【奈良】人助けしたのに…パワーショベルで公道走行したら運転免許取り消し「誰よりも免許を大切にしてきた」男性に一体なぜ？★3 [ばーど★]
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3年前、奈良県御所市で人助けのために公道の走行ができない重機を運転した男性が、運転免許の取り消し処分となりました。男性は納得できないとして、処分の取り消しを求めて提訴。その後、1審、2審ともに訴えは退けられ、男性は判決を不服として最高裁に上告しました。“人助け”をしたら免許取り消しに…、これまでの裁判や男性の思いに迫ります。
【画像を見る】男性が運転していたパワーショベル
https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/b/8/680w/img_b89b3398490794860e866cca1cafaea4352708.jpg
奈良県御所市の田園地帯。地元で30年以上、建設業を営んできた高田浩一さん（58）。3年前の10月のある日、知り合いから助けを求められました。
（原告 高田浩一さん）「近隣の86歳の老人が、うちの方に『助けて』という形で来られました。稲刈り途中に、コンバインのキャタピラー（無限軌道）が切れて動かないようになったと」
故障したコンバインをショベルカーで引き上げてほしいと頼まれたのです。
（原告 高田浩一さん）「わらにもすがる思いでうちに来られたと思いますんで、やっぱりお互いさまやし、『すぐ行きます』という言葉が出ましたからね。道から田んぼの中に入りまして、向こうにあったコンバインを吊って手前まで持ってきました」
高田さんはショベルカーで田んぼへ向かい、コンバインを引き上げた上で、自身の倉庫に戻るという形で、付近の道路を約1．5kmにわたりショベルカーで走行しました。走行速度は時速2kmほど。幅2．5mにも満たない狭い道を巧みに走行したといいます。
しかし、髙田さんが大型特殊自動車の運転免許を持っていなかったため、奈良県公安委員会は2年間の運転免許取り消し処分としました。
ショベルは「建設機械であり自動車ではない」処分取り消し求め提訴
高田さんのショベルはキャタピラが付いており道路交通法上、公道を通行することはできませんが、パワーショベルは「建設機械であり自動車ではない」とし、走行時も危険性が低く、髙田さんは免許取消処分は「裁量権の逸脱」だとして提訴していました。
去年11月の奈良地裁・1審判決ではパワーショベルは大型特殊自動車にあたり無免許運転と判断。また「運転が格別危険性の低いものではなく、工事受注の減少などの事情は運転者としての危険性とは無関係」などとして、裁量権の逸脱は認められず、訴えは退けられました。
建設業の仕事にも、日常生活にも欠かせない運転免許を突然奪われた高田さん。
（原告 高田浩一さん）「ほとんど無収入の中で、貯蓄を切り崩していままで来た。『あなたが起こしたことは罪や』と言う人もいました。しかしながら、そうじゃないと思います。人が『助けて』と自分に求めてこられたら、やっぱり素直に助けてあげるっていうのが、善意の心を持っていたら当然の話だと思います」
高田さんはこの判決を不服として大阪高裁に控訴していました。
そして、今年4月の控訴審判決で大阪高裁は「困っている人を助ける自然な行いが地域の習慣で存在するにしても、ショベルカーを無免許運転することがやむを得ないと評価できる緊急性があったとは言えない」などとして控訴を棄却しました。
高田さん側は、この判決を不服として今年4月末に上告し、MBSの取材に対して次のように上告に至った決意について話しました。
（高田浩一さん）「2審の判決後、（免許取消の欠格期間を終え）私自身の生活を少しでも良くしようと免許を取る勉強をしています。しかし、私が今上告を決めたのは、若い頃から2年前まで大型自動車免許証を含め、誰よりも免許を大切にしてきたと思っているからです。人助けをしたのになぜ…と苦しむ日々は今も続いていますが、このままでは取り消された免許は、自分の罪の代償として受け入れなければならなくなってしまいます。パワーショベルが特殊自動車に該当した時の矛盾も含めて、今回上告を決断しました」
“人助け”をしたら免許取り消しに…、その裁判の判断は最高裁に委ねられることになりました。
MBS毎日放送 2023年12月31日(日) 12:40
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/475106?display=1
前スレ
【奈良】人助けしたのに…パワーショベルで公道走行したら運転免許取り消し「誰よりも免許を大切にしてきた」男性に一体なぜ？★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704023556/ お得意の不起訴処分にしてあげても誰も困らない案件でしょ
役人が無駄に働いてこれ たしかに可哀想
最高裁でひっくり返るといいですね
最高裁でひっくり返ったら山上さんにも無罪の可能性が出てくるし 誰かが通報したんだろうから
そういう力が働いている
覆せないよ カーキャリアからナンバー未取得の車を
ディーラーに入庫するのはOKなのか？
数mとは言え公道を走ってるぞ いい大学に行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。
生まれてきたことを親に感謝しなさい。
人生は公平だからね。 昨日からこのニュース、ヤフーコメで盛り上がってたな あほだろコイツ
コイツの言う人助けは人命救助じゃないじゃん 大型特殊自動車の運転免許を持っていなかった←これはダメだろ 人を助けるならひどい話となるがたかが機械では話にならん >>1
こいつガイジ？
真顔で言ってるとしたら怖いな 人を助けるためにルールを破る！その勇気は称賛したいけど、それを行った結果、ルール違反の報いを受けたら俺は悪くないはカッコ悪いわ。周りが署名とか行って自然と特例になるならかっこいいと思うけど
でも大半の正義は報われないんですよ ただコンバインを吊ってほしくて呼び出されただけで人命救助ではなかったんでしょ
人助け＝人命救助とミスリードさせるようなタイトルなのがね >>3
下級案件よ。
上級なら見て見ぬふりするくせにね。 害人は人殺しても不起訴
日本人は人助けしたら逮捕
なんだこの国 人助けとか大袈裟に言ってるんじゃねよ。
手助け、もしくは単なる親切したかっただけで、違反行為していいわけないだろ。 人命救助じゃないし緊急性もない
これでセーフにしろは無理筋ですね まずさ最初に警察に助けを求めろよ。
次に緊急事態でも無いに関わらず、レスキュー資格もないオッサンが独自に救助活動をしちゃ駄目だろ。
二次災害が起きたらどうすんだ？そら免取りになるわ。 人助けが地域性のせいで違法行為乱発してるならそれこそ止めるべきだわ えー
何故スレがパート3まで？
このニュース自体は夏頃にニュース速報+にもスレ立ってたから覚えてるけど この人を批判している連中の言う緊急性があれば許されるという法的根拠も存在しないのに緊急性を盾にこの人を批判する奴らって 業者を呼べば解決する話
業者代をケチった爺とカッコつけのお人好しバカが悪い
勉強代と素直に受け入れろ 毒チン信者、顔パンツ信者＝ルール厨
権威主義で人の心が無いクズ 超法規的措置は為政者だけの特権です
一般庶民は法の奴隷です 通報されたワケだろ、日頃の行いやろね
声とかデカそう 待っていたら救えない人命の救助なら分かるが、
田んぼからコンバインを引き上げるのは人命は関係ないし業者を呼べばいいだけ
こんなので無免許認めるわけにいかんだろ 人が挟まってたとかそういうのなら恩情もあるだろうけどただの故障車じゃん
人命救助じゃないんだから違反したらだめに決まってる なんであらかじめ法律で決まっている事をこれはいいでしょって後から言うのか?ADHDか?
駄目やって言うてるやん
駄目だし問題あるけど人助けのために自分が犠牲になるっていう快感が欲しいんだろ?
だったら甘んじて受け入れろって
免許取られてこその正義だろう >>33
お前は馬鹿か？
許されるどのではないだろ 頼んじゃった人がバツ悪いな
でも緊急性が認められない以上ダメよね、田舎だから良いって話じゃ無いし 親切が仇になる事あるからな。
けーさつよぶしかない。 記事になったし世間の長目を浴びたから処分取り消しになる可能性はあるな >>50
まあたとえばこれが、コンバインが横転して人が下敷きになっているのを助けた、
だったらお咎めなしだったろうね 人命救助ならお咎め無しだったろうにこの事案ではなあ 今まで免許もってないのに乗ってたのかよ
車じゃないからセーフって言い訳も公道走っといて無理あるでしょ キャタピラ壊れてんなら田んぼから出したって農機具屋呼んで修理になるんだしはじめからそっちに頼めばいいのに 人が怪我でやばい→多少ルール破ってもお目溢しで良いかも
機械が田に落ちた→別に緊急性ないし、ちゃんと手続き踏んで業者に頼もう
でいいじゃんに記者は何が言いたいんやろう？ >>57
お前知能大丈夫か？
人命救助で緊急を要する場合と同じ処罰になるわけないだろ 例外を一度作ると法令のアナルを突いてあれもこれも救助って名目で好き放題やる輩がいるからな
救助を名目にして、嫌がらせやテロで道路封鎖もできる 何故も糞もあるか
人を助けるつもりだったって言えば医療行為や猟銃発砲での狩猟なんかを無免許でやっていいと思ってんのか 草刈りに刃物持って家出たら捕まったみたいなやつやろ
見つからんかったらセーフ
見つかったらアウト 例えば俺はドカタってか建設機械に乗ることある仕事に就いてた時代あったけど工事理由でもないのに公道を自走することしなかったなーw
ナンバーついてるバックホーも会社にあったから何度かホイール式のバックホーは公道を走ったことある
祭りの山車みたいな感覚だったw おじいちゃんが木の下に下敷きになってるのを見つけて
家にあった重機を出動させた、それを警察にとがめられた、とかならともかく
緊急性ゼロの時点で擁護する理由も価値もないわ しっかしなー
これは大目に見てやってもいい例なんじゃねーの？
つれねーなー >>4
特別法（道路交通法）は一般法（正当防衛や緊急避難）に先んじて適用される。
なので、何を訴えようが違反になる。
で、無免許運転は飲酒運転に並ぶ大罪なので、最早二度と免許取らせちゃいけないレベルで、各方面から怒られて当然だと思うよ。
人助けのために飲酒運転しましたって案件を許す事と同位だ。
やる方は「違反であって免許取り消しになるだろうが、俺は俺の正義を全うして、甘んじて罰則を受ける」て覚悟を持ってやるのが良いね。
男だと思うよ。
それを後になってだらだら文句言って何なんだ。
運転免許証持ってる人間は全員知っている事。無免許運転は交通三悪! >>60
それやな
キャタピラ切れてんのに引き上げたら邪魔やと思うし 人助けといってもたいした案件じゃないからなあ
1分1秒で子供の命がかかっていたとこならそら許されたんちゃう ほとんど無収入の中、貯蓄を切り崩していままで来た。って言ってるのが無能っぷりを表してる
普通なら他の仕事始めてるだろ
2年間なにやってんだ 人助けといっても全く公益性や緊急性がない
ちゃんと免許ある人が助ければよかっただけ こういった工事用の重機って一回呼ぶだけでもすげー金掛かるんだっけ
それケチるために頼んできたんじゃねえのか 流石に1.5kmは長すぎる
これが100mくらいなら温情が有ってもいいとは思うが1.5kmは擁護出来んわ これはメーカーか農協を呼ぶべき案件ではないかと思うんですよね
応急処置的な救援ならば農協の方が良いのかな？ 裁判てのは情状酌量なんて曖昧なものがあるからねえ
俺は情で動いた、ならなんでその情を汲み取ってくれねえんだって
主張はわかる、捉え方も人それぞれだし正しい答えなんかないんだよな これは緊急回避には当たらないだろうから無理だろうな。 >>68
お兄ちゃん、私妹だけどお兄ちゃん間違ってると思うしロリコンだと思う 付近の道路を約1．5kmにわたりって、その間に事故を起こしたらどうするつもりだったんだ
こんないい加減で建築業を営んで大丈夫か 助けろという心の声に従った免停それもヨシくらいの気持ちのほうがええやん >>80
禿同
朝方混んでる最中これやるやつたまにいるマジムカつくわ 少し前からこの話聞いて、今日初めて詳細読んだけど、
いや、これだめでしょｗ
誰かの命が危険だとかそういう状況なら、誰も問題にしなかったと思うけど、
これじゃねー。 ヤフコメでは福知山線あげてる人いるけど
さらに昔に遡る事故
信楽高原鐡道事故
映像にも残っているが
救出された軽傷者を近所の一般車両が荷台部分にも乗せてどんどん救急搬送
消防もいたけど止められてなかったしこの人たちは処分されてないし
ここまで緊急事態にならないと適用されないんでしょうね バックホーにナンバー取得していればワンチャンあった
面倒くさがらず、まともに回送車両使う事案
わかっているだろうさ >>12
運転免許を管轄している県公安委員会（行政）が2年間の運転免許取消しの判断をした
起訴不起訴は検察 >>55
それならそもそも1.5kmもチンタラ走って行かねえ
つまりどう転んでも間違ってる >>4
かわいそうかって言われると微妙じゃね？ルール理解してないもしくはこれくらいは大丈夫って破るタイプだろ。
前者なら重機扱う資格無いから取り消しで相当だし後者だとすると平気で車椅子スペースに車置いちゃうような奴だろうからやっぱり取り消しといた方が世のため。 ｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗ この人可哀想だよ
地元の爺がコンバイン引き揚げてくれと頼む
見てみぬふりできないし助けなかったら村八分
自前の建機持ってきて助ける
それがバレて全部の免許剥奪
仕事ができなくなり周りの地元民からの信頼もなくして結局村八分にされる
こんな流れだと聞いた 例えば人助けで大怪我してすぐ病院つれていかないといけない人をバイクのうしろに乗っけて、道路が渋滞してるからって歩道を走行していいとは俺は思えないな
道交法ってのはそういうもの >>60
地域的に超高額な農機具は出しっぱなしだと盗難されるから
時期的にメーカーが呼んで直ぐに来れる状況ではないと思うから、まずは自分のところの農機具の保管庫に引き上げたかったのだとは思う そもそも業者に頼むべきなのにケチって身内にやらせる時点で相手のジジイもクソだし
美談にしようとしてんじゃねぇよカス >>99
助けてくれと言ったからってナンバー無しの車で助けに向かうのかね 嫌な世の中だなぁ
このぐらい見逃してやれよ
関係ないが不法駐車をどかして訴えられた件思い出したわ
その後裁判所だか警察署の敷地内に駐車した件 自分は重機の免許持ってないので運転できません
免許持ってる人に連絡取ってみますね…で良かった 田んぼからキャタピラー切れのコンパインを引き上げるのに農機具店ならいくらかかるんだろう
そもそもキャタピラーなんて簡単に切れないのでは 人命救助かと思ったら違ったw
それじゃあ情状酌量も無いわな。 まあこの人叩いてる連中は例え人命が掛かってたとしても絶対に違反行為はしない法の犬だと思うよ キャタピラーが切れたんだから引き上げた後に修理を呼ばなきゃならないんでしょ？
それなら始めから修理を呼んで引き上げるところからやって貰えば済んだ話かと >>114
状況を判断できない味噌糞一緒な考えだな 大型特殊は無いしそもそも公道走れない車両だし甘えてたな
まあ近所の人に頼まれて断りにくくて流されたんだろ 時速2kmで1.5km走っちゃそりゃ駄目だ...ガッツリ違反しすぎだし後続車や対向車がブチ切れて通報したのかもな 人命かかった緊急事態でも酒飲んでたら
運転断るよ・・・
絶対勝てない裁判で無駄にした時間と金が
もう免許取り消しの比じゃないくらいマイナス
馬鹿すぎる こういうの取り締まって
クルド人は取り締まらない
これが日本の警察 人助けは人助け、法律違反は法律違反
それぞれ分けて考えろよ
人命救助レベルのことでもないしなおさら >>71
15mならともかく1.5kmだぞ、
しかも現場まで40分掛かっている、緊急性もなにもあったもんじゃね 生き死にに関わる問題じゃないのに公道で事故起こしたらどない責任取るんやこのオヤジは やった事を「人助け」と脳内変換してるから自己暗示に掛かっちゃってるんだな >>114
違反した罰はまあしゃーないって受けるよ >>99
慌てている老人の代わりに修理屋に連絡して呼んであげれば十分かと
「もう大丈夫だよ〇〇モータースさん来てくれるって」
で擱座したコンバインの場所で一緒に待っててあげたら完璧かと
某かの力仕事は有るだろうから手伝って終了 怪我人とか命が懸かってる緊急事態なら別だが
取り敢えず警察に連絡しないとダメ
優先すべきことは何かが分からないんだろ まあこれ認められたら自演で無免許運転できるようになるからなあ、、人が間挟まってるのを取り除く為とかならわかるけど どう考えても、違法
無駄に税金使っているこいつがクズ よく読んだらやっぱあかんやん
大型特殊持ちにも連絡入れとけよ >>121
>３０年以上、建設業を営んできた高田浩一さん
そうやって陸送代ケチって現場仕事３０年やってきたんだろうね常習犯かも >>131
日本人にだけな
害人は何やっても無罪放免 >>99
え！結局村八分の扱いなの？
助けを求めた人はお咎め無しなの？ 人命救助なら黙認だっただろう
しかし、コンバインが故障した位で違法走行
裁判起こす方がおかしいだろｗ 怪我でも何でもなくて笑う
これでよく正当性訴えられるなw 奈良土人は朝鮮遺伝子が濃すぎるために見た目も
精神状態も日本人とはかけ離れているので
こんな非情な仕打ちを平気でする 頼んだ爺は年齢的にもすでにあの世に逝ってそうだな
恨み言も言えねえｗ 「困っている人がいたので飲酒運転して送り届けた」
よりも悪質だぞ。
こんな人間は社会に出してはならない。 >>116
メーカーの修理が来るまで超高額な農機具を野ざらしで何日も放置出来んでしょ
コンバインや田植え機、トラクターは盗難されるんや 裁判所「人助けをすれば厳罰に処す」
もう地震でも原発事故でもいいからガラポンしてくれよこの国 さすが頭の足りない左翼放送局の報道だな。
頭がおかしい。 こういう事が有ると災害が起きた時など
これからは皆手助けも協力もしなくなるだろうな
避難所とかでも税金納めてるんだから
役所の職員が全てヤレよとなるね
異常気象での災害やら南海トラフやら何やら起こると言われてるのにw
酌量無しに杓子定規にものを判断するってのは
時と場合によっては逆に諸刃の剣になる
事が起きた時にそれを痛感することになる >>1
＞うちの方に『助けて』という形で来られました。
＞稲刈り途中に、コンバインのキャタピラー（無限軌道）が切れて動かないようになったと」
なんや！ しょうも無い！ 免停3ヶ月でも車を運転できない期間が最短でも1ヶ月だから、仕事によってはクビになるよ クソみたいなド田舎でコミュニティバスを運転してた時期あったけど、山奥に土着してるジジイが
停留所の広場まで獣道みたいな砂利道を無免許で車(当然車検切れ)に乗って出てきてたんだが誰かに通報されたらしくジジイが警察に注意されて
おかげでそのジジイの家の軒下までバスで行かされるようになってマジで迷惑だったわ
1匹でもそうやって家まで迎えに行くようになると、うちも来いうちも来いって他の老害まで騒ぎ出すじゃねえかよ 人命救助で一刻を争う状況ならわかるが
そうではないようだし迂闊だったとしか これはあかんわ
助けたのはコンバインで人命救助じゃないやんけ
これで緊急避難は通らん ＞「困っている人を助ける自然な行いが地域の習慣で存在するにしても、ショベルカーを無免許運転することがやむを得ないと評価できる緊急性があったとは言えない」
人命にかかわるような緊急性だったらお咎め無し ●無免許
●キャタピラで公道を走る
以上二つの違反が問題になっている訳で、人助けは論点ではない
トラックに載せて現場まで運べよ 地方だとこういうのはなあなあで見逃されそうだが
どういう経緯でバレたんだろう こんな田舎だし常習的にやっていて近所の人が通報したんじゃね
汚れたキャタピラで家の前通ったりされて散々ムカついて居たんじゃね
https://i.imgur.com/D0Vsjkj.jpg >>140
> >>99
> え！結局村八分の扱いなの？
> 助けを求めた人はお咎め無しなの？
村の中を1.5kmも走ってるんだろ、通報は村人だと思うよ、そんな爺さんだ >>151
何日もかかるって無根拠発言は置いといて
田んぼから引っ張り出しただけなんで野ざらしも盗難云々も変わらんやろと まあ緊急性ない案件だし
人助けの言葉に甘えて自己正当化しただけ >>151
田んぼの中でキャタ切れおこしたコンバインを盗むやつは居らんよ 交通違反って現行犯？
そんな事実はないって認めなかったら追求出来なかった？よく酒気帯びでも検知出来なくなるまでの時間かせいだりするのがいたりする事件のニュースあったよね。
このケースでも状況証拠しかないから知らんで通すことは出来たのでは？ 人命救助ではなく単なる故障車引き上げだから無理でしょ
JAF呼べば良かっただけ そりゃあコーヒー一杯分の詐欺をしても逮捕されるババアがいれば1000万円を超えても逮捕されない政治家がゴロゴロいるんだから仕方ない
こいつが逮捕されたのもランクが低いからだろ 昭和なら余裕の見逃しだったろうけどなぁ
爺さん達は昭和の感覚が抜けない奴がほとんどだ
頼む方も何でやってくれないんだって凄んで来るからな 実は最初からはめられていたのでは…ということを考えたりした ちゃんと重機を運搬用の車の乗せて現地まで運べばよかったんだね。
その手間を省いて公道を走らせちゃったってことか。 田んぼの中で故障したコンバインて事故につながる緊急性もないじゃん
まあ農機具だって路上移動でいちいちナンバーとってる人は稀だし、
自分だけがっていうのはあるんだろうけど 内容知る前 「うわー行政ひどいな」
内容知った後「取り消し当然。それだけで済んで良かったな」 少なくとも女が倒れていても絶対にAEDは使わない。 気持ちは判るがこれは認められんわな
緊急性が無い 助ける手立ての順番を端折っただけの行動 >>49
バカはお前だ
日本語まともに討ててねーじゃねーか 鉄キャタで田んぼに入って泥だらけの状態で１．５キロも自走すれば泥はまき散らす道路は傷つけるでひんしゅくは買いそう 新年あけましておめでとうございます。
新型コロナは今月中に終息確定です。
今年からは、感染力が新型コロナ並みで、致死率はただの風邪以下で、天才か身体能力の高い人が、このウイルスか細菌に感染すると、
失明して聴力を失い、声を発することが出来なくなって、半身不随になり、重度の精神病であり、最重度の知的障害になる病気が千年間以上世界中で大流行してパンデミック状態になり、全人類が超人に進化するといいですね。 >>3
>お得意の不起訴処分にしてあげても誰も困らない案件でしょ
え？
不起訴ですよw 人命救助でも無く故障機器のトラブルだから調子乗りすぎ 緊急性は認められない、てのはそうだわな
「これ、公道走られへんねん。業者呼んで上げてもらいや」
で良かった
でも、なんで警察に捕まったんや？
おうち帰る途中でポリに見られたんかな 人助けしたけど違反行為だったから免許失った
でも相手は感謝してる、それだけでいいじゃないか 外国人には刃物で刺した殺人未遂事件でも不起訴にしてるんだから、この件くらいなら許してあげればw これが許されるなら
知り合いが手を怪我して運転できないって言うから
免許ないけど運転して買い物に連れて行ってあげて人助けした
とかなんでも有りだな >>192
1の画像見たらゴムクローラーの025だけど
やった時は鉄キャタのショベルだったのか？
それは悪質だな 人命救助ではないな。
どれだけ緊急性があったかだとは思う。
コンバインを引き上げないと人命に関わる問題になるとかならセーフじゃないか？
業者に依頼すると金がかかるから近所の人に依頼した、それを無免許でやったのならアウトかな。 田舎行くとナンバーのないトラクター普通に公道走ってるけど >>204
ゴムだったらまだ道路の方は大丈夫だな
ただ公道に泥の道はできてそう >>208
通報して新聞社のインタビュー受けようよ？ 人命救助なら”緊急避難”を認められたのかもしれないが、
単にレッカー代わりをしてあげたということなら、交通違反に問われるのはしかたないかなあ。 一見人助けなのに何で？って思うけどちゃんと記事を読んだら擁護のしようがない訴えやん 誰かが通報したって事だろうな
そんな田舎道、パトカーや白バイは走って無いやろ 警察の依頼で猟銃で熊退治して猟銃免許を取り上げられた人を思い出す。
住宅街だったけど、その場にいた警察からの緊急依頼に従っただけなのに。 >>178
農機屋はプロ、簡単に出してくれるよ
出せば、その場でキャタを交換してくれる 不法入国の偽難民が暴れても「不起訴処分」になるのに、日本国民を助けても「犯罪」になる不思議 >>209
それよりもクローラー式バックホウで
公道を1500m時間にして40分も走行してるのが危険
事故が起きなくて良かったよ >>185
税金絡みで、小型のは車道走行抜きにしてナンバー取るようになってる筈なんだよな
そして小型特殊免許も楽にとれるようにはしてあるんだけども、小型でもナンバーまず付いてないのは何故なんだか（走行禁止なクローラー式除く）
まあ隣の田んぼに移る程度でもいちいち車に乗せなきゃならんってのも大概なんで、通行の邪魔にさえならないなら許容範囲ではあるが 何の反省もしてないんだから免許の再取得も禁止でいいよ 無免で公道走ったのが原因でしょ？
人助けとはいえ無免はあかん
例えば中学生が遠方に住むお金を無くして家に帰れなくなった友人を家に送るため車を運転してもいいわけない 普通なら単なる田舎のほっこり話だからなぁこんなモン >>219
都会で１．５ｋｍも走行したら即通報だね >>216
そうすると当然費用がかかる。
こんどの件はその費用をケチったってことかも >>196
違います、棄却です
免取りを不服と訴えたが、棄却された、棄却された、で最高裁へ
最高裁は憲法違反とかがないと、下級審を支持するから多分棄却される >>178
jafはトラクタじゃ出動できないと書いてあるからコンバインも無理でしょう これを裁判所が許したら他の奴らもみんな「助けに行ってました」ってやるから100%駄目だろう
大騒ぎせずに大人しく警察内だけで穏便にしてもらえるように丁寧にお願いすればよかったのに
多分警察挑発するようなことしたんだろうなー >>204
とても大型特殊とは見えんのだが、小型特殊じゃね 人助けと言うから命の危険があったのかと思ったら緊急性０じゃないか
これでは情状酌量は無理だろ 人助けが緊急事態ではないからだろうw
これを許したら、人助けを言い訳にして違法行為が横行するが こういうときこそ田舎ネットワークという最強の連絡網でチクったやつ炙り出せよ
免許取り消しはちょっと可哀想だなせめて免停で >>227
いい大学に行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。
生まれてきたことを親に感謝しなさい。
人生は公平だからね。 >>228
的外れだな
刑事事件にはなっていないぞ
どこの検察がこの道路交通法違反を起訴した？ >>208
> 田舎行くとナンバーのないトラクター普通に公道走ってるけど
パトカーとすれ違っても無視されるよ 道路痛むから仕方ない
遠くから来るなら車で運べよ
その方が早いやろ >>232
大型特殊免許で運転できる車両の条件
全長 12.0m以下
全幅 2.5m以下
全高 3.8m以下
幅は0.25なら幅は2.4mくらいかな 最初から機械屋を呼べば済む話
なんならこの爺に経費請求するべき 最高裁は差戻しするんだろうなｗ。
こんなことで最高裁をつかうな！ぷんぷん！ >>239
新人「先輩、前からノーナンバーのトラクターが」
先輩「あぁ今日はいい天気だな～」
新人「先輩！？」 >>228
今回のは刑事処分と行政処分双方あって、不起訴ってのは刑事処分の場合っしょ？
そっちは不起訴処分で正しいようだし、一方でこの記事のは行政処分なんで不起訴という用語自体無縁 実際にその道を見てみたいな。
田んぼと田んぼの間の農道だったら構わないと思うけど、
回りに家がいっぱいある街中の道だよヤバいな。 >>232
KOBELCOのSK60寸法
全長6060 mm
クローラ全幅2150 mm
履帯中心距離1700 mm
全高 2680 mm
全幅 2170 mm
小型特殊自動車にはならないね 運転免許や車検について定める道路運送車両法の「自動車」に含まれてるからバックホーも「自動車」
https://www.mlit.go.jp/notice/noticedata/sgml/1996/63997086/63997086.html
道路運送車両法施行規則別表第一の国土交通大臣の指定する構造のカタピラを有する自動車
平成八年十月三十一日
運輸省告示第六百二十七号
道路運送車両法施行規則(昭和二十六年運輸省令第七十四号)第二条の規定に基づき、同令別表第一「自動車の構造及び原動機」の欄に掲げる運輸大臣の指定する構造のカタピラを有する自動車を次のとおり指定し、平成九年一月一日から適用する。
左右のカタピラの回転速度の差のみにより操向する構造のカタピラを有する自動車 工事現場で逮捕されまくるな。
大特なしなんて大勢いるだろ キャタピラーで公道走るって・・・損傷した道路の修理代金はちゃんと払ったの？ >>253
そういう事ね。
自分だったら大目に見ちゃう。
でも警察からしたら住民から通報があったら放ってはおけないね。 人助けつっても人命救助でなければ無免許運転はさすがに免責されんやろ >>168
12軒の住宅前を通過しているなあ
（笑）
通報されるの当然と言えば当然だわ
高田組の社長は人望無かったか
この12軒に事前に連絡していれば
通報はなかったとは思う
「お宅の前を人助けでショベルで通過するけど、ご迷惑を掛けて申し訳ない。」
「安全に注意して走行するからご勘弁ください。」
こんな感じ
電話で済むと思うけどなあ 大特なんか試験場の免許取得がかなりやさしいほうだし
免許とれよ この人、運べそうな2tか3tかわからんけど、小型ダンプあったみたいだし
自走させる意味がよくわからん、積載車から降ろした所で道交法違反言われたら
同情や疑問も集まるがなぁ >>262
その手間惜しんだんだろうね。
大した距離じゃないと判断して。 俺も最初は逮捕した警察も判決もクソと思った
確かに人助けは素晴らしいけどやり方が原告の勝手な判断で人の命がかかってるわけでもなく2ｋｍのスピードで１時間トロトロ走ってる時点でまったく緊急性ないし
これ人助けする優しさを持つ原告の人がむしろ「罰は甘んじて受け入れます」って言った方が筋が通る話に思えてきたわ
さらに裁判官も人助けの精神を評価して形ばかりでも減刑処置あれば大岡裁きだった >>262
0.3クラスは普通に4t以上あるからな。 こんなの許して人助けって常習的に走られたらたまったものじゃないわ
追い抜けない遅い
もし救急車やパトカーが緊急走行してたらどうすん？
何でばれたのかは知らんけどバレたら素直に受け入れろよ >>255
工事現場が私有地なら問題無いだろうし、道路工事でも道路使用許可取ってるかと 困って人は見捨てろ
溺れた犬は棒で叩けっていうからな
日本の常識だよな 田舎じゃナンバープレートも付いてないコンバインが公道を走ってる
ナンバー付いてないから多分、自賠責も入ってない 悪いことしたけど、絶対認めないヤツいるよな
明らかに悪いんだから、裁判所も受けなくていいよ >>151
メーカー修理が必要でも先ずは代理店契約してるそれこそ〇〇モータースが初期対応するよ
地方行くと小さなモーター屋さんでも積載とか持ってるでしょ
それで自分の工場に一旦移動させて必要ならメーカー直かもっと大きな代理店へ
農機具って単価がメッチャ高いから下手な国産高級車よりも対応早いよ アウトだな
生死に関わるならギリギリ許されたかもだが >>275
今の時代ほんとこれ
韓国を笑えないよ
自分も困ってる人は親族以外絶対に助けない >>275
困ったら然るべき機関に相談するのが日本の常識です こういうことすっから、日本は困ってる人見ても
誰も助けようとしない文化が形成されてんだよ
基本、人助けするとマイナスになるから >>220
非農耕用車両は軽自動車税高いよな？6000円弱請求来ている
見た目より重いけど、そこまで距離走らないのにｗ まあ御所だしな
農地もフェンスだらけの変なとこよ(すっとぼけ) 1.5キロを時速2キロでトロトロとw
日本じゃ考えられない光景だわ こんなモン認められたら
何でもありじゃん
人助けの為なら
レイプもあり？ってことだろ >>238
処分不当で爺さんが訴えたんだよ
そして処分は正当だと棄却、控訴しても棄却、最後に最高裁へ控訴したれ まだ言ってんのか
緊急性がまるでないんだから諦めろｗｗｗ 可愛そうだけど正しい手順で人助けしないとそりゃ違法だよ
それに人名に関わる緊急事態でもないし 今は何でも資格だ免許だ騒ぎたてるからな
一部の利権者が儲かるだけのうわべだけの資格制度
元日からこんな事言いたくないけど日本はもう終わりだね 違反したことは認めてるのに俺は悪くねえ！は悪質ですよ豚箱送りにした方がいいね >>283
「自分で電話しろボケジジイ！」っていうのが親切ってもんだよなw うちの付近にも同じような事やってる土建屋いるから通報してやるかな >>284
福島の繁華街に近い住宅街で
プリウスで脱輪させたとき
通りすがりの酔っ払い集団が
クルマ持ち上げてあげるよ
困ってるでしょ？と集まってきたけど
彼らは人助けしたいから
声を掛けて来たと思う
アフリカだとマネーマネー言いながら
人が集まってくるよ □転載 愛知県警の不正告発
◆愛知県警パトカードラレコ音声ファイル消去事件
2020年4月6日、県警パトカーがサイレンを鳴らさず走行、交通事故を起こす
県警が監察官室まで関与し同パトカーのドラレコ音声ファイルを消去、警官に非なしと国賠訴訟の反訴法廷で豪語
証拠隠滅がバレて裁判官に叱れるも、故意でないと主張、未だ不正を働いた監察官室の警察官らを処分せず
https://srad.jp/story/23/07/05/1351245/
◆愛知県警春日井警察署によるストーカー捏造問題
創〇●会がA氏一家に組織的にストーカー行為を働き個人情報を盗む
2014年1月、癒着する愛知県警幹部と図り虚偽の告訴状を警察に受理させA氏をストーカーに捏造
以後、愛知県警と春日井警察署はA氏をストーカー認定者として扱い
学〇と共にA氏に対する組織的ストーキングとガスライティング、個人情報晒し、重度プライバシー侵害を繰り返す
●不正発生時の春日井署生安課長 室田敬治
●強制尾行の指示を出し、A氏に重度人権侵害を働いた時代の同署生安課長 吉岡利高
●直後の後任 奥村悟
●現在の生安課長（嫌がらせ目的での強制尾行実施） 青山征司
●青山の前任者（上に同じ） 白川智之（現人身安全対策課管理官・人身安全対策担当）
愛知県警と春日井警察署は今なおA氏一家への嫌がらせを止めず不正を隠蔽（隠蔽工作に監察官室が関与の疑いあり）
※警察によるストーカー捏造は横行しているが、警察の不正・不祥事報道はタブーの為、報道されない
＝愛知県警春日井警察署のケースは氷山の一角
【警察によるストーカー捏造の参考資料】
兵庫県警が警官の犯罪を揉み消す為に被害者をストーカーに捏造した事件
［概要］2021年、兵庫県警伊丹署の警官が交際女性と揉め、大怪我を負わせる事件を起こすが、上司の警部補が尼崎東署員と結託
被害者をストーカーに捏造し、スマホに残る警官との交際記録を全消去、警官と関わったらストーカーとして扱うと恫喝、事件を隠蔽
報道時点では警官、上司共処分されていない事が確認されている
※警察によるストーカー捏造、警察の闇については下記URL参照
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1242034641/95-106 >>250
農道だと余計に路面がボロボロになるだろ
基本的に路上を走るもんじゃない JAなどナンバー付けろ大特取れと言っていると思うが、一定数今まで通りｗは
いるだろうね。農耕用の小特は自賠責無くて、別の保険に入る意識高い系農家は
ちゃんんとしていそう >>290
繰り返すけれども、刑事と行政処分の話ゴッチャにしたら会話なりたたんぞ？ >>290
だからどこの検察も起訴していないよね？
「よきサマリヤ人」の逆バージョンとして長く語られるべきだな、
“人助け” さて？ どう見ても、頼られていい気になって法を無視だろ。
助けられたほうも感謝しつつも今ではまだやってんのか面倒くさい、さっさと免許を取り直せウザいと
心の中では思ってるだろ、無収入じゃこの件をネタにタカられてるかもしれないし。
人間なんてラララ～ララララ～ラ～ラ～♪
>>248
山奥の村に赴任した若いお巡りさん、トラクターに乗っている村人に片っ端から「免許証見せて」、、、免許不携帯が続出w
村議会で話題になって、お巡りさん転属しちゃった
野良仕事は免許証を落としやすいんだよね、邪魔だし > 緊急性があったとは言えない
人命に関わるとかでもないし無免許はさすがにあかんやろ 東京の道路で「人を助けなきゃいけないんだァァァ！」とアツくなって時速2ｋｍで走られたら大渋滞おこしてたまらんよｗ
お前とりあえず落ちついてしかるべき所に相談しろとｗ
この人の親切心は評価したいけど確実に助け方が悪いｗ >>248
どうでも良いが、ナンバーは後ろだけに着けてるよ、役場へ行けば簡単に貰えるし、付け替えても無問題だし…車種とか書かないモン 医師免許を持たない俺が、善意で脳の手術をしたら捕まるよね。 >>168
田舎で農家多い場所だろうし、会社の近所の話だから通報されずに済んだ可能性も高いよな
記事中の本人の言い分や裁判してることからしても、思い込みの激しい
自己完結タイプっぽいから嫌ってる人もいたんだろう 人助けしたが、ベストの対応ではなかった
キャタピラ（ゴム）が切れたのだから引き上げても解決はしない。
そのお年寄りに電話を貸してあげて、農機具の購入先に現地修理を依頼するのがベスト。実際、農機具販売店は農繁期の現地修理は普通にある、ゆーか、よくある、とてもある。 助けてもらった爺さんが生活費援助すりゃいいんじゃね 馬鹿な田舎の土方が逆ギレしてるだけだろ。
都市部で同じ事やったら即通報レベルじゃん まあ実際警察や消防呼んだらそれが仕事なのに
ぐちぐち言われそうだけどな >>261
某女性漫画家は高校時代に取った…とか書いてたな
東京へ出て来て交通整理のバイトをしていた時に便利に使われた…とか 行政処分で納得いかずに最高裁まで・・・・。
ま、点数引かれる程度ならまだしも、免許取り消しは、さすがにやりすきのような気いするけどな。
何年か免許取れないんだろう？人助けするのもアホらしくなるわな。 命の危機かと思ったら あー心配して損した
キャタピラをつなぐ修理すればいいだろ
緊急性は明らかに無い 2年間の取り消し処分だから、普通に再取得した方が早そう >>326
年齢的に再取得は難しいから、こいつは無免許運転繰り返すよ。 てかよく警察無免って分かったな。普通大特なんて全員免許持ってると思うだろ >>262
６トン有るんだって、流石に２トンには載らんやろ、良くて４トンまでやろな…あいつ等載せよるんや 急病人がいて近くに病院があるんだが救急車呼ぶより自分で運転して連れて行ったほうが速いんだが
飲酒運転して捕まったって感じだな。 >>314
主張修理は高いから
コンバインを農家のトラックに
ショベルで吊って載せてあげたのでしょう
助けて貰った農家はコンバイン積載したトラックで修理店まで搬送と
まあショベルの用途外使用でもあるけど
それは処分されていないようだし
無免許運転は刑事罰のある違法行為だけど
それも不起訴で処分無し
関係者皆様の温情を感じますね
免許取消は行政処分
コレを不服として裁判起こした高田社長
ちょっと困ったちゃんです >>307
ネタっぽい話だな
特殊免許なかったとかナンバーついてないって話ならまだしも、
不携帯だけなら照会かけて問題なければ注意で終わりでしょ
紛失なら遺失物届けや再取得も言われるだろうけど、当然の話だし >>323
>ま、点数引かれる程度ならまだしも、免許取り消しは、さすがにやりすきのような気いするけどな。
無免許運転の行政処分は25点の減点だよ >>279
と言うより、繁忙期に故障したらスケジュールが、、で農機屋は繁忙期は休み無しなんだ、間は暇だから土日休みだよ >>280
飲酒運転でも失業するからな
でも裁判所は免許失効させない裁判判例に出てくる 緊急性に欠けるよなあ
これでは救済してもらえないのもやむを得ない 動画見れば分かるが民家ギリギリの狭い道も走行しているようだ
0.25で約６ｔあるのがこんな田舎道を通れば揺れももの凄い
置き場にしても草が生い茂っていて、一切手入れもされていないし
隣の畑や民家からしても近所迷惑だろね
https://www.youtube.com/watch?v=v5a0O4vtVqU まーたこのニュースか
人助けを主張してるけど他にやりようがいくらでもあるんでなんの正当性もないんだよな 狭い道を巧みにとかヒーローぶってて草
ただの手助けじゃねえか
爺さんがコンバイン >>340
動画見た
高田社長は困ったちゃんだけど
この人オレは嫌いになれないなあ
付き合ったら面白いと思う
まあめんどくさい人だろうけど 免許取り消しになるから行けませんって言えばよかった >>340
公道を通らず、畑を突き抜ければ免取りにならなかったのでは？
それはそれで問題になりそうだが。 >>328
ホイールローダーならそうだがシャベルカーは道を痛めることあるから見つかると色々調べられるんだよ
時速2キロくらいで1,5キロも走りゃ何十分も公道にいるんだから当然見つかる こんなの見逃してやれよ
遭難した民間機がソ連の領空侵犯して撃墜された時
日本人はひどい 回避できたとか言ってただろ
ロシアと同じような人でなし国家になりつつあるな >>343
優しそうだとは思うよ
だからって、迷惑顧みずな行為はどうかと思うｗ こういう馬鹿を許すと「この前は何も言われなかったのに」とか言ってクレーマーになる
芽は早めに摘んでおくべき 助けを呼んだジジイはいま何してんの？
助けてやれよ
まさか無視してシメシメとほくそ笑んだりしてないだろうな？ >>348
>こんなの見逃してやれよ
110番通報されたら警察は必ずやって来ます
日本の行政サービスはピカイチですよ
暮らしやすい国だと思います >>350
>だからって、迷惑顧みずな行為はどうかと思うｗ
そもそも迷惑だって思っていないでしょ >>351
この人社長でしょ、一人親方だったら良いが
このくらいの事知っていないで社員に無免許でやらしていたかも知れないと思うとゾッとする。 いあ、これは見つかった以上は盛大に後悔しつつ諦める案件だろな。
人命が関わるような緊急性もないしそもそも道理もない。 免許証なんて飾りだから
無免許でも問題ないよ
要はちゃんと運転できるかどうか？ 無免許で公道を運転したのがどうしてバレたんだろうね
役人に知られなかったら門歯にはならないだろう
役人も知ったからには処分しないと示しがつかないよね 人助けなので無免許でナンバー無し重機で公道移動しても良い
わけがない 人助けって言葉がパワーワードだけどただの機械の故障だしな
人命にかかわるわけじゃないし 高裁の判断が全てだろ
「命に関わるような緊急性はなかったんだから」 >>1
これを許したら免許制度の根幹を揺るがしかねない >>344
普通シャベルカーはキャリアに乗せて公道を移動するからそのまま誘導員も無しに移動してりゃみんな通報するよ、盗まれたとかとも思うし >>13
これな
コンバインとか専門業者に頼んで次の日でも間に合うのにどこに違法行為を行ってまで急ぐ緊急性があったのかとｗ
人命救助なら1秒争うから妥当だけどね こういう案件で許せ許せと吠え立てて免許制度を無くす方向に持って行こうとする勢力がいるな 罰金刑ぐらいでいい気もする
免停2年はゲームバランスがおかしい
ストIII3rdのブロッキングくらいおかしい >>8
毎日路駐もしてるし相当邪魔だからガンガン取り締まって欲しい >>355
汚れたキャタピラで公道を走行する行為は迷惑でしょうに
都会だったら即通報案件なんだがｗ >>359
>免許証なんて飾りだから
そうそう免許証は飾り
国際免許証でレンタカー借りて
事故する外国人に言ってやって
日本でクルマ運転出来るようになってから
レンタカーを借りろ！ってね これは裁判しても勝てないでしょう
無免許で運転したのをお上に知ったからには処分しないと
示しが付かいもんな。無免許運転を知られたのがなあー－ >>333
コンバインのキャタは切れても、転輪が有るから舗装道路とかだと積載車のウインチで引くと移動出来るんだよ
だからユンボは要らない、むしろコンパネが欲しい、そして農機屋はプロだから持って来てる 結局のところ、無免許で公道走ってるわけだから法律違反は法律違反だからな
特例的に法律違反を見逃すとして、どこで線引きをするかって話なんだよ
で、その線引きの基準が緊急性や他に代替案が無かったかと言うもの
例えばこれが人命に関わるような逼迫した状況なら緊急事態と認められる
でも実際はただ単に田んぼで機械が壊れたから手伝って欲しいという、緊急性もなく違法行為を犯してまでする必然性もない
法の運用において、特例ってのはそれだけ重いんだよ こういうことばかりだからこの国は人助けをしない国民性になったんだよね 殺されようとしてる人を助けるために殺そうとしてる人を殺しても大丈夫なのに、不思議 んな仕事してて大特持ってない方がおかしい
百姓の俺でも持ってるわ 善意の行為は裁かない事を前提に法治国家は成り立っているが、
アホが無視して法治国家を崩壊させようとしている。 爺さんがJAFとか呼ばないでこの男性に助けを求めにきたようなところを見ても、どうせ法律なんか無視して生きてきたような村なんだから、こんな村は強制的に解体してしまえよ >>369
罰金は刑事罰だがお咎めなし
行政処分が減点25
刑事罰の罰金は奈良地方検察庁
行政処分は奈良県公安委員会
アンダースタン？ 教育の失敗によって、
間違った法治国家の解釈が行われ、
国家が崩壊しようとしているのだ。 大特無いなら当たり前だしな
日本では自己責任にしかならないからなぁ >>379
これを許したら人助けのためなら犯罪をしてもいい事になってしまう どうして無免許運転がバレたんだろう
誰か通報した人がいるんじゃないの？ >>387
悪が法の範囲外で成敗される国家こそが正常だ。 >>375
①現場へ出張修理で出向き
現物から修理工場へコンバイン搬送後
工場内で修理
②農家が自分でコンバインを修理工場まで運んで工場内修理
さてどちらが安価ですか？ このようなアホウが法律守らずその辺うろついてるんやで。
怖すぎ。 しかし、よく裁判にうって出たな。
しかも一審二審敗訴で最高裁上告って。 人命救助なら許されたのにとかいう書き込みが多いが本当かあ？
裁判所はそんなこと言ってないよね？
そんな甘くねーよ裁判所は 震災の時ショベルカーで震災瓦礫撤去の為公道走ってた人いたけど警察からご苦労様ですって言われてたな今回のは個人的な理由だからダメなのか？ 法治国家では裁判官は道徳は裁けないと教えてやってくれ。 >>396
後ろになんかいるか過去の余罪追求の時効狙いとか >>388
助けてもらった爺さんかも知れん
引き上げするときに変な所にワイヤーかけて更に破壊したとかｗ ルールはルール
情状酌量の余地はあるけど罪は罪
日本は法治国家なんだからそこは違えるべきでは無い 高田社長が訴えたのは
奈良県検察でもなく
奈良県警でもなく
奈良県公安委員会
おまいら
警察や検察は温情あるようだぞ
無免許運転して罰金なしだからな >>382
万引きやポイ捨ても犯罪行為だから悪を裁くために見つけ次第殺してもいいよな？
君の言う法治国家なら当然許されるんだろ？ >>398
元記事くらい読めば？
判決理由しっかりのってるだろ >>389
他の車が通れなかったとかで通報されたんでしょ
時速2キロで距離1.5キロだと、細い道なら45分くらいは通行止めと同じ >>>359
無免許でも事故らなければセーフとか抜かす奴がでてくるだろｗ 本人は納得いかないだろうけど、法治国家として前例作っちゃうと後で面倒くさいから通らないだろうな 西洋では法律を超えた所にキリスト教があって、
善きサマリア人のたとえによって、
善意による違法行為は裁かない前提で法が運用されているが、
日本の法曹界にはそこの部分が入って来なくて
法によって道徳的価値観が乱されるという
大変な事態になっている。 最高裁前にニュースが流れたってことは処分は取り消される いうて本当に人助けならええやろ
見捨てるのが正解ってのは良くないよな >>394
まあ、学歴は取っても食えないから飾りみたいなもんだよ(´・ω・｀) >>411
法治国家の前提が間違っている。
法は道徳を裁けない。
コレが法治国家の大前提なのだよ。 5ちゃんのニュース速＋って
無免許くんと常識無いヒトが多いのだろう
警察とは検察と公安委員会の区別が全然出来ていない
馬鹿は黙ってれば良いのに >>388
ナンバープレートの無い重機が公道を走ってる事を通報されたからでは？
運転者に事情を聞いたら無免許が発覚したんでしょう
しかし、大型特殊免許を持ってたとしても、ナンバー無い自賠責保険も入って無い車両を公道で運転したら道路交通法で行政処分されてた案件 >>1
上級国民は何やっても逮捕されないに
一般人はハトを轢いても逮捕される。
この国は、ぶっ壊れてしまった。 こういうのを見逃してたら
「人助けのために無免許運転してました、無罪ですよね」って人間が続出する
公務員は犯罪者を見つけたら告発しなくちゃならないし
ましてや警察官なら見過ごすことは出来ない
（通報があったのなら尚更） >>412
人命救助でもないのにひとりのために100人に迷惑かけるようなことは認められないよ
善きサマリア人の法をバカにするな 日本は重要な所での教育に失敗してしまった。
重要な事は法によって実現される社会なんで。
道徳的行為を裁ける法律はないと言うことを、
徹底的に法曹界に叩き込んでいかないと、
法律によって国家が崩壊してしまうぞ。 人名よりも交通ルールが大切、交通ルールが守れないのなら死ね、それが日本警察 国会議員とか警察みたいに裏金で脱税ならOKだったのにね。 >>414
>最高裁前にニュースが流れたってことは処分は取り消される
そんな事はないよw
最高裁に上告！なんてニュースはザラにある 大型特殊免許を持ってると重機の作業免許の講習が一部免除されるから法的には同じカテゴリーだよな >>424
バカは黙ってろ。
バカによる国家の破壊を
国民の責任として食い止めなければいけない。。。 そもそもユンボの運転に大特いらんでしょ
いつから制度変わったの
そこに怒ってるんじゃないの >>426
どこに人命がかかってるんだ？
業者に電話一本で済んだだろ
仮に人命の状況でも時速2キロのショベルカーで公道走るより救急車呼ぶだろ こういう時レッカーやクレーンで復旧する会社からすると商売の邪魔だもんな >>1
人助けがいいことなのは当然
だが公道の無免許運転は悪では？
それが許されるならオレも今後免許の更新は辞めるわ 免停は当然とか、アホなコメントが多いのに驚く。
一般人まで自民党の精神に染まってしまったのか？
あるいは、正月早々、工作員バイトが働いてるのか？ 無免許運転で免許取消し2年間の欠格期間とか
親切心が仇になってしまう不条理 >>432
公道とは何か？
公道と工事現場の違いが分からないヒトか？ >>432
使用許可取った現場内なら要らないが、使用許可取って無いから必要。 あとな、アスファルト道路が傷むんだよ
その金払えって こういうことがあるから困っている人間を見ても助けないことにしている
何が違法行為になるかわからないからね
違法行為とは知りませんでしたでは済ませてもらえないし
日本人ならほとんどそうしているはず 業者呼ぶ金惜しさにこの人に頼んだ爺様もなかなかのワルだよねw何も損してない 国民の善意による行為を、
法曹界が踏みにじってほくそ笑む国を、
我々日本国民は望んでいないのだよ。
法の上に道徳がある状態に、
国家を持っていかなければ
日本が滅んでしまうのは
日を見るより明らか。
我々は一歩も引くことは許されない。
日本の道徳的価値観の崩壊を食い止めるためにな。 これ、あたりまえやろ。例えば助けるためなら人殺してもええのか？ 緊急性ないかし他にいくらでもやり用はあったから裁判勝てるわけがない
独りよがりにもほどがある 大特くらい取れよ…
お金と時間さえあれば誰でも取れるぞ >>435
なるほどね。拝金主義ここに極まれり。
ここまで国が腐ってしまったのか >>446
高裁判決で「人命に関わるような事例じゃなかった」と言われてるんだから、逆に言えば人命関わってたらOKだったんだろ スレタイ見て開いたけれど
何だよ人命救助じゃないのか(´・ω・｀) トラックに積んで現場まで来てトラックから降ろして畑に入るまでの数メートルならともかく1キロ以上を走らせたらアウトだろ
これOKにしたら土建屋が悪用するの目に見えてる >>444
言えてる。いきなり並走してたバイクがコケて助けようとしたら絡まれて警察呼ばれた人や、コンビニ出ようとしたら向こうから来たバイクが勝手にコケて事故扱いになった人知ってる。 >>446
西洋国家なら万引きやポイ捨てなどの悪を裁くために見つけ次第殺してもいいよな？
善意の行動なら何をしても許されるって素敵だね！ よくよく読んだら
人命の緊急性とは関係無し
かわいそうな所もあるが、行政や法律的にはOKとは言えないだろ
なら似たケースで大量に真似する奴らが発生するわ
JAFか団体の保険屋とか業者を呼べば良かったのに >>445
ユンボをトラックで運んでから作業すればなんの問題もなかったところをすっ飛ばした
誰でも普通することをしなかったのだから爺さんが弁償しないとな、、、
ルールは守ろうねみんな 大人しく希望ヶ丘ニュータウンを造っていれば良かったのに 公道上・無免許・無保険でもしも誰か人を傷つけてしまってたら
5chの態度もコロっと変わっていただろう これ許されてら無免許運転とか立件できなくなるだろ。
皆、すみません人助けです…って言うだろ。 >>1
人命が掛っているならともかく、
この程度の「人助け」で免罪を求めるのは厚かましすぎ。
法を知らなくても、
道徳さえ身についていれば、
法を犯すことはない。
それを前提にして法律は作られており、
法を身につけるのではなく道徳を身につける事で、
法から自由になれる。
コレが法治国家の基本的な考え方だ。
道徳的行為を踏みにじって、
法が道徳の上位にあるかのような運用は、
法治国家の大前提を根本から崩壊させようとするチャレンジで、
絶対に認められない。 上級国民ならお咎めどころかメディアが美談に仕立て上げて英雄にしてただろうな でも上級国民で人助けするような奴おらんしなｗ あいつらはには無縁の問題 >>417
いやお目溢しをしてくれなかったから法に従うしかない
こういう場合はお目溢ししてもいいよ、って裁判所が判断するわけがない >>457
それが善意かどうか正しく判断できない
お前には道徳が身についてないということが分かる。 さすが御所民、まだゴネてんかよ。
ほんま自分の物と他人の物の区別つかん人間多いよなぁ。 >>467
オマエのああ思うこう思うは
世の摂理じゃないんだよ。 人間として大事なのは何か？ということが
分かってない連中が多いのは
自民党の工作員のお仕事と思いたい。
ここまで日本人の心が腐ってしまったのなら
もうこの国に未来はない。 これ罰金100万くらいがおとしどころだろ
免停2年は酷すぎないか >>3
免許取り消しは「行政罰」ね
起訴不起訴は「刑事罰」の話
交通違反の刑事裁判で無罪になった事案でも
行政罰で免許取り消しになるケースもあるよ >>455
運転免許の取消処分は不当だから管轄の公安委員会に処分の取消を求めたんじゃないの これって大型特殊免許を持ってたら良かったの？
免許あってもナンバーは無かったらダメじゃない？ 港とかに行ったらナンバー無しのフォークリフト走ってるし
北海道の田舎道もナンバー無しのトラクター走ってるけど
どうして捕まえないのかねーーーーーーーーーーーーーー これがありなら、人助けのためなら何でもありになってしまう 人助けって言うから人命救助かと思ったら
緊急性全く無いじゃん
そりゃ警察も認知したらそういう対応になるわ >>468
お前が善意かどうかを判断するのか
それで法の運用すべきって何様のつもりだよ >>1
この発想がもう人治国家、まさに西日本って感じ。 ジジイは自分が助けてもらったんだから、本当に人命が掛かっていたんだって嘘でもいいから証言して、恩人を救おうとする態度ぐらい示せよ、人として >>359
重機は無免許で敷地内で使うなら無問題だけど
、車の免許も道づれで取り消しだからな
仕事どころか買い物にも行けない
この爺さんでは車の免許は学科で落ちる >>468
善意かどうかなんて他人には分からないよ
本人が善意と思えば善意の行動なんだし >>1
これだけ一方に偏向した報道がされているということは何か裏があるんだろう。 >>476
無保険の車を公道で走らせた場合は（前歴が無ければ）免停で済むみたい
>無保険での運転は交通違反となり違反点数6点が付され、即座に免許停止処分となります。 >>464
日本の道徳では
迷惑行為はどうなの？
ダメでしょ
違法で人助けと思い込む行為は？ これがまかり通ればちょっと買い物行くのに車出してくれ
わかりました、人助けだから無免許でも運転しますってなるんだよな 命がかかっているのが人助けだが緊急避難じゃねえだろが >>484
助けてもらったら知らんぷり、今の日本はそういう奴が本当に多くなった > 奈良県公安委員会は2年間の運転免許取り消し処分としました。
それ「免取」じゃなくて「免停」って言うんじゃないの？ 知らんけど。 >>462
日本だけじゃねーのこんな免許制度
日本は飛行機のパイロット見たいな感じでの車の免許だよなー
車なんて誰でも動かせるんだから他国では
発行されたらずーーーーーーーーとそのまま有効だよ
日本は3年ごとに5000円位取られて更新させられる、バカだよねー
大型特殊なんて免許もいらねー
だって巨大クレーン動かせる移動式クレーンの免許何て
一度取ったら10ねん有効だよ >>478
港を走ってるフォークリフトはナンバー付いてるよ
ナンバー付いてないのはろくな駐車場も無い町工場
ナンバー無しのフォークリフト使って公道でトラックから荷物の積み下ろしをしてる 人を助けるのが目的の行為で免許取り消しなら、兵庫県で発覚した、税金で飯を食べてる勤務中の男女警察官が交番内で性行為をしていたら懲戒免職だろ？
しかもW不倫で三角関係の警官だった！
女性警察官だけが辞表を出したらしいが、風紀やモラルを乱しまくった警察の対応には疑問が残る 普段はトレーラーかなんかに積んで運んでるんでしょ
手抜きした自分が悪い これ助けてもらったジジイは犯罪教唆で逮捕されないとおかしいんじゃないの？ >>485
車なんて誰でも動かせるんだよーーーーーーーーー
日本以外の国はそういう考えなのに
日本は飛行機のパイロットのような思想で車の運転免許発行させてる
アホだと思わない?
免許の更新に5000円位払ってるけどみんな警察の天下りに使われてるだけだよ >>481
人命救助なら情状酌量入ってここまで至らなかったかもね。
というか誰よりも免許を大切にしてるなら、誰よりも免許の運転条件は厳守するのが筋なんだけど、この人は何を言ってるのか… >>393
キャタの切れたコンバインは自走出来ないし、農家のもつトレーラーはウインチは持っていないから積込出来ないし
農機屋に任せるのが安上がりになる
それにキャタは現場で交換できるし
タイヤ交換と同じで、ジャッキアップして車体が浮けば簡単に交換できるんだよ >>478
猫の島、と話題になった島はナンバープレートのない車が走ってたが
観光客が増えてからつけ始めた 緊急でかつ人命に関わるとか。 もしかすると緊急でかつ人命でなくてもがけ崩れなどで多数の人の資産が関わるとか。 世の中には動かし難い世の摂理があり、
それを紐解くのが道徳で、
法律なんて言うのはソレが世の摂理かどうかも不明なものだ。
人間は生活の中で法律の条文がどうかイチイチ考えながら生きる事は出来ない。
しかしながら人間は世の摂理に身を委ねて生きる事は出来る。
道徳に従って人助けをした結果、
ソレが法に触れるのなら、
法が間違っていたという事でしかないのだよ、
こんば簡単な事は道徳に身を委ねて生きている人間なら、
秒で判断出来る事だろう？？
ソレがわからない人間が法曹界にいて、
法が道徳を超える様なチャレンジをしているが、
ソレが世の摂理を超えられるはずがない事で、
国家はただただ崩壊に導かれると言う事になる。
我々日本国民は国家の崩壊を指を咥えてみておくわけにはいかないのだよ。
戦うしか無い。
法は道徳を超えられないことを自覚している法曹界を実現するまでな。 >>496
助けるだけ損だもんな
そりゃ誰も人助けなんかしなくなるわ 高田浩一さん（58）
免許取得しなおすにしても
学科が受かるかどうかあやしいお年頃だね >>500
ナンバー付けてないフォーク公道走ってるぞーーーーーーーーーー
警察は捕まえろよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
北海道の田舎の農家が点在している地域も
ナンバー無しのトラクターが自由に走ってるんだけどねーーーーーー 人が下敷きになっていて今すぐに持ち上げないと
みたいな
緊急性があれば別だと思うけど
トラクターが故障して農地の中で動けなくなっただけじゃん
JAF呼べばいいじゃんって話 >>513
それ紀元前に結論ついてて法を最上位に置くべきで終わってるよ >>478
港のは作業現場扱いなんだろ
北海道のトラクターは取り締まってる暇が無いのと危険性がまだ許せる範囲
シャベルカーは遅いし挙動が独特だから他の走ってる車の事故を誘発しやすいし道を壊すしで単純に危ない
まぁ大雪とかなら見逃して貰えるが なんかこういうところが違うんだよね、東日本と西日本って。
西日本って法の支配が行き届いてないよな。
滋賀県だっけ、反社が店内で暴行事件を起こしているのに通報しなかったヤツ。信じられないよ。関東なら即通報で出禁だ。 >>518
大型特殊なんて免許制度いらないんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
だって超巨大のクレーン動かせる移動式クレーンの資格なんて
一度取ったら10年有効なんだぞ
フォークリフトは更新も無いし
車の免許制度って日本は警察の天下り維持の為にあるんだろ >>520
全くでたらめでお話にならない。
カントを無視して法を語るアホが
オ・マ・エ。
カントって紀元前でしたかねえ？？ しかし免許再取得2年間できなくなるって仕事もできなくなるし詰みだな
死ねというようなもん
警察の奴も頭が悪いんだろうな
免停ギリギリ減点とか厳重注意とかやり方はあったはず 緊急ではないのだから、当然の処置だろ
人を助けるためなら違法でもいいと考えるほうが異常 人助けとか言ってるから人命救助でもしたのかと思ったら、なぜこれが問題ないと思うんだろう >>521
公道走ってるよーーーーーーーー
って言うか警察ってよーーーーーーーーーーー
ちょっとでも敷地から無ナンバーの車両出たら捕まえるだろーーーーー
気分でさー >>398
そんなの被災地全体か作業現場だからww
作業現場での作業には免許証は要らないんだよ いくら理不尽でも法律は絶対
レジ袋もアホが作った規制だけど守るしかない マトモな教育を受けていない人間が、
裁判官になってしまう国が
今ここにあるということが
明らかになってしまった。
最低限カントぐらい読ませろって。 >>525
文系院まで逝って年収100万円の仕事してそう 「人の命を」助けるのなら事情を察してというのもわかるが緊急性もないお手伝いなら処罰は当然だろうなと思う >>524
いやお前さん馬鹿だろ
大特に免許要らないなら戦車も無免で動かせるぞ >>526
車が要るような田舎にいないで街に出て、アパート住まいでバイトにでも励めということだろう 浜名湖から西は日本語を話す外人が住んでいる土地だね。 大型特殊自動車の免許未取得おじさん「若い頃から誰よりも免許を大切にしてきたと思っている」
もはやギャグw
しかも人命に関わるような緊急性のある内容ではなくておじいちゃんのコンバインが止まっただけじゃん
「人助けする為なんだから法律違反は見逃してくれ」って言い訳が通る訳ねーだろ >>533
ソレによって国家が崩壊しており、
我々は戦うしか無いという状況。
三権が暴走したときに立ち上がるのが国民で、
主権は国民にあるとはそういう事だぞ。 そもそも、大型特殊自動車の運転免許くらい取っておけ
普段、全く重機を使わない俺でも持ってるぞ これはダメだろ
人命に関わる、一刻を争う事態じゃなければ無ナンバー車の公道走行は認められないわ
こんなの認めたら無免許、無ナンバー車だらけになるわ >>412
今回は免停で運転出来ないので困ってる奴を、酔っ払いが「代わりに運転しただけや人助けや」…と同じ論理だからな
通らんわ >>524
じゃあ貴方が免許制度変えれば？
本気ならかえるっしょ >>537
俺は大型二種と大型特殊持ってるけど
もう10年以上も大型乗って無いのに免許更新できるだよねー
これってさー免許制度間違ってるんじゃねーの??
乗った事も無いのに戦車も超大型クレーンも乗れるってさー まぁ仕方がない法律だから
心情的には許してあげたいけど、まぁいいかで済ませたら後々に悪用する奴が出てくるから >>545
オマエのああ思うこう思うは道徳じゃない。
道徳を会得した状態になってから、
レスしろ。 >>525
マジで言ってるならもう一度お子さんの歴史の教科書とか借りたほうがいい
ただ間違いなく言えることは貴方が5chでなにを喚こうが世の中は絶対に変わらないということ
本気なら顔と名前出して主張しないと無理だよ
本気ならね >>114
人命掛かってなかったから叩いてるんだろ文盲 >>432
道づれで車の免許が取り消されたから怒ってるんだろ >>552
カントも読まずに歴史の勉強しろとか言ってんじゃないよカス。 常習犯だったんじゃね？
田舎であんなの所有してて公道に出たのが初めてとか想像出来ない
てか仕事で使うなら大型特殊取っておけよ高田さん... でもこういうのを報道するのは止めて欲しいな
良くない事ではあるけどあくまで人助けだし人助けはしない方がいい風潮に繋がってしまう >>554
綺麗事ばかり並べ行動できないのが負け犬 人助けと交通違反は切り分けて考えないとな
公道を走らせる許可も受けずにパワーショベルを走らせたのは明らかな交通違反
言いたい事はあっても違反の事実を受け入れなきゃ 人助けと言っても緊急性のある人命救助ではなく親切にしたってレベルだろ
終電なくして困ってる人を無免許や飲酒で運転して送ってあげたのと同レベル
バレたってことは誰かに通報されたんだろ 実は表向きだけ免許取り消しだけど後から裏の力でもみ消したとかいうのが映画 >>547
いや基礎知識があれば応用も出来るでしょ?
というか簡単に人を殺せる機械を基礎知識も無い運転手で世に放つ危険性を何にも考えないのはどうなん チンコロとかお相撲さんだったらしばかれちゃうよね怖いよね可愛がり 人助けなら無免許運転は許されるって判例作ったらまずいよね
別に大災害でもないし人命救助でもないし 心情的な記事に騙されないように。
こういう記事には目的があるんですよ。 だってこれなあ
死にそうだからいちかばちか手術したら
薬剤師の免許を剥奪されたみたいな 法の判断は変わりようがない
公道上で重機が事故って二次災害になってたら
いくら人助けをしようとしたとしても過失責任は逃れられない 人助けだからこの場合はＯＫですって警察官が勝手に判断したら
それこそ終わりだよ >>508
質問に答えて
①と②どちらが安いの？
それともどちらが安いか分からないヒト？ ＞しかし、髙田さんが大型特殊自動車の運転免許を持っていなかったため
最初から無免許じゃないか！ なんだよ人命救助だと思ったら違ーじゃねーか。
今回の人助けはともすれば労働の無料提供をしただけでそのお返しは当然あるんだろうし、それだと単なる経済活動の一つでしかない。
言ってみればスーパーの店員も車掌も全て人助けになってるしこんな奴は免許取消で全然良いよ 教育とは、腐れ国会議員が作った法律の
条文を一字一句覚える事か？？
そんな事に人生を費やしてきた人間が、
果してマトモな人間として、
人を裁く事が可能か？？
考えてみてくれ
マトモな教育を受けていない人間が裁判官になって、
腐れ国会議員の作った法律で、
人助けをした人間を裁く。
こんな背筋の凍る事が、
日本で行われていいのか？？
最終的に結果の責任を追うのが国民である以上、
それを野放図にする事は
国民として許されないと言うことでしかない。 公道を走れない車両を無許可で走らせたら罰則があるのは当たり前、重機で道路交通法違反してるんだからこの事実は変わらない。
人助けといっても人命のため緊急を要するわけじゃないから、あとで金かけてゆっくり引き揚げれば良いだけ。 ID:IgxEuDZP0の語る法律の上にキリスト教があり善悪で法律を運用するという考え
その結果が近年で言えばイスラエルによる数万人の大量虐殺、過去で言えばキリスト教国家による侵略の数々なんですね 人助けと言うから人命救助かと思ったら、
コンバインのキャタピラーが切れただけじゃねーか
緊急性も何も無い、ただの親切心だな >>547
>乗った事も無いのに戦車も超大型クレーンも乗れるってさー
運転席に座るだけで
運転は出来ないでしょー
事故るよ
その前に前進さえ出来ない
あエンジン始動も無理か >>556
カントだけじゃないし
マジで教科書読み直しな
そとあとに3,4冊専門書見てからレスしにきて
じゃあ初詣行くのでサヨナラ
頑張ってね しかし、2年は長いな、反省しなかったのかね？
最初から罪を認めず無罪主張じゃ酌量はされないわな >>578
つまり人名とは関係なく利益重視の対応をした事に対して>>1は緊急事態だ人助けだとバカみたいに喚き散らしてるわけだ
その通りだよ 人の命に関わる一大事ならともかく
コンバインの故障ごときで一々こんな事してたら法律の意味が無くなるわ
そもそも農家の爺さんも業者呼べよ
お金払うのが嫌でタダでやってくれそうなこの人に頼んだんだろ >>571
乗務員をトイレに連れ込んで乱暴してその間誰も通報しなかった事件はどこでしたっけ？ あぁ>>1をよく読んだら確かに緊急性はないな
無免許の人がしゃしゃり出るこっちゃなくて有料で業者呼ぶべきだった
これはアウトですわ 世の摂理は動かし難く、
ソレに抗う事はどういう事か？？
裁判官だから超えられる？？
ネエよネエ。
自分で自分の首を絞めていると自覚して下さい。
カントぐらいはキチンと読ませとかないとな・・・ 田舎だから気にしてなかったんだろうけど、さすがに1.5kmは
長いだろうて 頭を冷やす期間はあったろうに残念な爺さんだ。
もしかしたら最高裁まで闘ったと自慢したいだけなのかも。 リンカーンと金貸しの逸話思い出す
誰にも迷惑かからず文句もつかないことならちっとはねぇ >>578
人助け云々はただの言い訳で、金を浮かすために違法行為をしてたってこと？
そりゃ違法行為バレたら処罰されるのも当然だな 同業でちゃんと免許取得してる人からしたら迷惑な話だわな
これを機に更新に手間が増えたらたまったものではない >>595
普段から1kmぐらい走ってたら「大した事ない」と勘違いしちゃうかもね >>587
オマエのああ思うこう思うは道徳じゃないんで。
意味のない教育を押し付けないようにな。 >>4
最高裁は判断はしなくて裁判のやり直しするか決めるだけ。まあ再審指示を期待するけどどっか署名あればしたいな。こんなんじゃ誰も助けに行かなくなるぞ。バカ役人は仕事しろ。 >>575
キャタピラが切れただけだから死にそうっていう例えはおかしい
美容整形くらいにしておけ >>590
他人の利益を助けてあげた
よって人助け！
要するに利益供与したんだけど
人助けって言えば通りが良い
政治家が企業に融通し利益供与しても
人助けだ！って逃げるでしょ
それと同じ構造 だぁ～からジャップランドで人助けなんてやめとけって言ったのにw まぁ>>1を許してたら「代行頼むと高いから知人を助けるために飲酒運転して送って行っただけ」が通ってしまうからねw
>>578みたいな法律のほの字も知らないアホはそれが正しいと勘違いしてしまうのだろうけど 法による道徳へのチャレンジは無駄なんだよ。
ソレが成功することは世の摂理として不可能。
国家としてソレにチャレンジするということは、
国家の崩壊を意味する。
我々国民は主権を持つ立場から、
法曹界のチャレンジを食い止める必要がある。
ソレが憲法に明記された国民主権なのだからな。 隣家の幼い息子が倒れてヤバい
たまたま聞いた家主は免許停止中だが仕方なく車を飛ばして病院に
おかげで息子さんは助かった
頼むよ見逃してよ言っても無理でしょｗ 無免許だけで、25点の2年の免許取り消しなのか
無免許には厳しいな
気をつけようっと 人付き合いの濃密な田舎でタレコミされたってことは、この人が日常的に違法な運転を繰り返してたんだろ >>604
そうだね
だからそれは緊急事態に当たらないと却下されてる
それをギャーギャーアホみたいに喚き散らしてるのが>>1 行政処分とか司法とか国家権力をこんなことで使うのはどうかな。もっと必要なところで使ってよ。公務員は暇なの？ >>559
普通は現場内だけで作業するし、デカイほど作業は楽だし、移動は積載車に頼むし、公道を横切る程度だと何も言われないし、、だから大型特殊はイラネだったんだろ >>168
こんな田んぼしか無い田舎道で道交法の取り締まりなんかやってるわけがないから
性格悪い奴に通報されて警察も仕方なくだったんだろうな これ認めちゃうと困ってれば何でもありになるからなあ >>602
>こんなんじゃ誰も助けに行かなくなるぞ。
人を助けるにも常識は必要
低脳は人助けしちゃダメだ
やる気のある低脳ほど危険が伴う 日本の運転免許制度は狂ってる
飛行機のパイロット見たいな思想なのに対し
他国は車は誰でも運転できるという思想なので
免許も無い国がほとんどだろーーーーーーーーー
あっても一度講習のみとかでずーーーーーーーーと有効とか。 >>474
ついこの間無罪なんだから免許取り消しを取り消せって裁判やってたよな アレだな
迷子で泣いているロリを心配して声かけただけで逮捕されてしまうお前らと同じヤツだw しかし、大特免許を持ってないのに
よく公道を走る気になったな
最初から警察を舐めてるんだろうな 令和◯✕年、
法律が道徳を超えられるかのような
法の運用がなされてしまい、
国民が放置した結果、
国家が崩壊してしまった
という歴史が日本史に残ってしまう。
コレを食い止める為に今、
戦うしかないでしょう？？ >>616
なんだったら「自分の困り事」を知人に依頼して貰って対応すれば問題無しになってしまうからねw 首都高じゃなく田舎道だろ
こんなの取り締る暇あるなら六本木通りのフル電ウーバーの無免許を捕まえろ >>619
まったくアホな制度だよなー
日本の免許って
警察の天下りを裕福に暮らせるためだけにある。 >>478
農機具とかもそうだけど実際にそういうのが黙認されてるのは事実よね
ただこうやって話題になれば、今後より厳格な運用がされるようになる可能性もあるわけで
それで困るのはむしろこの人みたいに仕事で重機なんかを扱ってる人よね
当人にしてみれば自分だけなんでっていうのは分かるんだけど、
寝た子を起こさないのも大事なんだよね >>603
ならこれ
コンバインに人間がはさまれてた
早く救出せねばと無免許ショベル発進
ぐらいなら緊急性があるからセーフとなるかねえ
いや～
ダメって言いそうだけどなあ裁判長 頭が六法全書になってるんじゃないのか？
ひたすら厳密な法の適用
それだけで済むなら
裁判官も検事も弁護士もAIにやらせればいい。
頭が六法全書になることと、
法律を利用して人を助けることは全く違うからね
何のために人間の法曹がいるんだ？
人を裁けるのは機械ではない。人だけ。
法は人のためにあるのであって人が法のためにあるのではない。
これは友人の弁護士の言葉。 ロシアでは自動車学校行ってる人が路上で個人的に練習するのが一般的で
ザギトワがその模様をインスタに上げたら日本で炎上した
ザギトワさん無免許運転では？みたいにｗ
それこそ余計なお世話 免許制度は必要
免許制度がなかったら
交通事故だらけだろ 一方ナンバー無しのフル電動自転車に乗っているDQNは警察官から警告カードを貰った >>618
こんな農道を走ってるのは珍しくない光景で地元の警察も知ってて放任してるからな
通報されたら対応しないといけないだろうけど >>630
そもそもそんな状況がありえない
なんで挟まれてる人を助けるのに１．５キロも走るんだ 故障したコンバインを引き上げるのに緊急性はないな…
私有地内のユンボだったなら大型特殊なくてもセーフだけどな >>623
025の油圧ショベルを
道路交通法今日の車両だと認識して出来ていないんだよ
自転車でさえ車両なのに >>630
その場合はそもそも裁判まで行かないだろ 人命救助なら緊急避難を容易に認められただろうけど、コンバインじゃなあ。 法によって国家が滅んだ時、
ああ、あの時アレを食い止めていればな
と言うポイントがあるだろう？？
ソレが今だ。
法曹界には六法全書ではなく先ずカント三部作を読ませ、
法治国家とは何か理解させなければいけない時が来たという事。 これを無罪にしたら
レスキュー業者は運転免許がいらないということになるｗ >>633
いらねーーーーーー
車は誰でも運転できる
大型特殊なんて物もいらねーーーーー 助けに行くなら大特免許持ってナンバー付きのホイールローダーで行けよ
あと公道をナンバー無しの農機で疾走する農家を野放しにせず検挙しろ これが無罪とか言ってる馬鹿は
法律を壊したいだけのテロリストなんだろうな 免許がいらないとと言ってる馬鹿は
交通事故について全くの無知なのだろう >>630
移動に45分も掛かると助からないから「レスキュー隊を呼びなさい」になるだけよ >>632
日本は仮免許を取れば
個人的に公道で練習することは可能だよ
運転免許取得して１年以上経過した人を助手席に同乗してる場合だけど
知らなかった？ >>648
交通事故って免許持っていても起こしてるんだろーーーーーーーー
免許制度は警察の天下りの為にあるんだって事認めろって!!!!!!!! これは結局、お廻りさんに見つかったか
日頃の行いが悪くてチクられたか
どちらかだな？ >>651
ドヤ顔でこういうアホな突っ込みする奴いるかと思ったらやっぱいたわｗ
ロシアはその辺が全然緩いの知らないんだなｗ 交通事故って免許持っていても起こしてるとか言ってる馬鹿は
免許が無ければ事故がもっと増えるとわからない超馬鹿
こういう馬鹿が反ワクチンなんだよな >>642
それな。
人助けしたのにっていうけど業者の仕事だって有償の人助けだからな。 >>305
それはそれで略式起訴されて罰金払ってるんじゃ？ >>653
田舎の警察はこんな田舎の日常光景を見て取り締まりなんかしない
仲が悪い人が通報したんだろう >>650
そうそうAIでいいんだよ。
政治家だってAIでいい。AIなら公正公平な判断をしてくれる。汚職も不倫も居眠りもしない。
それに人間が政治家をやるから妬み嫉みの対象になるんじゃないか。 命がかかってるのなら兎も角、今回の取り消し処分は仕方ないのでは？ なんだ人命救助じゃないのね、回送屋呼んで請求はその爺さんに回せよって話やな >>657
いやザギトワのあの有名な騒動を知らなかったのはお前(笑) >>635
こんなのが黙認されるのは精々数百メートルだ 命に関わるならともかく、業者呼べば解決するような事のために
法を破っちゃいかんでしょ
論外 市街地で銃発泡したのは許されたのになｗ
あれも発射罪できたあとだと罪に問われそう >>656
俺は大型二種と大型特殊持ってるけどさー
大型車何てもう10年以上ものたことも無い
それでも運転できるってこの免許制度おかしくない???
交通法規なんて普段スビートの規制とかそんな物しか覚えてねーよ
それでも客乗せて運転できるって
可笑しくない?? 刑法の緊急避難
現在の危難を避けるためにやむを得ずにした行為であって，
その結果生じた害が，
避けようとした害の程度を超えなかったものを罰しない
に該当しないのか･･････ >>400
世界中の誰よりも免許を大切にしてきた？ コンバインが倒れて人が下敷きになってるから引き起こさないと
下敷きになってる奴が死んでしまうとかなら許されたんだろうが
ほっといても誰も死なないのになんで許されると思うのか理解出来ん ID:V9rr1irh0
まぁこういうアホな奴がドヤ顔で通報してんだろうな 毎日放送だったっけか
情緒報道でかわいそうアピールしてるけど、
あまり支持得られてないよね
まあ、緊急性のない、人命救助でもない人助けのため無免許運転した｢誰より！！免許を大切にしてきた｣人の応援だからな >>669
こんな田んぼしか無い道で誰が走行距離なんか測ってるんだよ こんなんダメにきまっとる
人命にかかわらないし緊急性はない >>672
免許制度がおかしいとか叫んでるくせに
その制度で輸送されてる物品がないと生きていけないゴミのくせに
文句だけは一人前やなw >>1
脱法行為してでも人助けしたんなら法律違反の罰則も甘んじて受けろよ
やってることがダセーんだよ >>673
どこに該当する要素があるんだよ
目の前で車の下敷きになってる人を助けたんじゃないんだぞ
故障したコンバインの引き上げなんて業者に頼めよ
無免許でパワーショベルを公道で１．５キロ走行するって結構危険だぞ >>672
＞それでも運転できるってこの免許制度おかしくない???
許可されてるだけであって、事故したら全部おまえの責任だぞ 普段から道路走ってて道悪くしてて近所の人によく思われていない可能性 これ認めちゃったら免許や許可無しでショベルカーで道路走るのOKって事になっちゃうからなぁ
人命救助でやむを得ずって訳でも無いし
>付近の道路を約1．5kmにわたりショベルカーで走行しました。走行速度は時速2kmほど。幅2．5mにも満たない狭い道を巧みに走行したといいます。
幅2．5mにも満たない狭い道を時速2kmで走行されたら後ろに車がいたらかなり苛つくだろうな
前スレに貼ったけどコンバインのキャタピラー(普通はゴムだからクローラ？)はジャッキと人手があれば稲刈りの時期の土の硬さならその場で交換が可能みたい 俺は高校1年生の時に家庭の事情で車通学してたぞ。
2学期の間。 >>650
>>663
ではAI裁判官が君らを死刑にするとか
AI政治家が人類滅亡を決定しても
喜んで受け入れるということでいいな >>653
幅2.5メートル程度の道を時速2キロで1.5キロもノロノロ運転だからそりゃ通報されるよ >>668
>いやザギトワのあの有名な騒動を知らなかったのはお前(笑)
知らないよ
日本は仮免許を取れば
個人的に公道で練習することは可能だよ
運転免許取得して１年以上経過した人を助手席に同乗してる場合だけど
君は知らなかったみたいですね
（笑） >>686
運転した事も無い物に国のお墨付きの免許を与えるなんてさー
この免許制度いらないのと同じ事だよなーーーーーーー
だから日本の免許制度って警察の天下りの為にあるんだって
認めたら? つーか現場のお巡りがアホなんだよ
起訴しなければ問題にならなかった
裁判になったら白黒はっきりさせるしかなくなるし
世間から警察や裁判所が叩かれることになる
知らんふりしとけばよかったのに 自分はどうなってもいいと思って助けてないなら
イキリの亜種でしかない トラックに積んでいけばよかっただけ
＞建設機械であり自動車ではない
こんなのなんの言い訳にもならんし、本当に免許持ってんのって言われるレベル >>683
だから車なて誰でも運転できるんだって
だから免許何ていらねーーーーーーーーーって事
講習だけで良いんだろ??? >>693
知らなかったのはお前だけだぞキチガイ(笑) >>685
公道って周辺一帯水田なんだが
こんな場所に建ってる家もほとんど農家の家系だろう
堆肥撒いたら臭い、土を耕したら土埃まみれ、農薬巻いたらドリフトまみれの土地で公害とか言い出すような話だわ 北海道だっけ、猟銃の免許が取り消しになった方が、
判決がくつがえったよね。 近い未来シビュラシステムに似たAI診断システムは絶対に必要だと思う
官僚や政治家に対しては特に。性根の腐った悪しかいない >>695
起訴するのは検察
多分説教で終わってんじゃない？
今やってるのは行政処分に対する訴訟 普段からこういう非常識な事やってなきゃ
現場まで自走して作業しようなんてならないからな
免許を大切にしてきたなんてどの面下げて言ってんだって話 知り合いが終電逃したので飲酒運転だけど車で送りました
知り合いが急いでトイレ行きたいから信号全部無視してコンビに行きました
人助けだからゆるされるよね？ この人、運転免許の試験受けるみたいだけど、
試験問題にこの事例が出たらどうこたえるのかな
あと、この人を応援する人がいるのも事実だが、ここに書き込んでるより、応援の電話してはげましてあげるとか、裁判費用カンパしてあげたほうがいいんじゃないか >>474
違反で捕まったとしても、赤切符へのサインを拒否すれば、よっぽど悪質でなく、証拠も無ければ起訴されることもなく、刑事罰である罰金もおさめなくても済む（ネズミ捕りは証拠があるからダメ）
でも行政罰である点数はきっちり引かれてゴールドを失うんだよな >>693 ←
なんかいるよなこういう意味不明に執拗に絡んでくるアホ >>661
無免許運転は初犯でも罰金刑で前科もつく
そうなってたら記事中にも書いてあるはずだし
書いてないってことは、温情で免許取り消しのみになったんだろうね >>702
君こそ真っ赤なIDで誰に構って欲しいの？ ID:V9rr1irh0
今年一発目のキチガイです
NG推奨 >>706
だから無かったことにしたらよかったのにw 取り消しは当然の結果だよなぁ
取り消しを問題視する方がおかしい >>710
赤切符は無理
反則金を納めることで
刑事事件にしないで済む
救済措置の青切符の話ですよね 車検制度
免許制度
どれも天下りの為にある制度だからいらねーーーーーーーーーーーー >>691
過去のデータから導き出すんならそうはならない
だからAIがいいんだけど お巡りさんが起訴とか何一つ分かってないヤツまでいるのか
黙っておけばいいのに恥をかくだけだぞ 人助けいうから人命かかってるかと思いきや
これは免許取り消し妥当 人助けをするのなら方法が違う
人命救助の場合なら緊急避難として違法を免れるかもしれんが >>419
>5ちゃんのニュース速＋って
>無免許くんと常識無いヒトが多いのだろう
>警察とは検察と公安委員会の区別が全然出来ていない
>馬鹿は黙ってれば良いのに
馬鹿は黙らない
何故なら自分が馬鹿だと知らないから >>631
そもそも今回の事案は厳密な法の適用じゃないけどｗ >>717
いやこれ非生産的な罰則だよ
罰金50万～100万くらいが妥当かと 永久ではなく２年だけの停止
己の知識不足でこうなったんだから反省するべき 警察ホント要らんわ
必要な時には全く仕事しないくせに、こういう時だけ張り切りやがる 人助けイコール人命だと思い込んでいる日本語苦手がたくさんいて驚く
おまいら
正月休みは小学生の日本語ドリルやってみよう 人命救助でもないしコンバインもキャタピラが切れただけで緊急性もなし
これは違反と言われてもしゃあない >>676
JAF－F
JAだろ、そこでコンバイン買ってたとして ブロック塀が崩れて生き埋めとかでの人助けなら緊急避難が適用だよな？
本件では緊急のかけらもないから、過剰避難すら適用されないか？
緊急違反の違法性阻却をわかりやすくする事例だよな？
カルネアデスの板とかトロッコ問題とか、非日常で究極すぎていまいちとっつきにくいよな？ >>731
経済活動ができなければ人命が失われるようなもんなんですが
お前みたいなニートは生きてたら合格点とか勘違いしてるけどなw 警察がーじゃなくて誰かがチクらんとこんなのわからんだろ
免許持ってるかどうかなんてタレコミでもないと調査するわけない
車でも無免許で運転してるやつゴロゴロいる世の中
誰がやったんだろうな >>336
そう
農繁期のトラブルなんてすっ飛んで行くよね
自分は産業機械のメンテやっていたけど地方のメンテ屋の人は農繁期には農機に駆り出されて産業機械に手が回らないとか有ったし 助けたやつに送迎させりゃええやん
たかが2年間やし 免取りが妥当かは置いといて
公道走行を正当化するほどの事由は無い感じかな 本人は自覚がないんだろうが、文体からなかなかの加齢臭が漂ってる人っているよね。 >>1
今までの建設現場にどうやってパワーショベルを移動させていたのか気になる 田舎の日常を拡大解釈し過ぎなんよ
田舎だから大目に見られてる事もあるけど、それを世の常識と思ってはダメ >>1
これもし法律優先で断ったら
村八分にされる恐れもあったよね ここまで大事になると覆すのは難しいだろう
まぁチクったやつがいるのか頭の固い役人が余計なことをしたのか分からんけど
免許を取り消された方は納得いかんだろうな 免許停止と免許取り消しの区別付かない奴が居るけど、外国の方なのか？ こんな判例出たら
一生、人助けなんてせんわ
アホらしすぎるやろ
善意をなんやと思ってるんや >>719
まあ5chでいくらレスしても世の中変わらないけどね
俺たちは今年も上級国民のために生きるんだよ
本気で変えたいなら政治家にでもなりな
本気じゃないなら5chで感想書けばいい うちから田んぼへ出るのに、
農道をトラクターで横切って止められた。
170センチ以上のロータリー車に
大特免許なしが黙認されなくなったとき。
道幅10メートルもないところだか、
交通ルールは交通ルールなので
とのことだった。
今はまた黙認されとる。 >>397
人命救助で他に手段が無ければ行政処分の軽減はあり得る
判断するのは裁判所じゃなくて公安委員会だけど 人助けの為に公道100kmで走ったら捕まるのと同じだろ >>732
これになるわな
人を助ければ何をしてもいいわけがない
お腹すいた子供がいたら家に入れてご飯をあげていいわけではない。誘拐になる お前らってニートだからわからんだろうけど
トラクターが使えなかったりとか免停になったりするのは
労働者にとって懲役よりひどい状態になるんだぞ
処分が厳しすぎる罰金とかにしとけばいいのに
税金で食わせて貰ってる役所が民間人に仕事すんなとかありえんわな 俺PCからブラウザで見てるから誰それのIDが真っ赤とか全然分かんないんだが。 緊急性のない人助けかよ
そりゃあしゃあないわ
みんなが好き勝手やってたらどうにもならん >>397
40分もかけて行ってるなら消防呼ぶのが妥当って言われるだけよ >>748
>こんな判例出たら
>一生、人助けなんてせんわ
その方が良い
馬鹿で低脳がやる気だしても
迷惑にしかならないから
誰かを助けたいなら
人命救助だけにして >>756
日本の免許制度が狂ってるんだよ
車なんて誰でも運転できるのに
飛行機のパイロットの資格見たいな思想で免許制度作ってる
他国は車は誰でも運転できると言う思想での制度。
一度講習とかで取得したらずーーーーーーーーと有効 >>731
とは言え助けられるとは言っても田んぼから引き上げるだけでしょ？
コンバインが交通等の邪魔になっている訳でも履帯の修理が出来る訳でも無し
慌てていて気が回らない老人の為に農機屋に連絡して段取りしてあげた方が余程人助けでは？
そもそも履帯の切れたコンバインを訳も分からず引き上げて足回りに止めを刺したりしたら大変だし 悪質とは思えないから軽い反則金で勘弁してあげなよ
田舎ならこれぐらい日常だろ
政治家のキックバックとかは死刑で コンバインがひっくり返って人が下敷きになってると思い込んで出動しちゃったウッカリさんの可能性が まぁ今年から一種で人の送迎有料で出来る狂った国ですからね。 でもこれって
免許がないからと断ったら
むしろ村八分になる可能性があったよね。 （原告 高田浩一さん）「ほとんど無収入の中で、貯蓄を切り崩していままで来た。
それでもユンボは所有できている
裁判するお金もある
無かったのは大型特殊自動車運転免許証と常識 >>768
無免許で無許可で道路走って渋滞作って悪質過ぎるでしょ。 >>766
>日本の免許制度が狂ってるんだよ
狂っているのはおまえじゃん
笑 農作業中のトラブルはパニックになるからな
何度も救出に行ったことがある
藁をもすがるような感じでお願いされたら断れんよ
こういう事情を理解した上で適当に黙認しておけ
こういう判断は難しいだろうけれども 公道の免許無い時点でダメだろ
工事とかならあくまで可能な限り近くの駐車場から誘導員付けて公道走る分には問題無い
当然、免許ある上での話になるが >>746
うん、ルール違反なのは確かだからこうなったら覆せないわな。
通報した奴がいたのかもしれんが、警察だってこんなの揉み消したっていいだろうに。 そもそもなんで警察にバレたの？
近所の人が通報したんか？ 一番不思議なのはなぜこれが発覚したんだろう？
たとえ誰かにチクられても、頼んだ方と頼まれた方が
口裏合わせて否定したら警察は立証できんと思うけど。 >>768
ネットが発達してそれがやり辛くなってんのよね
融通効かせると全国の正義マンが「役人が不正をした！」「もしかしたら上級国民か？」とフルボッコにしてくる >>768
無免許運転の点数は25点だよ
反則金の範疇じゃないぜ
無免許くん この程度の理由で人助けだからセーフの前例を作ってしまったらどうなるか考えろ
人助けっていう建前なんか簡単に偽装できてしまうわけで 1.5kmものろのろ走ったら誰かしらに見られるだろ >>777
許してるから刑事罰は起訴猶予だか不起訴だかで処罰なしにしたんだろ
免許取り消し程度でガタガタ言うのがおかしい >>776
警察は交通の事は公平に扱わないからダメなんだって!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
港でも無ナンバーのフォーク走ってるし
農家がある地域ではでっかい無ナンバーのトラクター普通に走ってるよ
警察の気分で取り締まるんなら
こんな免許制度無くせよ!! >>779
パトロール中に渋滞作ってたから止めて、身分確認に免許見たんだろ。 >>しかし、髙田さんが大型特殊自動車の運転免許を持っていなかったため、奈良県公安委員会は2年間の運転免許取り消し処分としました。
だったら公安委員会がこうした問題を引き受けろ。 >>784
この辺の感覚は田舎に住んでみないと分からないと思う
田舎者が都会に来ると野暮に見えるし
また都会の人が田舎に来ると野暮に見えるもんだよ >>693
ザギトワ選手の件は仮免制度とかとは関係無いよ
免許取得年齢が18歳のところを16歳で運転してたって話しだから
それで現地警察が無免許運転で捜査を始めたけど遠征等で本人と接触出来ずに期限を迎えてしまいそのまま
で本人はめでたく18歳で免許取得 ここでも理不尽に他人に絡んでるアホがいるけどそういう奴が通報してんだろｗ >>791
取り直してはいないだろ
取り直すための勉強をしていると主張しているだけで >>793
感覚の問題じゃねーんだよ
ルールの話をしてんだよ
大体が田んぼから引き上げてそっから先はどうするつもり >>753
農道って公道なの？私道なら道交法とか適用されないんじゃないか？
>>757
その喩えで言うなら、家に入れてご飯を食べさせたことを誘拐と解釈する方がおかしいという話じゃないの？ >>746
往復１時間半も道路を塞いでたら
後ろに並んでる車が通報するだろ >>793
でやってんだよ
結局修理業者呼ぶわけだろ
無駄に重機を1.5kmも走らせてやってる感出してんじゃねーよ ググると原告と同じ無理筋の主張（カタピラに免許はない）を書いてる奈良県義のサイトがヒットするなら
もしかして？ 甲府とか旅行に行くと、ブドウを積むためのナンバー無しの運搬車が走ってるよねぇ コンバイン爺さんは助けを求める先を間違えたんじゃ
コンバイン屋か修理屋に助けを求めなかったのは
安く済まそうって助平心でもあったんじゃろ？ >>802
仕事って結局ほとんどのことが人助けに繋がるんよね
それをルール無用で運用しちゃうのかって話よ >>795
フルボッコになってID変えてるのバレバレw >>801
ルール違反はしているのは事実
遵法精神が強いことも悪いことではない
今回の件は被害者はいないどころか助かった人がいる
こういう件はもみ消すのが妥当だと思うけどな
通報があったのなら行政側もしかるべき対応をしなければならんだろうけど >>776
奈良県警は
今後も違法モペットやナンバー付いてない農耕車を今回の件と同じ基準で免許取り消しまでずーっと取り締まりをやるのか
今回のバックホウ1回っきりなのか
1回っきりなら警察の裁量権の乱用 田んぼだらけの田舎だろ
30年もしたら過疎で人がいなくなるような場所は助け合え
それで消えるだけだから
ありがとう糞自民党 >>802
>私道なら道交法とか適用されないんじゃないか？
おまえ無免許か？ >>793
周りに田畑と牛舎豚舎しか無いド田舎に自分から越して来ておいて
堆肥の臭いが公害だとか騒いでた東京人をリアルに見たわ
都会の常識だと確かに公害だが >>802
殆どの農道は公道だぞ
農家が金出し合って作った道路なら私道なこともあるけど 寂しいお爺ちゃんが正月からネットで長文ウザ絡み。
ジャップランドの風物詩ですね～。 置き場はこの地点↓
34.44764719810795, 135.72426686821157
走行してのは>>168
この重機でこんな狭い所通ったら通行止めだな まずこのショベルカー動かすのに免許が必要かききたいんだが >>811
人助けできたんだからそれで満足して処分を受け入れたらいいだろ
人助けしたんだから宥恕しろは適用範囲が広がりすぎるからダメよ
人助けなんて曖昧なもんでルール破壊しちゃったら際限なくなるからね なんか実際に会うとむかつく態度だから有罪でいいやってなっちゃうんだろうな 戦うしか無い。
キチンとした法治国家の実現のためにな。 発覚の経緯はなんだろうね？
警察にたまたま見つかった、舗装路や畦道にカタピラ痕残して近隣から苦情、コンバインのメーカーさんから伝わった
ほかに発覚しそうな経緯ってあるかな？ >>809
そういう解釈がおかしいということじゃないの？おかしいというのは不適切で妥当じゃないというべきか。それはさておき不思議なのは、こういう問題を取り扱う公式な窓口がどこなのか誰も指摘しないことなんだよな。自動車ならJAFとかあるんだけど、それ以外だとどうなるんだろう。 >>820
たしか車両系建設機械の免許無くて事故起こして場合は保険が効かないと思うな >>811
＞こういう件はもみ消すのが妥当だと思うけどな
あり得ん
違法行為はダメ 調べたらショベルカー動かすのに免許いるじゃん
これで自動車ではないと言われても >>820
公道走行するからには必要に決まってるだろ 人を助けるためなら何でもありという世の中にしてはいけない >>808
稲刈りシーズンとか農繁期だと業者の手が空いてなくて呼んでもすぐには来られないからなあ >>821
そこは人によって解釈が異なるな
俺は別に今回の件は見逃していいんじゃないのという意見
でも例外を作るとおかしなことになるから
厳格にルールを適用すべきと考える人もいるだろう
そしてこじれて最高裁まで行ってしまった案件だな
遵法精神の高い人を批判するつもりはない
なあなあだと裏金の世界になっていくからな >>802
農道は、道路法の適用はないけど道路交通法の適用はある。
私有地の中に道路の形をしてるスペースは、農道でもない。ただの雑種地。 >>829
クルド人は無免許で180キロ走行してるけどなw
警察は絶対に捕まえない >>826
つーかこの人が訴えてるのは人助けなのに免許取り消されるなんて酷いなんて主旨じゃないでしょ
建設機械で公道を走っただけで普通免許取り消しは行政処分の裁量を逸脱してるので無効と言ってるだけ
これは刑事処分を免れたからこそ主張できる汚いやり口だよ
君は本当にこの論旨に賛同できるの？ >>827
>私有地なら免許無くても問題ない
私有地は関係ない
民間建築現場はほぼ私有地だが
車両重量6t の油圧ショベルを無免許で操縦したら建設業法や労働安全衛生法に違反するよ 無免許で公道を重機運転して
田んぼからのコンバイン引き上げを人助けと言い張るとか
頭おかしいんちゃうか？ >>837
君も訴えの本質を見誤ってるよ
この人は二枚舌を使って訴えてるだけ
人助けなのに免許取り消しは酷いなんて主張は訴えの中でしていない
刑事処分を宥恕されたのをいいことに行政処分の取り消しでノーカン狙いをしてるだけ
汚いやり方だよ 法が道徳を上回るということは起こり得ない。
ソレを人為的に、社会に発生させた時にどうなるか？
というチャレンジが日本で行われており、
必然として国家が崩壊に導かれるのである。 >>836
アホくさ そんなのでルール逸脱してたら誰でも人助けって言い張ればまかり通るようになるわ
他にやりようがあったんじゃねぇの？ >>845
法は道徳を上回るよ
先進国は全部ね
貴方がなにを言っても現実は変わらない
繰り返す
現実は変わらない 我々は結果は分かっている。
法曹界のチャレンジは成功しないという結果がな。
真理を知っている我々国民が、
責任を持って、法曹界のチャレンジに
終止符を打たなければいけない。 >>845
＞法が道徳を上回るということは起こり得ない。
どんな土人国だよｗ >>847
法治国家（笑い）
放置国家の間違いです 低級国民は法律に違反したら終わりです
悔しければ治外法権の上級になりましょう 無免許で現地に向かう途中や帰路に事故でも起こして死傷者が出れば責任とれるのかって話でょ？
とても賠償金払えるような金を持ってなさそうだし 爺もJAに頼めよ何のための農協だよ金をケチっただけだろ 裁判官は法律を守るために困っている人を見捨てろと言ってるようなものだが
本末転倒では >>841
こんな田んぼしか無い田舎道で重機走らせて普通運転免許まで取り消しになるのはまぁ罰則としてズレてるな
しょうもないルール >>844
処分に納得がいかないなら裁判をしていくらでも自分の主張を展開すればいいのでは
それに対して汚いとみるかどうかは人それぞれの価値観によって異なるだろう >>842
事業で使うとそうだけど
趣味で自分で買った重機を自分の敷地内で使うのは問題ない >>832
このおっさんは
バックホウは建設機械であって大型特殊自動車ではない
ただの機械であって自動車じやない
運転免許の必要不必要の範疇ではない
だから運転免許取り消しは警察の裁量権の範囲外
と主張してる >>849
全く事実と異なるデタラメを風潮しておりお話にならない。
先進国では道徳を上回る法律はないことを前提に法が運用されており、
法が道徳を上回るような法の運用が行われているのは先進国では日本だけだ。 これ許したら日本中の土木の奴らが普通に道路をキャタピラ走行して
路面がボロボロになるんだよ
実際うちの近所ではそれが横行して
5年くらいで路面に穴空いたから >>859
普通運転免許までと言うが大特持ってないし刑事罰は免れてるんだからそれ以外は失ってないのでは >>862
自動車じゃないものは公道を走行できませんがな >>860
その通りであってそれをわざわざ俺に言う意味が分からんのだけど 近所のばあさんの買い物を助けるためという理由で
自動車免許しかないのに125ｃｃのカブで買い物に行ったのと変わらん >>862
否定されるに決まってる
カタピラを有する自動車は特殊自動車ってちゃんと規定されてる 人の命が危ないって時に法律を守らなねばならない、となるのかね? 人類に対する法曹界のチャレンジは、
我々日本国民が責任を持って潰す必要があるのです。
人類が繁栄するためには、
世の摂理に従うしか無いのですから。 >>871
だから何百回と言われてるけど、今回の判決では「人命に関わるような事例じゃなかった」って言ってるだろ
逆に言えば人命に関わるなら判決も変わるってこと >>862
汚いのは刑事処分がされてないのをいいことにこの主張を展開してることなんだよな
建設機械を公道で1.5kmを走らせた罰を受けてからそれ主張しろよと >>753
タイヤならまあいいけど、道路を傷つけるキャタピラはダメだろ 田舎で協力を拒否したら生活できないんだから田舎警察が気を利かすべき >>865
一般的な感覚だとこんなことで普通免許が取り消されるのが意味不明で罰金くらいが妥当だと思う >>858
わかってないよなお前
免許ってなんであると思う？
その機械の知識、操作、ルールを含めて一通り分かってると判断した結果であって
何かの際には責任もそこにのせてるからだよ。
それがないのに、破ってもいい っていうほうが本末転倒だよな。
結果良ければ全てよし
じゃあ、もしもその結果悪ければどうする？
「なんでこんなことが起こってしまったのか」ってスレッドになるに決まってるよな。 >>874
ご老人が頑張って農業機器を戻そうとして下敷きになったらどうするんだ >>878
罰金は刑事処分
免許取り消しは行政処分
ちゃんと基本的なこと押さえてこい >>810
今朝からこのIDですけど？
単発IDさん >>858
別にこのオッサンじゃなきゃ助けられない訳じゃないから いや、これ許したら人から頼まれたから道路交通法無視しました
なんか問題あります？って奴が沢山出てくる >>878
一般的な感覚ってのは刑事罰と行政処分がごっちゃになってる感覚か >>883
だからその行政処分が意味不明だと言ってるんだが >>878
一般的な感覚で1.5kmもパワーショベルを走らせること自体が異常すぎて免許取り消しが重すぎるなんて思いもしないだろ
しかも建設業なのに大特も無いとかそっちのがおかしいと思うんじゃね 鳩を轢いて逮捕でも思ったけど
ほんと不寛容な国になったな
これでモラルハザードも起きないし見せしめとしてもおかしい やっぱ大特持ってないのがな
俺は持っているけど
建設業やっててパワーショベルも持っているのに
大特を持ってないのがな 人助けっていうから人命救助で行動を走ったと思って同情したけど
人命救助じゃないからな〜
これは正直同情出来ない こんなこと取り締まる前に80代から免許を取り上げろ >>187
これだな
途中で人身事故でも起こしてたら孫の代まで人生終わり >>892
モラルハザードのだしにされる前例になるわな むしろ絶対取り消しにしとかないと
全国で横行する事案だと思うが？ 西洋では裁判官も弁護士も厳正な道徳審査が行われるのだが、
先進国で日本だけはそのような審査は無い。
日本の法曹界が道徳を上回る法律はないことを理解していない証拠である。 >>858
そんなことは言ってない
困ってる人を助けたいと願う気持ちは大切にすべきだけど、それは法の範囲内で為されるべき
泊まるところが無いJKを拾ってはいけないのである🤪 >>745
> >>1
> これもし法律優先で断ったら
> 村八分にされる恐れもあったよね
無いわ、奈良だから農家はみんな小作り≒兼業農家だよ、中身は一般的な普通の市民だわ
だからチクられたんだよ、、
ナアナアで済むのは100m以内だな…オマエラも100m程なら笑って見てるだろw >>870
だから自動車じゃないって主張してるんだって
クローラ式の車両って雪上車とか後軸クローラ式トラクターとかだろ
タイヤ式バックホウなら大特だろうが
クローラ式バックホウが大型特殊自動車って規定は明文化されてるの？ >>889
反則金って言えばいいのか？しょうもないな こんなん許してたら
うんこ漏れそうな人乗せてたら緊急走行OKになるやん >>888
ソレが道徳的行為かどうか判断すればいいだけだろ。 >>905
この手の話は上級国民様や議員様がやったら美談やからね 家内が困ってて＞＜；
急ぎのようだったんだけど、重要な書類を忘れたとかで・・・。
無免許だったけど、自動車駅まで運転して急いで届けてあげました
「人助け」ですから無罪でしょう？( ・´ｰ・｀)ﾄﾞﾔｱ でも1.5キロは長い距離だな
一般道をキャタピラで走るのはさすがにな >>100
救急車のドアが外れたので患者の搬送を断念して代わりの救急車が来るまで17分待ってたら救命失敗したのがそのパターン >>891
1.5kmって片道700m程度だろ？しかも周りに田んぼしか無いような道
田舎を知ってたら異常では無いな >>902
調べる気はないけど、一審でも二審でもその主張は支持されてないんだから明文化の有無に関わらずそう解釈される法的根拠があるってことだろ
刑事罰については免れてるのがその証左とも言える
美味しいとこ取りは出来ないよ 手抜きせずトラックに積んで助けに向かえば何も問題にならなかったのに >>863
俺海外渡航経験50カ国超えてるけど先進国全てだよ
貴方は？ 以前有給休暇使って大特試験受けに行ったけど、2回で合格したな
意外と簡単だった
大特所持しているけど、仕事が違うから宝の持ち腐れだわ
簡単な免許この人も大特取得すればよかったのに身から出た錆びだな 人が道徳的価値観を持って動ける社会にする事が国家の使命であり、
ソレを法律で心をグチャグチャに踏みにじって溜飲を下げてるアホが、
裁判官でゴザイーとやっているわけです。 >>913
お前もレスバのためにそう言い張ってるだけで実際見たらドン引きするだろ >>913
異常じゃね
肉眼では目視できないような距離でしょ >>835
> >>808
> 稲刈りシーズンとか農繁期だと業者の手が空いてなくて呼んでもすぐには来られないからなあ
有り得んよ、コンバインのキャタは注文して取寄せだよ、慌てて搬出しても自宅まで持ち帰れないし、キャタは注文して来るまで何日も掛かる
代車を借りるなら農機屋に頼むしか無いし、、慌てて違法覚悟でユンボを呼ぶ理由は無い >>910
だから大特無免許が普通免許取り消しになるのが意味不明だと言ってるんだけど会話になってる？ 人命救助かと思ったら
そんなんで勝手なことしたらいかんだろ >>875
汚いかどうかは別にして
起訴もされなかった程度の事なのに免許取り消しはやり過ぎだ
警察の裁量権の乱用だって主張だろうな
普段から警察が無ナンバー農耕車や違法モペットをバンバン捕まえてたりしてれば
当然の裁量権の範囲内だろうがな >>916
貴方は嘘をつきました。
その時点で自らの欲望を満たすために嘘を付くクズであることが、
白日の元に晒されたのです。 >>922
普通免許持ってても原付き乗って違反したら普通免許も免停とかになるものだから 電通＝ソニーでグルって最近知ってショック
ソニーはバカだけどネはマジメだと思ってた
まぁ俺は電通ファンなのでソニーくんとは性格合わないが似たもの同士と知って安心したが
電通・・・高橋まつりさんを女性だからとセクハラして自殺に追い込む
まぁこいつらは自民党のブレーンで早稲田でだめなレイパーだからしょうがない
ソニー・・・障害者をリストラチラつかせて自殺においこむ
実はこいつは橋本環奈みたいなマジメな理系サークルだったり
あとは反社会系のロックミュージシャンでいじめや覚醒剤厳禁（電通は社員がたまにやって捕まってる）
だったが、
実は電通に持ち上げられてるだけの虚構のグループで実質電通と同じレベルだった
ソニー＝電通レベルの修羅の会社だった
俺は騙された！プレステとCDに払った金返せ！
電通が音楽やプレステ売ってたら買わねーよ
電通から買うならエロ本だね
電通社員のね バイクだと中免でリッターバイク乗っても免許取り消しにはならんよね無面扱いにはならない 免許を大切にしてきたじゃなくて、遵法精神をやしなえよ >>921
タンクの籾を取り出すにも道に寄せる必要あるから 人命救助でも無いのに非常手段を選択するこの危険な頭
免許取り消しで妥当 >>861
>事業で使うとそうだけど
事業で使うかも関係ない
その私有地が事業所か否かだ
建設現場は全て事業所登録されている
ちなみに事業所登録さられている私有地はたくさんあるよ
趣味で操縦しても違反だ >>927
あまり強い言葉つかうと弱く見えますよw
あと滞在経験国はいくつですか？まさか日本以外は滞在したことないのにそんなこと言ってるわけじゃないですよね？
滞在国数のレス以外は返しません >>928
だから普通の感覚だとこんな田んぼ道を片道700m走らせて普通免許取り消しが意味不明だと言ってるんだが >>1
節子w
それ人助け違うw
自己満足やwww クズが法を振りかざして、
道徳的価値観を踏みにじって
ほくそ笑んでいる様子が手に取るように分かる。
我々は戦うしか無い。
西洋とは異なるデタラメな法治国家を
押し付けることによって、
国家を崩壊させようとする動きを、
我々は人類のために阻止するしか無いのである。 >>1
ダメに決まってるだろ。
それが罷り通ったら人助けの為に殺人もOKになる。 >>366
盗難かと思い通報って有るかもね
建機農機の盗難増えてるって言うから
農林水産庁から注意喚起が出ているくらいに コンバインが故障して動かない
✖︎ 免許も無いのに重機で公道を通ってレスキュー
◎ 近くの重機屋若しくは建設屋や役所に相談
免許取消しは当たり前 >>861
ワシ演ってたモン、ボロユンボを買って田んぼの中で溝掘りとか演ってた、、無問題よ
田んぼの中に真っ直ぐな溝を掘る程度でも難しいんだぜ
ユンボは腐ってしまったからスクラップに出した 時速2キロってさ
ウサギにすればもっと速度でるんちゃう？ >>835
そもそも修理は修理屋がするんじゃろ
順番待ちはしかたないんじゃないか？
自分で修理するにしても
部品が入手できるまで時間かかるじゃろ？
すぐに来るか来ないかにかかわらず部品の手配なんかも含めて
修理屋に連絡入れるのが最優先じゃあないのかな？ >>936
ついてるから原付き乗って30km/h以上の速度違反したら即免停だよね
もちろん原付で違反したからといって、免停中だから自動車にも乗れなくなる >>922
自動二輪の免許持ってない人が自動二輪を運転したら全種別の運転免許が取り消しになるけど
意味不明だと思うのは制度を知らないだけだな >>939
おまえみたいなのが700mだから酒飲んでもいいだろって言うんだよな🤪 公道を平気で走らせるのは今まではバレずに運転していたんだろ
裁判官も常習していたのと思ってるだろ >>902
道路交通法施行規則第二条に大型特殊の定義があってカタピラを有する自動車ってあるよ
内閣総理大臣が指定するものを除くって括弧書きあるけど、裁判所が大型特殊いってるんで該当しないんだろうね
自動車ってなに？って人は道路交通法第二条第一項第九号をどぞ >>949
コンバインの中には刈り取った米が大量に入っててそれを早く出して乾燥機に入れないとカビたりするんだよ
お前らの言い分だとそんなものは捨ててしまうか手で運べって話になるけど 悪を守り、正義を挫くための法律なんて無くなってしまえ 道徳的観点から人助けをしたことを罰する法律があってはならないのが法治国家であり、
先進国では、そのような法の運用がなされているが、
日本ではカントの3部作が法曹界で必須になっていないので、
道徳的観点から人助けをしたことを罰する法律があっていい
という法の運用がなされてしまっているのである。
ホントマジでクズがのし上がって国家を破壊する構図が出来上がってしまっているので、
戦うしか無い。
道徳的価値観の破壊による国家の崩壊を食い止めるためにな。 人が死にそうだからなら大丈夫だったなwww
ま
まぁwパワーショベル車て運ばないけどwww >>952
意味不明ってのは罰則として適当だとは思わないって意味で知らないなんて話はしてないんだが
お前は本当に会話が困難だな >>960
＞道徳的観点から人助けをしたことを罰する法律があってはならないのが法治国家であり、
聞いたことないけどソースは？ >>951
車も原付も3点ぐらいで免停なるの初心者帰還期間だけだろ。 特に急ぐ案件でもなし命に係わることもなし
妥当な判決だろ >>960
海外滞在歴の返事ないのかな？
ないなら0とみなしていい？ >>961
横レスするならまず会話の流れを読めよキチガイ セルフ車で重機を移動するのが常識
自走した時点でモグリ業者 田舎の田んぼ道でも違法は違法
人の生死に関わる援助ならわからなくもないが
これじゃな 人助けなら法を無視して良いとなるとテロとか肯定できちゃうからな
気持ちは分かるがルールを守るのは大前提だからドンマイだわ 周りに言いふらさなければこんなことにならなかったのにｗ
世間から称賛されたかったの？
人助けしたいなら、黙って人助けすれば良かったじゃん
判決は妥当だよ
緊急性があるとも思えんし、ルール破りをしたのはあなた
不服な意味がわからん >>939
田んぼ道（あぜ道）？何処にもそんな事書いてないが？ >>968
流れは読んでるうえでのレスだよ
点検整備って重要だよね >>957
１時間弱もかけて現場にやってきてるのに全く急いでねえよ >>627
そうでもない。
特殊車両は車と全く違う動きするから、行動で乗るのは怖い >>949
そう
農機屋を押さえるのが最優先
老人が無理なら代わりに連絡して現地で一緒に待ってあげるのが一番かと
ついでにメンテ屋から言わせて貰うと力業で現状から動かすのは止めて欲しいかな
原因が解らなくなったり機材に止めを刺す事になりかねないから
この方に知識が有っての行動だったら申し訳無い >>959
こんな事で免許取り消しまでやるのは奈良県警だけだろう 無学は罪です。
貴方が犯している罪のほうが遥かに大きい。 >>949
こういうのは普通農協に頼む
金を惜しんでおっさんに頼んだんだろうな >>933
その場で袋に出せ、軽くしないと搬出出来ないし下手すりゃ機械が壊れる
サイズは知らんが、ウチの14hpな奴でモミが250kgほど貯められるから、有るのと無いのとで大違いだよ >>981
書いてあるから読めって言っているだろ。 >>985
1000までに最後にレス返したほうが勝ちね 無学無教養がデタラメなその場しのぎの感情論で裁判官を養護しておりお話にならない。 >>986
だから普段から違法モペットや無ナンバー農耕車のを捕まえて免許取り消しまでやってるのか
今回1回だけの判断なのか
裁量権の問題 この場合の人助けって人命救助じゃないよね例外にはできんやろ
でも取り消しは厳しすぎるのでは >>963
法で決まってるから、お前の感想は必要無いわ 貧民を助けると、貧民の厄がこちらに乗り移って災禍をもたらすのだ
貧民が崖から落ちそうになっていたら、そのまま勝手に崖下に沈んでもらうのが正解ｗ
救助している途中に誤って怪我でもさせようものなら、自分が加害者扱いにされていつの間にか訴えられる
とにかく貧民どもにはかかわらないことが重要であるWWW このスレッドは１０００を超えました。
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