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新NISA積み立て予約、月2000億円規模 個人マネーが海外に向かう…ネット証券5社 ★4 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2023/12/24(日) 13:40:13.93ID:NVrBQ1s39
2024年1月に始まる新しい少額投資非課税制度(NISA)で、毎月定額で投資信託を購入する積み立て設定の事前予約額が少なくとも2000億円規模にのぼることが分かった。

申込金額の上位には米国をはじめ海外資産で運用する投信が並ぶ。成長を求めて個人マネーが海外に向かう構図が鮮明になっている。

SBI証券、楽天証券、マネックス証券、松井証券、auカブコム証券のネット証券大手5社に20日までの新NISAで...

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日経新聞 2023年12月23日 18:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB2226N0S3A221C2000000/

前スレ
新NISA積み立て予約、月2000億円規模 個人マネーが海外に向かう…ネット証券5社 ★3 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703368892/
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:23:22.94ID:c5K2enr90
>>92
確かにそりゃあるね失礼
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:24:15.52ID:tS1uVLzz0
>>74
どんだけお金を持っているかと、どんだけ売買したいかによる。
ニーサ枠内の資金しかなく、
売ったり買ったり繰り返さないのならニーサでいい。
ただ50代になると積み立てのメリットは少ないから、
暴落のタイミングを待つのが良いと思う。
0105ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:24:55.45ID:Aip8Px2u0
夫婦でNISA口座開設した
満額3600万の運用でやってみるぜ
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:25:09.29ID:bzMRj3o90
S&P500

1999 1,469.25 19.53%
2000 1,320.28 -10.14%
2001 1,148.08 -13.04%
2002 879.82 -23.37%
2003 1,111.92 26.38%
2004 1,211.92 8.99%
2005 1,248.29 3.00%
2006 1,418.30 13.62%
2007 1,468.36 3.53%
2008 903.25 -38.49%
2009 1,115.10 23.45%

過去のアメリカもこんな展開だった歴史があることだし
こういう展開が続いた時にホールドする自信があるかな?
0107ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:25:13.54ID:7zwIez3d0
いろいろ投資系のyoutube見まくった結論は
オルカンを年間360万円で5年間積み立ててほったらかしにするというが新NISA投資での最適解だからな
0109ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:26:12.45ID:gR9ef4RT0
新ニーサいいよ俺はこれで結婚してフェラーリと別荘買えたもん
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:26:13.80ID:yn4U2dwJ0
>>104
リーマンショックの暴落なら、米なら回復に3年。日本は5年。
SP500よりオルカンの回復のほうが時間はかかった。 
NISAやるならこれくらいは常識として知っとかないと火傷するかもね
0111ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:26:15.09ID:YhmCy9VN0
>>101
ドルコスト平均法ってなにか分かってなくない?
ドルコスト平均法っていうのは1ドル75円になったら1ドル150円のときの半分だけ株を買う、
っていう話だぞ

積立NISAもつみたて投資枠もそんな設定になってないよ
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:26:53.81ID:4GubYdO+0
3年間毎月3万円SP500に積み立てて
来年から5万円に増額予定
成長枠に貯金から240万円を入れようと思うんだけど
SP500かオルカンか 一括20万円ずつのドルコストで行くか迷う
アドバイスください
0114ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:26:56.00ID:ImXgnNhH0
>>98
12月120万 1月120万じゃね?
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:27:33.60ID:jBPOsleN0
やってないわ、
0116ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:27:37.82ID:bYXaJUDy0
>>106
もっと悲惨なケースとして1990年以降の日経と同じ道を辿る可能性もあると思う
ああ見えて日経は40年近くナスダック以上のハイペースで上げてきたからな
0117ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:28:28.30ID:jdS5wO7B0
>>7
これから円高になるのに外貨を買う養分さん
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:28:46.74ID:VDZxXOzE0
>>111
ちょっと何を言ってるか分からないんだが…
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:29:07.93ID:bfk85iNv0
損益通算できないからやらないって個別株やってるてことだろ
インデックスに勝てる個人投資家はほぼいないって言われてるのに投資家の上位何パーセント話してんだよ
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:29:09.57ID:YhmCy9VN0
>>114
それは組み合わせとしてできるけどエアプで240万の投資枠と勘違いしてたっていうのが本線だろうな
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:29:19.16ID:7zwIez3d0
オルカン アメリカ市場60%
S&P500 アメリカ市場100%

アメリカ市場はこの先伸びないという予想もある
0124ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:29:42.45ID:5f0aYsfm0
>>106
2002年がやばいな
絶対心折れる
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:30:50.40ID:Z+RIROSn0
>>120
>インデックスに勝てる個人投資家はほぼいないって言われてる
それ、デマだよ?インデックスを買わせて手数料で儲けたい人たちがそう言ってるだけだよ
0127ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:30:56.63ID:YhmCy9VN0
あ、すまん、>>111は多寡が逆だった
結論は【NISAでドルコスト平均法なんてほとんどのひとはしていない】で変わらんけど
0128ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:30:58.58ID:TmF/zstT0
>>111
月10万円の積立枠を設定したら月10万円買うってこと
投信が高かったら少なく、安かったら多く買うことになる
まさにドルコスト平均法なんだがw
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:31:16.46ID:L06tYfqs0
最初からフルに突っ込むのが良いとか言うけど、手持ちの現金で余裕のある分でやるのが現実解だと思う

そんなに運用自信あるなら、カードローンとかサラ金とかフルに借りまくってやればよろし
0131ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:31:48.09ID:VDZxXOzE0
>>123
価格の変動に関わらずとにかく毎月定額を拠出して購入していくことでしょ?
0132ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:31:52.98ID:Yil1+FaV0
マイナス23%程度なら余裕余裕
俺のINPEXがそんぐらい😭
0133ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:32:11.83ID:Z+RIROSn0
どう考えても日本株が割安
PBRbェ1切ってる企給ニがこんなに大覧ハにある国はなb「よ
まあ鋳キ期的には日本bヘ衰退するからャAレだけどさ
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:32:19.91ID:4GubYdO+0
定期預金も継続してNISAと貯金の割合を半々
SP500とオルカンを半々で行きたい
0135ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:32:22.53ID:jdS5wO7B0
>>110
リーマンショックの時は中国が米国債を買いまくって支えたから数年で回復できたけど、中国もダメになった今、また米国市場で暴落が起きてしまうとアメリカを救済できる国がない
回復までかなり長期化するはず
0137ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:32:31.16ID:TmF/zstT0
>>126
いんでっくすのてすうりょうw
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:32:37.39ID:HyP8XCWQ0
あのなあ、

他人に投資を任せたら必ずロクなことにはならんの

プロのカモにされるだけ

要するに養分

「節税がー」

って馬鹿じゃねーの???

そんな奴はタンス預金でもやってろwwwwww
0139ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:34:06.58ID:VDZxXOzE0
>>136
すまんが逆に「ドル」の言葉に固執した説明を見たことがないんだがどこでその定義が見られるん?
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:34:15.00ID:TmF/zstT0
勝間「お金は銀行に預けるな!」
信者「はい!投資しました!」
直後のリーマンショック
アンチ「勝間wかつまーw」

そして今どうなってると?w
0141ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:34:39.82ID:c5K2enr90
>>136
そろそろごめんなさいした方がいいぞ
0145ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:36:13.33ID:oJisR9v50
銀行口座に2000万円放置してるワイはどうするべきか
0146ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:36:43.51ID:YhmCy9VN0
>>139
英語版のWikipedia見てみ

ドルと関係ないっていうのは日本語版の誤訳
英語版はドルコスト平均法、イギリスならポンドコスト平均法、
通過に着目しない場合はunit cost averagingとちゃんと書いてある
0147ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:37:02.38ID:5f0aYsfm0
>>133
日本はオワコンだが、日本の企業は海外での事業を拡大し続けているから日本株は伸び代あるね
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:37:18.89ID:B/MO2fVF0
世界時価総額ランキング
◆インド

50位 Reliance Industries コングロマリット 石油化学を中心に、石油・ガス開発、小売、インフラ、バイオテクノロジーなどの事業を手がけるインド最大のコングロマリット 筆頭株主はインド一の富豪

69位 HDFC Bank 商業銀行 ムンバイ

72位 Tata Consultancy Services ITサービス業 ムンバイ インド最大手のITサービス企業でインド最大財閥タタ・グループの中核企業。

170位 ICICI Bank 銀行 ヴァドーダラ インドで2番目の規模の銀行

191位 Infosys IT企業 バンガロール インドで2番目のIT企業
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:37:30.72ID:VDZxXOzE0
>>144
だね。俺は2007年に積立投資を始めてリーマンが来て内心大喜びだった
0151ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:37:40.90ID:Q2i7/3P90
今年はというか今年もSP500に劣後したアクティブファンド多数だとよ
結局インデックスファンド
0152ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:38:10.13ID:k0mqNGw40
>>50
その通りだと思うけれども、投資スタイルにもよるでしょ。

オルカンとかのただ1つの投信に20年ドルコストで積み立てしますと言っている人に、
損益通算出来ないデメリットを説明しても仕方ない。

私は、個別株30銘柄弱に計1億5000万円ほど投資していますが、当然特定口座だよ。
税金を自分でコントロールできるメリットは大きい。NISAなんてあり得ない。

でも、子どもの分はジュニアNISAで、インデックス投資にしてる。
ジュニアNISA廃止で、目論見が外れてしまったけれども。
0153ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:38:21.95ID:FxdW92/70
旧NISAだと一般の年間枠埋めるぐらいはなんとか投資できたけど、新NISAの枠を年間最大額埋めるほどは無理。
でも、逆に考えれば新NISAで100万で買った株が年内に110万になって売っても課税されないから、また新たな株を買えばいいよね。年内にこれを三回繰り返すことができるという理解なんだけど、正しい?
0156ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:38:32.40ID:Z+RIROSn0
>>129
借金してまでとは言わないけど、ある金は全部やった方が絶対に良いよ?
同じ金額を投資てても儲けは何倍も違ってくるよ?
0157ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:39:22.57ID:TmF/zstT0
SP500インデックスって言っても中身は上位10社程度だからなw
0158ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:39:25.31ID:yn4U2dwJ0
今年もFPBが利上げとかあっだけど、ちょっと下がってまた上がったもんな。アゲアゲ
あんなの予想出来るわけない。俺等素人だし
0159ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:39:39.43ID:wo0kEGBC0
なんだ言葉の定義通りにしか解釈できないアスペか
0160ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:39:54.14ID:wnVwysNL0
国内の新興企業応援したいけど、基幹投資家の空売りで潰されるから買えないもん
0161ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:40:00.39ID:TmF/zstT0
>>155
アメリカには世界中の才能が集まる
アメリカがダメならどこもダメだからw
0162ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:40:55.85ID:8mn/hXo/0
>>153
合ってないと思うよ
個別株は成長投資枠でしか買えないので年間240万枠
100万ならそこを使い切らないから、
全額売ってしまえばまた240万枠が復活するので
3度と言わず何度でも購入可能
0163ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:41:05.00ID:YhmCy9VN0
>>159
言葉どおりもなにも基軸通貨単位で考えないとおかしくなるケースがある

例えば日経平均をドルコスト平均法で買うのか円コスト平均法で買うのかには大きな違いがあるんだよ
通貨単位の選択でカーブがそもそも違うから
0164ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:41:10.56ID:jdS5wO7B0
>>100
なんで米国株が右肩上がりで上がると思えるんだろうな
例えばGAFAMが税金対策やAIの法規制から逃れる目的でしれっとアメリカから出て行ったりしたら米国株なんて価値無くすだろ
0165ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:41:12.85ID:M/S/Nr5D0
投資やトレードというのは半端なく心理的負担がかかるもの
みんなが心地良い手法というのはあくまでも最大公約数なだけでそれが唯一の正解じゃないし時には心地良いが故にそのツケを払わされることもある
だから定番の手法を個人の性格や状況に合わせてカスタマイズするのはありだと思う
0166ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:41:17.22ID:c5K2enr90
>>146
名前の由来は別にいいけど
ドルコスト平均法の説明が『価格が変動する商品を定期的に一定額で買い付ける』
これが違うと主張する根拠は何?
0168ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:41:44.71ID:VDZxXOzE0
>>146
なるほど、つまり米国ならドルコスト平均法、イギリスならポンドコスト平均法だから日本の場合は「円コスト平均法」とすればいいわけだね。
0169ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:42:10.73ID:Aip8Px2u0
コツコツ積み立てれば
30年後に億り人になれるかもよ
0170ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:42:21.52ID:Z+RIROSn0
>>137
払う側は少ないけど、もらう側はめちゃくちゃデカいよ?その話ですよ?読めばわかると思うけど

>>147
同意。日本は人口も労働人口もお金もどんどん減っていって貧しくなるからね。海外で仕事してる日本企業が良いと思うね
0171ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:42:29.40ID:5f0aYsfm0
>>155
むしろ暴落する前提でやらないとダメだな株は
暴落で、分かってましたよ?って顔できないと辛すぎる
0172ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:42:40.52ID:YhmCy9VN0
>>166
その定義が間違いだからだよ
例えば上で出した例で考えてくれればいいが、ドルコスト平均法で考えたときの日経の買い付け量は、
円コスト平均法で考えたときの買い付け量と異なる
単に商品に対する一定額の買い付け、とおかしな定義をするとこれが見えなくなる
0175ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:43:16.81ID:TmF/zstT0
>>167
それは過去の統計であって将来の確率ではないw
0176ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:43:19.13ID:RM6vz1Yc0
>>152
借名口座は犯罪ですよ
0177ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:43:22.28ID:tS1uVLzz0
こんだけ国内個人の資金が海外に流出したら
逆に円高になりそうな気がするよ。
相場は大勢が期待するのと逆の方向へ行くもの。

ドル円は5年で3割上がった。
次の5年で3割下げれば原資産がいくら上がっても
円換算では含み損がありうる。
そういう時代があまりに長すぎたから
日本の個人は円預金ばかりになったんだし。
0180ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:44:06.39ID:wEj4hDI00
>>174
おまえそんなに生きるつもりかよ
ふてぶてしいな
0181ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:44:11.64ID:jcv3Hf4E0
SP500とオルカン
初年度の枠一気に埋めるとします
円高と円安で考慮した場合
例えば円高115円位の時と円安142円時ならどっちがお得なん?
0182ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:44:24.36ID:ImXgnNhH0
素人の質問ですまん

今年、特定口座で実損益約250万で実益約200万なんだけど、今の持ち株の含み損が50万ある

これ損切った方が良い?
50万損切れば、税金10万円返ってきて40万の損ですむ?

つまり200万ー40万=160万
0184ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:44:47.98ID:n/T4Cr+50
200万くらいならやれるけど新にーさんてどうだろ?やったほうがいいのかな?元本保証じゃないしなあ
0185ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:45:02.87ID:oJisR9v50
アメリカは人口はまだまだ増えるし、新陳代謝もいいからなぁ
ゾンビ企業を育成しているどっかの国とは違い過ぎる
0186ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/24(日) 14:45:03.36ID:c5K2enr90
>>172
なるほどこりゃアスペだわ
話が合わん訳だ
0187ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/24(日) 14:45:03.38ID:jdS5wO7B0
>>173
何の知識が足りてないか教えていただけませんか?
GoogleはすでにAIの開発拠点を米国外に移していますが?
0188ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/24(日) 14:45:04.62ID:Z+RIROSn0
バフェット
「インデックスを買え!(俺は絶対買わないし、買ったことなんか一度もないけどな。)」
0190ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/24(日) 14:45:28.17ID:Yil1+FaV0
結局最後はメンタルの問題になるよ
マイナスで真っ青になって売るようなド貧乏やチキンにゃ無理
0192ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/24(日) 14:46:06.84ID:wEj4hDI00
>>150
ノーポジの頃が一番楽しいんだよな
0193ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/24(日) 14:46:11.02ID:TmF/zstT0
>>184
まずは全額所得控除のidecoを満額やれって話
NISAは利益が非課税なだけ
0194ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/24(日) 14:46:11.90ID:Vkwlt28G0
>>126
インデックス投信の手数料は激安
特に競争の激しいネット証券は
証券会社が売りたいのは手数料の高いアクティブ投信
銀行とかが情弱に売りつけようとするのが、このタイプ
0195ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/24(日) 14:46:19.99ID:YhmCy9VN0
>>186
話が合わないんじゃなくて、定額買い付け法と浅く理解してるひとが理解が足りてないだけ

日本人が毎月10万円でS&P500を買い付けるのと、アメリカ人が毎月1000ドルでS&P100を買い付けるのとでは動態が異なる
後者は基軸通貨という強みがあるから「定額ならなんでもいい」と理解すると変な話になっていく
0196ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/24(日) 14:46:22.13ID:dW1ZpR380
>>96
ほんとそれ、住宅ローンのバカ高金利知らずに高金利ガーってのは一部だけみて全部語るアホですって自己紹介してるようなもんだ
0198ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/24(日) 14:46:33.88ID:YJgNK0bm0
中国は今がドン底で10年後には上がるやろ
0199ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/24(日) 14:46:57.96ID:yn4U2dwJ0
ここで何買えば?なんて言ってるのはやらないほうがいい。ちゃんと理解して覚悟を決めて15年放置できるなら
0200ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/24(日) 14:46:58.51ID:7zwIez3d0
インデックスファンドというのはその時々によって強い企業に入れ替えていく
GAFAMがアメリカから出て行ったり業績が上がらなくなったら他の強い企業に入れ替えるだけだし
こんな基本的な事もわからない無知の馬鹿がイキってるのは滑稽ww
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