【出荷NG】「段ボールに傷が」 ムダな返品、どうなくす？ 日本人の美意識とAIの挑戦 ★2 [煮卵▲★]
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最初に、以下の写真を見てほしい。※ソース元参照
ペットボトルや缶の飲料商品を梱包（こんぽう）している段ボールに、所々、擦れやへこみの傷が見られる。
これらの傷は倉庫出荷やトラックの配送時に付いたものだ。中の商品自体に影響はない。それでも、現場で「出荷NG」と判断される。このように、段ボールの傷だけで中の商品ごと返品・廃棄されるケースが後を絶たないという。
飲料大手のサントリーは課題を解決すべく、富士通と手を組み、今年（2023年）から業界全体を巻き込んだある取り組みを始めた。それは、返品の判断基準を現場の担当者の勘や経験知だけに頼るのではなく、AI（人工知能）を用いて標準・統一化することだ。
なぜこうした返品が起きるか。新たな取り組みで、どのような効果を見込めるのか。
◼「食品ロス」にとどまらない社会的損失
「納入先からクレームを受けるかもしれない」
「得意先には見た目のきれいなものだけを届けたい」
サントリー、サプライチェーン本部の上前英幸さんは、例えば上記のような理由で、流通現場の担当者が梱包段ボールのわずかな破損で返品を決めてしまうケースを長年、目にしてきたという。
清涼飲料業界や流通業界では、輸送・保管中の梱包段ボールに傷があった場合、出荷可否の判断は、担当者の目視で行っている。判断のばらつきをなくすため、経産省や農水省、食品メーカーなどでつくる「飲料配送研究会」が2019年から段ボール破損の許容範囲について判断基準を提唱しているが、広く認知されているわけではない。
ひとたび返品となれば、影響は食品ロスにとどまらない。現場で担当者間の手続きなどが発生し、トラックドライバーの待機時間が長引く「輸送ロス」が発生する。さらに、梱包のやり直しといった「作業ロス」も発生する。
テクノロジーを用いた課題解決を模索しつつも、現場の状況はデータ化されておらず、システム導入で解決を図るにもROI（投資対効果）が明確ではない。上前さんの課題意識は中々マネジメント層に浸透しなかった。
そんな中、ドライバーの残業時間規制で人手不足に陥る「2024年問題」に世間の関心が高まり、課題解決に向けたプロジェクトの始動を後押しした。
◼「目視による判断」AIでどう変えた？
上前さんは、富士通の担当者に現状の課題を伝えたところ「AIソリューションで解決できそうだ」という回答を得て、19年9月にプロジェクトが動き始めた。
プロジェクトの推進にあたり、上前さんらが強く意識したのは、単に段ボールの破損判定システムを開発するのではなく、流通業務全般のDXにつながる仕組みを新しく構築する、という点だった。サントリー1社だけでなく、業界全体を巻き込んで破損判定の標準化を目指した。
実際に、どのようなシステムを構築したのか。
富士通が開発したのは、スマートフォンを使って段ボールの破損判定ができる専用アプリ。従来は現場の担当者が目視で行っていた段ボールの出荷可否の判断を、ディープラーニングで自動化する方法だ。
まず、現場の担当者がアプリで段ボールを撮影する。その後、画像解析によって「破れ」「胴膨れ」「角つぶれ」などと破損状況が分類される。その結果を過去のデータと照らし合わせ、5枚の類似画像が過去の出荷可否の判定結果とともに表示される。
担当者は、過去の判定結果を参照しながら、出荷可否を判断する――という仕組みだ。
まずはサントリーの三郷倉庫（埼玉県三郷市）で実証実験を開始し、破損した段ボールの写真を撮ってサンプルを収集。現場の担当者の意見を拾い上げ、判定結果をフィードバックする作業を繰り返した。
現在も、AIによる破損の判定精度を高めるため、サンプル写真を多く集めている。これまでに集めたのは約3000枚。今後5000枚程度まで増やしていく方針だという。
(略)
◼返品の背景に「日本の美的感覚」？
課題解決へ一歩を踏み出した今回のプロジェクト。しかし、そもそもなぜ、こうした「返品」は続いてきたのだろうか。
本来、梱包段ボールは、中身の商品を守る役割を持っており、表面の傷はその役目を果たしている証ともいえる。「本当に中身に問題があれば、飲料商品なので液体が漏れるはず」と上前さんは話す。
それでも長年、返品が起きてきた理由の一つとして、上前さんは「日本の美的感覚」に言及する。
全文は
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa39e17b656dbc23315460920c600e78b3bf6c57
ITmedia ビジネスオンライン
2023年12月23日8:00
1：2023/12/23(土) 11:03:38.15
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703297018/ >>1
働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの？
怠け者なくせに妊娠＆出産すら女への差別だから強要するな！と喚く始末😂ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
少子高齢化の原因は“女”だろ？
なぜ政府は女どもを叩かないんだ？
どんだけポンコツ女しかいないの？
30超えて産まない、働かない女は処刑でいいわな😡m9(ด็็็็็็็็็็็็็็็็็Дด็็็็็็็็็็็็็็็็็)ﾌﾟｷﾞｬｰw
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女
💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否ｗ
m9(^Д^)9m 一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ？
政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常
女は生きてるだけでは無価値なんだぞ！男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな
産んだら後はお役御免で処刑！姥捨山も復活しろ！税金の無駄遣いだ！
働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね！廃人雌豚死ね！ >>1
男女平等にならない諸悪の根源は“女どもが原因”だった！
【 馬鹿でもわかる、日本女が“怠け者世界一”という画像集 】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://i.imgur.com/JtpBFkA.jpg
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
日本は独身女、既婚女ともに無職率、時短パート率世界トップクラスに多いという証拠画像である。
この画像集を見るだけで、如何にして日本女が政治家に「産むしか能がない機械」と罵られたのか、よ～くわかるなｗｗｗ
そもそも少子高齢化なんだから、その産む機械という機能すら放棄してるのが今の日本メス豚どもの特徴である。
●外での労働時間、男女差世界一の日本！
日本女は外での労働時間が世界一少ないという事実
画像集をみると、どれだけこの国の女が異常なのか、わかりましたか？
日本女は見つけ次第殺されても文句を言えない
元々なぜ女に人権も選挙権も無かったのか、よ～～～～く理解できますねｗ
現代社会が異常なだけであって、昔のほうが女への扱いは正しいってこと
この世に出回ってる、働く人が納税する税金の8割以上が、男性が納めた金である。
そのくせ男性が納めた血税から女どもの年金第三号被保険やら無駄なババァどもの医療費控除など、とにかく金食い虫の寄生虫である！
つまり女の8割以上が税金の恩恵を受ける資格すらなく、こいつらが消えれば財政赤字は一気に解消するのである。
女どもお得意の言い訳→「女は妊娠出産がー！」という文句を言うけど
この国では労働は義務であるが、結婚どころか妊娠出産は義務ではない
つまり自分らが楽をしたいがために結婚し、子供を産んだだけである
子供を産んでも働いてる女も極少数いるのに、それを言い訳に無職専業主婦を続ける女が多いのが日本の特徴である。
この恥晒しめ！大人の女が自立しないで男性に寄生するのは韓国女と日本女だけある
☠無職女を見つけ次第、その場で処刑しろ！殺せ！！ぶっ殺してくれ！嬲り殺せ！！😡
癌細胞と同じくらい厄介な生き物＝日本メス豚 >>1
■ 男 女 平 等 を 都 合 よ く 使 い 分 け る 女 た ち ！
権利はクレクレと要求、それに伴う義務や責任などの負担は一切しないでスルー
平和で安全圏に居るときは男女平等だろ！と喚く癖に
有事の際には女だから見逃せ！女だから危険なことはしません！と逃げる
↓
例：危険を伴う仕事、3Kやブルーカラーの仕事を拒否！あくまでも安全かつ快適なホワイトカラーの仕事のみ要求
例：戦争時、徴兵されるのは男性のみ、女は逃げる。これこそ究極の性差別なのに、女どもは何も言わない
例：男女の恋愛面でも都合よく平等や権利を使い分け、男性にのみ従来の価値観を押し付ける女ども。デート代は全額出せ！などなど
女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ？男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないｗ
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな
他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルｗ 無職率は世界ワースト！
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg
大昔から女が差別（実際は区別）されてきたのはクズだからだろ
嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるｗ
昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ～くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない
この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄使い >>1
m9(ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้Дด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้)ﾌﾟｷﾞｬｰw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいい
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実
↓
OECD（経済協力開発機構）が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ（15～64歳の男女を対象）によると，有償労働時間1が長いのは，比較国中，日本男性（452分），韓国男性（419分），カナダ男性（341分）となっている。有償労働時間のOECD平均は，女218分，男性317分である。
どの国も有償労働時間は男性の方が長いが，各国において男女比（女を1とした場合の男性の倍率）を見ると，男女比が大きいのは，比較国中，1.7倍の日本，イタリア，1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国
そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと喚くキチガイ
だから日本女は男性に殺されても文句言えない
【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担！男は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます！
↓
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるｗ >>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む（笑）行為なら野生の動物でもやってるのが現実ｗ 女＝野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実ｗ 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからな
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1682068596/
👆↑👆
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ～くわかるｗｗ女に人権すら不要な理由もわかります。
●夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。
女はほとんど納税すらしてない寄生虫である！
なぜ女どもが“寄生虫”と罵られるのか、よ～くわかるねｗ 条件付きで売ればいいだけじゃん
ダンボール箱の傷は返品不可を販売条件にすればいい
もちろんそれでもクレーム出してくるキチガイはいるけど７割位は減るだろ アマゾンアウトレットで箱凹みとか有るからか、気にする人はするんだなと思ってた 欧米みたいな雑な扱いから まともな管理にするのは企業は大変だが 消費者は喜ぶ
丁寧な管理から雑な扱いにするのは
企業は助かるが消費者がクレーム言うから大変だろう 「こんなスレを立てて、ぐちぐちと文句を言いたがる」その性質と同じだよ、ダンボールの痛みに文句を言う奴と 宅配便の兄ちゃんが段ボール箱に傷がついたって凄い気にしてたな
どんな傷かと思ったら小指の先っぽくらいの小さなもんだったけどそんなのでもクレームつける人がいるんだな 文句あるならブラックリストに入れてもうお宅には荷物運びませんよって言われたら困るのは客なんだから、なんでもかんでもハイハイ聞き入れてる方が馬鹿
日本という国の生産性の低さにも繋がってくる話 段ボールについてクレーム入れたらカスハラに認定すれば良いのに そりゃこっちはダンボール代込みの金払ってるんだから傷が1mmでもついてたらブチ切れるわな ★☆☆☆☆ 梱包の段ボールが潰れてました
商品は良かったのに残念です。 結婚相手、女の下半身の傷はでも気にならないのに
段ボール箱の傷はやたらと気にする神経質な男 梱包のダンボールまでピカピカで欲しい人にはプラス料金取るようにしろよ 結婚相手、女の下半身の傷は気にならない
段ボール箱の傷はやたらと気にする神経質な男 >>23
料金にダンボール代が含まれてないと思ってる間抜け 段ボールのギズを気にする人がいたことに驚いた。
いろいろな人がいるものだ。 富士通と手を組むの間違い
真っ先にやるべきことは支払う送料を上げるか、傷がついたら困る箱をむき出しにしないことだろ >>25
基本料金にプラスアルファしろって言ってんだバカ >>24
ダンボールの傷が嫌なんじゃなく
何でもいいから理由をつけて他人をただで奴隷のように扱いたいのが動機なんだろ なんでこいつらAIに完璧ばかり求めるん？
いい加減目線変えろや AmazonでCDのケースにキズ入ってて返品したことあるけど前はプチプチした封筒に入ってたのに最近は普通の封筒に直入れなんだよな… 売る側の都合よね
客のせいにすんなってことが最近多いよ
たとえば24時間営業だって再配達や時間指定配達だって売る側はセールスポイントとして訴求しておきながら立ち行かなくなったら客のせいにしてさ すぐ解体して古紙回収行きだから
タバコ臭いとか謎の知る汚れとか
食品の中身露出レベルとかじゃなくベコベコじゃないなら少々のｷｽﾞなら気にしない
本当パズルかってギチギチな積み方して何十個も運んでる配達員さんかわいそう 推し活してる人が推しの限定グッズや紙ジャケットに傷や折り目つけられていたら
それは怒るかもしれないね 中華通販メインに使うようになって箱潰れとかむしろ当たり前だから気にならなくなった 今朝 パレットの荷物 ラップ巻きが甘くて
右に置いた2pl左の荷物にもたれるように倒れてた
中身は問題ないけど
数ヵ月後に忘れた頃に請求来るのかなー
ご安全に 梱包用ダンボールごと輸送用ダンボールに入れれば済む話。手抜きするな 別にダンボールなんか傷ついてもいいじゃん
デカイスーパーとか安売りスーパーではケース売りしてたりするから
客が避けて買わないのかな
だからといって傷があるかどうか見て個別売りにまわしたりするのは面倒で
人手がかかるから嫌だとか 返品を繰り返すところにはその分の費用を上乗せする仕組みにすればいいんじゃね？ わかりづらいかもしれんけど
箱の四辺をテープで留める必要ある？
底の方はわからないでも無いけど蓋の方はいらないと思う ああん！
ダメに決まってんだろ。
段ボールに擦れた後の有る冷凍果汁原料を解凍すると漏れてる時あんだよ！
この間お情けで箱が凹んだ缶原料引き取ったら
中身まで凹んでそこからジワジワと漏れてんだよ！
場合によりけりなんだろうが、駄目だと感じたら返品すんぞ。 >>45
相手に届くまでに絶対に上下逆にならなければね おかげで運が良ければ尼のアウトレットで新品が激安で手に入る >>29
すでに基本料金にプラスアルファされてるって言ってんだよ間抜け 尼販売尼発送のSAMSUNGmicroSDカード買ったら一枚の段ボールを真ん中で割って挟んだ的なのに入って届いたな
一ヶ月で壊れたけど初期不良なのか輸送中にどうかなったのかは知らん バッタ屋に流れる分が減るだけ
食品ロスの大半はメーカーや販売店のエゴが原因だよ
コンビニの古いものから取れってのが典型的
値引きしろっていうと途端に利益とかブランドの話に切り替えて煙に巻く
食品ロス問題どこ行ったんだと アマゾンもアウトレットで
外装に損傷があるってやつが前よりも増えた気がする
外装は気にしない自分にはありがたいけど 問題視しているのは段ボールの傷そのものでは無くそれができるような雑な扱いだよ ダンボールの質が下がったのは確かだな
うちもダンボールやビニール梱包材を大量に使う仕事をしてるがここ2年で薄くなってる コンビニで缶が凹んでいる缶コーヒーをレジに持っていったら店員が交換しますっていいやがる
絶対気狂いかバカだよな >>23
ダンボールの保護段ボールを有料オプションにすれば良い。
5000円ぐらい取って
声だけ出界アホは排除しないと Amazonに頼んだ商品２日連続で未配達なんすけど？
携帯に自動音声の意味不明なメッセージしか入れとらんし？ 従来の小規模実店舗販売だと店舗ごとのバックヤードか陳列棚で在庫して店舗ごとで売れ行きにむらがあるわけで売れないことも頻繁にある頻繁に返品するか廃棄するかしてるんでしょ
アマゾンみたいなネット通販ならそういう無駄は極小化できてるんだし
スレタイの段ボールの傷理由の返品とか頻繁に起こってるわけじゃないでしょ
普通に考えて実店舗での無駄のほうがずっと大きいんだからそっちから改善したほうがいいんじゃないか >>43
言っても変わらんからな
武装蜂起するしかない 段ボールに傷が着いている「だけ」？
外装が凹んでるのに何故中身は無事だと言い切れるんだ？ 運ぶ時に箱の押し込んで持ち手になる部分を使ったら返品だから
あんな切込みは無用だわ あぁあったあった
昔長距離トラックの仕事してた時、パレットに積んでた荷物がズレて弁金されたれた上に転売防止とか言い訳して弁金した分の商品こちらに渡してくれなかったなぁ
実は箱だけ詰め替えて再出荷してたりしてたんじゃねーの？
コ◯コーラとか◯サヒ飲料とかサント◯ーとか 人件費上げないのに人不足って騒ぐ奴らと一緒だろ
段ボールストンピングとか、段ボールの上を泳ぐとか黒根kの中央ベースで体験してると
段ボールが傷ついてるってことはえらいこっちゃで 段ボールが傷んでるってことは何かしらの物理的なショックが加わった事の証拠だからな
返品を求めるのには正当性があるだろ 箱から出してバラ売りするならいいけどケース販売はできない
バラ売り用とケース販売用と仕分けしなければいけないが誰がやるの？
外装が傷んでいるだけで中身は問題ないって言うから引き取ったら
いざ開けてみたら中身壊れてる
そりゃそうだよ、衝撃受けたんでしょ？だから外装壊れたんでしょ？
輸送中にアクシデントあって壊れたなら不可抗力なので協力してあげてもいいが
乱暴に扱って壊したんじゃないのか？
どちらが原因かなんて分からないんダカラ一切引き取らないのは当たり前 >>73
まぁこれよな
「たかが段ボールの痛みで」とか言ってるのはちょっと想像力が足りてないとしか思えん >>48
アマの時計のガラスフィルム買ったけどアルコールのやつ中身開封してあったし商品も使った形跡ありで説明とは全然違ったな 返品したらその商品またレビューでゴミでしたって書いて有ったけど自分が返品した物だったわ 検品済みって嘘でしかない >>60
それな、たまに外気が入ってて中身がヤバい時があるのよ。 中身に問題が無いという前提なのにわざわざ自分に都合よく解釈して持論を展開し悦に浸る >>77
開けずに中身を確認する術が無い以上怪しいものは開ける前に返すしか無いだろうに
都合よく解釈してるのはどっちだか コストカットで全面覆えてないようなスカスカのペラペラの段ボール使うからだろ >>78
検品してから判断出来るかは物によるし
後日じゃ自分でやったんじゃって揉めるし
受取拒否しかないわな この程度で頭沸騰させていたら
外箱ベコベコで届くアリエクを使ったらぶっ倒れそう 最近のペットボトルって薄すぎて、ちょっとした変形で穴が空くなんて良くあるからね
持ったときの自重で変形してそこから塑性変形して壊れる
完全に壊れて中身が出たら気づくけど、中途半端だと外気にさらされているのに気づけない >>83
その「中身に問題がない」という前提をどうやって受け取り手が確認するんだ？と言ってるんだよ
日本語わかりますか？ そもそも倉庫入れまで運ちゃんにやらせるのがおかしい >>84
いろはす出始めの頃酷かったな
アレは脱皮したてのザリガニつかんだ感覚で気持ち悪すぎた >>87
元々の問題の本質からして「段ボールの傷」そのものではなく「傷つくような扱い」だろうに
論点ずらしと言うなら「段ボールの傷くらいで」と商品の品質から論点をそらす行為だろ
アメリカなんか「いらなくなったから返品」だぞ
1年間さんざん使っておいて、いらなくなったといって返品できる
梱包フィルム（ラップ）巻かなくてズレたら弁償、巻いて商品の角が少し凹んでも弁償、酷い所は段ボールに異常無くても巻いてあるラップが擦れてたり緩衝材の汚れが付いたからって弁償とかアホらしくてやってられなくなって運転手辞めた
もちろん自分も当時所属してた会社も不服申し立てたが自分等の力関係を盾に抑えつけられて終了
昨今の運転手不足の原因の一つは出荷側（メーカー）の横暴さもあると思う >>90
与えられた前提で論じない限り反論できません降参ですと言っているのと同じ 有料ドライバーが慎重に扱う便を特別運賃で設けるビジネスチャンスやん >>93
勝手に前提定義しておいてその前提がおかしいと指摘されれば降参扱いとか
自分の考えに強いこだわりがありますね 傷付いても中身にダメージがないのが明らかな段ボールなんて無いだろ
ちょっとした衝撃には耐えられるだろうが、傷付く程だと中身に伝わるよね
それだけの空間取ってないから ネットで買った安い小型家電の箱に傷が付いてても返品なんかしないよな
税､送料込で3千円未満のLEDシーリングライトの箱に直径10cm位の穴が空いてても本体が無傷だったから受け取ったし >>59
それは厚い ダンボールを指定していないだけでしょ そもそもダンボールが身を持って商品を守ってるんだから、むしろありがたくもらうべきだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
