【自治】◆◆◆キャップへの批判/要望/連絡スレ★1459◆◆◆【フランスパンの日】 [ぐれ★]
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ニュース速報＋板の自治スレです。
■このスレについて
・このスレッドの主目的は自治について議論しキャップの規律を図る事です
・キャップのスレ立て・言動・行動に問題があると判断した場合は具体的な報告をお願いします
・ルールの範疇でも問題と思う事であれば取り上げます
・その他スレ立てに関する質問や相談、キャップへの連絡、ルールの告知などもこのスレで行います
・スレ立てに無関係な雑談は雑談スレでお願いします
◆◆◆雑談専用スレ★８００◆◆◆ [ひぃぃ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1701095623/
■自治ルール
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1445263811/2,16
Q. スレタイに決まりごとはありますか?
A. 以下の決まりがあります。
・ソース（情報源）にないこと、ソースから直接言えないことをスレタイに書いてはいけません。
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※詳細はhttps://info.5ch.net/?curid=1651
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プラスのあれこれ 84 [ピーチひめ★]
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【プラス板】ちょっと変な立て子を報告するスレ 質問・雑談ok ★11 [ぐれ★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1700091997/
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・プラス板キャップ規制情報
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■キャップの発行についてはこちら
プラス板の立て子募集をいたします。 [Ace★★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1672803606/
★立て子必読（大事なお知らせやスクリプト埋め立て時の報告はこちらへ）
【プラス板】★ 連絡＆報告処 北斗七星 ★【立て子】 [かよ★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1674224770/
※前スレ
【自治】◆◆◆キャップへの批判/要望/連絡スレ★1458◆◆◆【勤労感謝の日】 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1700697993/ 使命感だろうが暇だからだろうが必要だと思った人が立てる
ガイドラインに違反しているわけでもない以上、誰かが立てたいと思ったものを否定することなんて誰にも出来ないのだわさ
自治スレ機能していないのに立てるのは独りよがりだって言うなら、機能していないから要らないと言うのも独りよがりでしかないのよさ
>>142
> 自分の時間と気分でやればいいと言われました
やりたいからやっているだけで、それを否定する人はいないし、誰かが否定するなら反論もするよね
けどそのボランティアの精神はぐれ ◆RkA7SMNYKUも同じで「立てたいから立てているだけ」
それを否定するのはあなた自身のボランティア精神（自分の時間と気分でやればいい）を否定しているようなものヨ >>161
誰が近づいていますか？
私は必要な時に立てば良いと思っています。禁止するつもりではなく、当面立てるのやめませんか？と言っただけ。
立て子が必要と思うなら、その立て子が必要と思った時に立てるといいよ。
名無しさんは、真っ当な意見ある時に、あれこれあたりで、話し合いたいことがあるので自治立ててくださいと言えばいい。当然、議題提示した上でね。
ただ荒らしの書き込み場と化しているのを見過ごせないだけですよ 臭 い 閉 経 バ バ ア ◆YoRuK.7P0cが今日もイライラ🤪🫵🏺 >>167
自己中がデフォだからね、夜けいはw
>>168
＞ 私は必要な時に立てば良いと思っています。
＞ 禁止するつもりではなく、当面立てるのやめませんか？と言っただけ。
おまえ、たしか「まともな書き込みがなくて機能してないからスレ立てするな」って
趣旨のこと言ってなかったか？
いつから必要かどうかなんて話にすり替わったんだ？ >>168
言葉が足りなかった
立て子も同じく、何故必要なのか議題を提示して立てる方式がいい。
理由なく惰性で立てて荒らしの棲家とか、ただの浪費ですと思います >>170
お前には話しかけたくないが
49：夜のけいちゃん ★：[sage]：2023/11/25(土) 01:11:00.00 ID:O6x3NsPy9
数ヶ月見てたけど、自治機能はたしてないし
問題があった時の呼び出し機能も、キャップ持ちが見てないので意味がない
ルールを教えると言うのも出来てないので、当面スレ立てるのやめませんか？
ぐれさんが立てなければ他に立てる人もいそうですけど、
ここ数ヶ月見ていて、何かの意味があったとは思えません。
荒らしの遊び場を提供するのがお好きならば立てると良いけど、その意味をよく考えて欲しいです。
当面立てるのやめませんかと書いてる。 夜けい、どうしても自治スレについて議論したいんだったら、
ぐれさんにだけ絡むんじゃなくて板住人を呼んで話し合えよ
んで、名無し名をこれにして公示しろ↓
自治スレ立て禁止について自治スレにて話し合い中@by 夜のけいちゃん >>173
削除ガイドラインでは質問スレ、雑談スレ、自治スレの３本は板に立てても良い雑談スレとして認められている
問題があった立て子の呼び出しも社説＋の下記のスレで用が足りているが、自治スレにはそれ以外の用途だってある
【プラス板】★ 連絡＆報告処 北斗七星 ★【立て子】 [かよ★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1674224770/
【プラス板】ちょっと変な立て子を報告するスレ 質問・雑談ok ★11 [ぐれ★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1700091997/ 立て子は立てる事はできるので、誰に断り入れる事なく、
立てた理由を記載すればいいのだから、制限ない
意味なく立てるなというお話しですよ。
その結果ぎこれなので >>168
> 誰が近づいていますか？
「ここ覗いてるのは、何日かにいっぺん」って自分で言ってるじゃん
けいちゃん ◆YoRuK.7P0c の考える「必要な時」が必ずしも他の人にとっての必要な時とは限らないように
けいちゃん ◆YoRuK.7P0c にとって必要ないときであっても、ぐれ ◆RkA7SMNYKUにとっては必要な時かもしれないじゃん
> 立て子も同じく、何故必要なのか議題を提示して立てる方式がいい。
けいちゃん ◆YoRuK.7P0c はそうすればいい、それだけのことでは？
> 理由なく惰性で立てて荒らしの棲家とか、ただの浪費ですと思います
それはさ、「俺が気に入らない」ってだけの理由なんだよね
今必要と感じないスレに荒らしいるのが気に入らないって言うだけ
結局はそこで、必要かどうかは言い訳に過ぎないのよ
あなたが必要と感じないのなら、必要となるまでスレを開かず閉じていればいいのよ、そうすればないのと一緒よね >立て子は立てる事はできるので、誰に断り入れる事なく、
>立てた理由を記載すればいいのだから、制限ない
はい、なんでぐれは誰に断り入れることなく
立てた理由は連絡に必要だからで、制限ない
はい、論破 >>178
自治スレを立てるのに理由がいるのか？
そんな決まりごと、どこに明文化されてるんだよ
おまえの脳内か？
自分の批判が書き込まれるのが嫌ならNGワードに入れとけ
嫌なものは見なければいい >>178
自治スレにさ、議論がないときは立ててはいけないってルールはないのよ
「やりたいときにやる」と同様、「立てたいときに立てる」があるだけ
> 意味なく立てるな
それは「忙しくて出来ないなら辞めろ」と同様なこと
>>142で香味焙煎 ◆BAISEN/4v4eLの言葉に反論しているけいちゃん ◆YoRuK.7P0cが言っていい言葉ではないわね 典型的な利権構築でワロタ
別に自治スレなんて名義、このスレから剥奪しようが
キャップ間連絡スレに戻るから雑談スレ2つ体制は変わりませんわﾌﾟｹﾞﾗ >>183
ルールはないですよ
形骸化して意味のないものになり、荒らしの巣にになったものを惰性で立てるというのが理解できないだけ
立てる理由にそれ相当の意味や、あるいは立てたいから惰性で立ててるとか、そん辺聞けたらもう絡みません。
そこ知りたいだけです。
リソースの無駄では？と思うんですよ これがプラスじゃないならほっとくけど
プラス付いていて、本来エースであるべきの板の自治がこれとは嘆かわしいと誰も思わないのかが不思議です。
とりあえず横からくるのはもう返答しません。
ぐれさんが何を思って立てるのか？
一回返事聞いたけどそれはできてないという認識があるか？
その上で立て続けると言うのか？
そこだけ返事もらえたらおしまいにしますね >>185
荒らされて機能不全に陥っているようには見えないのだが？
ここの荒らしはお前だけだし
批判書き込みもお前が原因だし
それでも機能不全になるほどとは思えない
百歩譲って、おまえの言うとおりだとしても
荒らされたら断りもなく立てるなというのは意味不明
お前だって私のスレを名無しで荒らしてるだろw
それについても、荒らしの巣になったものを惰性で立てるな
リソースの無駄と言いたいのか？
つくづく自分本位なやつだな
自治スレは要らんと考えているのは実質お前ひとりだ
ここでお前に賛同する者がいないのが何よりの証拠だろ >>186
理由はただ一つです
けいちゃん ◆YoRuK.7P0c が嫌がってるから
けいちゃん ◆YoRuK.7P0cは名無しさんにも立て子にも意味不明な理由で執拗に絡み嫌がらせをしますよね？被害者は私だけではないはずです
つまりあなたは私たちにとって荒らしではないけど荒らしに近い存在なわけです
そんなトロールレベルの人が嫌がるならば自治スレというのは意味があると思えるからです
以上です(^_-)-☆ 正義質雑に93138やIrisが跋扈して日記帳代わりにスレを埋め尽くしてた頃を知っている俺からすれば
この状態が荒れてるなんてちゃんちゃらおかしいんだが
運営カテでさえその状態でもスレは立ち続けた
荒れるからスレ立てするな、なんて言ってるやつは見たこともない >>196
93138（臭いサバ）＝たまみりん さんね（笑）
なつかしい…あの人いまどうしてるんだろうな >>136
あなたのその書き込みの前に返答しています
>>139
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1700697993/78
前スレに書き込まれています
スムーズじゃないというのは、あなたの感想ですよね
わざわざ社説まで行くのではなく、同じ板で行う方がスムーズです
>>143
>>156
ニラさんの書き込みは正論ですよ
>>161
こちらも正論です >>178
＞立て子は立てる事はできるので、誰に断り入れる事なく、
＞立てた理由を記載すればいいのだから、制限ない
そんなルールどこに書いてありますか？
皆さん、スレ立てに理由記載していていませんよ
>>186
どんなに理由を書いても通じないですよね
自分の思うような返答でなければ納得しないじゃないですか
自治スレ潰しが目的なんですかね
自治返上してAceさんに管理してもらいたいということですか
＞一回返事聞いたけどそれはできてないという認識があるか？
あなたの書き込みの意味がわかりません
理想があるのかもしれませんが押し付けないでください
今だって自治スレで話し合ってるじゃないですか
板の事は同じ板でやるのが５ちゃんです
これらを雑談スレでやれという主張なんですかね
会話が成り立たないのは、周りが原因ではないですよ
私は「批判/要望/連絡」は同じニュー速＋で、雑談スレとは統合しない方が良いと思ってスレ立てしています
返答したので話しかけないでくださいね 自治がいるかいらないか
ちゃんと議論している時点で自治スレとしては機能している証左な訳で 自分は1日1回自治スレ閲覧してますよ
スクリプトｷﾀｰやら情報確認で
けいちゃんさんがいう｢荒らしの巣｣ってのはスクリプトほか顔文字さんやらイライラさんの事ですか？
自分の意見ですが、ココはニュース速報+のメインスレじゃないしメインスレは各ニューススレだし
メインに荒らし(と言われる人々)来てないし、ココと社説+だけでしょ？
太古の昔からネット掲示板に｢嫌なら見るな｣あるから見なきゃいいだけとは思います >>205
おっさん、意見ありがとうございますm(_ _)m なんつーか
「荒れてるし、自治スレ立てるのは当面控えませんか？」
と言う提案それ自体は他の板でもたまに見かける話ではあるんだけど
「自治スレは被害担当艦」って考えもあるし、短期的な荒らし相手ならともかく長期的な暇人荒らし相手にゃ意味がないし、結局提案はされても却下されることの方が元々多いんよ。
それでもその提案が通るのはどんな時かって言うと、人望があるコテが言い出して、みんなが「⚪︎⚪︎さんがそう言うなら」って思考放棄した時
結論
けいちゃんの提案は効果も意味もないしけいちゃんに人望もないから、通ることはないと思うよ ニライラを誹謗中傷でサクッと訴えときゃ済む話じゃないの？
夜けいは長期で閉経とか侮辱されてた訳だし
それで解決するんじゃないかな？ 話しかけるなとのことなのでアレですが
本来は自治の話し合い場であり、存続意義の話し合いをしているから意味があるとはナンセンスなお話しです。
とりあえず、わかりましたよ。
意味のないスレを立て続けたいということですね。被害担当艦という話もかなり前に出ましたけど、リソースの無駄遣いという考えは変わりません。
立てる人の考えを変えられなかった時点で、言葉足らずだったということで、おしまいにしますね >>213
言葉が足りなかった。話し合いとはより良くするためのこと
立てるかどうかはより良くする話ではないのでナンセンスね
私は必要な時に必要な事例を明記して立てるのが良いと言う考えは変わりません。
インシデント管理はそういうものなので 2ちゃんの自治としてえーすぅ笑な地位としてニュース速報プラスの自治があり、この板の自治笑を他板が真似しなければならないというのなら
この勝手に人様のもの管理しようとする邪悪な荒らし
>>213>>215を追い出して住人の安全を守ることが
まず第一の仕事ですﾌﾟｹﾞﾗok? リソース、被害、インシデントのそれぞれの定義がけいちゃんと他の人と（というかACEと)でズレてる。
…って言っても、どうせけいちゃんは定義のすり合わせを行おうとはしないでしょ。
すり合わせたらけいちゃんの価値観の方がこの場では場違いとされるのを（意識的なのか無意識的なのかは知らんけど）悟ってんのよ。
インシデント管理というならまず真っ先に行わなきゃいけないことをすっ飛ばしてる時点で、その後でいくらそれっぽい言葉並べても全くの無意味なんよ。 ＞なぜあなたはこのスレをたてるのですか？
＞それお聞きできれば、もう話しかけませんので。よろしくお願いします
これを書いたのは、けいちゃん ◆YoRuK.7P0c ですよ
私は、誰に話しかけられてもいいのですが…
＞立てる人の考えを変えられなかった時点で、言葉足らずだったということで、おしまいにしますね
話し合いというのは、自分の意見を通すためのものではありませんよ
例えば、ヘルプデスクって常時ありますよね
困り事が出てからヘルプデスクを設置したら、遅くないですか？
自治スレってヘルプデスクみたいなものだと思います
平和な時には意味が無いように思えても、無かったらいざという時に困るんです >>224
ずいぶんまともな話ですなわ😁
てか依頼スレにワッチョイはいらんやろ
前に間違えたのを継続してしまっただけだと思うが
気楽に人が入り込めなくなる >>223
返事するなと言われてるので、返事するのは大変申し訳ないです
常時をやるから迷惑電話が入る
問題起きたのならあれこれで立ててほしいと依頼し
その問題で自治立てる方式が、こんなクソスレでリソースを消費することないのかもと思いますよ
ヘルプデスクなら、あれこれがあるのですから
自治は平素から立て子、名無しで各問題を討論する場所でしたが、誰もしませんよね？
その結果、荒らしの巣窟ですよ
必要な時に立てませんか？というお話しでした。伝われば幸いです >>209
私はキャップを持っていないぞ
半可通は帰れ
>>213
おまえは無意味だと考える
自治スレを立てる人は意味があると考える
価値観は人それぞれ
リソースの無駄遣いは、お前のレスだろ
私のスレを名無しで荒らしたアレは、有益なリソースだと言いたいのか
>>215
理由を説明できないと自治スレを立ててはいけないなんて
2ちゃんねるに23年いるけど、そんなルールや慣習は聞いたことないけどな >>228
依頼がなければ自治スレを立ててはいけないなんて
トンでもないルールだなwww >>224
その件はよくわからないので何もできませんが
また依頼スレにワッチョイ付けてるんだなとわかったのでありがたいです。
自治にワッチョイつけたらと提案したときには出来ないと断られ、何故依頼スレをワッチョイにするのか
全く理解できないわ ここで他の立て子の足を引っ張っている夜のけいちゃんですが
26日に1本、スレを立てただけで、今は全然スレを立てていません
グーグルに削除要請を行った国のランキング、ロシアが圧倒的1位に [夜のけいちゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1700968433/
自治スレがどうこう夜中にレスする暇があるなら
立て子として毎日10本くらいはスレ立てろよと ちなみに、ぐれさんはハエに逆らうのか？とあたしにおっしゃいましたがそのお話しはどうされました？
ハエは立てるなと言ったので、ハエに逆らってるわけでもない
逆に、CBなくなった後に自治必要と言ったのは私であり、ハエに逆らったのはその時です
現状を見て、必要な時に立てれば良いかと考えるので、惰性で立てるのはお考えいただけないかと
以上です >>234
自治スレ必要論を説いた、すらいむは無視か？
>>235
ニュース記事のチョイスが大衆受けしないんだよね ちなみに、ぐれがけいちゃんに「もう話しかけるな」と言ったのではなく、
けいちゃんがぐれに「それお聞きできれば、もう話しかけませんので。」
と言ったのよ。
自分で言い出したことを守れと言われてるだけなのだから、さもぐれが先に拒絶したかのような言い回しをしてる時点で貴方には誰かと話し合いをする資格がない。 ということで、
>>228
>返事するなと言われてるので、返事するのは大変申し訳ないです
その言い方はおかしいでしょ。
自分でもう話しかけないと言ったのに話しかけて大変申し訳ない
でしょ。
ほんっと、やることが一個一個姑息（誤用じゃない方）なのよ。 >自治は平素から立て子、名無しで各問題を討論する場所でしたが、誰もしませんよね？
お前が問題を起こしていてお前を排除する話ちゃんとしてるだろ🤪🫵 今日も濃厚運営接触者◆/XNCuogwOHlx◆SLIME/A/Cva2◆YoRuK.7P0c◆BAISEN/4v4eL◆enjoy.5Rjsがイライライライラ🤪🖕 えーすぅすがいむが社内漫才でひたすら誤魔化し始めてんの草 あまりに酷い大敗北で同じ運営ボラ鳥が無言なの草生えるwwww 運営と面会したくせに無関係を装う
正真正銘のキチガイモンスター >>234
本当に理解力が無いですね
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1700697993/112
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1701129963/39
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1701129963/129
ハエさんは自治スレを廃止しましたよね
けいちゃん ◆YoRuK.7P0c も自治スレ廃止希望ですよね
なので、けいちゃん ◆YoRuK.7P0c はハエさんに追随しているんです
ハエさんの事を嫌っているように見えるのに同じですね、って言っているんです
＞ちなみに、ぐれさんはハエに逆らうのか？とあたしにおっしゃいましたがそのお話しはどうされました？
この書き込みはどこから来ましたか？
ソースお願いしますね
ネットの世界で、これだけ他人の声を聞かず自分の主張ばかり押し通そうとして、周りとコミュニケーションが取れず、リアルは大丈夫ですか？ >>238
ID:ITuArVPh0さん、ありがとうございますm(_ _)m
>>241
ですね
ありがとうございますm(_ _)m 【書籍】日本の大麻行政に物申す “大麻は危険”はウソ！ 日本人には目が覚める１冊「バカでもわかる大麻合法化の国益」が発行 ★5 [ごまカンパチ★]
どこがニュースなんこれ
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