから袋地だけは買ったらだめだよなあ 「targeted community（標的にされた地域社会）」と「危機管理としての人文学」
2020年、国連の人権機関（OHCHR）では「拷問等禁止条約」を背景として、拷問・虐待に関する意見募集が行われました。その結果、世界各地に蔓延する「ギャングストーキング」についての情報が多数寄せられ、精神上・身体上の深刻な被害の実態が浮かび上がってきました。「ギャングストーキング」とは、集団で一人の人間を対象に様々な嫌がらせを行う拷問・虐待的犯罪の一種で、「コミュニティーストーキング」「オーガナイズドストーキング」とも呼ばれます。その嫌がらせ行為は狭義のストーキングに収まらず多岐に渡るため、総称的に「targeted individual（標的にされた個人）」とも呼ばれます。最終的に被害者は死に至ることもあります。私はこの犯罪行為の抑止と被害者救済に資するという目的に向けて
https://www.shudo-u.ac.jp/research/doors/furukawa.html
社会人の方々は御存知
集団ストーカーこれナチス論出てるんですよ
AIは結構気付いちゃってるので気付き遅れた方は是非上記URLに目を通しておいて下さいね？ 道路の維持費を払えって理屈やな
分からんでもない
金額の調整しかない ちゃんと納税している市民だろ 金額はもうちょい負けてやれよ 車を所有できない最下層の貧乏人を対象に歩行税、チャリ税、電車税等を導入すべきだよな これ、周辺売却時に道の部分だけ分筆したのかな？
だとしたらもっと早くから買取の打診あったと思うんだけど？ 市の土地を通るだけで通行料払えとか北斗の拳の世界まんまだなw
そこを警察署にするならどっちにしろ畑には行けなくなるのか この人が払わんかったら不動産業者に900万で売るつもりなんやろ
買い手おるかしらんけど つまり既得利権があるから、今後も便宜を図り続けろと？ 写真みても奥の畑小さいから
こんな金払ってまで維持出来ないだろうしな ＞市から通行料を求められ、困惑の声を上げています。
地方自治体が市民相手にこんなことしてんのか
無料で使わせてあげている市道も全部有料にする勢いだなこれｗ >>22
入り組んでるな
道の長さは30mくらいか？
土地代たけーな 市の土地を市道にするのが筋ではないか？
市議会議員に頼みに行けばなんとかなるだろ これは高すぎだが年間で数万円までなら払うべきだな。 ああ、囲繞地（いにょうち）か
この言葉でしか見たことが無い漢字だｗ 買えば良いんじゃないの？
この通路があるために所有者が広く建物を建てられなくなったら本末転倒
なんで所有者が無料で通行している奴に配慮しなきゃならんの 皆で畑をめちゃくちゃに荒らして
使えなくしてしまえば良い
これは人助け ん？
高くないだろ
43÷12＝3.6万
ある程度の長さならこのくらい取られる
逆にここだけ安くしたら他の市所有地を借りてる賃借人から、なら俺の所も安くしろって言われるわ 和泉市って土地関係でいつももめてんな
市役所にキチガイが多すぎるんじゃね？ この畑のために、トラクターも通れる通路をわざわざ残してやらんといけんのやろ？
そりゃある程度の金は取らんとねえ >>22
市は道の部分も売りたい
使ってる人が居るから売れない上に道の維持費がかかるってケチつけた不動産屋が出した値引いた差額が900万とかかな 同じ計算で畑の方を買い取ってもらったら5億くらいになりそう 隣地は借金してでも買えというし買った方が価値も上がって良くなる
現状だと市が他に売ったら生涯どうにもならなくなるし これ市の監査委員がいちゃもんつけて通行料取ることになったのでは？
いろんなところの監査委員に基地外みたいなのが増えて役所も困ってると聞いたことがある >>59
隣接地も一緒に売ろうとしてるからそっちと合わせての計算なんだろ
この畑がなければそのぐらいの金になっていた土地なんだから うちの田んぼはただで通してもらってるし逆に通してあげてるとこもある
有料だとか言ったらそれこそ村八分だわ >>1
何の具体的なことも言えてない馬鹿ｗ＞関谷理記弁護士 どうぞどうぞ値下げしないでもっていてください。
こっちは食べないだけなので。 今まで50年間タダで使っていたからこれからもタダで使わせろということ？
自分の土地だって固定資産税その他の維持管理費がかかるのに…
何だか厚かましいなｗ この人のためだけと言うけど、例えばこの家の水道やガスの検針、荷物の配達などで道路を使うのは、それらの企業の営利目的じゃないの？
公道なのに「主に使ってる」という理由で本人だけに負担を求めるのはどうなんだ？
あと今まで防災広場の用地予定だから使わせてたってのもかなりグレー。この人と用地買収で揉めてたから市が特別に配慮して使用料を取らなかったとしか読めない >>18
そういう問題じゃねえわ馬鹿
金額の問題だ 50年無料だったから、だから何？
昔は良かった、だから何？
よくいるよな、前例主義的に今まで良かったからこれからも良しとせよ、という奴
ビジネスの場でも、日常でも
市が払えって言ってんなら払え
以上 河川敷に勝手に畑を作って、さらに作業小屋まで建ててるオーサカ民を取り締まれや大阪府警 1000平方メートルの土地持ち資産家なのに
極僅かな市有地さえ無料で通らせろという貪欲さ
こうでなければ金は溜まらないな 袋地が道路と地続きになるメリットは大きいんじゃないか
立地と土地代金にもよるけどね >>72
高いと思うなら通らなければいいだけの話なんでは？ 年10万くらいならまあ妥協もするだろうが43万はやりすぎだろ おれが代わりに900万円でその土地を買って、
配当金４３万円貰えると言うのはどうだ。 隣に団地みたいなのがあって、ここと繋がっているところに警察署が移転してくるような土地か
それなら900万で買ったほうがいいでしょ
公道とした直通して価値があがった畑の一部を宅地で切り売りできそう 国が地上げ屋やる時はお高い有料道路で囲ってしまえば良いわけだ 袋地だから道路だけ残させて畑は放棄地にする
通行しないから通行料は払わない
っていうチキンレース仕掛けようぜw もしかして地上げの一環なのかね
その畑を早く市に売れと ネットでこの農家を誹謗中傷している奴らから賠償金搾りとって900万円揃えればワンチャン所有できるんじゃね？ >>22
これなら和泉署を通らせてもらえばなんとか行けるな
警察署は誰でも通れるだろ >>1
市の所有する土地を通行してたが市が土地を売ることになったから勝手には通行できなくなるという話かな
私道分の土地は買った方が良いと思うがもしくは市と一緒に土地を売っちゃうか
基本的に接道のない土地は使えないから買うか手放すかの2択で道を借りるが1番あり得ないと思うが 無償であげちゃえば？
以後の維持管理義務からも解放されるし 畑の同じ面積の土地と道を交換なら双方とも納得するんじゃないのか。 画像だと賃貸ガレージと思われるのが隣接しているし
需要ありそうなんだけどな >>85
畑潰して月極めガレージとかにしたら儲かりそうやな警察署の裏やし安全安心やで 基本市側の主張が法的には正しいんだろうが、通行料が高過ぎだとは思うので、
その辺り考慮した程よい料金設定の落としどころとなる判決が出るといいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
