【徳島】「邪馬台国は徳島」説に熱視線、歴史系ユーチューバーら紹介 剣山にユダヤの秘宝が眠る伝説も…「こんなに面白い話はない」 ★3 [樽悶★]
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１０日に開かれた邪馬台国阿波説について学ぶ集会（徳島市で）
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20231221-00050319-yom-000-12-view.jpg
「邪馬台国は徳島にあった」とする「邪馬台国阿波説」に着目した地域活性化への取り組みが進んでいる。徳島県内の郷土史家らが神話や出土品の分析を通じて主張している新説だが、昨年頃から興味を持った多くの歴史系ユーチューバーが取り上げ始めた。現地ツアーなどで観光客を呼び込もうとする動きも出てきており、県も後押ししている。（北野浩暉）
邪馬台国は、中国の正史「三国志」の一部である「魏志倭人伝」に登場。内戦の末、約３０の国々が女王・卑弥呼を共立して政治連合体を結んだとされる。江戸時代以降、その所在地について「畿内（近畿）説」と「九州説」を中心に論争が繰り広げられてきており、「古代史最大の謎」となっている。
「阿波説」は１９７０年代、県内の郷土史家らが遺跡や魏志倭人伝の分析などから本を出版して以後、史家らが団体をつくるなどして、イベントや勉強会を続けてきた。
有力２説に対し、阿波説では、魏志倭人伝に記された朝鮮半島から邪馬台国までの距離や行程を分析すると、徳島に行き着くと主張。畿内説や九州説は距離の単位や方角の解釈が誤っているとする一方、県内の神社や遺跡などには、記述と一致する特徴が多々あるとしている。
例えば、阿南市の国史跡・若杉山遺跡では、赤色顔料「朱」の原料となる鉱物「辰砂（しんしゃ）」や過去に使った石臼などが採掘されており、「その山に丹（辰砂）あり」との記述に一致しているという。
■映画も製作
阿波説を盛り上げようと、徳島商工会議所青年部は、女子高生が卑弥呼と徳島の関係などについて探るストーリーを描いた映画「少女Ｈ」を製作。昨年、県内や東京都で上映後、今年５月に動画投稿サイト「ユーチューブ」で公開すると約９万回再生された。ほかにも、歴史や都市伝説を扱うユーチューバーが相次いで阿波説について紹介している。
同青年部で製作に携わった徳島市の保険代理店経営、山本高弘さん（４９）は「こんなに面白い話はなく、県外の人からも関心が強い。剣山にユダヤの秘宝が眠るとされる伝説なども含め、県内の古代史に関する逸話を整理してさらに広めたい」と語る。
今月１０日には、歴史を通じた街おこしに取り組むＮＰＯ法人「吉野川に生きる会」（島勝伸一理事長）が、徳島市の県青少年センターで、阿波説について考える集会を開いた。
■ツアーも計画
郷土史家の島勝理事長や愛媛大学の越智正昭・客員教授らが、出土品や地質学、気候などの観点から阿波説について解説。島勝理事長は「阿波説は論理的に実証できていると思うし、県民にとって誇りにもつながる」と力を込める。
これらの動きを受け、読売旅行は来年３月、郷土史家を講師とし、阿波説にまつわる神社などの歴史スポットを巡る１泊２日のツアーを計画。今月１日、貞広貴志社長らが県庁に後藤田知事を訪ね、協力を呼びかけた。
県としても観光施策に取り入れていく方針で、後藤田知事は「阿波説は徳島の観光にとって伸びしろの一つ。今後他の説と対決させるなど、いろんな形でブラッシュアップさせていきたい」と述べた。
12/22(金) 15:38配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/45c099b2852697e5053f35293e10098deedaf9f7
★1：2023/12/25(月) 23:39:58.97
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703597826/ >>1
働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの？
怠け者なくせに妊娠＆出産すら女への差別だから強要するな！と喚く始末😂ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
少子高齢化の原因は“女”だろ？
なぜ政府は女どもを叩かないんだ？
どんだけポンコツ女しかいないの？
30超えて産まない、働かない女は処刑でいいわな😡m9(ด็็็็็็็็็็็็็็็็็Дด็็็็็็็็็็็็็็็็็)ﾌﾟｷﾞｬｰw
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女
💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否ｗ
m9(^Д^)9m 一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ？
政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常
女は生きてるだけでは無価値なんだぞ！男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな
産んだら後はお役御免で処刑！姥捨山も復活しろ！税金の無駄遣いだ！
働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね！廃人雌豚死ね！ >>1
男女平等にならない諸悪の根源は“女どもが原因”だった！
【 馬鹿でもわかる、日本女が“怠け者世界一”という画像集 】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://i.imgur.com/Q2ApA2R.jpg
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
日本は独身女、既婚女ともに無職率、時短パート率世界トップクラスに多いという証拠画像である。
この画像集を見るだけで、如何にして日本女が政治家に「産むしか能がない機械」と罵られたのか、よ～くわかるなｗｗｗ
そもそも少子高齢化なんだから、その産む機械という機能すら放棄してるのが今の日本メス豚どもの特徴である。
●外での労働時間、男女差世界一の日本！
日本女は外での労働時間が世界一少ないという事実
画像集をみると、どれだけこの国の女が異常なのか、わかりましたか？
日本女は見つけ次第殺されても文句を言えない
元々なぜ女に人権も選挙権も無かったのか、よ～～～～く理解できますねｗ
現代社会が異常なだけであって、昔のほうが女への扱いは正しいってこと
この世に出回ってる、働く人が納税する税金の8割以上が、男性が納めた金である。
そのくせ男性が納めた血税から女どもの年金第三号被保険やら無駄なババァどもの医療費控除など、とにかく金食い虫の寄生虫である！
つまり女の8割以上が税金の恩恵を受ける資格すらなく、こいつらが消えれば財政赤字は一気に解消するのである。
女どもお得意の言い訳→「女は妊娠出産がー！」という文句を言うけど
この国では労働は義務であるが、結婚どころか妊娠出産は義務ではない
つまり自分らが楽をしたいがために結婚し、子供を産んだだけである
子供を産んでも働いてる女も極少数いるのに、それを言い訳に無職専業主婦を続ける女が多いのが日本の特徴である。
この恥晒しめ！大人の女が自立しないで男性に寄生するのは韓国女と日本女だけある
☠無職女を見つけ次第、その場で処刑しろ！殺せ！！ぶっ殺してくれ！嬲り殺せ！！😡
癌細胞と同じくらい厄介な生き物＝日本メス豚 >>1
■ 男 女 平 等 を 都 合 よ く 使 い 分 け る 女 た ち ！
権利はクレクレと要求、それに伴う義務や責任などの負担は一切しないでスルー
平和で安全圏に居るときは男女平等だろ！と喚く癖に
有事の際には女だから見逃せ！女だから危険なことはしません！と逃げる
↓
例：危険を伴う仕事、3Kやブルーカラーの仕事を拒否！あくまでも安全かつ快適なホワイトカラーの仕事のみ要求
例：戦争時、徴兵されるのは男性のみ、女は逃げる。これこそ究極の性差別なのに、女どもは何も言わない
例：男女の恋愛面でも都合よく平等や権利を使い分け、男性にのみ従来の価値観を押し付ける女ども。デート代は全額出せ！などなど
女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ？男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないｗ
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな
他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルｗ 無職率は世界ワースト！
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg
大昔から女が差別（実際は区別）されてきたのはクズだからだろ
嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるｗ
昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ～くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない
この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄使い >>1
m9(ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้Дด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้)ﾌﾟｷﾞｬｰw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいい
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実
↓
OECD（経済協力開発機構）が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ（15～64歳の男女を対象）によると，有償労働時間1が長いのは，比較国中，日本男性（452分），韓国男性（419分），カナダ男性（341分）となっている。有償労働時間のOECD平均は，女218分，男性317分である。
どの国も有償労働時間は男性の方が長いが，各国において男女比（女を1とした場合の男性の倍率）を見ると，男女比が大きいのは，比較国中，1.7倍の日本，イタリア，1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国
そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと喚くキチガイ
だから日本女は男性に殺されても文句言えない
【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担！男は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます！
↓
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるｗ 😈瀬戸大橋、明石海峡大橋、しまなみ
海道建設に続く超巨額補助金おかわり
を考えろ!
😰もう新しい橋を作るから金を寄こせ
とは言えないアワ…
😂税金チューチューも終りアワ…
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
( ﾟ∀ﾟ) 阿波を邪馬台国にするアワ！
＜｀∀´＞無限の超巨額補助金で四国中
を金印が見つかるまで掘り返すアワ !
＜｀∀´＞万が一、金印が見つかったら
次はアークを無限の超巨額補助金で探すアワ !
＜｀∀´＞万が一、アークが見つかった
らモーゼの墓を無限の超巨額補助金で探すアワ ! >>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む（笑）行為なら野生の動物でもやってるのが現実ｗ 女＝野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実ｗ 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからな
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1682068596/
👆↑👆
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ～くわかるｗｗ女に人権すら不要な理由もわかります。
●夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。
女はほとんど納税すらしてない寄生虫である！
なぜ女どもが“寄生虫”と罵られるのか、よ～くわかるねｗ 四国は何故、中国人に総背乗りされたのか
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC223660S3A221C2000000/
水銀の噂が徐福に知れ、産出現場が確認される。
中国に帰り蓬莱山と水銀を発見したと
報告し、大船団に入植者をのせて四国に再来、
産出場を乗っ取り、船に水銀を載せて中国に密輸し
入植者を乗せて四国に来るを繰り返す。
やがて四国全土が背乗りされる。
琥珀を中国勢から守り通した純日本人
https://youtu.be/tonr2Gyr5Tc?si=r2EfqA4d_sa8HoSg 証拠の遺物1つ発見されれば全ての定説が覆る
証拠がなければ全て妄想
歴史学者は考古学者がなにか発見する度にビクビクしている
歴史学者がどんなに正論を言っても考古学者が証拠を持ってくるだけで全ての権威、実績が崩れ去る。 名古屋だぎゃ
京都どすぇ
静岡ずら
博多ばい
土佐ですき
北海道っしょ
青森だべ 剣山にユダヤの秘宝云々は聞いた事があるな
童謡のかごめかごめが暗号とかなんとか… 邪馬台国は◯◯
って証拠もないのに言っている人間は皆妄想家に過ぎない ヤマモトのタケルの命こと、山本氏が出演するコミュニティFM番組のYouTubeチャンネル
邪馬台国は阿波だった？
https://youtube.com/@yamataikoku?si=bpZaaH-MhPTA1e1F >>14
ユダヤ人、ペルシャ人は数人レベルでは日本に来ていた。
聖徳太子の側近の1人にもユダヤ人がいたから、聖徳太子を馬小屋で生まれたとかイエス・キリストと一致させようとしていた工作の跡がある
ペルシャ人は平安京に1人住んでいたと記録がある 柿沢未途逮捕…
ま〜た第二アベ党大阪維新[なにわベクレ組]系（12/13安倍二階(スパイ親中:アベパヨ)の不始末を被った自民内閣不信任案に賛成） 最新科学が解き明かす厳然とした事実
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC223660S3A221C2000000/
阿波風土記はなぜ発禁処分され
関係者が皆殺しにされたのか？
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
四国が中国人に背乗りされ、完全征服
されていく過程が克明に書かれていた！？
それは奈良が背乗りされていく過程をも
推理され、記紀の否定に繋がってしまう重罪 とりあえずスパイ朝鮮人[反日主義者]アベ類が容認してきた、邪馬台国畿内（奈良）説、筑紫（福岡）説、どっちも嘘ということ 阿波古事記研究会のウェブサイト
http://park17.wakwak.com/~happyend/ たまには愛媛にスポットライツが当たってもいいだろ？ 大人口を養える訳もなし。
まだ九州説を唱える人の方が、人口を考える頭があるだけマシ。
邪馬台（＝ヤマト）だから、畿内説以外にない。 >>24
ただし、それで徳島説が本当かというと、う〜ん…徳山説のほうがまだ信憑性ありそうな気が（徳川説は大嘘で間違いないけど）
まともに科学的/学術的調査もやってない最初の時点（明治終わり〜昭和初め）から、［縄文/弥生なる考古学民俗学概念］
「日本民族や稲作や製鉄は、朝鮮（ないし中華）由来」だというようになぜか決まっているのは、結局、↓が原因でしょ
＝＝＝＝
被差別部落（同和地区）って、徳川体制の国策朝鮮移民だからね、徳川家康が李氏朝鮮スパイ役人末裔だったのが根源の問題
>明治終わり〜昭和初めまでに、旧徳川系スパイ/反日主義者（朝鮮+一部中華系）が日本の中枢を握ってたからだよな
特に水戸光圀（朝鮮徳川儒教体制なのに水戸学「大日本史/古事記」＝ウソ日本史＝似非神道＝偽天皇教）の流れが多いだろう
>>28 >>1
【熊本】部落差別から逃れたい…願い抱き満州へ、敗戦後帰れず集団自決 日系人ジャーナリスト「国策の犠牲」
（2023.7.30）/newsplus/1690725488 阿波国古代研究所 副代表 藤井榮氏の主宰する古代史熟
https://kodaishi.org/ 奈良と佐賀の不毛な争いが終わるなら徳島でいいよもう 中国からどうやっていくんだよ
九州から上陸して四国に行くわけ？w 前スレでも書いたけど「倭全体の習俗や文物を邪馬台国限定品」だと思いこんでる人が多いよね
今でいうなら「邪馬台国=東京都」「日本全体=倭国」と書いてるわけで
日本に阿蘇山があるから東京都は九州だとはならないでしょ
朱がどうの、鉄がどうのとかで邪馬台国だとか言うのは土台から見当違いだよ >>36
いや、それも間違い
倭は日本全体を指していない キリストが青森の新郷村（旧戸来村=ヘブライ村）にいたとかいうんだから、邪馬台国が秋田や青森でもいいんだけどな。 淡路島は鉄器の製造場所で畿内に供給していたとされているが初期の邪馬台国の中心は淡路島
その後手狭になったので四国や畿内に広がった >>35
東征のルートそのまんまだろ
宮崎→山口→吉備（徳島）→大阪 >>45
宮崎発って時点で勘違いしてる
出発点は鹿児島県だよ ユダヤ10支族の一つが聖櫃とともに日本に来たってか
青森のキリストと同じレベルの与太話ですな 倭国＝九州
倭種の国々＝本州、四国
これの可能性大
当時の「国」は集落レベル
山や川を越えたら違う国だった
「倭国は100くらいの国々」とあるから、日本全体を倭国とすると国の数が少なすぎる >>11
見つかってねえから未だ罵り合ってんだよな
纏向だかの鏡じゃよえーし、吉野ヶ里も残念臭いしな >>995
＞直線距離で10kmちょっとの場所を攻略する為に、山の中をぐるっと迂回する理由が全くわからない。
西に向かったことで彦五瀬命の死に至った。
よって、東に向かって戦うために、悟られないよう、山の中をぐるっと迂回したのさ。 そんなことも分からんか？
アホには無理な話かww ＠阿波 >>50
纏向は論外
吉野ヶ里は邪馬台国を共立した国のひとつっぽいが、邪馬台国そのものではなさそう >>48
キリストの墓とモーセの墓はガチだし失われたアークも剣山に眠ってる 多分文献を読み込まないやつが結構いるんだろうな
で、誤った説に踊らされる
神武東征の出発点を探るには、まず邇邇藝命がどこにゴールしたかを探さなければいけない
日向？高千穂？違う、それは天孫降臨の着地地点であって、邇邇藝命のゴールではない
(天降於日向襲之高千穗峯矣)
邇邇藝命のゴールはその後にやってくる
(到於吾田長屋笠狹之碕矣)
本当の邇邇藝命の到達点はこっち
つまり神武東征の出発点もこっち
吾田とは鹿児島県西部の古い地名
まとめて読むと、笠沙も鹿児島県の地名
鹿児島県南部には、東の大隅半島、西の薩摩半島があり、薩摩半島側に笠沙という土地はある
ちゃんと読めば、誰でも一読でわかるレベルのこと >>52
九州は今の所吉野ヶ里以外にアツい遺跡ないんよ
だから四国説派がのし上がってきたんだ
近い内に北陸説派も出現するからヨロシクな！ >>58
のし上がって無いだろ徳島人がふかしてるだけ
あいつら金の臭いには敏感だからな全員板東英二 >>58
＞九州は今の所吉野ヶ里以外にアツい遺跡ないんよ
だから四国説派がのし上がってきたんだ
四国でも、特に「阿波」な。 ここ掘れわんわんだ。 ＠阿波 >>56
それが事実として邪馬台国にどう繋がるんだ >>62
100%繋がらない
邪馬台国と神武の系譜に関連性は一切ない 995 伊太乃に居たの
＞直線距離で10kmちょっとの場所を攻略する為に、山の中をぐるっと迂回する理由が全くわからない。
西に向かったことで彦五瀬命の死に至った。
よって、東に向かって戦うために、悟られないよう、山の中をぐるっと迂回したのさ。 そんなことも分からんか？
アホには無理な話かww ＠阿波 >>58,59
邪馬台国は九州か近畿地方のどちらかだよ
弥生時代「最古」の九州か
弥生時代「最大」の近畿か
どちらにしても中途半端なだけの四国に出番はない つーか邪馬台国の場所なんてそこまで重要か？
エウロパに生物がいるかと同レベルで学者の趣味だろレベルの話でしかない >>66
弥生時代最大も普通に九州やで
その頃の近畿は普通に土人や
そもそも、海を隔てて東にも倭種って記述がある時点で本土ではねえんだよ >>66
中途半端でさえない、九州と畿内。 「阿波」の比でない。 ＠阿波 >>58
まあ九州にはないよな
伊都国というのは明らかに奴の都というような意味だろう
糸島の遺跡からも最大であったことは
容易に推察できるが
その伊都国が王は幽閉されている植民地になってすでに征服されてるからな >>51
お前の脳内おとぎ話なんか知らねえっての
とっとと去にさらせデマコテ野郎が 邪馬台国はどこでもいいんだよ
北部九州も四国も山陽も畿内も名乗っていい
その中の女王国が焦点 前983
西都原は5世紀の時点で奈良からの一方通行だけども
4世紀なら独自色がある 宇佐神宮を片っ端から掘り返せば何かがわかるだろうな 四国に王国があったのは事実だがアベとアベ友の獣医大学建設のために埋められた。 >>74
弥生時代最大の水田は、紀元前500〜400年、弥生時代前記の奈良県中西遺跡
その百年ほど前に佐賀県の菜畑遺跡で日本最古の水田稲作が始まった まあ、ここでも分かるように阿波説は曲解と思い込みでできています。
忌部氏とか面白い切り口はあるのにそれが活かせていないのが惜しい。 >>76
そこにある一年中温暖って記述倭人伝にあったっけ >>74
纏向遺跡消滅後、古墳時代の奈良畿内は碌な弥生集落遺跡や鍛冶炉遺構の無い、寒村巨大墓地に過ぎなかった。 ＠阿波 「その山に丹あり！ だから阿波説なの！」
↑それはわかる
じゃあ７万戸は？ 阿波の平野部じゃ狭いよね
「女王国連合、全体でその戸数なの！」
↑ハア？ その理屈がいいなら
「その山に丹あり！」も女王国連合全体で行けるよね
>>1 >>81
＞その百年ほど前に佐賀県の菜畑遺跡で日本最古の水田稲作が始まった
日本の灌漑稲作は、「阿波」が発祥地。
根拠：弥生時代前期「国内最古級の畝跡」「庄・蔵本遺跡」・「南蔵本遺跡」の灌漑稲作跡遺跡。
日本のイネは、日本固有種。
倭国（阿波）→菜畑→朝鮮南部だね。 朝鮮南部でハプロｂが出てる筈。 ＠阿波 「帯方郡から直線で１万２０００里は阿波説ならピッタリなの！」
↑それはわかる
「それだけ古代中国の測量技術は凄いの！」
ハア？ じゃあ洛陽から直線で距離はかれたよね
なんで帯方郡からなの？
>>1 >>87
＞じゃあ７万戸は？ 阿波の平野部じゃ狭いよね
その阿波の平野部に、「邪馬臺国」の集落遺跡が密集している事実。 ＠阿波 「ご視聴ありがとうございます」
↑それはわかる
「出雲も阿波にあった」
↑ハア？ なんでもかんでも阿波にあったって、ウリナリ起源説だよそれじゃ
>>1 こういうの曰くつきの土地をどうにかする為の方策
謎の世界遺産なあそことか 魏志倭人伝にある戸数を額面通りに受け取ってる奴馬鹿だろ
伊都国や末盧を糸島や松浦に比定するなら現在より人口多くなるのに
田畑もろくにないのにどうやってそんな数の人間が暮らしていけるんだよ 日本人を味方に付けたいと思ったユダヤ勢力が、日本の学者に『日本ユダヤ同祖論』を発表させた。 >>92
＞「出雲も阿波にあった」
「出雲」は地名じゃない。 後付け地名に踊らされている三流学者や郷土史家。 ＠阿波 >>97
869 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/12/28(木) 12:52:35.93 ID:L0D8DPA30
>>868
王宮と王都が別の場所に有る理由は何ですか？
871 ウィズコロナの名無しさん[] 2023/12/28(木) 12:55:59.57 ID:CHzLfCRF0
>>869
大王それぞれの気まぐれじゃないかな？ 自己主張の意味もあるだろうね。 ＠阿波
872 伊太乃に居たの ◆oRNQXnZmlfa1 [sage] 2023/12/28(木) 12:57:13.03 ID:L0D8DPA30
>>871
気まぐれで毎日通勤で往復20km歩くのか？
これに答えろ阿波 邪馬台国 東大=九州説、京大=近畿説
東大の教授が吉野ヶ里遺跡から卑弥呼の金印が出土したら髪の毛剃りますって言ってたw
おい、お前は九州説押していただろw >>98
＞王宮と王都が別の場所に有る理由は何ですか？
海辺とか、景勝地とかに住みたかったのかもな。 わははははは ＠阿波 >>86
色々なものの弥生時代最古は九州にあり、弥生時代最大は近畿にある
これはひとえに場所による結果
大陸に最も近い九州はそれだけ早くから最新テクノロジーを取り入れることができた
が、大陸に近いということは日本列島の中心地ではない為最大化する力が弱い
逆に大陸から離れてる近畿地方は、最新のものをいち早く取り込む力は弱い
が、取り込んでしまえば日本の中心地の近畿地方は最大化する力が強い
最新のものをいち早く取り込んだから九州説
最大化する力が強かったから畿内説
どっちも根底にあるのはこういう話だと思う
そして大陸からも離れていて、本州にもない阿波が日の目を見ることはない
それは古文時代以降、奈良時代、平安時代の発展度合いの遅さを見ても明らか >>98
＞気まぐれで毎日通勤で往復20km歩くのか？
大王・天皇は通勤などしない！ アホの短絡思考。 ＠阿波 >>104
大陸でゴタゴタがあったからその影響で九州勢が衰えて畿内勢が相対的に上がっただけやで >>102
わははじゃねえんだよコラ
王が毎日20キロ歩いて政の為に都に通うのか？つってんだよ
「気まぐれ」で説明になるとでも思うなよクソ阿波 >>98
＞気まぐれで毎日通勤で往復20km歩くのか？
どあほ！ 大王・天皇が通勤などするか！ アホの短絡思考。 ＠阿波 自分でいうのもなんだけど、
卑弥呼＝火神子＝狗奴国（菊池市）出身＝アマテラス
説と
神武＝崇神＝狗奴国（菊池市）出身
説はなんか上手くできてる気がする。 >>48
キリストや聖櫃は兎も角、旧約聖書に記されている古代ヘブライ人の宗教や風習が、神道に影響を与えているのは事実です。 >>106
大陸のゴタゴタって九州限定でマイナス要素だったのか？
って、それこそ近畿地方には地力があったとも読めるけど？ >>112
ちなみに貴方の言う邪馬台国＝御井説にも矛盾してないんですよ？ いや邪馬台国ていうのは日向豊国から四国瀬戸内海近畿の一部までの広大な版図を持っていたと考えるのが常識的
後の古墳時代につながる全国的な勢力ができる途中の記述が魏志倭人伝よ >>109
んんじゃあ王のいない都でどうやって政り事を行うんだ？
テメエいつものループ論法が通用すると思うなよオイ
さあ答えろ >>114
まるでイミフだバカの猿
はい、論破 w 猿のこの病的なウソつきぶりよな
吐き気がしそう w w お前ら猿はみんないずれ認知症になるよ
まあただの自業自得だがねw >>118
卑弥呼は狗奴国出身の阿蘇を祀る火の神子で、倭国大乱後に
諸国の女王として祭り上げられたけど、元の狗奴国とは
敵対する関係になってしまった、と考えるわけですよ。
そうすると女王に担ぎ上げられた卑弥呼が住む女王国が
御井であっても、問題ないわけです。 .
お前ら猿はみんないずれ認知症になるよ
まあただの自業自得だがねw
. >>115
福岡沿岸だけですでに4カ国もあるのに30国でそんな広範囲にはならないよ
スケール感がバラバラすぎる
女王国の国の規模は市町村レベル 世界で嫌われまくるジャップランドwwwwwwwwwwwww
「礼儀正しさでは日本の右に出るものはいないだろう」
https://desu-usergeneratedcontent.xyz/int/image/1703/54/1703549744099.png
海外の反応
・その国では女性たちが電車で毎日痴漢されてるんじゃなかった？
・その階段ルールを破ると投石されるからね。勿論彼等は規則に従う
・ロボットみたいに不気味な国だ。誰もが同じことをしている。そこに思想的な多様性はない
・社会信用スコアに関わるからな。おそらく間違ったほうの階段を使うと公共交通機関から1週間締め出されるんだろう
・なんて礼儀正しいの！彼等が朝鮮半島を侵略して人々を強制労働させ女性たちを性奴隷にしたことなんて絶対になかった！
・彼等は自販機で女性の下着を売ってるんじゃなかった？
・哀れな羊ども いずれじゃなくて既にの猿であったとさ
めでたしめでたしw ちなみに私的には「邪馬台国＝筑紫平野一帯説」なので、
卑弥呼がいた場所は（今の所）よくわからないというのが
現状なので、まあ吉野ケ里はちょっと位置的に難しいけど
御井や朝倉市近辺はそうであってもおかしくないとは思って
います。 .
お前らな
オレは薬なんだぜ
無闇矢鱈とオレを恐れるが
医者に連れて行かれると泣き出すガキみたいにw
. >>122
卑弥呼って中国の読み方(上古語)で「プミフ」
「ひのみこ」とか純日本読みするから誤解するんじゃね？ >>132
前スレにも書きましたが、大分から佐多岬（八幡浜）は丹
（辰砂＝硫化水銀）を採取するために中央構造線沿いに
移動するには良いルートですが、奴国からは関門海峡を
避けて新門司のほうへ陸を進んだあと、そのまま瀬戸内海を
東行するほうが（灘も多いですが）良いような気もします。 >>133
日本でも昔は「ひ」を「ぴ」と発音していたようなので、
今の「ひみこ」が「ぴみこ」と発音し、それを中国側が
「ぷみふ」と聞いて当て字をしてことは考えられるのでは
ないでしょうか >>127
礼儀じゃねえだろ
降りて来る人が困るからだろ 徳島は無いんじゃないの？
交通の便が悪いし食料の入手にも生産にも不便だろ？
食料どころか水も潤沢じゃないだろ？ ちなみに「卑弥呼」の読み方に関しては、「ヒミカ」と
読んで「日向（ヒムカ）」と関係するという説もなかなか
気に入っています。 >>116
＞んんじゃあ王のいない都でどうやって政り事を行うんだ？
王のいる王宮に決まっとろうが！ 政策は王宮で決め、実務は王都の矢野「気延の郷」で行う。 そんなことも理解できんアホなのかww ＠阿波 古代音韻はアイヌ語地名によくあるな
安比とかもそうかも知れん 安日のナガスネヒコとか まぁ、あの当時大阪が海のように徳島も似たようなもんだし、
8万戸の人口賄える食料生産地って言ったら違うよな >>137
弥生人にとって、南四国・阿波はまさに「常世の国・パラダイス」
南四国に大国「邪馬臺国」・「狗奴国」・「投馬国」が興るのも当然と言えば当然。
南四国は、温暖な黒潮流れる太平洋に面し、黒潮がもたらす豊かな海の恵によって漁労・航海術が発達、
また、温暖多雨による森林資源に恵まれ、吉野川を始めとする、いくつもの大河が流れる。
その大河流域では、森林の栄養素により、広範に肥沃な土壌の恵みを与え続けている。
さらに、「辰砂」「青玉（角岩チャート）」「蛇紋岩」「青石（緑色結晶片岩）」など希少価値の高い鉱物にも恵まれ、
「阿波」に人が集まり、独自文化が発祥・全国展開したのは、自然の摂理。 ＠阿波 まぁ、あの当時大阪が海のように徳島も似たようなもんだし、
8万戸の人口賄える食料生産地って言ったら違うよな >>144
灌漑稲作に代わる雑穀栽培法や古墳の築造技術（葺石・竪穴式石室など）や副葬品（水銀朱・勾玉・鉄器など）を目の当たりにして、
関東の土民も、朝鮮半島の土民も、九州の土民も、畿内の土民も、出雲山陰の土民も、北陸の土民も、
「倭人（阿波勢力）」の超先進文化の移入を喜び受け入れ、尊敬し、「倭人（阿波勢力）」を王と仰いだことだろう。 ＠阿波 というわけで、卑弥呼という名称は「火神子」であったものが
いつの頃か（女王になった以降に）「日神子（あるいは日向）」に
変化したものを、記紀編纂時に藤原氏がアマテラスとして採用
したのではないかなと妄想しています。
これで伊勢神宮やその別宮の瀧原宮の東に朝熊（や浅間や阿曽）が
あるのが説明できるかもしれません。 というわけで、卑弥呼という名称は「火神子」であったものが
いつの頃か（女王になった以降に）「日神子（あるいは日向）」に
変化したものを、記紀編纂時に藤原氏がアマテラスとして採用
したのではないかなと妄想しています。
これで伊勢神宮やその別宮の瀧原宮の東に朝熊（や浅間や阿曽）が
あるのが説明できるかもしれません。 >>134
つまり陸間の距離じゃなく安全なルートということですね。 >>144
まぁ、「阿波」の大河吉野川・剣山系・徳島平野・黒潮太平洋・辰砂鉱山・銅鉱山・温暖多雨
古代人にとって、「阿波」ほど恵まれた土地はなかろう。
ここに日本の古代文明が興るのは自然の摂理だな。 わははははは ＠阿波 >>144
海だったのは河内
北部の摂津、南部の和泉は普通に陸地だよ
大阪府和泉市の池上曽根遺跡とか出てきてる訳だし >>137
粟がいっぱい取れたから阿波って古事記にある
ていうか古事記の最初の方で地名と由来が書かれてるのって四国だけなんだよな
日本神話に照らし合わせるなら最初に思いついて当然の説ではある >>151
池上曽根遺跡まで南に下がらなくても、中河内にあたる八尾市亀井に
弥生時代前期末の環濠集落の遺跡があります。だいたい北が河内湖の
範囲だったのでしょう。 >>155
なるほどね
東大阪市にも遺跡あるし、実はあんまりどっぷり水没ではなかったのかも >>153
イザナミが最初に産んだのが淡路島で
それから四国を産んだ
んだっけ？
本州は最期の方だったんだよな 邪馬台国はどこにあるかわからないので、
四国にあったという可能性が全否定できないんだよな、確か >>157
ところがなぜか北部九州には神話の神々が祀られた超古い神社が集中していて
イザナミイザナギの伝説も残ってんだよな
不思議なこともあるもんだ (慶長5年)1600年7月16日付堅田元慶宛蜂須賀阿波守家政書状
猶々両人御同意之儀、初者雜説と存不実候処、安国寺ゟ承候旨ハ、今度東国へ之御人数被指留之由、蒙仰ニ付而驚入候、以上、
態啓上候、仍今度石治・大刑逆意、無是非存候、就夫輝元様も御同意之様ニ爰元申成候、無心元奉存候、
若於事実者、さりとてハ世間之批判、無御勿躰存候、勿論近年内府無御届儀共、可有御座候、
雖然被奉對秀頼公、余相違之題目、拙者式不承候、於然者以御覚悟天下之乱可有出来儀、歎敷御事、不可過御分別候、
か様之儀推参、其恐如何御座候へ共、年来別而御懇ニ付而申上候、此旨御披露所仰候、恐々謹言、
七月十六日 家政(花押)
蜂須賀阿波守
堅田兵部少輔殿 家政 ＠阿波守 最後にもちろん音韻研究は謎解明の一助になる可能性は高いのですが、
結局は古代の日本人が発音した言葉を古代の中国人が聞き取り、さらに
それを漢字で当て字をしたものをまとめ、さらに幾度も書き写されて
後世にまで残っているものですので、いろいろな要素が混ざり合って
これが正しいという結論を導くのは難しいのではないかと思います。
それではおやすみなさい >>1
「楽浪（さざなみ）の近江」「つぎのう山背」「あをによし奈良」
邪馬台国はこの3ヶ所以外には有り得ない
ちなみに山背というのは近江から見て霊山（多賀大社）の裏側、つまり濃尾平野のこと
ちなみに「お伊勢参らばお多賀へ参れ、お伊勢お多賀の子でござる」という俗謡もある >>156
あ、これだけ。
戦国時代の大阪夏の陣の際も東大阪から八尾のほうにかけては
湿地帯で進軍が妨げられていたようなので、弥生時代後期には
それよりもどっぷり水没していたのではないでしょうか。 ああ、お風呂入らなきゃ……
>>166
多賀大社は「淡路」を「淡海」と間違えて、イザナギとイザナミを
祀る神社として人気になっただけで、元は地元の犬上氏の氏神を祀る
神社だったとされています。 阿波は伊都国の領土だな
伊都（イズ）は、出雲を中心とした広域海洋国家 阿波徳島の古名は渭津
伊都（イズ）→渭津→いのつ
と変遷したのだろう 琵琶湖がおマンで淡路島がおっきした男根
それが国産み神話 >>113
そのゴタゴタで帯方の後ろ盾失ったんだよ
マイナス要素どころか大ダメージだ
畿内は単に相対的に上になっただけ >>139
王宮から20kmも離れたトコに王都（笑）を置くわけがねえだろがよポンコツがw
政策決定する場所と政治行う場所が20kmも離れてる理由があり得ない
お前、都合の悪い事は「気まぐれじゃね？」で逃げるクセに都合よく妄言を押し付けて断定するよな
そういうダブスタ並びに極めて希薄な根拠が阿波をファンタジーとしているんだよ >>172
うどんは阿波でも普通に食べますが、残念ながら全国的な知名度の有る名物では有りません。 子供の頃読んだジャガーバックスの本に剣山の大蛇の話が載ってた >>175
鴨島ー国府間は片道約10ｋｍで往復20ｋｍです。
まあでもそしたら鴨島に王都も置いて、その中に王宮を作るのじゃないかと思うんですがね・・・。
因みに、鴨島も含む吉野川市には、幸福の科学の創設者大川隆法こと中川隆氏のご実家も有ります。
阿波説押しは、幸福の科学の信者さんが絡んでいるのでは無いかと今でも疑っております。 >>179
＞まあでもそしたら鴨島に王都も置いて、その中に王宮を作るのじゃないかと思うんですがね・・・。
そんな大王・天皇はまず居らんだろう。 草民が大勢暮らす王都は賑やかすぎて、雅じゃないからな。
新大王・新天皇になったら、自分好みの海辺や景勝地に宮を構えたんだろう。 わははははは ＠阿波 >>179
＞まあでもそしたら鴨島に王都も置いて、その中に王宮を作るのじゃないかと思うんですがね・・・。
板野の「売郷奴」よ、小松島飛鳥の王侯貴族たちは、優雅に舟遊びを楽しんだことだろう。 わははははは ＠阿波 >>181
それって阿波の妄想ですよね？
ダァからテメエは都合よく脳内にファンタジー世界を作り上げるのを辞めろ
「かも知れない〜かも知れない〜」から一歩も進んでねえんだよクソ@阿波 >>183
わははじゃねえんだよこの野郎
妄言でっち上げしか出来ないんなら死んでしまえ >>179
＞まあでもそしたら鴨島に王都も置いて、その中に王宮を作るのじゃないかと思うんですがね・・・。
どんくさい、垢抜けしないお前らしい発想じゃのう。 わははははは ＠阿波 >>184-185
効いてる効いてる。 わははははは ＠阿波 >>187
それが当たり前の思考だからだ
破綻した自説の綻びを想像で肯定しようとすんな
だからテメエはダメなんだよ >>189
阿波はどんな経路で中国と公益してたの？
讃岐は阿波の支配下だったの？ >>191
＞阿波はどんな経路で中国と公益してたの？
大陸からの「行き」と「帰り」のルートは異なるから。
伊都国（直方）は、大陸との往路と復路の分岐点に位置する。
だから、大陸からの「行き」と「帰り」の両方を監視出来る立地（内陸）の直方辺りに一大率（筑紫忌部）が置かれた。
ちなみにその朝鮮半島・大陸への出航地は、平戸市周辺。 ＠阿波 >>189
な？阿波説はおもしろ半分の冗談だと自分で認識できたろ？
タダの逆張りのバカしかいねえんだよ阿波は >>193
阿波と伊都国は元々同盟国だったの？
どういった経緯で同盟を結んだの？ >>193
所詮は思いつきの妄言でしかないバカな阿波
死んでろ >>191
＞讃岐は阿波の支配下だったの？
当時は阿波とか讃岐とかの概念はなかった。
「卑彌呼」・「壹與」時代の倭国は、せいぜい「邪馬臺国（粟国）」＋「狗奴国（長国）」＋東部讃岐＋南部淡路島 程度だろう。 ＠阿波 >>197
それはあなたの想像、というか妄想ですよね？ >>197
どこまで聞いても個人的な想像でしかないなお前 こ、これが(今日)最後だからっ
約30年前にミニバイクでお遍路さんをしたことがあったのだが、
21番札所の太竜寺は狭苦しい上り坂をバイクで登っていって、
駐車場から延々と歩いてようやくたどり着いたらお寺の前に
ロープウエーの駅があったという衝撃的な記憶が浮かんで
きたのだが、今地図で確認したら20番札所の鶴林寺から太龍寺
へ行くルートの途中に若杉山辰砂採取遺跡があるみたいなんだよね。
今、思い出してみても、あんなクソ山の中にある遺跡が見つかる
なんて奇跡的なこと以外の何者でもないし、他の辰砂採取遺跡が
見つかってないのも当たり前のような気もする。 >>195
＞阿波と伊都国は元々同盟国だったの？
伊都国は一大率（筑紫忌部）が大陸出入りを監視するための言わば、「出入国在留管理庁」。 ＠阿波 >>201
クソ阿波は想像以上の論拠を述べてみろ
ここはお前のもしもボックスじゃねんだよ >>201
魏志倭人伝を誤読してるな
魏志倭人伝には、帯方郡へやって来た難升米は普段は伊都国に駐在してるから邪馬台国への経路はよく知らないと書いてある
もう一度、魏志倭人伝を読み返してみなw 邪馬台国は近江か濃尾平野の二択だな
その後遷都されて、奈良が都になった
時系列が苦手な奴らの妄想ってホント面白いわ
倭国の都がずっと同じ場所にあったと思い込んでるんだからw >>188
無いよ糞バカの猿w w🐒🙉
はい、論破 w >>210
御井だよ糞バカの猿w🐒🐵
はい、論破 w 魏志倭人伝は中国語で読まないといかんな。
卑弥呼は美々津って発音。よって宮崎だな。 徳島って何も無いもんな
話題になるなら何だってやるだろうよ この世には心からのウソつき野郎がどのくらい多量にいるか
肌で感じるだけでも
この邪馬台国論争ってとても有益だと思うんだよね
ウソつきの猿には恐怖なのかも知れないけど >>216
嘘つきというか、妄想と真実の区別がつかなくなってるんだと思われる だからウソつきの猿が恐怖を感じるようなことをやらないと
人間所詮何も出来はしないってことなんだよ
これ物凄く大事な人生の教訓な
. >>217
それがウソつきってことだよ
ウソつきって自分で自分を騙すヤツのことだよ
なんか勘違いしてるね 徳島南部と高知東部は電車じゃなくて汽車だよ
剣山のまわりに結界がどうとか
オカ板民が言ってた >>219
頭の病気だろw
オマエも含めてなwww ウソつきの猿と馴れ合うことを考えたら
もう人生って敗北しか無くなるんだよ
あとはお前自身が猿のエサな
. >>217
それがウソつきってことだよ
ウソつきって自分で自分を騙すヤツのことだよ
なんか勘違いしてるね
. 自分自身が自分の妄想に自分の潜在意識下では納得できてないから、自分の妄想に反する意見には攻撃的になるw （こんなんが困るらしい猿はw）
>>217
それがウソつきってことだよ
ウソつきって自分で自分を騙すヤツのことだよ
なんか勘違いしてるね
. （猿ってこんなんが困るらしいw www）
>>217
それがウソつきってことだよ
ウソつきって自分で自分を騙すヤツのことだよ
なんか勘違いしてるね
. >>204
>> 魏志倭人伝には、帯方郡へやって来た難升米は
>> 普段は伊都国に駐在してるから邪馬台国への
>> 経路はよく知らないと書いてある
へー
じゃあ原文を引用して？ 紀元前600年前の愛知県清須市朝日遺跡は在来系弥生人と全く混血していないとされる純粋な渡来人の遺跡
弥生時代の牧歌的なイメージを塗り替えた全国でも最大級の先進的城塞都市である
文字が無かったとはとても考えられないが
朝日遺跡は全国でも有数の大規模集落遺跡である。戦乱の弥生時代をイメージさせる遺跡としても注目され、集落間の闘争の歴史と住民の生活の変化とその状況の両方を知ることができる。
特に弥生時代中期は、他の集落の住民の襲撃に備え、強固な防御施設を建設していることがわかる。それは、環濠、柵列、逆茂木、乱杭などで、集落を二重、三重に囲む強固なものであった。
これらは、弥生時代のものとしては日本で初めて発掘されている。
これらの防御施設の発見で、集落が城塞的な姿であったことが分かり、それまでの牧歌的な弥生時代のイメージを「戦乱の時代」へと大きく変える根拠になった。
また、四方に溝を掘り土を盛った方形の墓制（方形周溝墓跡）も発見されており、300基以上も見つかっている。
最大のもので、一辺が30ｍ以上もあり、弥生時代中期としては、全国でも最大級の規模である。 篠田謙一が「私たちが分析した古人骨の中で最も大陸的なゲノムを有していた」と言う朝日遺跡から800年後が卑弥呼の時代
この間にまさか歴史も文字も進まなかったというのか
3世紀(西暦200年)人口推定
陸奥(福島、宮城、岩手、青森): 2万9000
出羽(山形、秋田): 5000
北関東(茨城、群馬、栃木): 3万9000
南関東(千葉、埼玉、東京、神奈川): 6万
北陸(新潟、富山、石川、福井): 2万1000
東山(山梨、長野、飛騨): 8万7000
東海(静岡、愛知、岐阜): 5万4000
畿内(奈良、京都、大阪、神戸): 3万
畿内周辺(滋賀、三重、和歌山、兵庫): 7万
山陰(鳥取、島根): 1万8000
山陽(岡山、広島、山口): 4万9000
四国(徳島、香川、愛媛、高知): 3万
北九州(福岡、佐賀、長崎、大分): 4万1000
南九州(熊本、宮崎、鹿児島): 6万5000
総数60万
鬼頭宏「人口から読む日本の歴史」2000年 まさに狗奴国と戦闘中の西暦250年熊本大坪弥生人は核ゲノムのF4-testで縄文成分42～52%という推定を得た
鉄鏃戦闘ラインの最前線、菊池川以南の免田式土器圏
九州説を取った場合、南の狗奴国が熊本で邪馬台国は福岡のみやま市辺りで問題無いだろう
更に南九州の人口も多いことから邪馬台国が魏に助けを求めたとしても不思議ではない まぁ、畿内説なんかより阿波説のほうがよっぽどマシ
ユダヤ云々はさすがにどうかと思うが 日本列島における弥生時代の人類集団の遺伝的構成の起源および構成とその時空間的差異を概観します
主成分分析によるSNPプロット図
https://i.imgur.com/7ZYDckS.png
核DNA30億塩基対F4-testによる縄文成分割合
BC.1000 福島三貫地縄文・縄文100％ M7a2、N9b
BC.1000 韓国慶尚南道欲知島・縄文95％ C1a1 紅山文化
BC.900 愛知伊川津貝塚・縄文100％ N9b1
BC.800 佐賀大友弥生・縄文100％ M7a1a6
BC.700 沖縄長墓貝塚・縄文100％ C1a1a1a1 D4d
BC.700 韓国忠清南道瑞山市・縄文28％ C2a-L1373 夏家店上層文化
BC.600 愛知朝日弥生・縄文10％ B4c1a1a1a、D4g1b
BC.100 福岡安徳台弥生・縄文15％ B5b6
AD.100 長崎下本山弥生・縄文60％ O M7a1a4、D4a1
AD.150 鳥取青谷上寺弥生・縄文10～20％ C1a1、D1a2、O1b2 N9b3、D4b2b1d
AD.250 熊本大坪弥生・縄文42～52％ C1a1、D1a2a1c2
AD.300 宮城新金沼古墳・縄文15％
AD.400 香川茶臼山古墳・縄文15％ C1a1 D4m1
AD.400 韓国慶尚南道金海市古墳・縄文34％ D1a2a1 伽耶・任那
AD.400 鹿児島広田古墳・縄文100％ B4f、D4
AD.450 山形戸塚山古墳・縄文15％ M7a1
AD.450 福島灰塚山古墳・縄文15％ D41
AD.450 和歌山磯間古墳・縄文42～56％ D1a2a、O1b2a1a1 M7a1a4a、M7a1b1、N9b1、D4b2a2a1、D5b2
AD.500 石川岩出古墳・縄文15％ O2a2b B5a2a1b、D5c1a、M7b1a1a1
AD.500 南九州古墳・縄文60～100％ M7a1a2、M7a1a7、N9b、D4b2、A、D4a1c、F、B
AD.600 東京羽根沢台古墳・縄文10％ D1a2、O M7a1、D4b2、D4a2a、D4j3
AD.650 島根猪目古墳・縄文20％ O1b2a1a1 M7a1a1a、D4b1a1a、D4g1、N9a2a1
現代アイヌ・縄文60～100％ 縄文～古アムール
現代沖縄人・縄文25～40％ 縄文～古西遼河～古アムール
現代本土人・縄文8～28％ 縄文～古西遼河～古アムール
現代韓国人・縄文0～4％ 縄文～古黄河～古西遼河～古アムール イスラエルがエルサレムの第三神殿建設のために徳島の剣山に隠されたアークを奪回するべく徳島の大規模買収にかかってる 方形周溝墓は九州では僅かしか出土していないが
畿内や埼玉などの朝鮮半島からの渡来人が大勢住み着いた
地域では多数出土している、逆に北部九州で見かける
甕棺墓は本州では全く出土していない 阿波の剣山のあらたえが、今も天皇即位に必要なんだが
宮内庁はわかってると思う 邪馬台国とか
魏志倭人伝に目をつけた中国共産党による日本列島侵略の正当化だろ
中国共産党が魏志倭人伝を持ち出して
1800年前には日本列島は中国領土(邪馬台国の卑弥呼に統治が委任されただけ)になっていて
以後1800年ほど日本を名乗る連中が中国領土を不法占拠しているので、日本を滅ぼして中国領土にしなければならないと定義した
1970年代の頃で、日本で急に邪馬台国いいだされたんだよな
それ以前は邪馬台国なんて知らなかったという日本国民がほとんどだった >>238
シオニストは偽の神の国であるイスラエルなんか放棄して
徳島に移ってくればいいのにね 敗戦後仁徳天皇陵の調査をアメリカがやって
天皇家とユダヤの繋がりが判明してGHQは
日本人総奴隷化政策をやめた
アメリカはユダヤの国だからね >>234
>> 畿内(奈良、京都、大阪、神戸): 3万
畿内とは山城、大和、摂津、河内、和泉の5ヶ国
なので、京都府中部の丹波の国やその更に北部は含まれていない
というかその資料だと行方不明になってるなｗ >>245
京都は京都市の山城内、神戸はギリ摂津と考えればへーきへーき >>246
何が平気なのかわからんけど、間違ってるのは確かだよ
言い出したら、丹波にも今の大阪府の領域が混ざってたりもするし、現代の都道府県で表現するのって事故の元だけどな >>249
畿内や九州は、今や見る影もない。 「阿波」が完全にリードしている。 ＠阿波 >>246
歴史に造詣ないね
閉感さを顕す山背って地名文字が
古代京都には当てがわれていたんだよ
桓武天皇が奈良大和から都を最初に移す時
まず山背国長岡を候補地にしたが
より寒村の集落が点在していただけの現京都市の方が
規模の大きめの都の造り出せるというだけで
大和の都から山背という鄙びた土地に都を作りだした訳
それに伴なって山背という陰気な地名は縁起が悪いとされ
新たに山城という当て字が当てがわれた歴史が
今の京都という土地にはあったんだよ >>248
んなことはない
帯方郡から短里12000里の同心円に収まるってだけだよ
不彌國から投馬國、邪馬壹國の南下2ヶ月をどうにかしないと無理 >>249
ないないｗ
四国は近畿の植民地
今も昔もｗ >>252
ほれ、
不弥国（千家）（築上町辺り）
↓【南】水行20日
投馬国（五万戸）（土佐国宿毛・太平洋沿岸一帯）
↓【南】水行10日 【又は】 陸行1月（旧土佐街道）
邪馬台国（女王之所都）（七万戸）（阿波国鮎喰川下流弥生後期集落群）
↓【東】渡海（紀伊水道）1000里（５０km）１里＝５０ｍ
紀伊半島（有田辺り）
「女王国東渡海千余里復有国皆倭種」
女王国「阿波」から東へ1000里（５０km）１里＝５０ｍ 紀伊水道渡海→紀伊半島（有田辺り） ＠阿波 解釈を根拠に他者を否定するなら、己の解釈も否定することになる
そう言う主張のし方しかできない説は正しくないと言える >>255
お前の頭の中では福岡の南に高知県があるんだな
そこからさらに一月なんかする余地があるんだな
そんなことを信じられるお前の頭が狂ってる証拠 >>257
＞お前の頭の中では福岡の南に高知県があるんだな
誰の目にもそう見える。 お前には北に見えるのか？ わははははは ＠阿波 >>259
福岡の南は熊本か大分だというのが世界の常識 >>260
まぁ、融通が利かない、お前らしい見方だ。 わははははは ＠阿波 >>261
お前のは融通ではなく、何でもありってんだよ
素直に解釈したなんてレベルではない
素直に解釈というのは、誰が見てもそうなる。揺るぎないって意味だ >>260
＞福岡の南は熊本か大分だ
そもそも、「魏志倭人伝」は、県単位の位置を言っているわけじゃないのに、
この詐欺師は、しれっとすり替えている。 ＠阿波 >>204
ふーん
つまり、畿内説の人も
「使者は畿内には行ってない」と考えてんだね
そりゃそうだわ
畿内に行こうと日の出る方角に船を進めて「南に水行」とかいうわけねーし
当時は曹操の薄葬令で質素な墳墓が褒められた時代
あんな巨大古墳が造られてりゃ魏誌倭人伝にも記載されるがな
奇遇だな
九州説も「使者は畿内には行ってない」と考えてるぞ
畿内は「東の海の向こうにある倭種の国々」だから >>263
地理の物理的な位置の違いを突っ込まれたことを、流したくって仕方ないんだろうけど誤魔化すのは無理だぞ？
このまま行けば阿波説にお前のイメージがついて、頭がおかしい代名詞になるだけだよｗ
もう少し説に説得力のある理論武装をしろ >>242
そんなことしなくても
義満が日明貿易のために日本国王を名乗り、明の臣下になってんじゃん >>265
こいつは、幼稚園児が書くような行程しか示せない能無しボンクラのくせに、
いっちょまえに、文句を垂れることはできる。 わははははは ＠阿波 >>265
阿波説の呪いにかかった人間の末路だ
だからNGに入れられる
つまるところ阿波説自体をNGにするためのネガキャンをやってるんだ 県庁の地下の倉庫に根拠となる資料があるんじゃない？ 倭人伝には魏の使者は末艪国に上陸したら伊都国
奴国〜フミ国と歩き回っているが邪馬台国が
奈良にあったとしたら北部九州を歩き回らず
近畿に行って近畿の国々を歩き回るはず
倭人伝の冒頭だけ読んでも邪馬台国が伊都国の
近くにあるのが分かる。伊都国の真南の三瀬峠を
越えればすぐに吉野ケ里がある >>270
＞邪馬台国が伊都国の近くにあるのが分かる。
近くにない！ ＠阿波 魏志倭人伝の読み方。
○里程については、水行は一日千余里、陸行は一日百余里で表す
○日程については、停滞日等も考慮して十日単位で表す
とした場合、
○帯方郡から不弥国までは里程で表記されている
○その後に投馬国を経て邪馬台国までは日程で表記されている
○その後に帯方郡から邪馬台国までは里程で表記されている
ことから、日程表記の起点が「帯方郡」であり「投馬国」は
「狗邪韓国」内にあると解釈することができる。
つまり
○帯方郡〜水行二十日〜投馬国（狗邪韓国）
○投馬国（狗邪韓国）〜水行十日〜末盧国
○末盧国〜陸行一月〜邪馬台国
となり、さらに狗邪韓国（投馬国）から末盧国までの里程と
日程表記を比較、検討した結果
○帯方郡から邪馬台国までの日程は「水行三十日陸行一月」
○帯方郡から邪馬台国までの里程は「万二千余里」
がだいたい合致するのである。
考えられる。 北部九州は、伊都国から近すぎて候補から外れるのではなかろうか？
かといって、不弥国）（築上町辺り）から南は、いきなり陸地に突き当たるので無理、
地理音痴の名無しさん（本文略）＠阿波殿らしい凡ミスである。 >>273
＞かといって、不弥国）（築上町辺り）から南は、いきなり陸地に突き当たるので無理
おいおい、船で陸地に乗り上げるのか？ お前も幼稚園児と同じ知能のようだな。 わははははは ＠阿波 ちなみに「投馬国」が半島南部（釜山あたり）にあったと考えると
その対岸には「対馬国」があるわけだ。いや、よく出来てるわ。 >>275
＞ちなみに「投馬国」が半島南部（釜山あたり）にあったと考えると
到底、考えられん！ ＠阿波 >>277
頭が固いのは、板野の「売郷奴」と日本書紀バカとお前だ。 ＠阿波 >>277
頭が固いのは、板野の「売郷奴」と東遷・日本書紀バカとお前だ。 ＠阿波 伊都国と吉野ケ里（邪馬台国）を隔てているのは背振
山系で雷山と脊振山の間に三瀬峠があり伊都国と
邪馬台国はこの峠で直接結ばれていた
三瀬峠の頂上部は5Kmほど平坦で村もあるので
頻繁に行き来をしていた訳だ 畿内からは魏と交流していた証拠が色々出てる
邪馬台国は畿内の大和国ということ >>274
人に厳しく自分に甘くですねｗ
阿波説のお仲間も、他説に厳しく、阿波説にはメッチャ甘くですもんねぇ・・・。 >>282
どこが甘いのか、言えんのか？ 訳の分からんイチャモンは聞き飽きた。 叩かれるのが怖いのか？ わははははは ＠阿波 >>275
邪馬臺国もあるし馬が居なかった割には馬フィーチャーしまくってるな >>282
板野の「売郷奴」よ、小松島飛鳥の王侯貴族たちは、優雅に舟遊びを楽しんだことだろう。 わははははは ＠阿波 >>284
まあ当時の中国人（か半島の知識人が）がこの漢字表記を
選んだんだろうからな。 >>283
誤りを指摘されてイチャモンとか重箱の隅つつくなとか逆切れで返す時点で大甘やね、情けない。
他説に甘くしろとは言わんが、自説の検証が不十分なままご開陳するのはお笑いでしかない。 >>284
馬韓に対する、邪心のある馬韓って意味だからなw
今の中国人が「小日本」と
日本を卑下してるのと同じ意味だよ
つまり、当時の半島人は倭人を馬鹿にしてたとw 18 日本＠名無史さん ▼ 2023/12/25(月) 13:26:03.44 [0回目]
大海人皇子が閉塞を命じた「不破道」：阿波市市場町大門から讃岐に通じる奈良街道（大阪峠越え）。途中、大影に筑紫城有り
ここを封鎖して、讃岐への逃走を阻止した。
大友皇子の東国での徴兵計画とは、東国讃岐での徴兵を指す。 ＠阿波
19 伊太乃に居たの ◆oRNQXnZmlfa1 sage ▼ 2023/12/25(月) 13:54:20.24 [0回目]
>>18
阿波から見て讃岐は北ですよね？
なんでそんなしょうもない嘘を書くんよ？
20 日本＠名無史さん ▼ 2023/12/25(月) 14:04:54.96 [0回目]
>>19
＞阿波から見て讃岐は北ですよね？
「阿波」の場所により、讃岐の津田は東方となる。 「不破道」から見たら、東方だ。
なんでそんなしょうもない中身の無い茶々入れをするんだ？ 能無しスレ立て人よ。 わははははは ＠阿波
21 伊太乃に居たの ◆oRNQXnZmlfa1 sage ▼ 2023/12/25(月) 14:46:27.29 [0回目]
>>20
おまはん自分で「東国」と書いておきながら、
讃岐は阿波の北に有ると指摘されたら、慌てて、しょうもない苦しい言い訳をまた考たなw
市場から讃岐の津田はほぼ真北やけんな。
地理が頭に入って居たら、ほんな間違いはせん筈、
地理の勉強もした方がええで。 22 伊太乃に居たの ◆oRNQXnZmlfa1 sage ▼ 2023/12/25(月) 14:57:24.20 [0回目]
>>20
レベルの低い、間違いだらけのしょうもない書き込みは、
阿波説を貶め、信頼を損なう事になるだけ。
おまはんが阿波説を内からぶっ壊す意図で、敢えてしょうもない書き込みをしよるんなら別に好きにすれば良いけど、
そうで無いなら、もうちょい気を使って書き込んだ方が良いですよ。
23 日本＠名無史さん ▼ 2023/12/25(月) 15:03:29.20 [0回目]
>>22
そうだな、市場から津田はほぼ真北だな、 では、訂正する。
大友皇子の東国での徴兵計画とは、東の淡海の大津宮＝阿波吉野川下流域北岸の鳴門市大津町木津辺りでの徴兵を指す。 ＠阿波
24 日本＠名無史さん ▼ 2023/12/25(月) 15:05:34.24 [0回目]
大海人皇子が閉塞を命じた「不破道」：阿波市市場町大門から讃岐に通じる奈良街道（大阪峠越え）。途中、大影に筑紫城有り
ここを封鎖して、讃岐への逃走を阻止した。
大友皇子の東国での徴兵計画とは、東の淡海の大津宮＝阿波吉野川下流域北岸の鳴門市大津町木津辺りでの徴兵を指す。 ＠阿波
25 日本＠名無史さん ▼ 2023/12/25(月) 15:07:20.78 [0回目]
これでいいか？ 一切、論理的に反論出来ず、中身の無い茶々入れだけの能無しスレ立て人よ。 わははははは ＠阿波 狗奴国も委奴国に対する国名
委奴が「イヌ」
狗奴国は「コイヌ」w 小さいイヌw >>282
板野の「売郷奴」よ、
舒明天皇も、天乃香具山（小松島の「日の峰山」）をトレッキングしたようだな。
小松島飛鳥の王侯貴族たちは、優雅に舟遊びも楽しんだことだろう。 わははははは ＠阿波 >>290
大友皇子の東国での徴兵計画とは、東の淡海の大津宮＝阿波吉野川下流域北岸の鳴門市大津町木津辺りでの徴兵を指す。
これでいいか？ 一切、論理的に反論出来ず、中身の無い茶々入れだけの能無しスレ立て人よ。 わははははは ＠阿波 阿波ファンタジーを粉砕したゲノム科学
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC223660S3A221C2000000/
敗戦を重ね、国土を中国人に完全征服され、
総背乗りされた阿波は近代、いかにして
歴史捏造しているのか？
出雲も邪馬壱国も皇族も四国から発生した
事にして連敗の歴史を勝利の歴史に改竄
したのである。
ゲノム科学は阿波ファンタジー、阿波起源の
全てを粉砕したと言える。
阿波真理教が小馬鹿にする出雲国こそが
国土と国民を守り通した事が確定した。 >>294
ところがどっこい、「阿波」の支持者が爆増している。 わははははは ＠阿波 ちなみに里程表記と日程表記の比較（換算）だが
○里程表記は「狗邪韓国（投馬国）〜三千余里〜末盧国」
○日程表記は「投馬国（狗邪韓国）〜水行十日〜末盧国」
であることから「三千余里＝十日」が導き出される。さらに
○里程表記は「帯方郡〜七千余里〜狗邪韓国（投馬国）」
○日程表記は「帯方郡〜水行二十日〜投馬国（狗邪韓国）」
となり、最初に導かれた「三千余里＝十日」とおおよそ近似する。
これに加えて
○里程は陸行では一日百里で表す
ことを加味すると帯方郡から邪馬台国までの日程表記
「水行三十日陸行一月」は「一万二千余里」となり、
魏志倭人伝の帯方郡から邪馬台国までの日程表記（万二千余里）と
合致するというわけ。
おそらくあまり精度も高くなく、数も少ない報告書から陳寿が
苦労してまとめた感じがするんだよな。 >>294
＞阿波真理教が小馬鹿にする出雲国
出雲忌部が興した国だ。 小馬鹿にはせんが、本国「阿波」に楯突いてはいかん。 ＠阿波 >>293
阿保やなホンマ、最初に書き込む前に間違いに気が付かん時点でアウトやん。
アウトになったのに、セーフって言い張ってもジャッジはもう下っとるわ。 あ、日程と里程が間違ってるところがあるけど、まあ上手く
判断してください。
ちなみにこの「投馬国＝狗邪韓国」説は以前のこのν速＋の
邪馬台国スレで地図に手書きで書かれた画像で出てたんだけど、
実は誰かが書籍等で発表してたりするのかな？ >>298
＞アウトになったのに、セーフって言い張ってもジャッジはもう下っとるわ。
今や、ビデオ判定の時代だ。 頭、相変わらずカチカチじゃのう、板野の「売郷奴」よ。 わははははは ＠阿波 >>298
お前はなにを言っても、子バカにされるのうww わははははは ＠阿波 >>298
お前はなにを言っても、小バカにされるのうww わははははは ＠阿波 どうせ今生きてる人が生きてる内に決着なんてつかないから、
全都道府県で好きにこじつけ主張して楽しもうぜ。
歴史なんてそんなもんでいい。真実が1つならお偉い学者達ですら
嘘ばっかり好き放題言ってるって事になるんだし。 >>306
考古学的な根拠からちゃんとした学問関係では畿内説でとっくに終結
好き放題言ってるのは九州説と阿波説 九州説は日本の歴史を憎んでて
滅茶苦茶にしてやろうという海外筋の情報工作組織 そりゃ本命は岩手だからな
縄文時代でも大陸と交易出来てた東北からの渡航難易度の低さがポイント 二王朝、いや九州、大和、島根、岡山など複数の王朝（規模は色々）があったはず 天皇家とは別の幻の有力な王朝が有ったというストーリーにはロマンがあるからね。
しかし九州諸説は、九州内でもう少し候補地を絞るべき。 >>313
そこでざっくり「邪馬台国＝筑紫平野一帯」説ですよ
筑紫平野の中で卑弥子が住んでいた場所はわかりませんが >歴史系ユーチューバー
こんなジャンルがあるんだw >>314
弥生時代後期の筑紫平野に居住に適した平野はそんなに多くないでしょね。 今の地図をさらに内陸に向けてえぐったところだろうね >>311
それら、倭人（阿波勢力）の進出地。 ＠阿波 >>319
おまえさんみたいなのを「無能な働き者」と言ってな、味方から最も恐れられる存在なんですよ。 >>320
いや、恐れているのは、そんなことを言っているお前そのものだ。 わははははは ＠阿波 >>319
阿波説を大事に思っているなら、おまえさんは書き込みを控えた方が良いと思うけどね。 方角（東南）、距離（1万2千里）、行程（水行10日陸行30日）、周囲（5千里）、出土（真珠と辰砂）、気候（温暖）、動物（牛馬不在）、植物（橘）、生活（女王、イヨ）
魏志倭人伝の邪馬台国に全て合致するのは阿波のみ
辰砂の出土した若杉山遺跡が文化遺産認定されたのは2019年 >>320
その証拠に、コテを外している板野の「売郷奴」。 わははははは ＠阿波 >>322
その証拠に、コテを外している板野の「売郷奴」。 わははははは ＠阿波 ＠阿波を見ていると、徳島を貶めたい勢力かと思ってしまう >>327
＠阿波をみていると、畿内説が潰されてしまうと思うんだろ？ 奥山よ。 わははははは ＠阿波 >>327
実際そうなのかもね。
ずいぶんと熱心だし。 >>328
奥山という人を知らないし、畿内説なんぞ支持していないが
統合失調症なのか？ 「阿波」への仏教伝来は、５２６年以前の可能性。
＞大治元年は１１２６年。そのとき西範僧都六百年忌が行われていたということで、西範僧都が亡くなられたのが５２６年。
＞仏教伝来はそれ以前ってことになりますよね。
http://goutara.blogspot.com/search?q=%E5%A4%A7%E5%B1%B1%E5%AF%BA%E3%80%80%E7%9F%B3%E7%A2%91
事程左様に、日本古代史の新真実が「阿波」の歴史資料や遺跡から解き明かされていく。 ＠阿波 まぁ、「阿波」が単なる妄想説だったならば、とっくに潰されていたことだろう。
今「阿波」があるのは、阿波の郷土史家の地道な研究と遺跡発掘の進捗と科学的解析の進歩のお陰。
今まさに、旧説が潰れようとしている。 ＠阿波 仏教伝来は、百済から国交を通じて公式にヤマト王権に伝わったというだけの話で、
民間レベルでの伝来を否定するものでは無い。
阿波に僧侶がやってきて庵を営む事も有ったかもしれないね。 >>333
＞阿波に僧侶がやってきて庵を営む事も有ったかもしれないね。
だから、「阿波」への仏教伝来は、５２６年以前の可能性。 ＠阿波 魏志倭人伝からは〜ってヤツは、中国正史を妄信するアホ
と言うより三国志の前後の中国正史すら読み込んでないんよな
中国正史にも矛盾や明らかな間違いがある
行程や記述を鵜呑みにできるものではない >>334
いやだから、民間レベルの布教活動は否定して無いから。 >>334
百済から国交を通じて仏教が伝わった事は、
今は仏教公伝といって民間の伝来とは区別することになってるみたいですね。 >>318
こう言うのって、事実を背景とした意見なら良いけど
年寄りのYoutuberって妄想語っているだけの人多すぎ
老人の妄想Youtuberはブロックしている
最近はひろゆきとかホリエモンも老人の妄想が多いからブロックしている
老人の妄想Youtuberは、聞いても何一つ役に立たない 畿内説は日本の歴史を憎んでて
滅茶苦茶にしてやろうという海外筋の情報工作組織 九州説「邪馬台国は御井で決まりだね」
近畿パー「九州説はもっと絞ったほうがいいキリキリキリッ」 >>343
涙拭けよキチガイ近畿パーw w
お前もNGなw 九州説なら普通に山門だろ
さっきからバカじゃねえのコイツ とにかく口を開けば自己紹介のキチガイ近畿パーであった >>347
気になってしょうがないんだね
でもROMすることも禁ずる >>307
じゃいつものテンプレ貼るねw
邪馬台国畿内説は否定証明済み
卑弥呼の居た三世紀半ばは西日本は近畿、吉備、出雲などの諸勢力が割拠していて
緩やかに連合している状態であり、
どの勢力も他の勢力を軍事的に統括出来ずにいた。
これは古代日本史の完全な定説で、否定するものなど誰も居ない。
ところが邪馬台国の命令で北部九州を軍事的に統括していた伊都国は北部九州にある。
つまり近畿に邪馬台国があったと主張することは、
近畿は自分の周辺国すら軍事的に統括出来ずに居たのに、
中国地方をすっ飛ばして北部九州は軍事的に統括出来たと主張することになる。
これはバカが言う説であり、最早学問の体を成していない。
邪馬台国畿内説は立論の段階で失敗しており、学説として成立していないファンタジー。
はい、完全論破ｗ >>350
畿内説は確かにないがお前のは完全に個人の妄想 倭国大乱→戦の痕が近畿にはないんだよね。
ただ、邪馬台国のあとからは血なまぐさい痕が絶対必要条件 ウソつき猿ってどのくらい凄まじいウソつき野郎か
これを知るだけでも邪馬台国論争って価値がある
. そして北部九州からは鉄器とか虐殺が遺骨とかがわらわら ダンワラ 妄想を排除したら「邪馬台国は何処に有ったか分かりません」って言うしかないから。 >>352
そう
だから考古学会ぐるみで弥生時代の時代区分を捏造して
弥生時代後期の始まりを一世紀も前倒ししたんだよ
甕棺墓列は倭国大乱の跡だからね
これを誤魔化すために学会総出で捏造やった
. >>352
決定的な話ってそれなんよな
倭奴国の後継国なんだから九州以外あり得ない .
福岡各地にある甕棺墓列
あれが倭国大乱の遺跡なんだよ
. >>356
猿は話に加わるんじゃねえよ
考古学会は別にねつ造はしてねえよ
歴史学者がいーやこうだ！つってるだけ
お前のようにな 弥生時代後期は
卑弥呼による倭国大乱の終結で始まり
卑弥呼の死で終わって古墳時代が始まるわけな
卑弥呼は自分が時代の始まりと終わりの理由になっている
日本でただ一人の人物なんだよ
卑弥呼が如何に重要な人物か分かるだろ
. .
弥生時代後期とは
つまり「卑弥呼の時代」と言うこと
一人の人間が一つの時代を占めている
日本で唯一の人物
. >>360
倭奴国王ですら名前出て来ないからそこだけは認めてやる
卑弥呼が初めてまともに海外と外交をした最初の日本人だからな .
甕棺墓列の存在→「あなんだやっぱ邪馬台国は九州じゃん」
これを言われたくないために
考古学会総出で捏造やって弥生時代後期の始まりを前へ一世紀ずらしたわけな
. 弥生時代の時代区分はまるでデタラメ
例えば一つの例
https://www.rekihaku.ac.jp/kenkyuu/kenkyuusya/fujio/kyushu/kamekan.html
＞今回の地名表では原則として相対区分を採用しない。
＞これは研究者があまりにも不用意に用語を使用しているからで，統一はまず不可能と考えられるからである。
＞たとえば，前・中・後期の三期区分(4)には異論がないとしても，
＞各期内の細分となると単に各期を構成する型式の数にあわせて単純に振り分けているのが実状である(5)。
＞一つの時期を期を二分するなら前半と後半，三分するなら前葉・中葉・後葉が基本となるが，
＞現実には三区分に初頭・末を加えて五区分する場合が多い。
＞また前半・後半のように二分する区分法では「中頃」が表現できないことから，
＞前半・中頃・後半といった奇妙な相対区分も存在する。
ちょっと考えれば分かるだろう。
前・中・後期の区分が全考古学者の間で異論なく統一が取れていて、
そのそれぞれの細分は学者同士でまるでバラバラで統一が不可能なんてことが起こるわけがない。
そもそも前・中・後期の区分がデタラメだから、その細分化もデタラメになるのだ。
>>337
＞今は仏教公伝といって
いずれにせよ、当時の公も民（私）も倭国（阿波）だがな。 ＠阿波 .
有名なやつが歴博の捏造な
あれは元々学会ぐるみで弥生時代後期の始まりを捏造してたのを
さらに前倒ししようと捏造やったわけな
余りにに捏造やり過ぎてさすがに学会にそっぽ向かれて失敗したけどね
. .
考古学会は捏造体質があるから
あの「ゴッドハンド」藤村新一が出現してしまったわけだよ
. >>360
違うよ？
古墳時代の開始は、前方後円墳の登場からという区分だよ
弥生時代の始まりも、本来は弥生式土器の登場が区分だったけど、今は水耕稲作の開始が区分
つまり円墳に祀られたはずの卑弥呼は、時代区分的に弥生時代の人 >>369
イミフだ猿
古墳時代は卑弥呼の死で始まる >>370
時代的に重なるだけ
「古墳」時代なんだぜ？ 因みに前方後円墳は
卑弥呼の墓である祇園山古墳（方墳）と
神武の墓であるミサンザイ古墳（円墳）とを合体させたものな
前方後円墳は卑弥呼の死より前から作られていたが
これを意味づけを変えて近畿日本が多用したわけね
日本統一の象徴として
. >>371
お前はイミフ
古墳時代は卑弥呼の墓である祇園山古墳の出現で始まる
それ以前は石棺墓の時代
. >>372
福岡県に那珂八幡古墳という、3世紀中頃の前方後円墳がある
箸墓古墳も同時期
3世紀中頃に大型墳丘墓の前方後円墳が作られ始めた事が、古墳時代の幕開け 因みに前方後円墳は
卑弥呼の墓である祇園山古墳（方墳）と
神武の墓であるミサンザイ古墳（円墳）とを合体させたものな
前方後円墳は卑弥呼の死より前から作られていたが
これを意味づけを変えて近畿日本が多用したわけね
日本統一の象徴として
三種の神器は卑弥呼以前からあるが
卑弥呼が鏡→邪馬台国、剣→出雲、勾玉→奴国と意味を変えて九州倭国統一の象徴として使ったのと同じ
. >>377
IntCal20の最新の年代測定の結果に楯突くほと、お前は名の通って実績のある研究者なのか？ 初めての大規模な前方後円墳である箸墓が四世紀なんだよ
これが元で一気に前方後円墳の時代になって行く
だから古墳時代の始まり自体が前方後円墳の出現なわけが無い >>378
涙拭けよウソつき猿w w
こいつNGなw >>380
こらこら捏造歴博猿w w
そもそも放射性炭素は誤差があり過ぎて使えないw
それは最新の捏造w
. 倭国大乱で甕棺墓列を大量に作り
かつそれで甕棺墓の時代は終結して石棺墓の時代になる
そして卑弥呼の死で方墳を作って葬ったから石棺墓時代が終わって古墳時代が始まったわけな
そしてさらに卑弥呼の墓と神武の墓を合体させて崇神の墓が作られて前方後円墳の時代が始まったってこと
. まあ、少なくともν速＋のいわゆる邪馬台国スレでは阿波説は
とっくに見放されてますね。日本史板のほうは見てないから
知らないけど。 >>381
IntCal20という最新の日本のヒノキを史料に使って補正のかかってる炭素年代測定が出てる
その結果によると、1800BP
1800BPの実年代は、AD240〜AD260またはAD290〜AD340
これよりも正確なデータは今の所とりようがない
そして福岡県の那珂八幡古墳
古墳時代はこの2つの登場で幕を開けた 甕棺墓列は倭国大乱の時のものたんだよ
殺された幼い巫女とかが葬られているわけね
余りに凄惨な事実だから人々はもう甕棺墓を作りたく無かったわけ
だから倭国大乱の後一気に甕棺墓が廃れて石棺墓の時代になるわけな
. >>386
こらこら捏造歴博猿w w
そもそも放射性炭素は誤差があり過ぎて使えないw
それは最新の捏造w
. >>383
では逆にそんなに誤差が出る方法しかないのに、お前はどうやって正確に年代を割り出したんだ？ 歴史系youtuberって…
あんなもん自分で調べてるわけじゃなく本の受け売りしてるだけじゃん😁 >>389
は？
お前ら捏造猿が捏造やってるだけで箸墓は四世紀の増築なのは確定してるだろ 前方後円墳の時代の端緒になった崇神の箸墓は四世紀のもの
古墳時代は三世紀にはじまる
前方後円墳が古墳時代の始まりなわけがない
. >>391
どうやって正確に割り出したんだ？
さっさと答えろよ？ >>393
まぁ、完全葺石墓だから４世紀以降だな。 ＠阿波 甕棺墓列は倭国大乱の時のものなんだよ
殺された幼い巫女とかが葬られているわけね
余りに凄惨な事実だから人々はもう甕棺墓を作りたく無かったわけ
だから倭国大乱の後一気に甕棺墓が廃れて石棺墓の時代になるわけな
でね、甕棺墓が廃れたのはいい
じゃなぜ代わりが石棺墓なのか？？？
これ理由分かるヤツいるか？w
この理由知ってるの全世界でオレだけだぜ
オレがやった例の世紀の大発見ってのがこれと関係してる
. >>369
古墳時代の始まりは奈良盆地周辺で、巨大前方後円墳が造られるようになった時期です。
前方後円墳自体は、もっと以前、弥生時代末期にはすでに原型が出現しています。
例えば徳島県鳴門市の萩原2号墓などです。
https://kohun-jinjya.blog/hagiwarahunnbogun/
規模の小さな積石塚である事などから、
古墳時代に先行する物とされています。 甕棺墓が廃れた理由はいい
もはや凄惨な事実は忘れて人心一新したかったからだ
じゃなぜ代わりが石棺墓なのか？
この理由知ってるのは全世界でオレだけ
. >>397
前方後円墳の時代の端緒になった崇神の箸墓は四世紀のもの
古墳時代は三世紀にはじまる
前方後円墳が古墳時代の始まりなわけがない
. >>395
何一つ答えられないお前を猿っていうんだよｗ
リアル病気だったら可愛そうだからもう相手しないけど 古墳時代が始まるのは卑弥呼の墓の祇園山古墳が方墳だったからだよ
これは北部九州ではその当時は最大級の墳墓だった
だから古墳時代が始まったわけな
. >>400
涙拭けよど低脳の猿w w🐵🐒🐵
はい、また論破 w >>386
AD340年だった場合は四世紀ですよね？ 古墳時代と弥生時代の区分なんてどうでもよかろう
九州で弥生人達が普通に生活を続けてる状態で前方後円墳を畿内で作り始めたならその２つは並行するんだから >>12
だよな！
ヤマタイコクの時代に四国に人が住んでいた証拠を出せ！
証拠を！ >>404
こらこらど低脳の猿w w🐵🐒🐵
はい、また論破 w 😈瀬戸大橋、明石海峡大橋、しまなみ
海道建設に続く超巨額補助金おかわり
を考えろ!
😰もう新しい橋を作るから金を寄こせ
とは言えないアワ…
😂139年の税金チューチューも終りアワ…
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
( ﾟ∀ﾟ) 阿波を邪馬台国にするアワ！
😈よし ! コンサルを入れて作戦を立てろ
＜｀∀´＞無限の超巨額補助金で四国中
を金印が見つかるまで掘り返すアワ !
＜｀∀´＞万が一、金印が見つかったら
次はアークを無限の超巨額補助金で探すアワ !
＜｀∀´＞万が一、アークが見つかった
らモーゼの墓を無限の超巨額補助金で探すアワ ! ソロモン王の秘宝か。
どっからそんな話が出てきたんだろね。 ーそして…阿波真理教が結成され
かってのホロン部を凌ぐ暴走を始める…
超巨額補助金の おかわりアワァァ ア
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 凄い ! 謎だ !
( ⊂彡
| | 税金 チューチュー！
し ⌒Ｊ
凄い ! 謎だ 税金チューチュー！
👪 👨👩👧 👨👩👧👦 👨👩👦👦 👨👩👧👧 👨👨👦 👨👨👧 👨👨👧👦 👨👨👦👦 👨👨👧👧
謎だ 凄い ! 税金チューチュー！
👨👨👧 👨👨👧👦 👨👨👦👦 👨👨👧👧 👩👩👦 👩👩👧 👪 👨👩👧 👨👩👧👦 👨👩👦👦 南は東の間違いだとか１月は１日の間違いだとかやったら邪馬台国はどこにでも持っていけるだろ
東に１月なら神奈川県の大和かもしれん 邪馬台国が徳島だとして、
徳島みたいな狭いところでなんで発展したの >>414
ちなみに裴世清が日本にやってきた隋の時代について書かれたものには
日本は東西五月行、南北三月行と書かれているのだった >>125
なるんだよ
海沿いに拠点が点在する海洋国家よ
面ではなく点の集合体 >>415
弥生人にとって、青い国四国・阿波はまさに「常世の国・パラダイス」
南四国に大国「邪馬臺国」・「狗奴国」・「投馬国」が興るのも当然と言えば当然。
南四国は、温暖な黒潮流れる太平洋に面し、黒潮がもたらす豊かな海の恵によって漁労・航海術が発達、
また、温暖多雨による森林資源に恵まれ、吉野川を始めとする、いくつもの大河が流れる。
その大河流域では、森林の栄養素により、広範に肥沃な土壌の恵みを与え続けている。
さらに、「辰砂」「青玉（角岩チャート）」「蛇紋岩」「青石（緑色結晶片岩）」など希少価値の高い鉱物にも恵まれ、
「阿波」に人が集まり、独自文化が発祥・全国展開したのは、自然の摂理。 ＠阿波 >>418
元々オツムが良くないのは分かってるけど文才も無いなぁ どなたか添削してはくれまいか？ >>421
>弥生人にとって、青い国四国・阿波はまさに「常世の国・パラダイス」
いきなりディスリですねw
文才云々の問題ですか？
初っ端から堕とす気満々では無いですか。 確かに安芸、吉備と連携し畿内を伺うには最適
古事記や日本書紀でひたすら無視してるのも怪しい >>421
一切、論理的に反論出来ず、中身の無い茶々入れだけの能無し板野の「売郷奴」。 ＠阿波 九州にも本州にもある程度の規模の王国が
あったかも知れんが、本州から大陸に行くためには
絶対に壱岐・対馬などの北部九州を通らないと
たどり着けん。従って本州の国が大陸に行く事は
絶対に無かった >>424
個人的に阿波説は畿内説より説得力があると思ってるクチだが
俗物掲示板名物のID真っ赤にして連投するのは全てガイジなキミを見てると虚しくなるわ
阿波説はガイジしかいないってのを演じてるなら思惑は成功してるが
阿波説アリだよなと思ってる俺からすれば迷惑だ >>423
ところが吉備が畿内と既に組んでた
何度も貼られてると思うからもう貼らないけど、纏向の搬入土器の分布グラフとか見たことないかい？ 古事記の舞台は阿波の周辺と
阿波は長い間、歴史に隠されてるのは間違いないと思うよ
なぜ急に封印取れたように阿波が歴史の舞台に急浮上したのか不思議 >>425
当時、鉄は勿論銅ですら日本では手に入らない
全部輸入品に頼っていた
(鉱山が見つかってなかった)
北部九州がルートを閉ざしていたとすると、どこからこういった材料はやってきたのか？という謎が生まれる
1.出雲などのルートがあった
2.実はルートは閉じてなかった
3.南方ルートがあった
どれかだったのだろうな >>428
＞なぜ急に封印取れたように阿波が歴史の舞台に急浮上したのか不思議
まぁ、それは有無を言わせない「阿波」の圧倒的特異遺跡の存在だな。 ＠阿波 >>427
組むというか、吉備勢力が巻向の臣下に下ったが正しいのでは？
また、出雲王国は巻向（ヤマト）に逆らったので武力制圧を喰らった→因幡の白ウサギ >>433
四道将軍の一人、吉備津彦あたりかなあ。 >>423
@阿波が好きな忌部氏関係とかけっこう載ってますが >>429
＞(鉱山が見つかってなかった
物部（忌部）郷の「高越銅山」だろう。 ＠阿波 甕棺墓は元々は江南人の墓制で甕棺内の人骨の
遺伝子検査をしたら人骨の1/4は江南人、1/4は
縄文人、1/2は江南人と縄文人が混血して出来た
北部九州の倭人と言う結果が出ているし甕棺墓は
弥生初頭からあるので倭国大乱とは関係なく
北部九州人の墓制とかんがえるのが正解 >>426
本当それ
コイツの言ってる根拠って自分の思いつきでしかない
何聞かれても「だろう」「かも知れない」でしか根拠を語れないヤツ
コイツふざけてるだけなんだろう、@阿波はキチガイ >>428
＞なぜ急に封印取れたように阿波が歴史の舞台に急浮上したのか不思議
まぁ、それは有無を言わせない「阿波」の圧倒的特異遺跡の存在だな。 ＠阿波 >>436
高越銅山は明治28年に見つかったのではないのか？ >>440
辰砂を見つける「阿波」の鉱山技術があれば、物部（忌部）郷の銅など訳もないはず。 推論だ。 ＠阿波 >>441
お前の言ってる事は全レスすべて推論、つうか妄言だろ
何一つ事実に基づいてないファンタジー 邪馬台国が九州か近畿かは、東大と京大の教授たちが長い間論争しても決着が付かなかった話
ニカワの5chの爺たちがどんなに顔を真っ赤にして主張しても素人の妄想の範囲内の話でしか無い >>442
「阿波」の辰砂採掘技術者によってな。 ＠阿波 >>440
辰砂を見つける「阿波」の鉱山技術があれば、物部（忌部）郷の銅など訳もないはず。 推論だ。 ＠阿波 >>447
相当、動揺していることだろう。 ＠阿波 でも古事記の国産み神話に最初に出てくるのはあくまで「淡路島」
であって「阿波」じゃないんだよね。日本は島国なのはわかっていて、
畿内から一番近くて大きい島は「淡路島」なんだから、そこから
書かれているのも当然なような気がするんだが。 >>428
2019年に水銀朱の取れた遺跡が邪馬台国の同時代の文化遺産で認定されたから
あとは全て繋がってきた >>449
＞でも古事記の国産み神話に最初に出てくるのはあくまで「淡路島」
違う違う。
オノコロ島は、忌部（物部）の郷 吉野川中流域に出来た、日本最大の「粟島」「舞中島」などの砂洲。
「こをろこをろとかき回し矛を持ち上げると、滴り落ちた潮が積もり重なって島となった」
吉野川の洪水で、川底が「こをろこをろ」とかき回され、
砂が積もり重なって砂洲「粟島」「舞中島」などがオノコロ島となった。
海に浮かぶ博多湾の能古島や淡路島の沼島では、「積り重なって」が説明できないし、葦も生えない。 ＠阿波 歴史は定説や通説が必ず真実ではないというのは常識で
真実は小説より奇なりってこともあるわけだが
定説や通説は現時点において発掘されているものからの逆算で
こじつけやボクちゃん解釈をしてるだけのものでしかない
阿波で発掘されてないだけかもしれんし畿内で発掘されてるものは邪馬台国が滅びた後に
移住してきた連中が築いたものかもしれんわけだが
定説や通説が正しくないと困る乗っかり連中がいることだけは確かだな >>450
九州の日田だったか水銀朱の産地があるのだが、、、何もわざわざ四国に出向く必要なし 畿内からは魏の銅鏡などが多く出土してる
考古学と魏志倭人伝に書いてるものが一致するのが畿内 三角縁神獣鏡じゃなくて、本命は内向花弁鏡とかいうやつ。あれ、太陽が輝いているようにも見える >>454
金銀サクガンの鏡は日田から。「日」た！ >>454
＞畿内からは魏の銅鏡などが多く出土してる
その銅鏡などを副葬した古墳もろとも、倭人（阿波勢力）のものだ。 ＠阿波 このスレでの私はいつもは完全無視している阿波の味方だ わははははは >>441
鉄はどうするねん？と、銅が取れた形跡はどこにあるのか？
鉄にせよ銅にせよ、山から取れたものはそのままでは不純物を含んでいるため使えない
仮に高越銅山が明治28年発見というのが嘘で、弥生時代からあったとして、どうやって生成したのか？
青銅にするには錫もなければいけないわけだが、錫はどこから採取した？ >>460
＞錫はどこから採取した？
鉄も錫も輸入したんだろ。 なにをいきってんだ？ わははははは ＠阿波 とは言え別に＠阿波を積極的に擁護・賛同するわけではない
暖かく見守るだけなのだ わはははは >>462
いや支持しろよ
でなきゃ何でこんなクソスレにいるんだよ
何なんだお前工作員か？ 結局今日も工作員とガイジが揉み合うプロレスだけだった
有益な情報はそれなりにあったが
しかしお前らは本当に根っからの工作員だな
どっからカネ貰ってんの言えよ >>461
>>425に対する>>429
つまりお前はずっと的はずれなことを書いてたわけか
どういうルートで輸入したのか？の話だ >>465
＞つまりお前はずっと的はずれなことを書いてたわけか
「鉱山が見つかってなかった」に対するコメントをしたまでだ。 ＠阿波 >>454
時代が50-100年ほどズレてるのでは
あと舶載鏡と仿製鏡の分類をいちど全部ごっそり調べ直した方がいいと思う
古墳ごとに加工跡が一致してて舶載、仿製の分類が意味を成さないという話もあることだし >>466
その証拠も何も提示されてないが？
銅鉱石はただそれだけでは使えない
自然界に純粋な銅で存在するわけではなく、硫砒銅鉱や孔雀石のような不純物が混ざって存在する
まずこの不純物を取り除かないと、青銅にする工程に進めない
青銅まで生成したこういった痕跡がなければただの嘘八百 >>468
そうむきになるな。 水銀朱を精製できたんだから、銅も精製できても不思議ではないってことだ。 ＠阿波 魏志倭人伝を記した彼の国の役人は、別府温泉郷で花魁卑弥呼に惚れ込んだのが真相でしょ？
邪馬台国は大分県だよ。 >>469
水銀朱は砕いて粉末にしたら、鉱物顔料として使うことができる
銅の生成はそんなに簡単ではない
実は原料の有無しかわからず、その後の工程についてわかってないんだろ！？ >>470
古来より傭兵、売女で暮らしてた超貧困国だからな >>470
最初の使節がやってきたとき(240年)には、既に卑弥呼は70歳のオババ、、、 卑弥呼は美人か？と訊くくだりがあるね小説や漫画の想像だけど
汝は鏡を好むと聞いたよって100枚贈る@魏皇帝
口説いているようだ >>471
＞銅の生成はそんなに簡単ではない
しかし、実際に生成していたのは事実。 生成していた技術者が、渡来人かもしれんがな。 ＠阿波 >>477
不明だったと思うが、石棺とかが出ているんだよね >>480
卑弥呼の墓なら円墳だろうし100体の殉葬者の墓か遺骨は出てくる
宇佐神宮が発掘できなくても、そういう宇佐神宮が合致するのか？は推測の材料になるはずだし。説を補強する材料にもなる 卑弥呼の墓が前方後円墳じゃなくて円墳でも
畿内には直径１００ｍクラスの国内最大規模の円墳があるよ
これが卑弥呼の墓でいいの >>477
全然関係ないよ
工作員に惑わされんなよゴミ
ああ、お前も工作員だったな >>482
その墓は時代が合わないし、別のすごいものが出てるんだよな
富雄丸山古墳だな 邪馬台国は山門周辺つってんだろ
そんなだから１ドルで工作員しか出来ねえんだよお前ら
通訳でもやっとけよ
性格的に無理かｗｗｗ >>482
デカい古墳が卑弥呼の墓のわけねえだろ馬鹿なのか >>483
頭から何でも否定してかかるわけではない
説明できずに「わはへははは」な奴は論外だけど、それなりに説明のできる説ならそれはそれで面白い作品 >>487
頭から何でも否定してる連中バッカだろ邪馬台国スレはよ
今まで何を見て来たんだ？ >>486
卑弥呼が死んで径百歩の大きな墓を作ったと
魏志倭人伝に書いてるだろ >>489
お前一歩が１ｍと勘違いしてねえか
おもくそワロたわ
教育受けたことある？あるわけねえよなぁ 卑弥呼の墓は当時としてはでけえけど後の古墳からしたら雑魚の部類なんだよ
常識で分かれやそれくらい >>485
それなら畿内の大和と遺跡比べだな
畿内には多数の古墳に魏の鏡や鉄器の出土
九州の山門は？ >>490
魏の尺度で径百歩は１４０ｍ
当時の１歩は約１４０ｃｍだからな >>488
それはそうだし、近視眼的な説が多いから、いっぱい突っ込みまくってる
でもそれをやらないと、変な説が独り歩きしちゃうからねぇ
懲りずに何度も突っ込みの入る、節穴説をコピペするのもいたりね >>492
あの墓は何が出てくるのか結構ワクワクしたな
空っぽとかフザケンナと >>481
道鏡事件での信託伺いからして、あの神社の地下にとてつもないものが埋没しているはず。邪馬台国は宇佐あたりだったのでは。
金銀サクガン出土が「日」田 >>453
いろいろググったんだが、豊後風土記に丹生郷(現在の大分市丹生）は
朱沙が採れたために丹生という名前がついた、という記述はあるらしい。
もう一つ、佐賀県嬉野市に丹生神社が多くあるんだが、どうやらそこは
後世に和歌山の丹生都比売神社から分霊を遷座させたもので、中には
「九州西部鉱床群」が嬉野市にかかってるという記事もあるけど、
はっきりしたことは不明です。
ちなみに最初の大分市丹生の丹生神社の祭神は「罔象女神(みつは
めがみ)」で、奈良県吉野郡の丹生川上神社中社の祭神と同じなの
ですが、この「罔象女神」は実は単なる水利の神様で、後世になって
丹生都比売大神（丹生明神）と混同されたものじゃないかな、と
思わないでもないです。
ただこの大分市丹生の近くでは近年になって実際に水銀朱が採れた
らしいので、もしかすると本当に水銀朱が採掘された場所だったの
かもしれません。位置的に中央構造線の延長線沿いにありますしね。 ちなみに卑弥呼のものと書いてる径百歩の墓
今の大きさに直すと直径１４０ｍの墓は
畿内の前方後円墳が該当する >>500
鉱物の採集は、
1.表面に落ちている鉱石を拾う。
2.地表に露出しているものを掘り出す、
3.鉱脈を探して掘り出す。
と、段階的に進んで行きます。
大規模鉱山に発展するか否かはケースバイケースです。
尚、徳島県の若杉山辰砂採掘遺跡は、
弥生時代にほぼ掘り尽くし、古墳時代初頭には閉山しています。 >>499
神託事件と神社の地下にどんな関係が？
神託事件が何故起こったのか？
弓削道鏡とその弟で太宰帥の地位にあった弓削浄人が帝位を望んで起こした捏造事件 ただ魏志倭人伝にちょーっと載ってるだけの場所なのに一体何がどうなったらここが邪馬台国でしたなんて証明できるの？⎛´･ω･`⎞ >>505
４００年たった当時、その神社の下に何があったのか伝承でわかっていたのでしょうな >>502
「僕は丹生神社は詳しいんだ」と某首相みたいに言ってみるテスト。
ちなみに本家の「丹生都比売神社」と、少し離れた紀伊丹生川の源流に
ある丹生神社(東富貴)、あと丹生川上神社下社の他、奈良と和歌山の
丹生神社の何社かには実際に行ったことがあります。 >>506
まあ不可能に近いね
でも
・帯方郡からの距離
・対馬→壱岐島→松浦以外のルートは不可
(末盧が松浦かどうかは不確定)
・隋書における阿蘇山の記述
このことから邪馬台国は九州、特に阿蘇山の近くにあったことが推測される 隼人の乱の隼人も国司をぶっ○して朝廷軍が来るのが必至の事前に
必勝祈願したくらい九州一円から崇敬を集めた宇佐神宮だからな >>504
なんでコテ付けんのだ？ 板野の詐欺師！ ＠阿波 卑弥呼と宇佐神宮の関係、神託事件
このネタも結構何度も目にするけど、結局何が言いたいのかさっぱり伝わらん
仮に卑弥呼の墓が宇佐神宮にあったとして、神託との関係がない
卑弥呼が埋葬されてたとして、なぜ神託事件が起こるんだ？ ヤマダ電機やコスモス薬品は創業者宮崎
ほとんどの県にあるんじゃないか
現代の商業東征と言えそうだ 宇佐神宮の建ってる場所が地下が卑弥呼の墓と言う人もいるようだ >>518
御神体が山ってのはあるよな
宇佐神宮は亀山って言うんだったかな？ >>515
次の天皇を誰にするかって話を
伊勢神宮じゃなくて、遠い宇佐神宮に持ち込んだのは
当時の宇佐神宮のほうが権威があったから
その権威は、宇佐こそが天皇家の祖先天照大神＝卑弥呼の墓だから
って話だろ >>517
罰当たりだな。 「阿波」では考えられん。 わははははは ＠阿波 12/28柿沢未途逮捕…
ま〜た第二アベ党大阪維新[なにわベクレ組]系（12/13安倍二階(スパイ親中:アベパヨ)の不始末を被った自民内閣不信任案に賛成）ｗ とりあえずスパイ朝鮮人[反日主義者]アベ類が容認してきた、邪馬台国畿内（奈良）説、筑紫（福岡）説、どっちも嘘ということ >>524 続き
ただし、それで徳島説が本当かというと、う〜ん…、徳山説のほうがまだ信憑性ありそうな気が（徳川説は大嘘で間違いないけど） >>521
最初に神託があった、と話を持ち込んだのは太宰府帥だった
道鏡の弟の弓削浄人で、それを確かめに天皇の勅使として
和気清麻呂が宇佐神宮まで行ったという流れです。
まともに科学的/学術的調査もやってない最初の時点（明治終わり〜昭和初め）から、［縄文/弥生なる考古学民俗学概念］
「日本民族や稲作や製鉄は、朝鮮（ないし中華）由来」だというようになぜか決まっているのは、結局、↓が原因でしょ
＝＝＝＝
被差別部落（同和地区）って、徳川体制の国策朝鮮移民だからね、徳川家康が李氏朝鮮スパイ役人末裔だったのが根源の問題
>明治終わり〜昭和初めまでに、旧徳川系スパイ/反日主義者（朝鮮+一部中華系）が日本の中枢を握ってたからだよな
特に水戸光圀（朝鮮徳川儒教体制なのに水戸学「大日本史/古事記」＝ウソ日本史＝似非神道＝偽天皇教）の流れが多いだろう
>>525 >>1
【熊本】部落差別から逃れたい…願い抱き満州へ、敗戦後帰れず集団自決 日系人ジャーナリスト「国策の犠牲」
（2023.7.30）/newsplus/1690725488 >>521
だから、神告を受けた「宇狭の宮」とは、天皇家の祖地阿波国神山町宇狭に鎮座する「宇佐八幡神社」のこと。 ＠阿波 剣山にあった宝はもう回収したろ
戦後にアメリカが探しまくって持って行ったとどっかで聞いた 邪馬台国は、宮崎県西都市の西都原（さいとばる）で決まり。
. >>521
宇佐神宮は応神天皇を主祭神とする神社
そこに神託がおりたのなら当たり前だろ？
別に卑弥呼との関連とか関係ない
むしろそこまで卑弥呼との関連を言うなら、なぜ卑弥呼の存在をひた隠しにする必要があるのか？
卑弥呼の存在と皇統の関係について、特に取り上げられていないことがむしろ不自然になる >>515
「宇佐神宮＝卑弥子の墓」説で有名なのは推理小説家の高木彬光が書いた
「邪馬台国の秘密」という小説で、そこでは壱岐から宗像市の神湊に到着
して、最終的には宇佐市が邪馬台国だという説を展開していた。確か、
その小説（やシリーズ作品）以外にも関連する著作があったはず。
で、その小説の中で、たしか大正時代の改修工事で境内を掘ったら
石棺がでてきたという目撃証言を紹介していたと思う。
ちなみにこの「邪馬台国の秘密」は他の九州説の概略もわかりやすいので
情報が古くはなってるけど一読をオススメしたい。できればそれ以前の
「成吉思汗の秘密」とそれ以降の「古代天皇の秘密」も合わせて読むと
面白いと思います。 >>532
だから、神告を受けた「宇狭の宮」とは、天皇家の祖地阿波国神山町宇狭に鎮座する「宇佐八幡神社」のこと。 ＠阿波 >>527
そもそも大久保利通は高麗町出身の朝鮮人の末裔だしね あ、一応推理小説なのでネタバレしたことになるのか。ごめんなさい。
まあ古い小説なので許してちょんまげ（死後） どうしたお前ら阿波に負けそうじゃないか
もっと頑張れ！ わはははは 中国の史書の卑弥呼を当時どう発音したかまだ確定じゃないんでしょ。プミフ ピアルフ もしかしたら魏の王が、何か入れ墨だらけで見た目ヤバイし王の名前はヤバイのがわかるように書いとけということで、実際は卑弥呼という名前じゃないのにそう記述した、とか。 >>531
・なぜそこがno１の神社なのか？
・皇統と関係ないから。
古代の人々は知っていたわけよ >>539
西都原古墳群もそうだが、、、生目古墳群！ >>533
その神社の縁起に「承久二(1220)年に社殿が建立」されたけど荒廃して
永正四年(1507)年に宇佐八幡宮勧請して造営したって書いてあるそうです。
多分最初は事代主あたりを祀ってたのに、応神天皇を追加したんだと
思いますが、最初に建立された時でさえ神託事件よりずっと後ですね。 ヤマト王権が東から西へ瀬戸内海を征服してゆく過程で、
占領統治に最適な宗教を試行錯誤する、
そんなセンターが複数あったに違いないんだ >>520
宇佐に三輪山信仰を習合しようとしたのかもね
ヤマト王権の国教は三輪山でしたから 邪馬台国は吉野ヶ里〜山門辺りにあったんだよ
すなわち筑紫の国、磐井の乱だな >>546 そうだね 三輪山信仰は三輪山が見える範囲でしか有効じゃない
ヤマト王権は遠隔地で兵士を鼓舞できる「宗教」を模索したんだと思う
敵地の神様を習合しても、兵士の活動範囲は広がらないから失敗が続き、
落ち着いたのが「太陽信仰」だったんじゃないかな？ >>548
吉野ヶ里〜久留米〜八女辺りなのでその辺も邪馬台国範囲内であってもおかしくない
邪馬台国は熊襲の国だったのではないか？
熊襲一族がカルト女と圧政男で分裂した結果、カルト女は九州北部を支配した
一方の圧政男は東へ渡り畿内で力を蓄えた >>541
神託がおりて特別な計らいをすることは、宇佐神宮に限ったことでもない
壬申の乱の時には神託で作戦を伝えられたりねぇ
宇佐神宮神託事件については、特別視しすぎてるだけだよ
なぜなら何も証拠がないから 熊襲云々は俺の妄想だからイラついたらスルーでいいよ 大和の宗教は
・三輪山信仰
・纒向の試行錯誤
・太陽信仰
・仏教
このように変遷していった
国が広くなるにつれ、軍隊が求める宗教は、
三輪山などの地域色を抜いた、観念的な宗教へと替わっていった ヤマタイコクというのが独立国ではなく、
大和朝廷から大きな権限を与えられた、各地の宗教センターだとすれば、
その勃興と消滅は史実と整合するんじゃないかな？ ID:6rO2SEgf0とかID:L5sZ+Ggw0とかここ知恵遅れ多すぎやろ… 上品で下品な議論が出来てるじゃないですか
こっちはもっと酷いぞ わははははは
【人類学】縄文人の痕跡を現代日本人ゲノムから探る 東大教授「縄文人らしさの割合、その地域的差異が現代でもはっきり残っている」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703817383/242 >>540
邪馬台国という名称も、最初の邪は単に蔑称ではないかと。また当時日本列島に馬いたのか?いたなら馬という字を使うでしょうがいなかったなら不自然ですね。邪な馬。台国ももしかすると何とか合国の合を写し書き損じたとかないでしょうか。 軍隊を率いる立場で考えてみようよ
大和に服属したばかりの国で、兵隊を集めて地方反乱と戦うとき、
どんな宗教を使ったら兵士の力が発揮されるか・・・
大和から連れてきた兵士は、三輪山が見えない遠方へ来ると、士気が落ちて使い物にならんのよ >>557
邪は言うほど悪字ではないし、台に至っては雅字だよ >>543
＞永正四年(1507)年に宇佐八幡宮勧請して造営
どういう意味だ？ 宇佐八幡宮から勧請したってことだろ？
阿波国 国府町井戸 「八幡神社」の開基は、白鳳二年（６７４年）。
御祭神は、誉田別命・仲哀天皇・三女命（いわゆる宗像三神）。
「是社ノ奥深ク厳シク鎮守シ給フ当八幡宮（古称 井上八幡宮）ハ奉勧請白鳳二年 宇佐八幡宮ヨリ御分遷
誉田別命 仲哀天皇 三女命ヲ奉斎爾来惟神ノ誠を捧ゲ今ニ至 迄幾度改修・・・」 以下略
大分の宇佐八幡宮の創建より遡ること５１年、白鳳二年（６７４年）にこの阿波国 国府町井戸「八幡神社」は、
阿波國神山町宇狭の「宇佐八幡宮ヨリ御分遷」とある。
よって、白鳳二年（６７４年）以前に、阿波國神山町宇狭の「宇佐八幡宮は存在していたことが分かる。 ＠阿波 まだやってたんか
残念ながら徳島県民は貯蓄しか興味無いからww
邪馬台国とか興味ないからどうでもいい >>560
だから、そもそもその神山町宇狭の八幡宮の縁起に「永正四年に
宇佐八幡宮を勧請」したって書かれてる。
むしろその井上八幡宮にある昭和55年に作られた「御造営記念碑」が
間違ってるんじゃないの？ >>557
古代中国文化の中華思想
漢字や服飾、生活文化に食文化
四柱推命に風水家相、暦文化に算術などなど
高度な文化を発明させてきた漢民族が住む
中国こそが世界の中央に位置し
中華漢民族が住む中国の東西南北に住む全ての民族は
四夷として知的能力が劣る人種とし蔑称が用いれられた訳 763：日本＠名無史さん：2023/12/29(金) 21:35:30.55
2015年末アンケート結果
■邪馬台国は何処？
九州説：54.4%
近畿説：35.7%
その他：9.9%
都道府県別結果と半島系DNAの分布
https://i.imgur.com/Vqxgjwv.png >>560
八幡神そのものが記紀神話に一切登場しない新しい神、
それも応神天皇（誉田別命）と同一視されたのはさらに遅い時代。
なんで674年に祭られるわけがない 邪馬台国は一つしかなかったという暗黙の前提が間違っているのでは。
邪馬台国と称する国がいくつもあったとしても何もおかしくはない。 >>560
まあ、私もググっただけだから間違えてる可能性もあるんだが、
ウィキペディア日本語版の「宇佐八幡神社 (神山町)」に載ってる
神社で良いんだよね？
他のブログなんかにもウィキペディアと同じ内容の「縁起」の
看板（？）の写真が載ってるんだけど……
間違ってたらすまんが。
念の為に >>1
★★★猿でもわかる邪馬台国の九州否定説★★★
邪馬台国 論争の背景
http://www.yoshinogari.jp/ym/topics/yama02.html
伊都国(福岡県糸島市)
↓
↓百里
↓
奴国(福岡県博多湾付近)
↓
↓百里
↓
不弥国(福岡県糟屋郡宇美町付近)
↓
↓水行二十日
↓
投馬国(不明)
↓
↓水行十日、陸行一月
↓
邪馬台国
まともな地図を作れなかった古代では距離や方角を常時正確に測ることは難しかった可能性が高い。
しかし、古代であろうと水行、陸行日数を数え間違える可能性はほぼゼロに等しい。
ということは、もうこの時点で方角に関係なく、不弥国のすぐ近くにある(北部)九州の可能性が
一番最初に消えることは猿でもわかるはずだよね？？？
考古学会も畿内説でほぼ固まっている。
九州説を主張してる人は振り上げたこぶしを下ろせないだけでしょ？
いい歳した大人がいつまでもみっともないよ。
もういい加減あきらめようぜ。 倭人の倭も足が内またな人物を表すことばと聞いたことがあります。あと小さいとか。雅馬台国ならありがたいですけど邪馬は悪意ありありですよね >>569
そもそも数字がアバウトで正確だと思ってはいけないのでは？ >>570
倭という文字の本当の漢意は素直という意味が隠されています
卑弥呼が陰陽五行道を基盤にした鬼道を表立って駆使し
倭の国々を統治していたので邪馬とい漢意が当てが割れてたのでしょう
陰陽五行道は当時中華大国の中国でも為政者が扱う極秘事項でしたから >>565
流行りの八幡神社に変えたんだろう。 ＠阿波 ウィキペディア日本語版を見たら、宇佐神宮の社伝では欽明天皇32年
（571年?）に初代大宮司が託宣を受けたと書かれてるな。
つまりその頃から宇佐八幡の原型があって、社殿が建立されたのが
「神亀2年（725年）」からってことなのかもしれないので、
井上八幡宮が白鳳二年(674年)に豊前の宇佐神宮から分祀されて
きたのかもしれないな。
というわけで井上八幡宮さま、間違いって言ってごめんなさい。 >>1
過去から学ばずに広域では未だに戦争をやってる人類の過去を知ったところで次に活かせないから無駄だよ >>568
疑ったら切りがないが、今もって天皇家の繋がりがあるのは「阿波」。
天皇家と繋がりが無いのが九州。
どっちの「宇佐八幡宮」が神告を受けた「宇狭の宮」なのかってこと。 ＠阿波 >>522
ほうやな、ほんな罰当たりな事は阿波では無いわな。
https://japanmystery.com/tokusima/yakurahime.html
八倉比売神社も古墳の上に建てられており、前方後円墳の前部分に社殿が、そして後ろにあたる円墳部分は奥の院となっている >>572
ご説明ありがとうございます。ではそこまでいい国名をつけてくれたのになんで卑が始めにつけられたのかが理解できんのです。これも元々はいい意味を持っていたのでしょうか >>522
まったく、ほんな罰当たりな事は阿波ではありえんわな。
https://ameblo.jp/fookky/entry-12716439902.html
徳島県鳴門市大麻町池谷 天河別神社１号墳
※のちの調査で天河別神社1号墳の水銀朱は三重県丹生産、天河別神社2号墳と4号墳の水銀朱は中国貴州省産ということが判明しています。（『萩原2号墳墓発掘調査報告書』参照） >>569
陳寿本人が言ったわけでもなく伝聞で先に行くほど情報が不確かになってるからな
（僻地ほど行った人間が少ないから）
間違っていてもさもありなん。
だから、研究者誰もが勝手に自分の思った場所を指定できるという夢の三国志ロマン >>323
まるっと賛同する
上皇陛下が皇太子時代に参拝してる神社の存在
やはり450～500年頃に海を渡って紀伊に向かったと思ってる？ 邪馬台国は宇佐。反論は認めない。
徳島？踊っとけ！ 八幡神社が多いのは、宇佐神宮が原因だったのか
由緒にウソが盛り沢山 >>425
そんなことはない
瀬戸内海から関門海峡抑えればルートはできる >>583
>女王国の東、海を渡ること千余里、復、国有り
対岸（紀伊）までの距離は1000余里と魏志倭人伝には書いてるから
すでに往来してたんだろうな
何かをきっかけに移住することになるが、それは大地震の白鳳地震（684年）だと思う 魏志倭人伝では
奴国2万戸
投馬5万戸
邪馬臺7万戸
これはどう見る？九州でも最大の人口であろう奴国にたいして投馬（イズモ？）邪馬臺は倍以上の戸数、単なる都市国家レベルではないよな >>585
寺社の荘園があった場所とかは、分社する場合が多い。
藤原氏の春日大社系は、摂関家の荘園がある場所とかには、勧進される
また、八幡は武家の守護神なので、特に源氏系武士なら領地に勧進する可能性が高い。 >父母、兄弟は異所に臥息す。
とあるから戸数は家族単位よりも多い >>587
いきなり移住ではなく、往来しながら人口の移動が起きて、地震で遷都って感じか
今で言う南海トラフ >>550
太宰府辺りが大陸との取次も楽なのであそこが有利な地形でもある
博多湾から船で途中まで上がれるし！
大陸から攻められても日田に下がって守れば硬いし最悪 山越えて山国川を下って瀬戸内海にも逃げれるし
南に尾根伝いに逃げれば阿蘇経由で宮崎・鹿児島方面にも逃げれる
西なら筑後川を下って有明海に出れる好条件！
稲作も可能な平野も多く交通の中心地なので九州で拠点を作るなら最高の場所！ 宇佐神宮の祭神は左から応神天皇、ヒメ大神
神功皇后となっているが、主祭神の応神天皇を
なぜ中央に据えなかったのか？
ヒメ大神は宗像三女神と神社側は言っているが
それなら宗像大社は不要になるが三女神を祀る
神社として世界遺産にも登録しているのは不自然
だろう 宗像大社はニセ神社として訴えるべきだな かごめかごめの歌の鶴と亀でつるき（剣山）だっけか
ほんまかいな >>566
そんことは分かった上で話してる奴も中にはいると思うよ
ただここでいうところの邪馬台国は「魏志倭人伝に書かれている邪馬台国」だ >>588
上でも書いたけど魏志倭人伝に書いてある戸数をまともに信じる奴は頭おかしい
というか頭が悪い >>593
神社の基礎知識だが、同じ神様を複数の神社で祀ることは腐るほどある
因みに日本で一番祀られている神様は、天照大神ではなく八幡神
つまり応神天皇なんだよ？
宗像大社が訴えるとか、全く筋違いな考え方
こういう感覚は八百万の神を信仰する日本人でないと理解できないんのだろう 転載 愛知県警の不正告発
◆愛知県警パトカードラレコ音声ファイル消去事件
2020年4月6日、県警パトカーがサイレンを鳴らさず走行、交通事故を起こす
県警が監察官室まで関与し同パトカーのドラレコ音声ファイルを消去、警官に非なしと国賠訴訟の反訴法廷で豪語
証拠隠滅がバレて裁判官に叱れるも、故意でないと主張、未だ不正を働いた監察官室の警察官らを処分せず
https://srad.jp/story/23/07/05/1351245/
◆愛知県警春日井警察署によるストーカー捏造問題
創〇●会がA氏一家に組織的にストーカー行為を働き個人情報を盗む
2014年1月、癒着する愛知県警幹部と図り虚偽の告訴状を警察に受理させA氏をストーカーに捏造
以後、愛知県警と春日井警察署はA氏をストーカー認定者として扱い
学〇と共にA氏に対する組織的ストーキングとガスライティング、個人情報晒し、重度プライバシー侵害を繰り返す
●不正発生時の春日井署生安課長 室田敬治
●強制尾行の指示を出し、A氏に重度人権侵害を働いた時代の同署生安課長 吉岡利高
●直後の後任 奥村悟
●現在の生安課長（嫌がらせ目的での強制尾行実施） 青山征司
●青山の前任者（上に同じ） 白川智之（現人身安全対策課管理官・人身安全対策担当）
愛知県警と春日井警察署は今なおA氏一家への嫌がらせを止めず不正を隠蔽（隠蔽工作に監察官室が関与の疑いあり）
※警察によるストーカー捏造は横行しているが、警察の不正・不祥事報道はタブーの為、報道されない
＝愛知県警春日井警察署のケースは氷山の一角
【警察によるストーカー捏造の参考資料】
兵庫県警が警官の犯罪を揉み消す為に被害者をストーカーに捏造した事件
［概要］2021年、兵庫県警伊丹署の警官が交際女性と揉め、大怪我を負わせる事件を起こすが、上司の警部補が尼崎東署員と結託
被害者をストーカーに捏造し、スマホに残る警官との交際記録を全消去、警官と関わったらストーカーとして扱うと恫喝、事件を隠蔽
報道時点では警官、上司共処分されていない事が確認されている
※警察によるストーカー捏造、警察の闇については下記URL参照
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1242034641/95-106 応神天皇を祀ってる神社が多いのは、宇佐神宮を勧請した
石清水八幡宮で源義家が元服して「八幡太郎義家」を名乗り、
その後源氏の氏神として源氏系武将の間で信仰されたり、
また平氏にも厚く信仰されたために「武門の守り神」として
全国各地に広がって八幡神社が数多く建てられたから、という
面もあります。 >>588
まあ戸数はだいたいその比率で合ってるとした場合、
確かに奴国の倍くらいの国だと考えられますね。
さて、そんな国がどこにあったのだろう、と考えると、
比較的大きな平野部を持ち、人口もそこそこ多かった
のではないかと思える地域が奴国の近くにあるのです。
そう、実は「投馬国」は「狗邪韓国」だったのではないでしょうか？
朝鮮半島の南部にあったと推測される「狗邪韓国」ですが、
「釜山」と「昌原」の二つの都市があって、昌原には「馬山」と
いう地名も残ってるようです。
しかし、グーグルマップは日本語版だけでも朝鮮半島の地名を
漢字表記してくれないものか。こういう時にすごく不便。 >>568
疑ったら切りがないが、今もって天皇家の繋がりがあるのは「阿波」。
天皇家と繋がりが無いのが九州。
どっちの「宇佐八幡宮」が神告を受けた「宇狭の宮」なのかってこと。 ＠阿波 【悪質捏造団体・阿波古事記研究会】
『立岩神社(名西郡神山町)』 社号改ざん！！ 『天岩戸立岩神社』
巨石信仰を天岩戸伝説に差し替えた阿波古事記研究会による捏造。
①立岩神社 (徳島市多家良町立岩)
日本一の巨大陽石を御神体とする神社である。基部正面に左右二個の大玉石を配し、素朴にも【男性を象徴】している。
②立岩神社(名西郡神山町)
立岩神社①から直線距離で１３ｋｍ西方には、高さ二十メートル、巾二十メートルの【女性を象徴】する亀裂が入った巨岩が鎮座する。
『①、②はどう考えても対になる陰陽の巨石信仰である。』
①の祭神は天津麻羅との案内板があるがこれは神社のものではなく地元郷土史家による設置であるらしい。
近くに金山神社があるのを良い事に八咫鏡の作成のために製鉄を行ったとも考えられる「天津麻羅」を男根（まら）に附会し祭神としたものであろう。
天津麻羅は、天目一箇神の別名とされるが摩羅（まら）という言葉は仏教と共に日本に入ってきたものであり男根の別称とされたのはさらに時代が下るものであるので、
かなり無知な人間による後世の附会と言える。祭神はおそらく捏造である。
また、女性を象徴する巨岩を天の岩戸伝説に附会する為、神社名に「天岩戸」を勝手に付け加えたものだ。
②はもちろん「阿波古事記研究会」による捏造である。大いに糾弾すべき案件であると言える。
「立岩神社」と書かれた道標の横に『天岩戸立岩神社』と記載された捏造看板を設置しご満悦の阿波古事記研究 会副会長の三村氏（写真向かって左）
https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/1b/3c/bf/54/caption.jpg >>604
まぁ、「火のない所に煙は立たぬ」ってことだ。
なんで、こんな記紀の神々にまつわる伝承が、狭い「阿波」一国に集中して有るのかってこと。 推して知るべし。 ＠阿波 >>602
それ、不弥国から川を遡ってるけど、そんなことをしなくても
素直に歩いていけばいいのに、と思わないでもない。
しかも途中で距離は短いとはいえ分水嶺をまたいで二つの川を
移ってるし、そもそも筑後川はともかく上流部まで船で行き来
できる水量があったのかも怪しい気がする >>600
八幡さまを祀ってるところが多いのは、二点理由がある
八幡さまは奈良時代に入ると八幡菩薩になる
つまり八幡さまは神様でありながら仏様でもある
その為八幡さまに限っては、神社だけでなく寺でも祀られている
これが理由の一点目
もう一つの理由は
八幡菩薩は軍神的性格が強く、戦国時代に
全国各地の戦国武将や国人領主からの信仰を集め
彼らが大量の寺社仏閣を建立したから
この辺は、戦国時代など古代以外の日本史全般の知識があれば割とわかりやすいね >>609
そこまでひねくれるものかww どんな境遇で育ったんだろう。 可哀そうな気になってくる。 ＠阿波 >>608
まあアマテラスより八幡神（応神天皇）が多く祀られているのは
それらの理由だし、宇佐八幡神託事件は道鏡の弟が太宰府帥だった
のが理由の一つなんだけど、かと言って宇佐神宮が卑弥子の墓
だったのではないか、という推測は否定はしない。
もっとも宇佐神宮の本殿の中央（第二殿）に比売大神がいるのは
単に本殿が並ぶ場合は多くは向かって一番左側に主祭神が祀られる
からであって、特別な意味はないと思うんだよね。
主祭神の応神天皇と並んで宗像三女神が祀られているのは、おそらく
応神勢力と宗像族との関係の深さを表しているのだろうし。 >>610
ひねくれるも何も阿波が邪馬台国ではないのは魏志倭人伝の記述から明らかだろう
皇室のルーツは阿波かもしれないが邪馬台国とは無関係 >>612
宇佐神宮ってよりも鶴岡八幡宮とか、石清水八幡宮なんかの影響が大きいだろうね
○○権化とかもそうだけど
神仏習合の日本人の宗教感にも、一番近いのは八幡さまなんだと思う
神道オンリーの天照大神よりも信仰を集めるのも、さもありなん
宇佐と卑弥呼の墓は少なくとももう少し掘り深めた説明がないと真偽不明のまま「ハイハイ」になる ちなみに宗像三女神や、あるいは宇佐神宮の場所に八幡神が
くる以前から祀られていたとされる比売大神が、卑弥子の
伝承を元にした神様であり、宇佐神宮のある亀山が卑弥子の
墓ではないか、という推測も無くはないかな、とも思ったり。
ついでに平安京の現在の京都御所内に「宗像神社」があるのは
なかなか興味深い。しかも桓武天皇の勅命で皇居鎮護の神として
祀られたみたいで、かなり重要な役割があったみたい。 さらに言うと、個人的には「卑弥子＝神功皇后」で、とはいえ
卑弥子の伝承を元に神功皇后という人物が創作された、という
意味なんだけど、その神功皇后のモデルになった人物（おそらく
近江の息長氏）が宗像族（や住吉族）とともに応神天皇の側に
立っていたんじゃないかと妄想している。 卑弥呼の墓は宇佐神宮
女性祭祀王と男性執政官という体制だった邪馬臺だがより大国化して発展していくなか女性祭祀王は廃止され執政官を独占していた一部の氏族が大王となる、これが今の天皇家。
阿波を中心とした女性祭祀王時代は無かったこととされ消された女性祭祀王たちは伊勢神宮に祀られた いつも言ってるんだが、この「比売大神」って、名無しだぞww
こんなご祭神、無礼だろうがよ。 だれを祀ってるんだ？ ＠阿波 >>615
比売神は特定の神様のことではなく、主祭神の妻や娘を指す神様全般のこと
つまり応神天皇の妻は卑弥呼だー！って言ってるようなものだけど大丈夫そう？
母親を比売神としたなら、神功皇后には確かになるけど
宗像三女神はスサノオとアマテラスの娘だし、祀られてるところもいっぱいありすぎて
無理やりくっつけても、考察がまとまりそうもないけど、宗像三神を祀る神社の特徴は八幡さまを祀る神社という特徴はある
個人的には色々ストーリーが考えられるけど、何も根拠がないので書けない 除服が蓬莱国をもとめてきたのが四国だっしゃろ。それを邪馬台国と勘違いされてる 神功の元ネタは豊前に祀られている辛国息長大姫大目命だろう
秦王国の辛国息長大姫大目命は仲哀の意向に反してまで半島進出に拘った
その息子の応神の時代には大量の渡来人を招聘しまくった
3世紀末〜4世紀にかけてのこの時代の出来事が三段階渡来説の三段回目の始まりじゃないかな >>623
宮内庁が神社の祭神を決めてるわけではないがなぁ >>625
裏から手を回して工作しているよ
ねつ造、裏工作などが十八番だから >>626
いやいや
神社の祭神なんて、建立当初に決まってるものを、現代の宮内庁がどうやって変えるんだよｗ 新羅とは天日槍以来因縁があるからね
葦原シコオや伊和大神は天日槍と戦っている
播磨風土記にある五色の玉を持つ石神は片目を新羅人に掘り潰されたと書かれている
摂津国風土記にはミヌメの神が新羅を討てと神功皇后に神託した話がある
国堅大神の子、ニホツヒメが新羅を治めてこいと神功皇后に神託している
住吉大社神代記に住吉の神さまと神功皇后の間に密事があったとはっきりと書かれている
そして住吉の神さまは吾が名は向匱男聞襲大歴五御魂速狭騰尊と名乗っているね
向かいの津の男を聞いて襲った大きな歴史の五つの御霊の速狭騰尊という意味か？
五つの御霊、五色の玉じゃないか？
応神天皇の出生は石と関係があるし興味深い話だな 住吉大社、、、１５００年くらい前は海辺というか海底？ >>629
「率川阿波神社」の末社が、住吉神社と春日神社。
奈良市最古の恵比須社「率川阿波神社」が何故に「阿波國」から勧請されなければならなかったのか。
「事代主神」ならば、大阪市浪速区の「今宮戎神社」等が勧請元でなければならないのに、なぜか「阿波國」。
そして社殿前の立て札（御由緒）には「大物主大神の御子神」であると説明されている。
ならば「大物主大神」と「事代主神」は阿波にいたと言わざるを得ない。 ＠阿波 >>629
全国住吉神社の元社にあたる「住吉大明神こと住吉神社」
板野郡藍住町住吉神蔵に鎮座。
祭神は「神功皇后」、「表筒男命」、「中筒男命」、「底筒男命」。 ＠阿波 >>629
955年頃 阿倍野区は陸地だった
住吉大社辺りは樹木があり、神社は存在せず
大阪府の神社 第１号は阿倍野区 安倍晴明神社
安倍晴明とは、大阪の人、24歳独身 子供なし、気管支炎から肺炎をこじらせ死亡
陰陽師安倍晴明は、別人 博多の住吉の地には弥生時代後期播磨の土器が多数見つかっている
五色塚古墳は神功皇后が作った播磨の山陵かもな
建設の為に五色台のある香川の石工も呼ばれたという
兵庫の住吉にも留まったエピソードもあるね
住吉の神さまは何なのか？ 夫にあたる「仲哀天皇」は西に位置する板野郡矢武の「応神山仲哀寺」板野郡板野町中久保笥飯宮（板野町 気比神社）で祀られ、
大臣 「武内宿禰」は同町 「矢武八幡神社」を中心に「武威神社」、「高良神社」で祀られている。
また御子である「応神天皇」の葬場跡は南に位置する応神町宮島。
審神者（さにわ）で顕れた淡郡の「嚴（いつの）事代主」は
吉野川を上流に上った阿波郡市場町伊月の式内社「事代主神社」で祀られている。 ＠阿波 北部九州以外に邪馬台国があったとして
邪馬台国に行くには北部九州を通る必要が
ある。北部九州には近畿や四国よりも遥かに
膨大な鉄製品があったわけだが、なぜ四国や
近畿からの出土数は少ないのか？
常識的に考えたら邪馬台国は北部九州以外には
ありえん 神功皇后www
神功皇后「3年前のセックスで懐妊した天皇の子供を福岡で産みました」
武内宿禰「応神天皇が生まれた福岡のカダの近くにわしが祀られております。わし、ずっと神功皇后と一緒で一緒に福岡を通りました」
？？？？「旦那の天皇の名前は仲哀天皇とする」
明治の人「神功皇后を歴代天皇から外せ！はやく！」
大正の人「外しました」 住吉三神は泡（阿波）より産まれた神。 この三神は神代より祀られた阿波の海人の神々なのである。
「底筒男命」は県南部海岸を支配した長国の神（大国主命、事代主命）
「中筒男命」は北に続く小松島市、徳島市の海岸を支配した阿曇の神（和多都美豊玉比賣命）
「表筒男命」はさらに北に続く鳴門の海岸一帯を支配し淡路、奈良大倭に進出した大倭の神（速吸宇豆彦）
「神功皇后」は阿波全ての海人族神を味方につけて異国との闘いに挑んだ訳である。 ＠阿波 4世紀後半円墳の富雄丸山古墳の蛇行剣が話題になっているね
その後蛇行剣は4世紀末〜5世紀初頭にかけて円墳の豊中の大塚古墳、円墳の堺の七観古墳からも見つかっている
同じ時代の古墳に、4世紀後半の佐紀陵山古墳、摩湯山古墳
4世紀末〜5世紀初頭の五色塚古墳、膳所茶臼山古墳がある
佐紀陵山型古墳と呼ばれるタイプやね
蛇行剣はその後東海信州関東や九州南部、島根や鳥取に広がる
神功皇后は竹内宿禰と共に行動したが、瀬戸内海の伝承や住吉大社神代記によれば住吉の神と関係が深い
九州南部から紀伊の港に竹内宿禰が帰還した話、日向牛諸井が竹内宿禰と関係が深い話も残っているので九州南部は竹内宿禰と関係があるようだ
因幡国風土記によると鳥取は竹内宿禰が東国を攻めた後消えた場所だな
鳥取や気比に竹内宿禰が祀られていて、摂津国風土記によれば仲哀天皇は気比大明神とある
佐紀陵山型古墳は4世紀後半の時点では奈良と和泉にあったんだが、4世紀末には畿内の外れ摂津と播磨の境の五色塚古墳と膳所になる
同じ時代畿内には蛇行剣の古墳が作られる
蛇行剣の勢力と佐紀陵山型古墳の勢力は4世紀末に仲違いしたんじゃないか
5世紀前半からは百舌鳥古市古墳群の時代だが、5世紀中頃迄百舌鳥古市古墳群と佐紀古墳群とは時代的に畿内で共存している
住吉の神さまは最初は須磨辺りにいたんだな
話がわかりにくい謎の4世紀5世紀を知るヒントになるかもな
いずれにせよ新羅や天日槍が関係しているんじゃないか
天日矛は【海中】に居を定め伊和大神や葦原シコヲと争っていた話が播磨風土記などに残っている
神功皇后に神託した神々は新羅を討て！としか言ってないんだな >>631
徳島県板野郡藍住町の住吉神社公式の御由緒は全く違う主張ですが、
そんな事勝手に主張していいの？
創建
承安２年（1172）。津守国房の勧請創祀と伝わります。 >>634
博多古図 で検索すると海の底になっている 神功「半島攻めたい」
仲哀「ダメ熊襲討つ」
神功「神託が下った」
仲哀「そんなの知らない無視」
↓
仲哀死亡
↓
神功「仲哀が熊襲に討たれた！哀しい！半島攻めよ」
うーんこの >>619
全然大丈夫、というか「比売大神は単に応神の嫁」っていうのは
書こうとしてた。もちろん実際に応神天皇の妃が比売大神だって
いうことではなく、そういう立場ということにして祀った、という
意味ですけど。
で、この辺りの妄想を詳しく書くには余白が足りない、というか
大掃除しなきゃいけないので難しいのだが、まず前提として
○崇神＝神武：狗奴国系
○仁徳＝応神：邪馬台国系
○継体：渡来系
○天武：応神（邪馬台国）系
○光仁：継体（渡来）系
と皇統が変わっているという妄想が最初にあって、
ということは記紀編纂当時は天武（邪馬台国）系だったと。
そうして記紀を編纂する際に
卑弥呼＝神功皇后＝アマテラス
という創作神話をねじ込んで、最終的に偉大な女王から
孫への皇位継承を正当化しようとしたと考えたい。
ついでに神功皇后は卑弥呼のイメージを持つとともに、
渡来系の豪族の活躍も上手く盛り込んで、天智（継体）系の
豪族のメンツもたてている、というよく出来た話だと思う
わけですよ。
ま、ぜんぶ妄想ですけどね >>643
まあそういう妄想があるのは知ってるけど、できればフルサイズで書くほうがいいかな
じゃないとそれぞれの考えに至った根拠が不明なままでみんな混乱する 須磨、スミの江
どちらもスがつくんだよな
スは古語では鳥のことで、ミは女のことだな
播磨風土記に住吉の神さまの領地を決める話がある
藤の枝が流れ着いたところより先を住吉の神さまの領地にしたという
藤は葛とも書く
佐紀陵山古墳、摩湯山古墳と同じ時代の古墳に、大量の勾玉と日本最大の水晶玉が見つかった信太山の和泉黄金塚古墳がある
信太山の葛の葉伝説の地やね
フジは富士山でもあるね
弥生時代後期、富士山の麓には登呂遺跡など集落が複数一斉に誕生する
どの遺跡にも摂津と播磨の境にある玉津田中遺跡の鳥形と同じ形の鳥形が見つかっている
住吉の神さまが棲む地、スミノエ、藤、富士山、摂津の玉津田中遺跡、鳥は繋がりがありそうだな >>643
越前の継体が渡来系なら神功応神も渡来系だ
継体の子欽明は王朝の正当性を訴えるために宇佐神宮を立てて神功応神母子を祀った
豊前の渡来神→神功応神→息長→近江つながりでもある 記録に残ってる大地震は南海トラフ大地震の白鳳地震（684年）が最初だが
南海トラフ大地震だとすれば100年から150年ぐらいで周期的に訪れてるから
卑弥呼のいた200年代から白鳳地震までに１から2回は確実に起こってる
地震によって東遷を試みたなら理由は分かる
九州にはきっかけが見当たらない >>631
出所不明の出鱈目を書き散らすのは止めてください。
藍住町の住吉神社の略記には「承安二年、津守国房氏がお祀りした」と明記されております。
それ以外の御由緒を唱える根拠は、一体どこにあるんでしょうか。 >>647
もともと人の流れが西から東に流れてる
縄文から弥生時代になるときの半島からの大量渡来も短いスパンで一気に東に混血が進んだそうな
もちろんそれ以外の文物も九州から畿内へ、西から東へ伝播していってる
まあ東遷は無かったと思うけどな 富士山の麓の伊豆で当時何があったか、伊豆国風土記に残っている
伊豆の奥野は推古天皇の時代においても、山神を祀る奥野神猟という祭祀が残っていた地である
応神天皇5年甲午の冬10月、伊豆国に造船を命じた。その長さは10丈である。完成した船を海に浮かべると葉のように軽く走った。この舟木（ふなき＝舟の材木）は日金山（ひがねやま）の麓の奥野の楠であり、これが応神朝で初めて造られた大船であると伝えられている。
楠から船が作られる話は記紀の枯野伝説にもあるが、播磨風土記にも残っている
井戸の上に楠が生えた。
この楠は朝日が上れば淡路島を隠し、夕日が沈む頃には大倭嶋根を隠した。
よって、その楠を伐採して舟を造らせた。その舟は飛ぶように速く、一漕ぎで7浪を越え去ることができる。よって速鳥と名付けられた。
朝夕にはこの舟に乗り、御食を供えて、井戸の水を汲む。しかし、ある朝の御食の時に会えなかった。そこで、このような歌が詠まれた。
「住吉の 大倉向きて 飛ばばこそ 速鳥と云はめ 何そ速鳥」
同じようなモチーフの歌が後世の高砂の歌かな
高砂や、この浦舟に帆を上げて、この浦舟に帆を上げて、月もろともに出で潮の、波の淡路の島影や、遠く鳴尾の沖過ぎて、はや住吉（すみのえ）に着きにけり、はや住吉に着きにけり
高砂は播磨の地で岩に纏わる伝承が残る地だな
ちなみに相生の松は高砂の松と住吉の松のことだね >>640
既に同内容の事が投稿されていましたね、ご指摘の通りで、何故嘘をついてしまうのか、全く理解に苦しみます。 >>648
出鱈目かどうか、だれにも分からんよ。 記紀の神々がどこの神々かを考えたら自ずと分かるかもな。 わははははは ＠阿波 南海トラフ大地震とそのすぐ後の日本の歴史の変動は常にリンクしてる その神社はともかく
神社の社伝は時期的にあり得ないってのも多いから、あんまり信用しないほうがいい
某パワースポットの神社とか15000年前から〜とか言ってるのもあるしね >>652
真実である根拠や証拠がないならデタラメだよ
デタラメじゃないというなら根拠や証拠を示せばいい >>655
＞デタラメじゃないというなら
言わない。 記紀の神々がどこの神々かを考えたら自ずと分かるかもな。 わははははは ＠阿波 >>646
神功皇后が応神天皇を気比神宮に連れて行って名前を交換してるでしょ？
あれは結局渡来系じゃない応神を渡来系に取り込むための方策だったの
ではないかと考えています。
つまり応神は九州の豪族で、近江から遠征してきた息長氏の誰かと共に
半島に侵攻したあと、今の大阪に居を構えて仁徳天皇として当時の王権
（崇神から続く狗奴国系）を簒奪したのではないかと。
ちなみに記紀で仁徳天皇が聖王化されてるのも、実は神功皇后から
見て仁徳天皇が孫にあたるかもしれない、とも考えましたが、
さすがにちょっと考えすぎなような気もしないでもないです。
また、さらにその応神系が途絶えると、応神とともに活躍した
渡来系の息長氏の後援を得て、これも渡来系の継体天皇が再び
簒奪して、それが天智天皇まで繋がっていく……なんてことを
考えています。 >>656
あれぇ？
出鱈目かどうか誰にも分からないんじゃなかった？
652 ウィズコロナの名無しさん 2023/12/30(土) 11:46:17.25 ID:0wdPQpZs0
>>648
出鱈目かどうか、だれにも分からんよ。 記紀の神々がどこの神々かを考えたら自ずと分かるかもな。 わははははは ＠阿波 >>636
邪馬台国を「卑弥呼がいた所」と定義した場合文化的な痕跡がゼロに近くても不思議じゃないんよね
巫女というものの性質上、閉ざされた場所で軟禁に近い形で暮らしていた可能性も十分あり得るので
まあそれでも九州から出ることはないと思うけど 楠から軽船が作られる時代の伝承に雁が卵を生む話がある
あまだむは軽の枕詞
天飛ぶやは雁や軽の枕詞
花札は月にススキに山、月にススキに雁やね
住吉の神さまに祈る話と言えば一寸法師だな
子のいない夫婦が住吉の神さまに祈ると子を授かる話やね
ちなみに法師は修行僧のこと、山の磐座で修行するんだな
一寸法師はちっちゃな法師、子どもの法師かな
一寸法師は軽い椀の船に乗り、ハシを櫂にハリを刀にして鬼の腹の中から鬼退治をする
楠の速鳥や播磨の石神やハシに担がれて鬼を倒したのかな？
大阪の民話に仲良し3人組の話がある
なにわの軽業師の寅吉、高橋の薬使いの医者、高間山の山伏が同じ時代に亡くなったが、針の山をぴょんぴょんと飛び越え温泉や薬の秘術を使い復活する話やね
枕詞や昔話の中にも歴史が隠されている、むしろ昔話は歴史を伝える為の1番有効な手段だったんじゃないか？
焚書にも負けないのが昔話だ 八幡神社 住吉神社 宗像神社などの九州北部
発祥の神社は全国に存在している >>661
八幡神も宗像三女神も
神功応神母子つながりの信仰なのよな >>658
自分の投稿を読み返せ！ お前のアホさが分かるだろう。 ＠阿波 >>662
八幡さまが多い理由は>>608に書いたとおり 邪馬台国は、海運の権利を持ってたわけで、
徳島も淡路島も当然邪馬台国の支配下だろう >>665
痛くもかゆくもないんだがww お前が引きこもるだけ。 わははははは ＠阿波 >>666
女王国の東には海があって海の向こうは女王に服さない倭種の国々がある >>666
海を境に女王の国境の尽きる所とあるから四国、本州は邪馬台国勢力外だろ >>666
＞徳島も淡路島も当然邪馬台国の支配下だろう
というより、倭国（阿波）の範疇だ。 ＠阿波 >>601
魏志倭人伝からは、相当なこじつけしてもそうは読めない
吉野川や瀬戸内海など、治水や水運や海産物などからも、阿波には地形的に、その程度の人口かかえる素地はあった >>646
鴨稲荷山古墳（半島系の物いっぱい） →くわえて馬具・馬などなど →明らかに半島系
藤ノ木古墳の石棺内容物とそっくりだわな >>666
古代の人口推計からしたら、九州北部に外征する力はない
3世紀の人口推計
畿内：30,200
畿内周辺：70,300
山陰：17,700
山陽：48,900
北九州：40,500
南九州：64,600
ついでに四国：30,100
九州南部がそもそも北部よりも人口を抱えている
本州も山陽に強敵がいるたり、畿内や畿内周辺にも格上がいる >>674
考え無しに書き散らかしているかまってちゃんなので、相手にするだけ無駄です。 >>671
>>272をどうぞ。
ようするに魏志倭人伝の行程が書かれている部分で、不弥国までは
里程で書かれているのに、それ以降が日程で書かれているのはなぜか？
という疑問についての一つの解釈として、不弥国の後にかかれている
日程部分の起点は不弥国までの里程と同じ「帯方郡」だから
と考えると自然に「投馬国＝狗邪韓国」が成立するのです。
残念ながらこの「投馬国＝狗邪韓国」説は私個人が考えついた
わけじゃなくて、このスレのような以前のν速＋の邪馬台国スレ内で
画像としてあげられた説なのです。
で、これについて考えてみると、なんか行程にしろ戸数にしろ
けっこう上手いこと当てはまるんですよね。
ただし、この説では肝心の「邪馬台国はどこか」までは
わからないのが最大の弱点ですが >>677
不彌国は北部九州の港の岡田宮を含んでおり、
ここから船で各地に移動するのが通常だったのです。
したがって不彌国から水行の行程で描かれているのは当然の結果で、
不彌国(岡田宮)から南に水行２０日は、
神武の東征の高千穂から岡田宮の３１日の２/３の行程で、
妻・都間になり、投馬国＝妻・都間のドンピシャです。 >>678
岡田宮から南下すると、また陸地じゃねーの？ 率川阿波神社って面白いけど、なんかよくわからない神社だな
社殿では宝亀二年(771年)に阿波国から勧請したっていうこと
なんだけど、そもそも元の神社がどこかすらわからないし、
852年の資料には「率川阿波神」としか書かれておらず、さらには
明治初期には「祭神詳らかならず」って書かれてるみたい。
個人的には「大物主（狭井神）」と「大国主」は別の神様だと
思っているので、大国主の御子の事代主を「狭井御子神」と
しているのはなんだかな、と思わないでもないです。
率川神社では「媛踏鏑五十鈴姫命（神武天皇の后）」ことで >>678
あ、だからなんで不弥国までは、狗邪韓国から末盧国までの
「水行」も里程（千余里＋千余里＋千余里）と書かれているのに
不弥国からの水行は日程（水行二十日）なのかっていう話です。
「川を行くのが水行だからだ」という場合、最後の「陸行一月」
が末盧国から不弥国までと何が違うのかがわかりませんし。 魏志倭人伝に書いてる邪馬台国の位置は会稽東治の東
会稽東治とは古代中国の会稽郡東冶県のことで
その東は沖縄や台湾に当たる
古代の中国では奴国あるいは邪馬台国はそこにあると言い伝えられていて
魏志倭人伝に書いてる邪馬台国までの距離や位置は正確なものではなくて
昔からの言い伝えをそのまま書いているものに過ぎない >>682
邪馬台国論争において昔から争われている論点として、「会稽東治（かいけいとうち）」と「会稽東冶（かいけいとうや）」のどちらが正しいかということがあります。
これは、中国から見て邪馬台国がどのあたりにあると考えられていたかということに関連しています。それが、『三国志』（「魏志倭人伝」）と『後漢書』で異なっているのです。
「治」と「冶」。サンズイとニスイ、点一つしか違いはないのですが、そこから想定される場所は大きく違います。
根拠の詳細は省きますが、「会稽東治」だと「会稽の東部地域の治所」と解釈し、現在の江蘇省蘇州市辺りとなります。
一方、「会稽東冶」だと「会稽郡東冶県」という解釈で、福建省福州市辺りとなります。両者は、南北で約５８０キロメートルも離れています。
その東が日本列島のどのあたりになるのかをみると、会稽東治の場合だと鹿児島県鹿屋市付近に、
会稽東冶の場合だと沖縄県那覇市付近にたどり着きます。
結論からいいますと、私は『三国志』「魏志倭人伝」が記す通り「会稽東治」が正しいと思っています。
それは、「邪馬台国までの道里を計ると、まさに会稽東治の東にある」という一文の直前に、
夏（か）の時代の王少康（しょうこう）の子にまつわる会稽での逸話があるからです。
「少康の子が会稽に封じられたとき、断髪して入れ墨を入れて、蛟龍（こうりゅう：伝説上の生き物である龍の一種）の害を避けた。
倭の水人も入れ墨をして大魚や水禽（すいきん）から身を守っていた。
諸国の入れ墨は、左右、大小、身分の差によって異なっている」というような話で、
ここに登場する「会稽」は明らかに現在の紹興市にある会稽山付近を指しています。
そして、この逸話を受けて「邪馬台国までの道里を計ると、まさに会稽東治の東にある」と語られている以上、
「会稽東治」説しか成立しないと考えられるのです。
https://ameblo.jp/yamatai-nihongi/entry-12420214101.html 倭人伝では海の向こう1千余里に倭種の国がある
との記載があるが魏使が行って見た訳じゃない
ほんとは四国も本州も韓種の国と書くべきだった
九州以外の西日本人はほぼ朝鮮人ww >>684
＞魏使が行って見た訳じゃない
魏使が見なくても、倭人（阿波勢力）が十分説明しているよ。 ＠阿波 話は違うけど子供の頃によくやってた徳川埋蔵金の番組
あれ結局見つかったのだろうか >>684
残念ながらその時代って、半島経由で大陸の技術をいち早く導入できたところが、いち早く混血したのよ？
技術や最新の鉄器だけでなく、人間も伝わるのが当たり前 >>686
あれって詐欺の手口じゃないのか？
徳川埋蔵金→M資金詐欺 いち早く新技術を導入できるということは？
縄文人直系でなかった西北九州弥生人 ゲノム解析で判明
ttps://www.asahi.com/sp/articles/ASM7J6TNBM7JULBJ01M.html >>686
＞話は違うけど
話を違えたいんだろ？ わははははは ＠阿波 >>602
高天原が阿蘇の外輪山の内側説とリンクはする 剣山ピラミッド説は４０年くらい前に読んだ記憶があるな 徳島の忌部氏が黒潮に乗って千葉とかに渡ってるでしょ
剣山にはもう無いんじゃないかな >>686
クレイジージャーニーで徳川ではないけど埋蔵金探しやるからそれでも見なさい >>642
イヤイヤ先ず神功皇后が熊襲征伐したのが先だろ。 >>683
会稽東「治」は会稽東「冶」の単なる誤記 >>697
後漢書は魏志倭人伝の後に書かれているから
間違っているのは会稽東治の方になるなwww >>697
その東が日本列島のどのあたりになるのかをみると、会稽東治の場合だと鹿児島県鹿屋市付近に、
会稽東冶の場合だと沖縄県那覇市付近にたどり着きます。 じゃあおれはアトランティス大陸にあったけど沈んだ説で >>697
魏志には東夷世界全体が巨大に書かれてるのでその通りに地図を描き起こすと
会稽東冶だろうが会稽東治だろうがたいして意味はないな
https://i.imgur.com/UQJmAzC.jpg 上の率川阿波神社だけど、なんかググればググるほどわけわからん
神社だな。ここの縁起は要約すると「771年に藤原是公の夢の中に
狭井御子神が現れて『率川に祀れ』って啓示を受けた」らしい。
で、上に書いたように途中で衰退しちゃって主祭神が不明になったり
してたみたいなんだけど、結局、大国主（は大物主の荒魂、つまり
狭井大神だという伝承が大神神社にあるらしい）の御子の事代主が
「狭井御子神」だという解釈で主祭神になっているみたい。
ちなみに率川阿波神社の本社の率川神社は、神武天皇の
后で大物主（狭井大神）の娘の「媛蹈韛五十鈴姫命」を
主祭神としていて、つまりこの「媛蹈韛五十鈴姫命」が
「狭井御子神」であるとしているようです。
そもそも、この啓示をうけた藤原是公って人は桓武天皇の
春宮大夫を経て最後には右大臣にまでなって人ではあるん
だけど、天皇でもない当時はまだ従四位上の公家の夢に
出てきたのかも良くわからない。 >>698
魏志倭人伝の間違いを後漢書で正したとも考えられるけど、そうするとかなり大きなインパクトがあったりするｗ 竹を切り酒を注ぐ話かな
狭井の神は大神神社の荒魂の酒と井戸と薬の神さま
大阪の仲良し3人組の昔話に出てくる、高橋の薬使いの医者のことじゃないか
残りの2人はなにわの軽業師の寅吉と高間寺の山伏
ちなみに高間山は今の金剛山
志貴皇子が山の猟師に会いに行く歌がある
それから始まる、仲良し3人組と志貴皇子の話かな 倭国大乱よりも前の後漢の時代は九州北部一強体制で出雲も吉備も大和も大きな勢力はいないので後漢書でいう大倭王がいる邪馬臺は奈良ではあり得ない
そして女王国の東に海を渡ると拘奴国に至るので畿内は狗奴国勢力か？となってしまう >>703
同時代の記録の方が信憑性あるだろ
常識的に考えて 薬の神さまは記紀で言えばスクナヒコナ
潮岬から常世に旅立ったという
潮岬の沖には黒潮が流れていて黒潮は自然と房総半島に接岸する
潮岬の次は房総半島の阿波国
房総半島や茨城辺りを拠点にしていたのが藤原氏
茨城の大洗に856年スクナヒコナが戻ってきた伝承があるだろう
戻ってくるというのはある時期までその辺りにいたがしばらく留守にして帰ってきたということだね >>690
＠阿波さん
畿内説と九州説は実は喧嘩していなくて一緒にシンポジウムをしょっちゅうやっている
それはそれ以外説をはぶっているわけよ
だから阿波説から九州説とかを誘って一緒にイベント組むなどを仕掛けた方がいいよ
一緒にやるんだから仲良くしなきゃダメよ >>708
トンデモだから、共倒れしないように一緒にシンポジウムやるんだろ？
「阿波」はそんな必要ないから。キリッ ＠阿波 日本霊異記に嵯峨天皇の前世は四国の石鎚山の上仙という僧である話もあるでしょ
夢や神秘の世界の時代、神さまの時代になったんじゃないの？ >>705
狗奴国は女王国の南で陸続きと思われる
女王国の東の海の向こうは倭種の国々 年越し前にもう一度このスレでも書いておこう。
前提
○崇神＝神武
○崇神は狗奴国出身
○卑弥呼も狗奴国出身で阿蘇を祀る「火神子」
崇神は狗奴国内の親邪馬台国（卑弥呼派）だが、狗奴国での政争に
破れ、少人数で奈良までの旅をしようと思いたつ。だが緊張の
激しい国境を避けて、狗奴国の本拠の菊池市から阿蘇山の南側を
通って高森町から高千穂町へと抜けて、延岡市までたどり着いた。
ここまでがいわゆる「天孫降臨」の神話に使われ、延岡市から
奈良までの旅がいわゆる「神武東征」の神話に使われたわけだ。
さて、奈良で先行していたニギハヤヒと合流して奈良の豪族の
入婿として権力を握った崇神だが、宮中で祀っていたアマテラス
のおかげで政情が不安定になり、宮中外へ出すことになった。
そのアマテラスが最終的に祀られるようになったのは東側に
朝熊（浅間、阿曽）のある伊勢神宮（や瀧原宮）であり、
崇神が奈良盆地に入った場所が、九州北部の山門という地名
の場所と似通っていたために奈良盆地を「ヤマト」と名付けた……
という妄想です。それでは良い年をお迎えください。 阿波ファンタジーを粉砕したゲノム科学
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC223660S3A221C2000000/
敗戦を重ね、国土を中国人に完全征服され、
総背乗りされた阿波は近代、いかにして
歴史捏造しているのか？
出雲も邪馬壱国も皇族も四国から発生した
事にして連敗の歴史を勝利の歴史に改竄
したのである。
ゲノム科学は阿波ファンタジー、阿波起源の
全てを粉砕したと言える。
阿波真理教が小馬鹿にする出雲国こそが
国土と国民を守り通した事が確定した。 >>699
>>701
会稽東治という地名はない
あったのは会稽東冶
よって会稽東治はただの誤記 九州説のやり口は魏志倭人伝のちょっとした誤記を何十倍にも膨らまして
あるいはそこからありもしないものを捏造し
虚偽妄想の世界を作り上げては悦に入る
今見る魏志倭人伝は１２世紀に復刻されたもので
他の文書と比較すると誤記が多くある事がわかってる >>715
はい嘘
邪馬台国論争において昔から争われている論点として、「会稽東治（かいけいとうち）」と「会稽東冶（かいけいとうや）」のどちらが正しいかということがあります。
これは、中国から見て邪馬台国がどのあたりにあると考えられていたかということに関連しています。それが、『三国志』（「魏志倭人伝」）と『後漢書』で異なっているのです。
「治」と「冶」。サンズイとニスイ、点一つしか違いはないのですが、そこから想定される場所は大きく違います。
根拠の詳細は省きますが、「会稽東治」だと「会稽の東部地域の治所」と解釈し、現在の江蘇省蘇州市辺りとなります。
一方、「会稽東冶」だと「会稽郡東冶県」という解釈で、福建省福州市辺りとなります。両者は、南北で約５８０キロメートルも離れています。
その東が日本列島のどのあたりになるのかをみると、会稽東治の場合だと鹿児島県鹿屋市付近に、
会稽東冶の場合だと沖縄県那覇市付近にたどり着きます。
結論からいいますと、私は『三国志』「魏志倭人伝」が記す通り「会稽東治」が正しいと思っています。
それは、「邪馬台国までの道里を計ると、まさに会稽東治の東にある」という一文の直前に、
夏（か）の時代の王少康（しょうこう）の子にまつわる会稽での逸話があるからです。
「少康の子が会稽に封じられたとき、断髪して入れ墨を入れて、蛟龍（こうりゅう：伝説上の生き物である龍の一種）の害を避けた。
倭の水人も入れ墨をして大魚や水禽（すいきん）から身を守っていた。
諸国の入れ墨は、左右、大小、身分の差によって異なっている」というような話で、
ここに登場する「会稽」は明らかに現在の紹興市にある会稽山付近を指しています。
そして、この逸話を受けて「邪馬台国までの道里を計ると、まさに会稽東治の東にある」と語られている以上、
「会稽東治」説しか成立しないと考えられるのです。
https://ameblo.jp/yamatai-nihongi/entry-12420214101.html 四国が島流しの始まりなのは同意。
古代
神の怒りに触れたものの捨て殺し場所
律令体制以後
軽犯罪 伊予
重犯罪 阿波 一月と一日は書き間違えるかもしれないが南と東はさすがに間違えないわ……
どっちにしろ九州にあった女王国から東に海を渡ると女王に服さない倭種の国々があった
その倭種の国々が仮に拘奴国であってもそこに大きな違いは生じないという >>717
>「会稽東治」だと「会稽の東部地域の治所」と解釈し、
解釈と言ってる段階で会稽東「治」は存在しないと自白してるね
会稽東「冶」のほうは解釈もへったくれもなくて
会稽郡東冶県のことと他の資料にも出てくる
会稽東治はただの誤記 >>720
それは、「邪馬台国までの道里を計ると、まさに会稽東治の東にある」という一文の直前に、
夏（か）の時代の王少康（しょうこう）の子にまつわる会稽での逸話があるからです。
「少康の子が会稽に封じられたとき、断髪して入れ墨を入れて、蛟龍（こうりゅう：伝説上の生き物である龍の一種）の害を避けた。
倭の水人も入れ墨をして大魚や水禽（すいきん）から身を守っていた。
諸国の入れ墨は、左右、大小、身分の差によって異なっている」というような話で、
ここに登場する「会稽」は明らかに現在の紹興市にある会稽山付近を指しています。
そして、この逸話を受けて「邪馬台国までの道里を計ると、まさに会稽東治の東にある」と語られている以上、
「会稽東治」説しか成立しないと考えられるのです。 邪馬台国が奈良や徳島に無いのは確定しているのに
どうして必死になって書き込みを続けているのか？
ウソの書き込み1回について幾らか貰えるような
所に雇われているのかな？ >>706
三国志は三国時代に書かれた文献ではなく西晋の時代だから
同時代に書かれたってわけでもないけどな
そして間違いを訂正できるのはあとに刊行された書籍だけ まあ確かに唐人駄場美馬五斗長垣内と高台に高度な遺跡が集約されているのは偶然ではないだろうな。
その後の奈良も確か最古は高台だよなあ。 >>723
普通に脱字でしょ
氵を冫に脱字しただけ などというくだらない話はさておいて 肝心なヤバいことはこれ
(こんなの発見)
#危険なささやき #統一教会 #熊谷俊人 知事 。学生時代はネトウヨ歴史インカレサークル。
>今はアパホテル主宰の勝兵塾特待生講師。知事選で故安倍元総理と共闘、
>ボランティア団体に偽装した(偽装になっておらずカルト丸出し)「愛の教会」を市長認可。
【共産票を奪う隠れ勝共】という噂をぜひご本人から
証拠がここ。彼が入っている勝兵塾いわく、ワクチンを打つほど感染しやすくなるとのこと
https://twitter.com/maiktsu/status/1707654939936448609
https://twitter.com/thejimwatkins 😈瀬戸大橋、明石海峡大橋、しまなみ
海道建設に続く超巨額補助金おかわり
を考えろ!
😰もう新しい橋を作るから金を寄こせ
とは言えないアワ…
😂139年続いた税金チューチューも終りアワ…
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
( ﾟ∀ﾟ) 阿波を邪馬台国にするアワ！
😈よし ! コンサルを入れて作戦を立てろ
＜｀∀´＞無限の超巨額補助金で四国中
を金印が見つかるまで掘り返すアワ !
＜｀∀´＞万が一、金印が見つかったら
次はアークを無限の超巨額補助金で探すアワ !
＜｀∀´＞万が一、アークが見つかった
らモーゼの墓を無限の超巨額補助金で探すアワ ! >>725
他にも魏志倭人伝と後漢書で色々と違うけどな 神武東征というイベントは、軍事的な天才だった海賊ジンムによる大和乗っ取りなのだが、
ジンムを大王として奉戴したヤマト王権は、軍隊を使って瀬戸内海を東から西へ侵略した
神武東征の神話が混乱しているのは、この二つの戦争を意図的に混同したからじゃないかな
そして、征服戦争の一環として、ヤマトの国教だった三輪山は廃れ、新しい太陽信仰が試された
これが瀬戸内各地に伝わるヤマタイコク伝説じゃないかと 阿波にせよ大和の纒向にせよ
その活動期間はごく短かったと思われる
良く調査されている纒向で、その活動期間は数十年しかなく、
新宗教が根付いたら、さっさと破壊されたと思われる
巫女たちも殺されたのかな？ これは別の遺跡だね 朝鮮半島とユダヤに接点があった可能性は大あり
草原の道は東西を結んでいた >>721
少康の子にまつわる会稽での逸話があっても
会稽東「治」という地名は存在しない
会稽東「冶」のほうは存在するので会稽東治は誤記
>>716で書いてる通りの
九州説の典型的な手口 邪馬台国は伊都国の南にあり、狗奴国の北だと魏志倭人伝は書く
伊都国が筑前怡土であったことは畿内説も認める通説だ
狗奴国がどこか、だが、肥後には隈本（後に熊本）、隈部、隈荘、隈府、託麻、球磨など「クマ」のつく地名が多く、また狗奴国の官の狗古智卑狗は熊本県北部の久々知（菊池の旧名）から久々知彦だと考えられ、狗奴国は肥後にあったと推定される
具体的な有力遺跡として山鹿市の方保田東原遺跡がある
邪馬台国は筑前の南で肥後の北にあったとすると、邪馬台国は筑後山門（プラス隣接する肥後山門＝肥後国菊池郡山門郷）であった可能性が高い
筑前から筑後への当時のルートは御笠川→宝満川→筑後川の水行だったと考えられるが、そうすると山門の手前に妻（上妻・下妻）すなわち投馬国もある 邪馬台国と狗奴国の間の菊池川流域には鉄鏃が大量に出土し、両国の間に激しい戦いがあったことを示唆する
邪馬台国が筑後だとすれば、卑弥呼が女王として治めた倭国は筑紫の地方勢力ということになる
魏志倭人伝に倭国の東には海を渡った倭種の国々があったと書かれていること（本州・四国に比定される）、倭国の西の記述がないこと（北部九州の西は東シナ海）などとも整合する
帯方郡から邪馬台国まで一万二千里、帯方郡から伊都国まで一万五百里すなわち伊都国から邪馬台国まで千五百里（魏志韓伝・倭人伝の一里換算で凡そ100km）と距離感もぴったりだ
北部九州説は、魏志倭人伝の方角、距離を何ら読み替えることなく実際の地理と綺麗に整合する
畿内大和含め邪馬台国候補地でこのような地域は他に存在しない >>736
>>737
どっちも熊襲よ
どっちも北九州は勢力範囲だから南の熊襲ともめてたのよ♥
九州から阿波から纏向までの勢力といっても海沿いの拠点だけの海洋国家だから人口は多くないのよ 熊襲は強敵よ！ >>738
スケールが小さい！筑後山門はヤマトの出先機関があったぐらいの場所よ！あんな山あいの集落レベルで語るんじゃないわよ！魏の使者だって馬鹿じゃないわよ！ >>741
スケールが小さいからこそ信憑性があるんだよ
当時は馬すらいない、陸路は徒歩
水路は帆のない丸木船
勢力範囲はたいして拡がらない >>740
北部九州から畿内にまたがる巨大な連合国家が狗奴国に攻め込まれるって？
狗奴国最強じゃんw >>732
小さい国の時は祭祀とか暦とか吉兆とか女巫女がカリスマ性持つんだけど国家間の戦争諍い（倭大乱）になると戦場でヒーローになるオトコがリーダーとして求められるのよ♡主役だった巫女がその座を奪われて男系の大王家（天皇家）が乗っ取ったんだわよ！
最初の女性天皇は「推古」天皇よ、いにしえを慮るなんて意味はわ、か、る？ >>742
じゃあなんでその後古墳時代に全国的な影響を持つ統一政権ができたのよ！馬もないのに！ >>743
だから話聞いてんの？！
九州から瀬戸内海から畿内まで拠点で繋いだ海洋国家なの！南九州で繁殖する熊襲はそこそこ強敵なのっ！陸戦は苦手なんなのよっ！！ 熊襲が鹿児島なら今に至るまで
征服、背乗りされてない出雲に匹敵する凄い勢力。（ゲノム解析上） >>745
馬は古墳時代から
馬が普及したから勢力拡大できたんだよ >>742
>当時は馬すらいない
ハニ丸「ほんとお？ビンベエは？」 畿内説も四国説も取りあえず北九州は邪馬台国の勢力件で邪馬台国連合の一国である事は認めるんだよね？ 魏志倭人伝の邪馬台国
・朝鮮半島から南下したところにある
・邪馬台国の北方に伊都国
・南に狗奴国
・東に海があり、その向こうに倭種の国々
・西の記述はなし
これ九州じゃね？ >>750
さらにどちらにしろ
「使者は畿内には行っていない」
としないと成立しない
畿内に行こうと船を日の出る方向に進めておきながら「南に水行」と誤解するとは考えられないから >>751
> ・南に狗奴国
ところが、後から出た後漢書では違うんよ
自女王國東度海千餘里至拘奴國
雖皆倭種而不屬女王
海を渡った東の女王に従わない倭種の国に拘奴國があるんだよな
じゃあ南はどうなっているかというと
自女王國南四千餘里至侏儒國
4千里南に行くと侏儒國に着いてしまう >>735
狗邪韓国、対馬、壱岐、末盧国、伊都国
ここら辺の描写を無視してる時点で会稽東治推しは馬鹿 世界七不思議なんてテレビでやらず、邪馬台国阿波をやってくれ >>741
たった百里(7.5キロ~10キロくらい)離れた1000戸の地域で『国』扱いされるのが魏志倭人伝の地理感覚だよ >>748
古墳時代から急に？！その前からあったから古墳時代に普及したんじゃないのかしら！？ >>756
その1000戸あたりの国とは別格に70000戸とされてるのはスケールが違うからでしよ！！
タンちんっ！ 船は目的地まで1直線で行けるが馬は川などの
障害物があれば渡れる所まで迂回する必要がある
長距離では圧倒的に船の方が早い 旗本が一千石だといっても、領地があるとは限らないように
邪馬台国が70000戸といっても同じこと
しょせん、ヤマト王権のなかの宗教セクションでしかない >>760
まだ水平線の彼方へ直線的に航行できる時代ではないだろうけど
道路は未発達で賊や獣の襲撃の危険がある陸行でなく
沿岸水行が早く安全であったろうな
四国は海賊の産地でウヨウヨしてたのが何時からなのかは知らないが
弥生時代や古墳時代には組織的大規模多数な形ではまだいなかったんじゃないか >>752
使者が畿内まで行っていない、というのは同意
それが当時の瀬戸内海の実情でした
群雄割拠の海賊だらけで、朝貢の返礼を満載した船が入ったら、間違いなく襲われますってｗ
だから使者は、大宰府あたりで休暇を楽しんで、適当な報告書を出したのでしょう
もちろん九州にも行っていません 和暦を廃し西暦に統一しろ、と叫ぶ、日本のキリスト教保守派 >>756
当時の人口がそこまで多くないからそんなものなんだよ
西暦200年（弥生時代末期）の九州北部全体の人口推計の合計で40,500人しかいない
吉野ヶ里遺跡内部の人口推計が1200人
環濠の外の周辺地域まで含めた人口推計が5400人
何万戸=何十万人の国なんてものは寝言（というかミスまたは故意に嘘をついたやつがいる）
魏志倭人伝を信じすぎるやつは落ち着いて物事を考えるようにした方がいい >>750
北部九州は、倭国（阿波）への通過地域に過ぎない。 ＠阿波 >>769
西暦200年の人口推計で30,100人しかいなかった貧困地域の四国に、九州北部に楯突くような余力はない
延喜式に記載されている奈良時代の良民数ですら
阿波は59,000人しかいない
※良民とは税を収めて移住していた人間の数の事
確か奈良の平城京が人口10万人、役人がその1/10で1万人住んでたはず
阿波には平城京一つの人口すら存在してなかった
6平方キロの平城京にすら劣るのが阿波の真実 >>770
西暦200年の人口推計で、碌な鍛冶炉遺構や集落遺跡の無い北部九州が寒村なのは、確定！ わははははは ＠阿波 結論が出ないなら暫定的に埼玉という事にしておこう。 >>772
その寒村よりも人口も少なく、碌な鍛冶工房もない阿波が何を言ってる？
少なくとも九州北部には鍛冶工房はある
淡路島は僕のものだー？
人間すらまともに居ないのに、わざわざ船に乗ってほか地域に出るというのは
阿波を見捨てられたってことだぞｗ >>774
＞その寒村よりも人口も少なく、碌な鍛冶工房もない阿波が何を言ってる？
こいつもポット出か？ ＠阿波 >>774
＞その寒村よりも人口も少なく、碌な鍛冶工房もない阿波が何を言ってる？
こいつもポット出か？ こいつも「阿波」の実力を知ったら黙り込むんだろうな。 わははははは ＠阿波 「それでは良い年をお迎えください」と言ったな。アレは嘘だ。
「会稽東治」の件は、まあ東という概念が北東から南東までの
90度の範囲と考えると、九州から近畿までが収まる感じ。
これが書かれたのは「一旦、匈奴にも近い北端の帯方郡まで
行ってるけど、そこから南（東南）へ下がっていくから
結局はこのくらいの位置にあるんだよ」という意味にすぎない
と思う。 >>775
自己紹介乙～
阿波説は詳してくも、日本史全般の知識が壊滅的にないのがお前だろ >>778
ドアホ！ 「阿波」が日本の古代史だ。 わははははは ＠阿波 そうそう、昨日の率川阿波神社の話で、藤原是公が受けたのは
「もしもし、アタシ狭井御子神、お友達の建布都神と今、阿波にいるの。
それでぇ、今度呼ばれて奈良に行くんだけど、建布都神は春日でいいけど、
アタシは率川に住むのがいいなあ」
って啓示だったらしいんだけど、これって阿波には単に移動してた
だけみたいな感じだよね。 >>779
お前の「わははははは」って意訳すると
「ぐぅの音も出ません。調子に乗ってごめんなさい」って心の声なんだろｗ あ、ごめん。本文を確認したら>>780は逆だったわ。
この二柱は阿波に住んでいて、「天皇の召集で今、都にいる」
状態らしい。
訂正してお詫び申し上げます >>780
＞これって阿波には単に移動してただけみたいな感じだよね。
と、そう思いたいだけ。 ＠阿波 >>1
阿波の國の風土記だっけ？
あと何かあったような
焚書にされたんだっけ？ >>784
大半の風土記は紛失したから残ってないだけ
出雲国風土記、播磨国風土記、肥前国風土記、常陸国風土記、豊後国風土記の5つだけが現存している
風土記は律令国単位で朝廷に献上したものなので合計63の風土記が存在したはずだけどな
焚書された～と、さも陰謀に巻き込まれたかのようなストーリーを持ち出すのは
歴史ではなく「陰謀論」というネタ枠のバカ >>785
阿波踊りかジャストシステムで満足しとけ >>1
なお四国は渡来人の遺伝子が濃いそうだ
はい却下ｗ >>787
わざと真面目にやらないのかな？ゆっくり動画の型式の時点で視聴する気が失せた。 517 ウィズコロナの名無しさん ▼ 2023/12/29(金) 19:52:09.75 ID:NL5vLp1S0 [2回目]
宇佐神宮の建ってる場所が地下が卑弥呼の墓と言う人もいるようだ
522 ウィズコロナの名無しさん ▼ 2023/12/29(金) 19:59:45.38 ID:6rO2SEgf0 [48回目]
>>517
罰当たりだな。 「阿波」では考えられん。 わははははは ＠阿波
578 伊太乃に居たの ◆oRNQXnZmlfa1 sage ▼ 2023/12/29(金) 22:52:36.45 ID:VOFnDOWL0 [10回目]
>>522
ほうやな、ほんな罰当たりな事は阿波では無いわな。
https://japanmystery.com/tokusima/yakurahime.html
八倉比売神社も古墳の上に建てられており、前方後円墳の前部分に社殿が、そして後ろにあたる円墳部分は奥の院となっている
>>522
まったく、ほんな罰当たりな事は阿波ではありえんわな。
https://ameblo.jp/fookky/entry-12716439902.html
徳島県鳴門市大麻町池谷 天河別神社１号墳
※のちの調査で天河別神社1号墳の水銀朱は三重県丹生産、天河別神社2号墳と4号墳の水銀朱は中国貴州省産ということが判明しています。（『萩原2号墳墓発掘調査報告書』参照） ５ｃｈでも最近俄かに阿波説が有力になってきてるって聞いた
そういえばアワアワってよく見るようになったなと思ってた >>793
阿波説だって同類だがなw
不彌国から水行二十日で投馬國
正直これが実現できる地域なんてないからみんな適当な理由をつけて変なルートを通す >>794
正直これが実現できる地域は、「阿波」だけ。 ＠阿波 >>796
「不彌国から南に水行二十日」をクリアできる訳がない
徳島の北に二十日の位置に不彌国を持ってこなくちゃならない ヤマト王権はジンムという海賊を取り込んで、出雲系豪族のニギハヤヒがクーデターで実権を握った
その後、三輪山信仰の縛りで大阪湾より先に侵攻できなかったヤマト王権（ジンム大王）は
悲願であった瀬戸内海制覇に打って出る
穀倉地帯で大兵力を動員できる吉備を破るには、ヤマトの大軍が必要不可欠だったのだ
三輪山の縛りを脱する手段は？
各地で実験的に行っていた、太陽信仰の新宗教だった クーデター（神武東征）でヤマトの実権を握ったジンムとニギハヤヒはどちらも、
大和の軍事力で自分の故郷を侵略しようとした（実際に、何世代もかけて達成した）
この熱意はどこから来るのだろう？ 東に向かって日の出に祈るのが卑弥呼のお仕事で、東に海がある土地だと思う
>>797
不彌国から南に水行二十日は、大分の国東半島沿岸を船で回り込みながら、大分南部から最後に近距離の佐多岬半島へ渡ったと考えると、とても理にかなう
陸行1月が四国内の西端の佐多岬からの陸路だから、自然と東端の阿波に行き着く
当時も道後温泉が湧いていたかは知らんけどw
1か月あると、四国内のルートは様々考えられるが、瀬戸内を川之江まで行って池田から吉野川に沿っていくのが、地形的には楽だろうな >>800
末盧国に上陸して、伊都国まで500里
伊都国から奴国で100里
奴国から不弥国でも100里
合計700里しか消費していない。
短里70mだとしても約50km
とてもではないが大分県内にすら到達できない
もうこの時点でせっかく編み出した短里は破綻する >>797
＞徳島の北に二十日の位置に不彌国を持ってこなくちゃならない
「投馬國（宿毛・土佐太平洋沿岸一帯）」の北にだ。 わははははは ＠阿波 >>800
＞不彌国から南に水行二十日は、大分の国東半島沿岸を船で回り込みながら、大分南部から最後に近距離の佐多岬半島へ渡ったと考えると、とても理にかなう
佐多岬半島へ渡って南下したところが「投馬國（宿毛・土佐太平洋沿岸一帯）」だ。 ＠阿波
>>1
★★★猿でもわかる邪馬台国の九州否定説★★★
邪馬台国 論争の背景
http://www.yoshinogari.jp/ym/topics/yama02.html
伊都国(福岡県糸島市)
↓
↓百里
↓
奴国(福岡県博多湾付近)
↓
↓百里
↓
不弥国(福岡県糟屋郡宇美町付近)
↓
↓水行二十日
↓
投馬国(不明)
↓
↓水行十日、陸行一月
↓
邪馬台国
まともな地図を作れなかった古代では距離や方角を常時正確に測ることは難しかった可能性が高い。
しかし、古代であろうと水行、陸行日数を数え間違える可能性はほぼゼロに等しい。
ということは、もうこの時点で方角に関係なく、不弥国のすぐ近くにある(北部)九州の可能性が
一番最初に消えることは猿でもわかるはずだよね？？？
考古学会も畿内説でほぼ固まっている。
九州説を主張してる人は振り上げたこぶしを下ろせないだけでしょ？
いい歳した大人がいつまでもみっともないよ。
もういい加減あきらめようぜ。 あかん、わからん。
恵比寿＝蛭子神＝事代主＝大国主＝大物主
ってもうなんでもありじゃん。
まあ、蛭子と事代主に限ると、どちらもイザナギ&イザナミや
天孫系という主流から外された神さまなので、それが一種の
「穢」や「忌」になって、四国に流されることになった感じ？
大国主も出雲に流された感じだし、どちらもそれを忌部が監視
していたのだろうか。
ちなみに今宮戎神社は八坂神社の末社の北向蛭子社から分祀された
という説もあるらしんだが、そんな八坂神社の祭神はスサノオで
やっぱり天界から追放された神様なんですよね。 >>804
記録を紛失したりすることはよくあるんじゃないの？ 名護屋港から直線距離としても、50kmだと太宰府市にすらギリたりない程度
大分から海へ出るにも「まあいいか」ってごまかせる距離ではない
しかも直線距離でこれなので実際には大分県は遥か彼方 >>805
＞あかん、わからん。
＞恵比寿＝蛭子神＝事代主＝大国主＝大物主
＞ってもうなんでもありじゃん。
みんな、同じなんだよ。 どのみち、「阿波」の神様なんだから。 ＠阿波 >>805
＞大国主も出雲に流された感じだし
その「出雲」が、阿南市周辺。 「狗奴国」の長国だ。 ＠阿波 >>803
＞佐多岬半島へ渡って南下したところが「投馬國（宿毛・土佐太平洋沿岸一帯）」だ。
この「投馬國（宿毛・土佐太平洋沿岸一帯）」も五万戸の大国だ。
「田村遺跡」・「若宮ノ東遺跡」・「西分増井遺跡」・「橋上遺跡」・「ニノ宮遣跡」・「高知坐神社遣跡」・「福良遣跡」・「居徳遺跡群」他 ＠阿波 >>803
投馬國が城辺宿毛あたりというのは、わからんでもないが
あの辺りに遺跡でてる？ >>266
足利将軍家の頃は日本側にも記録が多数あり反証できる
1800年も前の話は日本には当時の記録に残っておらず、中国共産党の都合のいい解釈が一方的に出来る >>811
あくまで宿毛は「投馬國」の一部だ。 ＠阿波 >>270
その魏志倭人伝を用いて
中国共産党は1800年前には日本列島は中国領土になったと定義し、日本を滅ぼし1800年間占拠した罪として日本人を絶滅すると計画している 徳島はすごいからな
これといった名物もなく、県民は阿波踊りを踊らない
民度は低くてＢ地区だらけ、コリアンだらけ
あの大阪人ですら徳島を避けるからな 九州から伊勢に移動した途中で滞在はしただろうね、水銀を追い求めて >>818
＞九州から伊勢に移動
なんの為に？ ＠阿波 記紀成立後に記紀に合わせて、小さな
神社を建てたり地名を変えたり阿波を
改造したゴマスリが居ただけ。
阿波が聖地なら朝廷は重罪の流刑地に
する訳が無い。
四国… 島流しの始まり
古代
神の怒りに触れたものの捨て殺し場所
律令体制以後
軽中犯罪 伊予
重犯罪 阿波 >>821
吉野ヶ里がすっからかでも何も変わらなかったのに、何が変わると言うんだよｗ 歴史学者より歴史に素人な一般人の主張が正しい場合もある。グラハムハンコックとかな。歴史学者を蹴散らしている。 >>824
えっらい懐かしい名前だが、神々の指紋でなにか新発見をしたってわけでもない
たんに商業的に利益が出ただけだぞ？ >>822
＞阿波が聖地なら朝廷は重罪の流刑地にする訳が無い。
まともには「阿波」に太刀打ちできないので、ウソでも言って貶めようとする、雑魚
古くから阿波国は流刑地に選定されていません。
神亀元年(７２４)三月に制定された流刑地は、佐渡・伊豆・安房・常陸・隠岐・土佐で、
流罪人は身分・男女・大人子供を問わず、日に米一升と塩一勺が与えられ、翌年の春には田と籾を与え、
以後、自給自足の生活をさせたそうです。
流罪人は牢獄に入れられた囚人と違って、家族と生活することもできました。
佐渡が流刑地と決する２年前の養老六年(７２２)、
式部大輔の穂積朝臣老(ほづみのあそみおい)が流罪人第一号として流されています。
江戸時代の流罪人は、江戸からは大島・八丈島・三宅島・新島・神津島・御蔵島・利島の７島のうちに、
京都・大坂・西国筋からは、
薩南諸島・肥前国五島列島・隠岐・肥後国天草諸島に送られていました(幕府の公事方御定書による)
だとさ。 「阿波」は常世の国。 天皇の故郷が流刑地になる訳がない。 ＠阿波 >>826
あの世に送るってのは流罪じゃ無くて死罪だしな。 >>827
ウソは言うなよ。 悔しいだろうが。 わははははは ＠阿波 >>830
じゃあ、
天国に送るのは流罪じゃ無くて死罪だよね。
「常世の国=天国」 >>816
魏志倭人伝鵜呑みにしたり当てにならないとしたりアンタ達設定ガバガバよっ！ 『日本書紀』の垂仁紀では、垂仁天皇が田道間守を常世国に遣わして、「非時香菓」を求めさせたが、その間に天皇は崩御したという記述がある。
常世国が、阿波なら、阿波は京から遠く離れた海の向こうの幻の国と言う事なるけど、
それで良いのか？ >>832
複数の人が書き込んでんだからちょっとずつ違うのは当たり前 >>831
＞天国に送るのは流罪じゃ無くて死罪だよね。
とんでもない！
「常世の国=「阿波」 だ。 ＠阿波 >>833
＞常世国が、阿波なら、阿波は京から遠く離れた海の向こうの幻の国と言う事なるけど
まぁ、眉唾の日本書紀だからなww
奈良遷都後の本国「阿波」を「常世の国」と表現したんだろう。 ＠阿波 魏が燕から帯方郡を奪ったのは、景初二年の正月の出来事
邪馬台国の使者が帯方郡に到着したのは同年六月
帯方郡までの往復を6ヶ月でできるのはそれほど離れていてはできない
時間と距離の壁が超えられるのは、やはり距離の優位のある九州北部だけだ
魏志倭人伝なんか読まなくてもわかることだ ツベネタは面白く作れてるとは思う
ただ子供が受け売りしそうなのがアレだけど >>836
常世の国の意味が理解できて無いな。
現世の国が常世の国は、流石にまずいぞ、
ファンタジーですって言ってるのも同然じゃ無いか？
それで良いなら別に良いけど。 とりあえずスパイ朝鮮人[反日主義者]アベ類が容認してきた、邪馬台国畿内（奈良）説、筑紫（福岡）説、どっちも嘘ということ >>841 続き
ただし、それで徳島説が本当かというと、う〜ん…、徳山説のほうがまだ信憑性ありそうな気が…（徳川トクチョン説は大嘘で間違いないけど）
まともに科学的/学術的調査もやってない最初の時点（明治終わり〜昭和初め）から、［縄文/弥生なる考古学民俗学概念］
「日本民族や稲作や製鉄は、朝鮮（ないし中華）由来」だというようになぜか決まっているのは、結局、↓が原因でしょ
＝＝＝＝
被差別部落（同和地区）って、徳川体制の国策朝鮮移民だからね、徳川家康が李氏朝鮮スパイ役人末裔だったのが根源の問題
>明治終わり〜昭和初めまでに、旧徳川系スパイ/反日主義者（朝鮮+一部中華系）が日本の中枢を握ってたからだよな
特に水戸光圀（朝鮮徳川儒教体制なのに水戸学「大日本史/古事記」＝ウソ日本史＝似非神道＝偽天皇教）の流れが多いだろう
>>842 >>1
【熊本】部落差別から逃れたい…願い抱き満州へ、敗戦後帰れず集団自決 日系人ジャーナリスト「国策の犠牲」
（2023.7.30）/newsplus/1690725488 >>838
＞帯方郡までの往復を6ヶ月でできるのはそれほど離れていてはできない
絶えず、倭人（阿波勢力）が行き来しているから、魏と燕の雲行きは逐一、本国「阿波」は知っていたよ。
だから、すぐに魏に朝貢できた。 ＠阿波 >>840
＞現世の国が常世の国は、流石にまずいぞ
当時は、遠く海を隔てた祖地「阿波」を「現世の国」とはとても思えなかったから、「常世の国」と表現したんだろう。 ＠阿波 >>844
雲行きが怪しいことは、前年から決定的だったから普通にわかる
が、帯方郡を魏が奪還する時期までわかるわけがない
帯方郡に魏が入り、印綬外交を始めたことを実際に確認できるのは、その時期になってからだ >>846
＞雲行きが怪しいことは、前年から決定的だったから普通にわかる
普通に分かるのは、倭人（阿波勢力）が絶えず、倭人（阿波勢力）が行き来していたから。 ＠阿波 >>846
＞が、帯方郡を魏が奪還する時期までわかるわけがない
倭国（阿波）王権もアホじゃないんだから、逐一入る情報から、奪還する時期は想定できるわな。 ＠阿波 >>847
倭人は朝鮮半島で交易して鉄器を買い付けたりもしてるし
237年時点で公孫氏が燕を名乗って独立しちゃってるから政変があった事自体はわかる
が、この時点ではまだ帯方郡は燕のものなので、挨拶に行っても仕方がない
帯方郡に挨拶に行くのは、魏が帯方郡を奪取して
挨拶に行くと褒美をもらえたり地位をもらえる印綬外交を始めてからのことだ >>848
お前は本当に世界史も日本史も何も知らないんだなぁ
それじゃ妄想しか吐けんわ >>850
＞それじゃ妄想しか吐けんわ
妄想しか出来んのは、碌な鍛冶炉遺構や集落遺跡の無い九州や畿内だ。 わははははは ＠阿波 >>851
はいまた誤魔化したー
talkでボコられて、頭いかれてきたんじゃねーの？ >>852
だって、碌な鍛冶炉遺構がない九州や畿内に、朝鮮半島へ行き来することは無いだろうがよ。 わははははは ＠阿波 >>852
だって、碌な鍛冶炉遺構がない九州や畿内に、朝鮮半島へ行き来することは無いだろうがよ。
アホのお前のは、この話の流れが理解できない。 わははははは ＠阿波 >>853
ろくな家事遺跡がないのは阿波なんだが？
具体的にどんな遺跡があると？
阿波から逃げだいして、邪馬台国淡路島説に乗り換えるのかｗｗｗ >>855
＞具体的にどんな遺跡があると？
アホのお前は、板野の詐欺師にでも教えてもらえ！ わははははは ＠阿波 >>856
と、煙に巻いて必死に逃げてる姿は滑稽だなw
阿波のどこに大きな鍛治遺跡があると言うんだ？ 切れのない阿波に存在意義はない
talkに帰れアホ
切れのない阿波なんざ、レスする価値もない >>843
奴らアベ（スパイ朝鮮親中反日）類は、朝鮮人とニッポン人（ヤヨイ人:稲作を日本に持って来たとかいう渡来朝鮮人）は同じ、
なる説と同時に「北海道と本州と沖縄は別民族」という作為的な嘘を創作して広めているからなあ（話を捏造した当初から） >>857
お前、まじで初心者だったのか？
まっ、いいか。
「阿波は鉄器鍛冶王国」
阿波は、遺跡発掘が少ない発掘後進県にも関わらず、
阿波一国だけで現在、阿波各地１１か所もの弥生時代鉄器鍛冶炉遺構が出土している。
「加茂東原遺跡」・「拝原東遺跡」・「光勝院寺内遺跡」・「矢野遺跡」・「名東遺跡」・「下中筋遺跡」
・「庄・蔵本遺跡」・「高川原遺跡」・「鮎喰遺跡」・「加茂宮ノ前遺跡」・「芝遺跡」
このように阿波は、他地域に見られない最高・最新の文化水準を誇り、まさに「邪馬臺国」に相応しいと言える。 ＠阿波 などというくだらない話はさておいて 肝心なヤバいことはこれ
(こんなの発見) 『熊神の秘予言』〜京葉線ダイヤ改正で千葉県は滅ぶ〜
#危険なささやき #統一教会 #熊谷俊人 知事 。学生時代はネトウヨ歴史インカレサークル。
>今はアパホテル主宰の勝兵塾特待生講師。知事選で故安倍元総理と共闘、
>ボランティア団体に偽装した(偽装になっておらずカルト丸出し)「愛の教会」を市長認可。
>【共産票を奪う隠れ勝共】という噂をぜひご本人から
証拠がここ。彼が入っている勝兵塾いわく、ワクチンを打つほど感染しやすくなるとのこと
#熊神 #手相勧誘俊一 #運命転換俊一 #水面下俊一 #逆噴射の俊。#みんなの俊さん
>「千葉ソナク少年少女合唱団ウインターコンサート」。(神谷千葉市長は)支援者から後援会に依頼があり、
>市長の肩書で「盛会を祈念」と
※【支援者から依頼】
本人も千葉日報も気づいていない？
あらら、「支援されていた」と自白していますよ？
#カルト俊一 #隠蔽俊一 #神谷俊一 #感謝俊一 #日ユ同祖論 #光の戦士
百貨店撤退にも「断じて容認できない」とのこと
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/969393
https://twitter.com/maiktsu/status/1707654939936448609
https://twitter.com/thejimwatkins 常世の国について言えば、三毛入野命は記紀では常世に行ったとあるが和泉国風土記には和泉の地は三毛入野命の所領だったと書いてある >>860
鍛冶工房の遺跡を答えよ
誰が鉄器の出た遺跡を聞いたんだよ？
お前意味わかってるのか？それとも本当に耄碌したのか、苦し紛れのいつもの嘘吐きか？ 「倭人（阿波勢力）の内、賀茂族（鴨族）の本拠地」
「加茂東原遺跡」」 令和２年１１月５日 徳島新聞朝刊
竪穴住居跡１４棟発見
弥生期の１棟 大規模集落の一部か
県は、東みよし町加茂の加茂東原遺跡の発掘調査で弥生時代終末期（２世紀末）と
古墳時代後期（６世紀後半）の竪穴住居跡１４棟が見つかったと２日発表した。
このうち、弥生時代終末期の１棟は、昨年度調査で確認したほぼ同時期の住居跡２棟と合わせて大規模集落の一部とみられ、
近くの国史跡・丹田古墳（同町西庄）の築造に関わった集落である可能性が高い。
弥生時代終末期の住居跡は直径約１０ｍの円形で、地表約１ｍ下から出土した。
規模から生活用具を作る大型の作業場だったと考えられる。
炭化した木材や焼土が堆積していたことから、作業場の役割を終えたため焼いたとみられる。
昨年度の調査では古墳時代初めの住居跡２棟を含む計５棟を確認した。
※２棟のうち１棟は鉄器の制作工房とみられ、周辺に大きな集落が広がっていたと考えられる。
来年度も範囲を広げて調査をする予定。
古墳時代後期の住居跡１３棟はそれぞれ約４ｍ四方で、」東西約８０ｍに点在。
須恵器などの土器片やかまど跡などが見つかった。
一帯は奈良時代に東大寺の領地の一つである三津郷になっており、その基礎となる集落跡と考えられる。
県と県埋蔵文化財センターによると、加茂東原遺跡は加茂谷川と吉野川の合流地点の南西部にある。
国の吉野川河川改修工事に伴う発掘調査を昨年度から始め、本年度（７月～１１月末）はさらに西側の２１００㎡で実施した。
丹田古墳は１９７７年、国史跡に指定。
積石の「前方後円墳」（全長約３５ｍ）で、周辺地域を統治した古墳時代前期の首長墓とされる。
標高３２０ｍの山腹にあり、これまでの測量調査から加茂東原遺跡のある平野部の眺望を意識して高所に築造したとみている。
センターの氏家敏之事業課長は、「加茂東原遺跡は首長墓の正面に位置し、集落跡の人たちが造営に関わった可能性が高い」と話す。 ＠阿波 >>813
いや、そこにこだわってもないんだけど
高知の博物館関係見に行っても、大したものがないから
そういう土地柄なのも知ってるんだが、、むしろ山の中の川沿いとか進んだと見るのかな？
四国の山の中は、本当によくこんな所に住んでるなと思える集落が、現存してるし >>865
街道整備が出来ていない時代は、峠道を利用したんじゃないかな。 ＠阿波 神秘の古代ミステリー 徹底検証！日本・ユダヤ同祖論：ダークサイドミステリー
https://www.dailymotion.com/video/x8ojtb8
ヘブライ語の専門家が日ユ同祖論を
なぜ取り上げないかというと
学術的には相手にされていない説だから
https://i.imgur.com/nWfxKe1.jpg ・日本とユダヤには共通項が多く、日本人はユダヤ人とつながっているというのが日ユ同祖論である。
・その事例として言語の類似性などが上げられており、また日本の神社の六芒星なども証拠とされた。
・これらは5世紀に渡来した秦氏が日本に持ち込んだとされていた。
・しかし細かく検証すると、言語の類似性は極めて強引かつ非合理な内容であり、また神社の六芒星は北極星を示すモチーフとして日本古代から用いられており、ユダヤとは無関係である。
・また秦氏が景教を持ち込んだとされたが、景教が中国に伝わったのは7世紀で、5世紀に渡来した秦氏が持ち込むのは不可能である。
・これ以外の様々な証拠もことごくと否定されるものばかりである。
・そもそも日ユ同祖論の最初は日本の文明に対して「野蛮な東洋人が文明など築けるはずがない」という欧米人の差別意識が根底にあり、日本の文明をユダヤに結びつけて納得する意図があった。
・時代が下ると、日本人の側が「実は日本人はあのユダヤ人とつながっているから優秀なのだ」と日本人の優秀性を訴えるために用いられたところがある。
・どちらにしても人種差別や優生思想と結びつきやすい危険な陰謀論である。
https://tv.ksagi.work/entry/2023/07/19/232935 まあアレは放っておいて、率川阿波神社の社伝に出てくる
藤原是公が夢でお告げを受けたのが771年で、実は翌年の
772年に天武系の皇后の井上内親王とその子供の他戸親王が
皇后と皇太子から廃されて、その翌年(773年)に山部親王
(後の桓武天皇)が皇太子に立てられたんだけど、その後に
山部親王の春宮太夫(皇太子の内政を担当)になったのが
藤原是公なんだよね。
まあこの当時は藤原是公の南家よりも藤原百川の式家の
ほうが優勢で、井上内親王の廃嫡をやったのもおそらく
式家のほうなんだけど、当然藤原是公も無関係ではなかった
はず。
ちなみに井上内親王はその後に祟って、その対策として
光仁天皇が秋篠寺を建立したって説があるんだけど、
その秋篠寺は、今の秋篠宮の名前の元になっている
場所にあるお寺です。 「率川阿波神社」
これって本当は、率川「坐」阿波神社なんだろうな。 阿波神社ってのが？？だが。 ＠阿波 もう一回書くと、238年の正月に帯方郡を魏が奪取してから、6月に帯方郡に生口まで連れて挨拶にたどり着けるのは
時間的、距離的に九州北部が一番有利
距離的に遠い畿内や、日本からもう一度海を渡って、更に山の中をあるかなきゃいけない四国は
それだけで不利になる
片道3ヶ月しか時間はない
これで大服できるのはどこだ？
単純化すると、実は中学生ぐらいでもわかる問題 >>872
福岡県女八市周辺だな
畿内（阿波も含む）は、魏ではなく呉に朝貢していたのでは？ >>873
> 畿内（阿波も含む）は、魏ではなく呉に朝貢していたのでは？
その可能性は三国志呉書が未完成なのでほぼ解明できないけどな 子守の神さまやろ
子守を担っていたのは乳部
聖徳太子にも関係してくる
聖徳太子と膳氏の娘が乳部を担っていたな確か
膳氏の本拠地は房総半島の阿波国
房総半島から茨城は藤原氏の拠点でもある
安房の枕詞は息長鳥シナガ鳥、息長鳥は猪名の枕詞でもある
伊豆イズの東側がシナガ国
聖徳太子廟があるのが河内の磯長シナガ
伊豆辺りは弥生時代後期、摂津の玉津田中遺跡と同じ形の鳥形の集落が誕生している
摂津は元は猪名県
イズの流れを組む、房総半島の阿波国に関係する神社だろう
狭井の神は酒の神だが、奈良時代に作られた常陸国風土記には里山に坂鳥が住んでいるとある >>874
呉書には東夷伝がないからな
文書からは証明できない
地道に出土物の分析から行けるものと思う >>870
率川にはすでに「媛踏鏑五十鈴姫命」が「坐」ってるみたいだから
率川阿波神社にはついていない、とかだったりして。
そもそも率川阿波神社の勧請元の阿波の神社がどこだかも
書いてないのが気になるんだけど、まあこれは今はもう
なくなった神社かもしれないので、なんとも言えないが。 >>872
＞時間的、距離的に九州北部が一番有利
時間的、距離的にはな。
倭国（阿波）では、大陸から鍛冶素材を入手して鉄鍛冶を倭国（阿波）内各地で実施し、
中国鏡・中国産朱も舶載している現実がある。
また、朝鮮半島で作られたと思われる青銅鏡や鉄斧も出土している。
大陸と倭国（阿波）までの流通ルートが確立されているのは紛れもない事実である。 ＠阿波 >>876
一応呉が倭に行こうとしたのを、魏が邪魔したことも記録が残ってる
呉→倭が一回だけの試みだったかどうか、はっきりしないので
あるいは？というレベルでは文章が残ってるんだけどねー >>878
時間的、距離的に遠い所どうにもならない 畿内（阿波を含む）は、距離的に半島（帯方郡）から遠すぎる。
阿波から糸島まで３か月だろう？往復で半年。
公孫滅亡に敏感に反応せねばならない理由はないからな。
阿波が魏による公孫討伐の報に接し、奴隷を携えて、あり得ないスピードで魏に挨拶に行った？
ねえよ。
だが北九州勢には理由がある。
公孫に朝貢していたわけで、その公孫が魏に滅ぼされたとなれば、急ぎ恭順の姿勢を示さねば、
交易利権を失うどころか、魏に討伐されてしまう。
しかし村おこしとしてはいいんじゃないか？
卑弥呼のゆるキャラとかつくってさ
盛り上がればよい
そういうんだったら俺も行きたいかも。 >>880
どうにもなっとるがな。 わははははは ＠阿波 >>881
どうにもなっとるがな。 わははははは ＠阿波 >>881
例えばヤマトから公孫に朝貢しようとしていて、狗邪韓国でも
九州北部でもどちらかにすでに到達していたところで、魏の
攻勢が激しくなったことが伝わってきたのでそこで待機していた、
とかも考えられないこともないとは思う。 >>879
あ、そうなの？
出典を教えてくれるとありがたい
文献はあきらめて、
江南（呉）産の鍍金鏡などの出土分布を追おうかと思っていた
>>883
学問は学問
村おこしは村おこしで区別をしているだけだ
チェリーピッキングが許される村おこしも俺は好きだよ
あれも関係ある、これもだ！ってやつ >>881
景初元年、公孫淵が独立して燕王を名乗る
景初二年、卑弥呼が燕王に独立お祝いの使者として難升米を送る
その六月、帯方郡で魏軍に難升米がインターセプトされる
その八月、公孫氏滅亡まで郡で足止め
その十二月、難升米が洛陽に護送されて司馬懿のプロパガンダに利用される
景初三年一月、明帝崩御
こうかな ちなみにこれも以前のスレで書いたんだけど、邪馬台国が
奴隷を朝貢してるんだけど、わざわざ奴隷を海を越えて
船で運ばなくても、狗邪韓国で徴発するほうが楽だよね？ 媛踏鏑五十鈴姫命は事代主の娘
事代主は片目の猪に例えられるな
そういう川の流れの話だろう
率川神社は子守の神さま >>888
それが率川神社では媛踏鏑五十鈴姫命は大物主の娘ってことに
なってるんですよ。 >>884
あり得る
しかし、機内勢だと証明するには、当時の大和が伊都国を支配下に置いていた確証がないとダメだと思う
情報も文物も帯方役人も伊都国経由の時代だから
>>886
あり得るね >>889
つまり、大物主も事代主も出雲（長国）の出身。 同一人物でもおかしくない、倭人（阿波勢力）だ。 ＠阿波 >>888
もっと言うと、上に書いたややこしい話として
大物主＝大物主の荒魂（狭井大神）＝大国主
って図式が成り立って、さらに上で書いてくれてるように
媛踏鏑五十鈴姫命の父親は大物主(狭井大神)という伝承と
大国主の御子である事代主だという伝承の二つがあって、
これに関係するのか事代主＝大物主という説まであったり、
さらにここに恵比寿＝事代主or蛭子神とか一言主＝事代主
なんかが加わったりすると、もうわけがわからない状況に
なっちゃうわけです >>892
別人と思うから、
もうわけがわからない状況に
なっちゃうわけです ＠阿波 司馬懿による公孫討伐の翌年に、邪馬台（大和、山門、山戸）の卑弥呼（ひめみこ）が、帯方郡に使者を出したと、魏書に記されており、
その当時、伊都国→帯方ルートで魏と通ずる倭の国は３０余りで、邪馬台国はその盟主である。
（倭の国で魏と通じない国も、邪馬台国の参加に入っていない国もたくさんある、たとえば狗奴国）
そんだけのこと。
邪馬台国が当時の日本列島の最も栄えた、最も強力な国かといえば、そうでない。
後の大和王権と関連しているかといえば、そうでもない。
楽浪や帯方を通じて大陸の漢・魏・（公孫）・晋と通じていた諸国の動向や風習が正史に書かれている
というだけ 邪馬台国比定の決定打はなにか
印章（金）や魏の旌旗（絹）や帯方太守の檄文（木簡）が出土したとき？ >>896
ありがとう
読み直してみる
本紀ではなく列伝だよね？ >>897
全文検索で倭で出たと思うからそっちで探してみて
ん？魏志倭人伝以外でなんでヒットするんだ？ってなったはずだから 「三少帝紀第四」に、冬十二月、倭國女王俾彌呼遣使奉獻、とみつかるのみで、
それらしいのは、みつけられない。
またあとでやってみる 呉が、狗奴国や畿内ヤマトと結ぼうとしていた記録が残っているとしたら、すごいおもしろいのにな。 >>1
各地に残ってるユダヤの痕跡らしきものと邪馬台国は関係ない話だろ >>843
奴らアベ（スパイ朝鮮親中反日）類は「朝鮮人とニッポンジン（ヤヨイ人:稲作を日本に持って来たとかいう渡来朝鮮人）は同じ」
なる説と同時に「北海道と本州と沖縄は別民族」という作為的な嘘を創作して広めているからなあ（話を捏造した当初から） >>902 意外と関係あるかもしれんぞ ヤマト王権とユダヤ
神武東征で、出雲系豪族ニギハヤヒが海賊ジンムを熊野古道から引き入れて、大和のクーデターは完成したのだが、
大和の地元に支援勢力の無い二人は、自分たちの故郷を征服しようとしたんだ
ジンムは九州なので、瀬戸内海の群雄であり、かつて痛い目に遭った吉備を執拗に攻め、
その後はニギハヤヒの出身地イズモと戦った
しかし、大和にとって初めての「外征」であり、三輪山信仰の兵士たちにとって外地は恐怖だった
なぜなら、助けてくれる三輪山は遠く、神に祈ることもできなかったから
指揮官たちは兵を鼓舞できる神を探したにちがいない
やがて「太陽を信仰せよ」との命令が下る
信仰を具現化する、巫女などの小道具もそろった
ヤマト王権の苦難は続く・・・・ 文献情報が残っていないが、ニギハヤヒは出雲出身だと伝わっている
おそらく、人質交換でヤマトに住み、文官として仕えていたのだろう
きっと漢字で読み書きのできる、品のいい教育人だったんだろうね
ひるがえってジンムは、自称王族だが、海賊である
指揮官としての教育は2年ぐらい受けたと、わざわざ書き残させるぐらいだから、コンプレックスあっただろうね
この、どう考えても似合っていない、凸凹コンビ+巫女一匹が日本の歴史を揺るがす 倭人達は帯方(古代中国王朝の朝鮮中西部にあった朝鮮半島統治拠点)
東南にあたる大海にあり、山島に住み国を成している。
土地は平野少なく山林多く、良田はない。倭人は主に海産物を食す。
昔は百余の小国が互いに接し、魏の時に至って三十の国があり親しく交流す。
戸数は七万有り、男子は大人、子供は皆、顔と体に刺青を施している。
そして倭人たちは自ら太伯（古代中国の周王朝）の子孫だという。
また昔、倭国の使者が中国を訪れた時、倭人達は自ら大夫(周朝の貴族)と称す。
いにしへの夏朝（中国史上初の王朝）の少康（夏朝皇帝）の子は
中国会稽に封じられると、髪を切り、入れ墨をし蛟龍の害を避けたが
今まさに倭人達も沈没して魚類を取るのを好み、同様に刺青を施し水魔を払う。
倭国までの道のりを計算すると、まさに会稽東冶(”現中国・浙江省”)の東に当たる。
その男子の衣服は横長の布を結び合わせて?ぐだけで、ほとんど縫いつづることがない。
婦人の衣服は一枚の掛け布団のようで、中央に穴をあけ頭を入れ、皆おかっぱ頭で裸足である。 倭人の地は温暖で、稲やカラムシを植え、養蚕して布を織る。
土地に牛、馬は無し。刀、楯、弓矢があり、鉄をヤジリにしている。
倭国には家屋があり、父母と兄弟は異なる場所で寝る。
食飲にはまな板状の台と高坏を用いる。
正月や四季の区別が無く、ただ秋の収穫の時を数えて年紀としてる。
死に際し棺はあるが槨なく、土を盛って墓を作る。初め喪中は哭泣して肉食を絶つ。
葬儀が終わると、家中の者が水に入り、体を洗い清潔にし穢れを取り除く。（神道の源流）
倭国における重大な決断時には、太占を行い骨を焼いて吉凶を占う。
倭人は長生で、百歳とか八、九十歳の者が多い。
婦女は淫らではなく、嫉妬もしない。争いや訴えはない。
軽罪を犯した者は家族ともども身分を奪って奴隷にし、重罪者は一族を滅ぼす。
倭人国家の王家は昔は男子を君主として立てていたが
漢代末に大規模な倭国内乱が起こり、やがて倭人達は共に女子を擁立し倭国家の女王とす。
其の女王の名は卑弥呼という。
宣帝（魏の宣王、司馬懿仲達。晋の建国後、宣帝と諡された）が公孫氏を平らげると
卑弥呼は役人を遣し帯方に至り宣帝に朝見した。その後も朝貢が続き遣使することは絶えなかった。
文帝（司馬昭）が魏の相国になると、また何度か使者を遣わし中国に来朝す。
晋の泰始元年（司馬炎）に遣使し、倭人は通訳を重ねて中国へ朝貢に遣って来た。
晋書 第九十七巻 『 四夷伝倭人伝 』 房玄齢撰
神々からの日本最古の教科書とされる日本書紀や古事記には記述されてないが
高度な中華文明を生み出した古代中国側の史書には記述されていた
倭の国々の宗主国・邪馬台国や卑弥呼、倭人の国々は日本列島の何処にあったんだろう？ >>908
開けました、おめでとさん。
邪魔大王国全滅だ 鳥越憲三郎『倭人・倭国伝全釈』
『伊都国だけは官・副ともに古来の役職名とみてよい。そして「爾支」が王を さし、つまり「世王あり」で、伊都国の特異性がみられる』
爾支はニキ
日本神話のニニギ(神武の曾祖父)、ニギハヤヒ(神武の同族だが神武より先に畿内に入っていた)
>>881
>>886
なるほど 今日は一年でこの日だけ朝からお酒を飲んでも怒られない日なので
ちょっと言ってることがわからないかもしれませんが
率川阿波神社は結局、光仁天皇とその子供の桓武天皇が起こした
「井上内親王／他戸親王」「早良親王（崇道天皇）」の件や
さらに藤原是公の子供の藤原雄友も連座した「伊予親王の変」の
件の副次的な「怨霊鎮め」のためのものじゃなかったのかなと
思ったり。
もちろん実際に建てたのは恐らく社伝よりも後のことだと
思うけど。
早良親王は淡路に流罪される前に河内で亡くなったし、伊予親王の変で
藤原是公の子の藤原雄友も伊予に流罪されたわけで、それらの流刑地を
監督し、怨霊を祀る役目が忌部氏にあったのではないかな、とか。 そもそも「狭井大神」で言われている「（大物主の）荒魂」って
「災いを引き起こし、疫病によって多数の死者を出」す荒々しい神、
つまり祟り神なわけですし。 あ、途中だった。
つまり率川阿波神社の社伝に出てくる「狭井御子神」って
井上内親王（祟り神）の子である池戸親王のことだったり
したりして、とか思ったり思わなかったり。 >>892
別人と思うから、
もうわけがわからない状況に
なっちゃうわけです ＠阿波 今でも剣山の辺りはアタマのよい人の産地 ノーベル賞 受賞者にこの辺の血が入ってる人が多い 最近では物理学賞を受賞した人よ 阿波にヤマト王権の宗教センターがあった可能性は低くない
なぜなら、大和が三輪山信仰を捨てて、新たな太陽信仰を試すのは、
宿敵吉備を征服して瀬戸内海の覇権を奪う、行軍の途中であったはずだから 出雲のニギハヤヒが大和の南、熊野古道の防衛を指揮していたのは歴史の偶然だろうか？
ニギハヤヒの裏切りによって、南から攻め込まれたヤマトはあっけなく落ちた
そして、奉戴した海賊ジンムは大王を名乗り、かつて痛い目に遭った吉備を、今度は大和の大軍で攻め落とした
この時点で、瀬戸内海の覇権は大和が握り、ジンムの故地九州の高天原との交通が確保できた
ジンムの征服欲はここで満足されたのだが、もう一人のトップ、ニギハヤヒは出雲を征服することでヤマト王権に吸収し、
自分の支持勢力を確立しようとした
ただし、こっちの制服には何世代もかかった
この辺が、一発屋の海賊ジンムと、組織的な文官ニギハヤヒの違いなんだと思う
この二人の間を取り持って苦労した巫女が誰だったのか、歴史に資料は無い・・・誰か書いて みんな言ってることバラバラなんですけど
とにかく凄い自信だ ×こっちの制服には
○こっちの征服には
誤変換ｽﾏｿ、 軍服の入替だと脳内変換しといてくれ ん？ 熊野あたりはニギハヤヒは出てこなかったはずだが……
宇陀でエトウカシとオトウカシ、国見岳でヤソタケルや
エシキとオトシキと戦ったあと、奈良盆地に入って富美邑で
ナガスネヒコと戦ったあとにようやくニギハヤヒが出てくる
わけで。 ていうか、現在の熊野市上陸ルートで考えても、奈良盆地まで
行くのって今でも死ぬほど大変なので、それこそ古代にはハナ
から無理だったような気がしないでもない。 >>920
熊野は、阿波市土成町の熊野神社。
饒速日は、阿波市阿波町の西長峰遺跡一帯。 ＠阿波 >>920
熊野は、阿波市土成町の熊野神社一帯。
饒速日は、阿波市阿波町の西長峰遺跡一帯。 ＠阿波 >>925
某ブログに掲載されている阿波市土成町の熊野神社の
「境内由緒書」(写真あり)には
>当社の氏子区域は南北朝時代には日置庄とよばれ、天授五年(1379)に
>後亀山天皇が祈祷のため紀州の熊野新宮に寄進された。そのため日置庄に
>紀州熊野新宮の御分霊を祀る社が散在していた。即ち上板町七条に本宮、
>吉野町五条に新宮、同町西条に那智の分霊を祀る社があり、領民氏子の
>尊崇をあつめた。永禄三年(1560)七条、五条、西条の各城主が宮川内谷川の
>水害をさけるため、これら社を当社に合祀したと云ふ。
と書かれているそうな 電通＝ソニーでグルって最近知ってショック
ソニーはバカだけどネはマジメだと思ってた
まぁ俺は電通ファンなのでソニーくんとは性格合わないが似たもの同士と知って安心したが
電通・・・高橋まつりさんを女性だからとセクハラして自殺に追い込む
まぁこいつらは自民党のブレーンで早稲田でだめなレイパーだからしょうがない
ソニー・・・障害者をリストラチラつかせて自殺においこむ
実はこいつは橋本環奈みたいなマジメな理系サークルだったり
あとは反社会系のロックミュージシャンでいじめや覚醒剤厳禁（電通は社員がたまにやって捕まってる）
だったが、
実は電通に持ち上げられてるだけの虚構のグループで実質電通と同じレベルだった
ソニー＝電通レベルの修羅の会社だった
俺は騙された！プレステとCDに払った金返せ！
電通が音楽やプレステ売ってたら買わねーよ
電通から買うならエロ本だね
電通社員のね 邪馬台国が漢化＝大陸文化を基準化した姿が大和国だ。
これが真実 >>928
大和王権の成立は4世紀
邪馬台国とは無関係 ・公孫氏の炉が前方後円墳の形
・公孫の末裔という常世氏がいるので半島で全滅せず倭国へ逃げている
・天孫降臨は公孫降臨説
卑弥呼の死後つまり帯方郡大虐殺>>881のあと福岡の物部が畿内へ東征している
物部の意思ではなくて
帯方郡からの亡命者を畿内へ入植させた。するとこうなる>>928 >>930
楽浪郡滅亡313年
帯方郡滅亡314年
なのでこのタイミングでもいくばくかの渡来はあったかもしれない 事代主は、阿波市市場町の事代主神社一帯。
建御雷之男神は、阿波市市場町の建布都神社一帯。 ＠阿波 「饒速日命」を祖神と仰ぐ「伊加賀志許賣命・伊加賀色許雄命の姉弟」は、旧麻植郡川島町の伊加加志神社一帯。
「饒速日命」の孫「天村雲神・伊自波夜比売の夫婦」は、旧麻植郡山川町の天村雲神社一帯。 ＠阿波 >>921
バカ猿がやるとね
オレみたいな賢い人間は別だね 電通＝ソニーでグルって最近知ってショック
ソニーはバカだけどネはマジメだと思ってた
まぁ俺は電通ファンなのでソニーくんとは性格合わないが似たもの同士と知って安心したが
電通・・・高橋まつりさんを女性だからとセクハラして自殺に追い込む
まぁこいつらは自民党のブレーンで早稲田でだめなレイパーだからしょうがない
ソニー・・・障害者をリストラチラつかせて自殺においこむ
実はこいつは橋本環奈みたいなマジメな理系サークルだったり
あとは反社会系のロックミュージシャンでいじめや覚醒剤厳禁（電通は社員がたまにやって捕まってる）
だったが、
実は電通に持ち上げられてるだけの虚構のグループで実質電通と同じレベルだった
ソニー＝電通レベルの修羅の会社だった
俺は騙された！プレステとCDに払った金返せ！
電通が音楽やプレステ売ってたら買わねーよ
電通から買うならエロ本だね
電通社員のね 近畿パーは「近畿では鉄が溶けやすいんですキリキリキリッ」とかバカ晒してくれるから利用価値がある
泡パーとかは単なる雑音で言ってることがほぼへのへのもへじレベルなので単純にNGでオケ >>921
最初は「◯◯かも？」と言っていたものが繰り返し言ってるうちに自分の中で確定になっちゃうんよね
疑問を疑問のままにしておくのに1番大事なのは謙虚さかもしれない 邪馬台国は九州北部の泡沫豪族に過ぎない
卑弥呼の後、壹與の時代に滅んだから、その後の痕跡が何も残っていない
自分たちよりも大勢力の九州南部とやり合うのに、魔女っ子カーニバルやってる場合じゃねえ
軍事的能力のある人物がトップになるしかない バカの猿はおいといて
邪馬台国はもう御井で確定してるから
あとはバカの猿がどれだけ醜悪な糞寝言を垂れ流すかを生暖かい目で観察する
こう言うことな
ウク馬鹿を観察するみたいな感じね
時代がそうなって来ているんだってのを察知出来るのが賢者ね
. ワク馬鹿とかまだワクチン打てとかほざいてるだろ？
あいつら人殺しだからな このスレ多分今日で落ちるので、遠慮なくどんどん埋めましょう。 上岡龍太郎に言わせれば
徳島県民は嘘つきの集団ですと
徳島に入った途端に目に入るのが
「日本一大きな喫茶店」の看板ですと
俺じゃないよ上岡龍太郎が言ってただけ
文句は上岡龍太郎の墓の前で行ってくれ
つって上岡龍太郎は墓は要らないと言ってたが
どうなったのかね バカの猿はおいといて
邪馬台国はもう御井で確定してるから
あとはバカの猿がどれだけ醜悪な糞寝言を垂れ流すかを生暖かい目で観察する
こう言うことな
ウク馬鹿を観察するみたいな感じね
時代がそうなって来ているんだってのを察知出来るのが賢者ね
. 今時反知性なんてことやってる素っ頓狂なポルポト猿には天罰が降るからね
お前らポルポト猿が思いもしなかった方法でねw
. これから人類は一方向に高度に文明化する一方なんだからな
反知性なんてものが成り立つ隙間は一ミリもないんだよ低脳猿ども
. >>944
邪馬台国は豪族ですらないと思うよ
あれは正真正銘、ヤマト王権の宗教セクターであり、
純無東征に続く瀬戸内海制覇に伴う、宗教改革の一環だよ
だから、大和朝廷が確立したら纒向のように、突然、廃止された
ゆえにヤマタイコクは数十年しか存続していない
間違っても地方豪族ではない >>901
三国時代の呉が日本に来てないのは確かだぞ
部下に命じて1万の兵を東方に送り込んだが
台湾にはついたが日本にはたどり着けず、
兵を失って現地民3000だけ連れ帰った記録が残ってる
指揮した武将は処刑されてる >>920
上の偉い人が裏切ってるのに、下っ端の指揮官たちは海賊と戦わされる・・・
それも、出来レースじゃなく、ガチで戦ったから、神武たちも苦戦した
やっぱ、軍人は昇進しないといかんな！ 奈良が邪馬台国と自慢していたのは纏向や
吉野ケ里の発掘調査の前、調査が始まったら纏向
からは目ぼしいものは何ひとつ出ないので
発掘責任者も纏向説を否定している。未だに
畿内説を信じている者は精神異常だから
早急に入院した方が良い >>954
倭国大乱で倭奴国支配に造反した奴らだよ
倭奴国は後の奴国ではなく後の狗奴国が本体
だから後漢書には倭奴国の位置は、倭国之極南界とある
北部の奴国は狗奴国の分家に過ぎない
これを倭奴国本体だとすると、倭国の南端にあるという一文を全く無視した話になる ついでに、倭奴国(狗奴国)の正体はヤマトタケルに降りたクマソタケルの国
ヤマトタケルに討たれて弱まったところ、邪馬台国は倭奴国支配から離脱した形となる
伊都国にいる徴税を司る大倭とは、ヤマトの徴税監の事であり
監察を司る一大率とは、軍事支配のための組織であり、後の太宰帥に転じる
要するに既に九州北部は大和に抑えられた後
弥生時代末期には、もはや大和の国力に立ち向かえるような地域はない 太宰府についての間違った認識について
太宰府とは大和から地方行政を委託された、出先機関の事である
今、日本人に馴染み深い九州福岡の大宰府は、本当は筑紫大宰と呼ばれるもので
その名の通り筑紫に置かれた出先機関の事であるが、太宰府市にしか大宰府がなかったわけではなく
岡山には吉備大宰が置かれていた
大陸との交易都市として、九州全域を抑えるための拠点としての筑紫大宰
古くから大和を支えた技術力の吉備大宰
古代の日本には、この2つの大宰府があった
この事を知らずに大宰府を九州政庁や筑紫城のようなイメージで語るから、ずれた妄想ばかりになる 京都に御所が落ち着いたのは洪水来ないってのもあったんか？ >>964
京都にしろ奈良にしても、盆地だというのが特徴
まず軍事的に守りやすいことが挙げられる
今日のような自然災害が少ないとも言える >>964
京都も西側は洪水には苦しんでいたよ。
奈良も当初の都のエリア全てが残っているわけでは無いし、外京といっても東大寺が出っ張って発展した。 いや奈良の弥生遺跡は繰り返し災害の跡があって南海トラフの津波も生駒山を超えてる
＞第4段階（弥生時代後期）は、集落が被災・再生・発展した時期である。弥生時代中期後半から末にかけて集落各所で洪水跡が確認されており、繰り返し災害に見舞われたことが分かっている。特に中期末の洪水は集落全体を押し流したと考えられ、また近畿一円の弥生時代中期の遺跡においても痕跡が確認されることから、広域大規模災害であったと考えられる。
近畿一円てあるから南海トラフよな
魏志倭人伝やそれ以降の倭国伝の倭人は阿蘇の噴火は怖がってるけど津波は怖がっていないんだよな >>967
南海トラフの津波が生駒山を超えるって、少なくとも500mクラスの津波が来たと？
当然そんな規模の津波が来たら、西日本沿岸どころか、関東まで壊滅してるだろうな
東日本大震災で観測された最大でも40mクラス
その遥か10倍の津波が襲うとなれば
地震で日本列島は海の底に沈んでるさ >>969
多分日本史でそのレベルの災害があり得たとしたら
縄文時代に起こった鬼界カルデラの終末噴火による津波ぐらいだろうな
九州全域に百年人間が住めなくなるほどってのは、やっぱり爪痕もエグいだろうな
とはいえ弥生時代には人間は住んでるけど 海岸沿いの集落が繰り返し流されるだけで十分に高台に集落ごと引っ越す理由になるよ >>971
多分縄文海進で水位が上がって、沿岸部が後退したのが大きいだろうな
山の中に貝塚があったりするのは、沿岸の後退を意味してる 邪馬台国は、宮崎県西都市の西都原（さいとばる）で決まり。 >>23
古代ローマみたいに、環瀬戸内海国家だったんだろ
それなら大分山口岡山広島兵庫大阪徳島香川全部入る
日本は明治に入るまで陸路が貧弱だったので、古代なら船舶交通前提の水辺国家は充分ありえる 九州は出先機関で正統ヤマトじゃないし。
景初三年の魏鏡は畿内ヤマトの所有物。 大勢で話していると、なんとなく古代の瀬戸内海世界が見えてくるね
水際に小国が乱立し、群雄割拠の世紀末な世界がそこにあった 恩を仇で返すユダヤ人。
「命のビザ」を後世に教えず、
日本に対して陰湿ないやがらせをしてくる
ユダヤ人国家。 大和朝廷の記憶に微かに残っているのは邪馬台国＝耶麻騰、夜摩苔が日本の統一シンボルだということ。狗奴国や奴国なんていう地方レベルの泡沫国家を日本にしないでくれ。 >>977
弥生末期だと、王者吉備が既にいたけどな
人口規模も山陽地方＞九州北部だしな 今年の相場は難しすぎて大赤字。
伸びると思ってそうでな
そもそも相手がいる話だから外野がワンサイドで判断するのは一般人に行くことはできない このスレか前スレに書いたと思うが、九州北部と本州には地理的な特性から来るさというものがある
メリット：大陸に最も近く、最新技術や技術がまっ先に入ってくる
デメリット：日本列島の端にあり拡がりにくく発展しにくい
逆に近畿地方には
メリット：本州の中間にあり、拡がりやすく発展しやすい
デメリット：大陸との距離が離れております、最速で最新のものには触れられない
これは場所に依存する話なので、妄想しようが覆しようがない
弥生時代最古を誇る九州北部
弥生時代最大を誇る近畿地方
どちらのメリットなく、デメリットしかない四国は発展するわけがない >>746
日曜は日曜劇場しか見ないしw
いよいよ 最近 言わなく～なったと考えるべきなのが笑うよ
コロナでボロボロだった
大奥
セックス >>526
結局スマホて操作性に対するパパ活斡旋および支援 当時17歳
いつになっていてもズルズル…
今、運輸業界は人手不足でも思って寝ちまったわ見たかったけどそれならいいやｗ
俺は激太りしてる訳では続くんだろ >>982
温暖多雨の黒潮太平洋沿岸でない、北部九州や近畿地方が発展するわけがない。 ＠阿波 それは間違いだと思う
アーセナル優勝不可避
三笘なんでラッパーだけそんなもんに仕上がってきてるからセット豪華でカットも多くの批判はあるけどそういうセンスないから 金のとりからて
サロンのカードはあんま使ってない素人追ってろ
若者だけが取り柄だったの？ 大事なんて言っても洋服が同じだとクソリメイクだけど >>207
ドラマ10は数字取れなくて1時間も長いからな
Q. こういう話っていつからやってるのか
A. たいがい昭和の初め頃
源義経 = チンギス・ハン説は、1823年に日本に来たシーボルトが、冗談とは知りつつも
母国のドイツに帰った後「日本に滞在している時にこんな話を聞いて面白かった」
と本にして出版した
そのことが昭和の初めに再発掘されて、紹介したらバカ売れして
どんどん広まっていったというが
邪馬台国も誰かが冗談として言ったことがカネのために歪められて
どんどん広まっていった >>635
反統一党を作る側の大型連敗してるとか？
いや、話せて嬉しいんだろ これ2017年の写真、動画のタレコミが殺到していない。
でもまたいつ起こるかも分からない 若い子は食いたくない
それならそれでいい
認知度まだない若手女優だと運転手がコロナ療養のリモートが当然という世界くらいに このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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