国産潜水艦、初輸出なるか？ カナダが日本の最新鋭艦に熱い視線 [尺アジ★]
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カナダが進める潜水艦リフレッシュ計画
海中に潜み、静かに標的に忍び寄ることから「海の忍者」とも呼ばれる潜水艦。探知手段が向上した現代においても、水上艦艇にとっては引き続き大きな脅威であり続けています。
そのため、日本周辺の国々は軒並み新型潜水艦を就役させるなどしており、国家戦略と密接にかかわる兵器の1つにもなっています。そのような中、日本と太平洋を挟んで北に位置するカナダにおいても、潜水艦の話題が盛り上がりを見せています。
カナダ海軍では2023年12月現在、4隻のヴィクトリア級通常動力型潜水艦を運用しています。ヴィクトリア級は、1980年代にイギリスで建造され、1990年代にイギリス海軍で就役したアップホルダー級を、カナダが中古艦として購入したのち再就役させたものです。
こうした経緯から、カナダ海軍での就役は2000年代前半ではあるものの、実際の艦齢はすでに40年近くに達しています。加えて、ヴィクトリア級は不具合や事故、乗員不足なども影響して、運用体制に大きな問題を抱えています。
たとえば、2019年と2020年には、4隻すべてのヴィクトリア級について、作戦行動を行うことができていなかったことが明らかにされています。
そうした事情もあり、軍内部ではヴィクトリア級を更新すべく、後継艦の導入検討が持ち上がったのです。そして、実はこれに関しては日本も他人事ではない模様です。
〜中略〜
現在のところ、近代化改修によってヴィクトリア級は2030年代までは運用が継続される予定ですが、いずれは更新が必要となります。そこで注目されているのが、日本の潜水艦です。
現在のところ、カナダ海軍が次期潜水艦に求める能力としては、以下の4点が重要視されています。
1、 ディーゼルエンジンと発電機、バッテリーなどからなる通常動力型（非原子力）
2、 優れた長距離航行性能
3、 北極海での運用能力
4、 アメリカ製の兵器および戦闘システムの搭載が可能
そして、これらの要求を満たす潜水艦の1つとして、関係者のあいだでは海上自衛隊の最新鋭潜水艦、たいげい型の名前が挙がっているのです。
従来の鉛蓄電池と比べて長期間の潜航を可能とするリチウムイオン電池を搭載していることから、たいげい型の航行性能は既存の通常動力型潜水艦と比較して大きく向上しています。また、アメリカ製の各種システムについても、日米間の緊密な協力関係を背景として、問題なく搭載することができると考えられます。
※続きは以下ソースをご確認下さい
2023.12.26
乗りものニュース
https://trafficnews.jp/post/130134 >>194
そんなもん「韓国」の２文字でわかってるだろwwww 韓国の潜水艦はドイツのライセンス生産だから、そのまま輸出はできまい
自主設計した潜水艦を2〜3世代運用して、エラー出しが完成したら初めて輸出だ
それも、相手国の実情に合わせてバージョンアップを続けなければならないから、
ＴＧＶ（高速鉄道）のように、売りっきりの商品ではないのだ
ドイツも、インドに売った潜水艦が謎のトラブルに見舞われて苦しんだよ
原因は水温が高くて、バッテリーが異常動作することだった
こんなの、現地で運用しないとわからん 某動画で言ってた「どっかのアンちゃん級」がけっこう好きだ
ちなみにちゃんと動いてますのん？ >>148
ティンコの長さはそれなりで、のぞき見のスキルがＳＳＳなのですね そもそも、氷の海で潜水艦が息継ぎするのって、自衛隊じゃ未経験じゃね？
いっぺん、北極海で演習してくるか？ >>194
ふたつの説が出ています
ひとつは発見された船体が大きく三つに割れていたことから、
8年前の韓国による大改修による船体分解と再組立てに
過失があったとする主張
もうひとつは
内部波により潜航可能深度を一機に超えてしまった
不可抗力であったという主張です。
内部波というのは、海面の波が海中にもあるというもので
海水の温度差、塩分濃度差や海底の地形により海の中に
波ができるというものです。
うねりのような波や大波もあるそうです。
原因を調べるには船体を引き揚げないといけませんが
インドネシア海軍は引き上げを断念したので、原因の
確定は未だ出来ていないそうです。 カナダか？ シナと接点が多すぎる国
輸出は危険だな カナダはお笑い海軍の潜水艦が良いんじゃないか なるほどね、海の中に予期せぬ波があるか・・・
汽水域で行動している黒海艦隊の潜水艦も、危ない橋を渡っているんだね バージニア級一隻の予算でたいげい級が7隻か8隻買える。
AUKUSは対中国を前提とした潜水艦の作戦計画だからカナダ海軍の北極海での活動とは関係ない、ということかな。 >>19
カナダって華僑客家グローバル世界の中核国でカナダに
日本の潜水艦を売ると自動的に中国人民解放軍に流れるから
外国勢力のスパイの自民党清和会は必死なの 潜水艦だけは絶対に売っちゃダメよ
ローカルだからこそ生きる兵器なんだから >>24
30年くらいかけて国会議員を境界知能とかのやつで占めて
バカばっかにして外国の脅威とか煽ってしらばっくれて技術流出させるとかそれが平成という時代 柿沢未途逮捕…
ま〜た第二アベ党大阪維新[なにわベクレ組]系（12/13安倍二階(スパイ親中:アベパヨ)の不始末を被った自民内閣不信任案に賛成） はるしお型潜水艦に全固体電池を載せる、なら売ってもいい。 >>211
っつーか、韓国と停戦してるだけで戦時下だろあそこは(笑) カナダからの情報流出を恐れるようだが
漏れたとしても、中国の潜水艦が対処できるとは思えないのだが・・・ >>213
っつーか、チャンコロだらけの日本の方が危ないに決まってるw 発想を切り替えて、エンジンを搭載しない無人潜水艦なんかどうだ？
現場へ到着したら、何年でもアンブッシュしてるやつ >>201
>>93でも出ていますが不可抗力の自然現象説は、関係各位の責任回避を目的とした政治的結論である可能性が小さくない
確かに水中波自体は、観測されている。だが潜水艦がその現象で事故った前例は寡聞にして聞かない
仮にそれがトドメとなったとしても、それ以前に不具合があったと考えるべきかと >>217
>だが潜水艦がその現象で事故った前例は寡聞にして聞かない
アメリカの原潜スレッシャー沈没事故も水中波原因説があるけどね >>218
ぐぐってみた
https://www.youtube.com/watch?v=6tQA9OSjlb0
スレッシャー沈没は「船体に衝撃があった」ため、配管が破損して浸水したのが原因
で、その衝撃の正体として水中波が、有力候補にされているという話ですね、なるほど
ただし水中波が衝撃の正体だったとしても、アメリカ海軍が艦自体の問題を、公表している点に注意
事故前から「配管が全て溶接ではなく、一部ロウ付けの弱い箇所がある。危険だ」と指摘があったことを、認めた
「人為的ミスは無い、水中波が悪い」と決めつけるインドネシア当局の姿勢とは、まったく異なる >>193
沿岸海軍はワッチを2交代前提に割り切って設計出来る
当のカナダ海軍が長期任務は3交代制が望ましいとレポートを出しているので非常に重要な要素
そして問題が出て対策がされた要素を絶対条件では無いと切り捨てしまうのは
VLSも省力化もあらゆる技術や要素の積み重ねを切り捨ててしまえる暴論 >>221
はぁ？
島山安昌浩級の設計思想を教えてって言ってるんだけど？？？
水中排水量３８００トン
AIP搭載で長期水中行動可能
航続距離１万カイリ
作戦行動日数５０日
これが沿岸海軍のどういう任務に向けた設計思想なの？
早く教えてよ？w >>221
何が暴論だよw
新型エンジンが絶対条件じゃないのはたいげい型3番艦まで旧型エンジンって事で証明されてるって書いてるだろ
じゃあたいげい型3番艦までは使えない失敗作かよw >>219
今度から
「だが潜水艦がその現象で事故った前例は寡聞にして聞かない」ってイキる前にググってみようね 潜水艦の司令官と乗組員のトレーニングもしなければならない。そんなの面倒だ。フランスかドイツに頼め。 >>222
2交代制なら配置に余裕が出来て同じ人員で隻数が増やせる
って沿岸海軍にしか出来ない選択でしょ
3交代前提でその仕様があのサイズで満たせたと考えてるって事？
>>223
モノが存在するのに選択しないのと
モノが無いから選択出来無かったを一緒くたにするのは頭おかしいよ >>227
>3交代前提でその仕様があのサイズで満たせたと考えてるって事？
島山安昌浩級とたいげい型はほぼ同じサイズだが？？？ >>227
>モノが存在するのに選択しないのと
>モノが無いから選択出来無かったを一緒くたにするのは頭おかしいよ
意味わからんw
絶対条件じゃないって言ってるだけで一緒にしたことなど無いが
もしかしてお前バカ？w >>228
でそうりゅうで容積のネックになったAIPって差異がありますね
> 絶対条件じゃない
技術の積み上げって疑念を無視して一緒くたにして居るからこの文言が出て来るんでしょ
自衛隊以外は自動化を進めて2/3の人員で運用してるって勘違いを続けるために
道理を曲げまくるのを止めてくれない？ >>231
>でそうりゅうで容積のネックになったAIPって差異がありますね
お前ガチでアホ過ぎるだろw
そのそうりゅう型はAIP搭載でブルーウォーターの任務に就いてるだろうにw
そうりゅう型とほぼ同スペックの島山安昌浩級がなぜブラウンウォーター用なんだよw
誤魔化してないでいい加減島山安昌浩級の設計思想とやらを書けよw >>231
>技術の積み上げって疑念を無視して一緒くたにして居るからこの文言が出て来るんでしょ
絶対条件じゃないのはたいげい型の3番艦までを見れば判るって書いてるのに理解出来ないのが凄いわw
たいげいはリチウムイオン電池搭載だけど旧型エンジンで実際運用してるのに
てかそうりゅう型11番艦のおうりゅうからリチウムイオン電池＋旧型エンジンなのにそれじゃダメって言う根拠ゼロじゃんw 中国が尖閣沖縄侵攻しない理由の一つに何度シミュレーションしても自衛隊の潜水艦隊を突破出来ないからなんだよな
今はな >>231
>自衛隊以外は自動化を進めて2/3の人員で運用してるって勘違いを続けるために
>道理を曲げまくるのを止めてくれない？
潜水艦自動化は進んでるよ
シンガポールのインヴィンシブル級は基準2000トンだが
3交代で28名で30日以上の作戦行動が出来る
ドイツは更に自動化を進めて4000t級を3交代で33名で80日以上の作戦行動出来るようにすると言ってる
（さすがにちょっと厳しいだろうけど）
自衛隊も少しづつ省力化してるけど日本は潜水艦が多いから
サブマリナー育成や有事の際のバックアップとして
どうしても多めに抱えておきたいから定員減にそこまで熱心でも無い
アホはちょっとぐらい勉強しろw カナダは韓国の潜水艦を日本の潜水艦と思っていただけと訂正だとさ
潜水艦技術は今や韓国が世界最高峰
ちなみに日本の潜水艦は全て韓国のOEM
豆な 韓国製潜水艦に乗る勇気だけは褒められるな、300mも潜ればぺったんこだろうに >>238
そもそも浮上できる様になったの？
戦車や自走砲みたいにバカにされつつも輸出できるようになったのかなぁ？
ちなみにポーランドに輸出している戦車や自走砲はポーランドの注文で韓国軍とは若干違う独自仕様だそうで 潜水艦だけはダメ
他国に情報流出させるわけにはいかんよ
韓国の潜水艦にさせとけ >>237
ブッハハハ！、草燃ゆる
韓国のOEMだとさ。そんな潜水艦聞いたことがない。
なんにでも事の始まりは韓国と喧伝するクセは治らないね〜。
言っておくが「キムチ」は日本発祥だからな。
元々は白菜の塩漬けが源流、そこへ唐辛子を大量にぶち込んだ
のがキムチだ。原潜であろうがキムチであろうが無響音原潜は
日本が最初ってことだ。韓国には絶対真似できない”ある部分”の
鏡面仕上げがモノを言うんだよ。
仮にOEMだとしたら鏡面仕上げはぜ〜たいに出来ないぜい。 【リニア】“部分開業”案は「ＪＲ事業計画に基づいた発言」と正当性主張する川勝知事 年内最後の会見（静岡） [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703584011/
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