【羽田事故】管制官「日航機に進入許可、海保機は滑走路手前まで走行指示」 ★3 [ばーど★]
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2日、東京の羽田空港で日本航空の旅客機が着陸した直後に海上保安庁の航空機と滑走路上で衝突して炎上し、海上保安庁の乗組員5人が死亡した事故で、国土交通省が確認したところ、事故の前、管制官からは日本航空機に対して滑走路への進入許可が出ていた一方、海上保安庁の航空機に対しては滑走路手前まで走行するよう指示が出ていたことがわかりました。
国の運輸安全委員会は、3日から本格的な調査を始め管制官とのやりとりなど、当時の詳しい状況を調べることにしています。
2日午後6時ごろ、新千歳空港を出発した日本航空516便が、羽田空港のC滑走路に着陸した直後に、海上保安庁の羽田航空基地に所属する固定翼機と滑走路上で衝突し炎上しました。
海上保安庁の航空機には6人が乗っていましたが、
▽副機長の田原信幸さん（41）
▽通信士の石田貴紀さん（27）
▽探索レーダー士の帯刀航さん（39）
▽整備士の宇野誠人さん（47）
▽整備員の加藤重亮さん（56）の5人が死亡しました。
▽機長の宮本元気さん（39）も重傷だということです。
一方、日本航空によりますと、516便には乗客乗員合わせて379人が乗っていて、3か所の非常脱出口から全員が機体の外に避難しましたが14人が打撲や体調不良で医療機関を受診したことが確認されたということです。
この事故で、国土交通省が確認したところ、事故の前、管制官からは、
▽日本航空機に対して滑走路への進入許可が出ていた一方、
▽海上保安庁の航空機に対しては滑走路手前まで走行するよう指示が出ていたことが国土交通省関係者への取材でわかりました。
また、日本航空は、乗員から聞き取った内容だとしたうえで、「管制からの着陸許可を認識し、復唱したあと、進入、着陸操作を実施した」と発表しています。
国の運輸安全委員会は、航空事故調査官6人を派遣して、3日から本格的な調査を始め、管制官とのやりとりなど当時の詳しい状況を調べることにしています。
■エアバス 専門家を日本に派遣 “調査を技術的な観点から支援”
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240103/K10014307511_2401030407_0103041836_02_03.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240103/K10014307511_2401030516_0103051812_02_05.jpg
以下全文はソース先で
NHK 2024年1月3日 7時51分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240103/k10014307511000.html
■関連スレ
【羽田事故】日航パイロット「着陸許可を認識し復唱した後、滑走路に進入、着陸操作を行った」 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704241771/
前スレ
【羽田事故】管制官「日航機に進入許可、海保機は滑走路手前まで走行指示」 ★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704242644/ 早く事故原因を発表しろと騒ぐ奴らは東京新聞や朝日新聞の社会部の白痴記者と同レベル まあおまえらも自分に都合のいいように思いたいだろな
まあ何事も真相は分からないまま 日本の航空も壺汚染だろ、昔からチョンの経営だもんなあ なお元日航機長は地面から15メールあればゴーアラウンドできるとのこと
https://twitter.com/CaptainSugie/status/1742335097490251919?t=OZ8luZ3231eXsWpbGESLcw&s=19
杉江 弘 @CaptainSugie
#航空機衝突事故
いずれにしてもJAL機のパイロットが海保機に気がついて着陸をやり直すゴーアラウンドをしていたら事故は防げたはずでその点も今後の焦点となろう。ゴーアランドは地面から約15メートルの高さがあれば楽にできる。だが、機長らは目視でそれに気が付かなかったという。
午前9:00 ・ 2024年1月3日
https://twitter.com/thejimwatkins ヒューマンエラーで大事故の典型だな
人の指示だけに頼る場所てのも怖いな 着陸後に海保機が突っ込んできたんだろ
状況や証言から考えてそれ以外の可能性はない 海保機の機長は「突然機体が爆発した」と証言してるけど、JALの機長はなんと言ってるんだろう？
会見では「JAL機長は海保機を視認できなかった」と発表してたけど
もしかして海保機もJAL機も事故のときは「衝突した」とわからなかったのか https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704242644/
>>982
ID:EoHJzQL40
0982ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 10:33:08.87ID:EoHJzQL40
>>955
ウヨは英語否定派だからw
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ウィズコロナの名無しさん
日航が会見 「着陸許可出ていた」「海保機の存在視認できず」 ★2 [蚤の市★]
羽田JAL機衝突、滑走路で交錯なぜ 交信記録解析が焦点 [蚤の市★]
羽田空港事故 管制官「日航機に進入許可、海保機は滑走路手前まで走行」 [ばーど★]
【羽田事故】管制官「日航機に進入許可、海保機は滑走路手前まで走行指示」 ★2 [ばーど★] 林｢地震被害についてですが、夜だから何も分かりません｣
国民｢しね、無能内閣｣
役人｢まーた政府が叩かれてるよ、とりあえず海保飛ばしてアリバイ作りだけでもしなきゃ｣
海保｢緊急だ滑走路開けろ｣
管制｢先に民間機を降ろすので待機で｣
海保｢緊急だって言ってんだろ！民間を待たせろや！行け！｣
一番年下の海保機長｢え？でも…｣
海保｢いいから行け！滑走路に出れば向こうが勝手に避ける！｣
一番年下の機長｢は、はい…｣
ドカーン
誰が悪い？ 海保はこの前も柏崎沖で巡視船座礁させたりしてたしなんか緩んでるのかね
それとも人手不足でベテランから中堅、新人への引き継ぎがうまくできてないとか この報道大してテレビでやらないが自公が止めてるんじゃないの
どう見ても管制塔や空港の運営に問題がありそうだし というか緊急物資の輸送なら陸自を使えば良かったね
なんで海保だったんだろう 元航空管制官ですが自分なりに色々調べた結果
航空管制官のミスだと思いますね 日本国内なら、管制も日本語で案内すべきでしょ？
なぜ英語なの？
日本人は英語が下手なのは、知ってるでしょ？
どうして改善しないの？ 海保は何故復唱しなかったのか
復唱してれば管制が聞き取り間違いに気付けたのでは 滑走路手前までOKってその場でホバリングして待てるようなもんじゃないよね？w ATC Audio: JAL516(A359:JA13XJ) from
Sapporo burst into flames at
Tokyo Haneda airport. JAN 2nd 2024
https://youtu.be/LP1xWcyKBDs 事故直後は報告している海保機長
なのに事故前の話は全然出てこない
事実を隠している海保と国交省
トップが公明党だから信じられない 飛行機事故は時間かかっても結論は出すと思う
飛行機動画で見た え～
せっかくワイハでワイキキってカメハメハする予定だったのに～ >>9
エンジンが爆発したか、主脚が折れたかパンクかだと思ったろうな機長 管制ミスやろ
滑走路うろうろしてればぶつかるのは当たり前 「被災地へ向かう海上保安庁の飛行機」って事故の原因と関係なくない？ 事故調の報告書が出るのは２年後らしいけど
すごい世界だな 昨日のyoutubeも5chもほぼ管制のミス、一部JAL機長のミスで叩く論調ばっかりだったな･･･w
相変わらず5ch探偵はひどい奴らだ あれ、衝突なのかな？
海保機の爆発に見えたけど。
衝突したら日航機がそのまま真っ直ぐ滑走路走れないだろ。 >>36
それをいったら「新千歳からの～」も関係ないな 海保の機長が滑走路上で待機と勘違いしたんじゃないか？
日本人同士なのに英語で指示するから間違える >>28
仮に機長が悪くでも事故が起こらないシステムになってる 空港で足止め食らってる皆さま
最高の正月休みになりましたね
m9(^д^) >>19
レーダー技師も乗ってるから航空写真で被害状況を把握するんじゃないかな
そのついでに物資も輸送 日本人同士の場合は日本語でやった方が良いと思う。世界中の空港で母国語も使ってる。それが一番安全だから。 >>9
海保機長の証言がおかしいもんな
突然爆発したって言ってるのに自分だけ脱出してる
たぶん滑走路に入ってからミスに気付いて自分だけ逃げたんじゃないか？ >>18
ID:4/KTbeA20
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ウィズコロナの名無しさん
「弱い日本」を悲観する人は世界を知らなすぎる、治安も食事も最高な日本で生きていく“リスク”とは？ [煮卵★]
海保の機体で5人死亡 搭乗者の氏名を公表 日航機と海保機が衝突、炎上 [夏スケボー★]
【羽田事故】管制官「日航機に進入許可、海保機は滑走路手前まで走行指示」 ★2 [ばーど★]
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【羽田事故】管制官「日航機に進入許可、海保機は滑走路手前まで走行指示」 ★2 [ばーど★]
320 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2024/01/03(水) 10:04:25.56 ID:4/KTbeA20
国交省の管轄やら利便性を加味した運営を見ると120％自公の政策の結果と思うけどね
能登地震「日本への報い」と発言 中国のアナウンサー、一時停職に
1/2(火)
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5bb441cca9195834676ec810f0e97b57dbf60ec >>36
緊急車両は最優先なのになぜか待たせてる謎 >>36
関係ないけど知能の低い奴は思考停止して海保に肩入れしてしまうんだよ >>42
ネトウヨはお上のせいは民間のせい、で目眩ましするからな >>9
速度と視界考えたらお互い視認できないからぶつかったなんてわからんよ 海保機も震災の支援物資の輸送だからな
地震が無ければこの事故も無かった
ま、なんにせよ羽田は過密過ぎる 管制のミスか
国土交通大臣 斉藤 鉄夫(公明)の謝罪はまだ？ >>45
軽自動車とランクルくらい違うんじゃない？軽だったらふっとばされるでしょ >>17
管制叩いてはいないけど、
海保機が滑走路にいるのに管制が気づいてたら回避も可能だったんじゃね？
日航機にメリーゴーランドの指示出せば回避出来たかも。 英語が通じなかったのか。下手な英語なんだからテキスト表示しろよ。翻訳付きで。 仮に管制がミスして重大事故起こした場合、その管制官は捕まるの？
その辺の法律ってどうなってるんだろう？ >>57
ID:IdM/Nw+K0
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ウィズコロナの名無しさん
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他は全部国際問題になる。海外に日本の空港の安全性を証明しなきゃいけなくなるぞ。 もう１０年以上も国土交通省の大臣ポストは
みんなが大好き公明党の指定席です
池田先生が無くなってから災害事故続きです
やはり池田先生が日本を守っていたのですね >>68
もっとだろｗ
満載の16輪トレーラーと毛布積んだ軽トラぐらい違う 副機長より年下の上司か人間関係の問題もあったのかもな 責任の擦り付け合いが始まるな。どちらにせよ岸田の増税で補填だけは確定事項 高島屋みたいに原因不明で早々に幕引きすれば良いのに > 機長の男性は自力で脱出したものの重傷で、会話することが困難
日本の闇が炸裂しそう 無能管制＋無能海保＋無能JALのトリプルコンボか
やらかす要素しかないな 海保の副操縦士も何も言えなかったって事はコレは儒教案件やな この時代の航空機にこんな衝突を回避するシステム無いの驚いた >>74
ID:CkXlrav+0
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ウィズコロナの名無しさん
がれきから冷たくなった娘2人、崩れ落ちた家の前で立ち尽くす男性…地震と津波に襲われた輪島 [ばーど★]
【羽田事故】管制官「日航機に進入許可、海保機は滑走路手前まで走行指示」 ★3 [ばーど★]
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がれきから冷たくなった娘2人、崩れ落ちた家の前で立ち尽くす男性…地震と津波に襲われた輪島 [ばーど★]
67 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2024/01/03(水) 10:32:13.59 ID:CkXlrav+0
人工地震ってミサイル作るより簡単らしいね、地底への衝撃波装置だろ？日本からくすねとった金でやってるんだからカルト政府のせいだよな。
【羽田事故】管制官「日航機に進入許可、海保機は滑走路手前まで走行指示」 ★3 [ばーど★]
4 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2024/01/03(水) 10:34:36.97 ID:CkXlrav+0
日本の航空も壺汚染だろ、昔からチョンの経営だもんなあ
能登地震「日本への報い」と発言 中国のアナウンサー、一時停職に
1/2(火)
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5bb441cca9195834676ec810f0e97b57dbf60ec ギャグアニメとかならありそう
北陸がピンチや!ここははりきって助けにいくでー（支持率アップや!）
飛行機ドーン おしまい やはり税金喰らいの海保のボンクラ共の怠慢が原因か！ 地上の空港拡張も限界あるしパヨは民間機と一緒にするなって騒いでいるから
自衛隊や官庁用に空母ガンガンつくるべ >>40
どっちにも落ち度がないからや
そんな事より今の石川県の事態を収束される事の方が『一万倍大事』
そもそもこんな『民間機が頻繁に飛び交う空港』をこんな緊急時に利用する事自体が大間違い。
自衛隊基地、米軍基地、何のためにあるんや！！！！！ まあ今回のJALの人たちには国民栄誉賞あげないとな >>85
燃料に引火したみたいだからね
人を長時間とばす燃料と機器だもの 海保は滑走路にいたんじゃなくて着陸と同時に入って来たんだろう 自民党のせいでニホンメチャクチャヤん(´；ω；`) 同じ滑走路を離陸と着陸で同時利用してる（まあそれが普通）んだから
離陸時と着陸時で夜間とかは色でライトアップ変えればいいんだよ
赤は着陸時青は離陸時とかで離陸待機している航空機は
管制の指示とライトが赤から青に変わってから滑走路に侵入するとか 着陸時事故で全損全焼しても乗客無事ってJALがすごいのかエアバスがすごいのか >>86
なぜか震災つながりで支那にバラ撒くキシダが想像できるw 誘導無視して動いたとしても地上レーダーに映ってただろう。見てなかったのか 管制JAL海保全てで箝口令が敷かれてるんだろうな(陰謀厨 公明「山口代表」のおかげで現金10万円給付
デイリー新潮 2020/04/30
公明党「来年2月にGoTo再開」が大ヒンシュク…相次ぐ“大盤 ...
立憲民主党の福山哲郎幹事長は、同予算案に観光支援策「Go To キャンペーン」に1兆円超が計上されている点を問題視。
アフターコロナは大増税?コロナ費100兆円→1人78万円増税?
菅氏、消費税「将来は引き上げざるを得ない」
日本経済新聞2020/09/11 >>70
滑走路にいたら着陸許可は出ないよな
許可後でも侵入してるの気付いたら即座に着陸禁止灯と指示無線が飛ぶ
今回はそれすら間に合わなかったタイミングで海保機が侵入したとみていいだろう >>18
反日マスコミいっぱいおる気がするけど、そんな簡単に止められるもんなんけ？ 待ってここで動かしちゃだめですよ！待て！止まれ！！ >>87
あれは誰も亡くなってないが今回は5名亡くなってるのに原因究明しないわけないだろ 事故って誰かが100%悪いだけで起きるものじゃない
誤って進入した海保が一番悪いにしてもそう勘違いさせるような指示をしたり進入後速やかにJALに着陸をやり直させる指示をださなかった管制も悪いし
滑走路上の飛行機を見逃したJALも悪い >>77
これ以上飛行機増やしたらまた重大な事故が2019年以前みたいに起こるから
俺は空港と管制とそれを勧めた自公政治の問題に進んでほしいと心から思う 結局、LiveATC.netで分かることが管制官の言い分と合致する
復唱確認すらしない海保機が悪い >>101
日本の空は米国に制空権を握られており自由に飛べません そもそもインバウンドなんて乞食経済が原因
羽田空港なんてタクシー乗り場みたいな勢いで飛行機入ってくるだろ 羽田使い慣れてないとして
滑走路手前という英語を誤訳したのかな？ 機長のミスだとしても、コパイはなにをやっていたのか？管制も復唱ない時点で確認する義務がある。 >>91
空はちゃんとした警告システムあるけど
地上はないらしい >>88
自分で脱出出来るくらいの状態なのに、人に何かを伝えられないくらいの症状って、どんなんだろうね。 最新機でも地表面をスキャンするシステムは搭載されていないの？
詳しい人教えろください >>89
必死にネタが欲しいコタツ記事屋がいるねWWW
ID:TQN6Sm4R0
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ウィズコロナの名無しさん
英報道、全員脱出「奇跡」 日航乗員を「信じられぬ仕事」と称賛 ★2 [蚤の市★]
【羽田事故】管制官「日航機に進入許可、海保機は滑走路手前まで走行指示」 ★3 [ばーど★]
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英報道、全員脱出「奇跡」 日航乗員を「信じられぬ仕事」と称賛 ★2 [蚤の市★]
544 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2024/01/03(水) 10:37:56.27 ID:TQN6Sm4R0
また「外国のマスコミが日本スゲー報道をしました」っていう報道してんの？
日本のマスコミって自分の意見はないの？？
【羽田事故】管制官「日航機に進入許可、海保機は滑走路手前まで走行指示」 ★3 [ばーど★]
89 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2024/01/03(水) 10:40:26.54 ID:TQN6Sm4R0
無能管制＋無能海保＋無能JALのトリプルコンボか
やらかす要素しかないな >>15
これによりネトウヨ要素を加えたテロかな、と最初思ったがどうなんだろうなぁ実際のところ 管制の聞き間違いだけで数百人の人命が危険にさらされるとか、どうかしてるでしょ
鉄道のATSの様な機械的に進めない様に制御出来ないもんかね
まぁ出来ないから今のやり方なんだろうけど JAL賞賛やら海保犠牲者に使命感に敬意やらで誤魔化してるけど
元はと言えばプッシュ型支援が問題じゃねーの >>91
普段は事故なんか起こらないから大丈夫なんやで
今回みたいな明らかな人災事故は世界的に珍しい 海保機がC滑走路に入った時点で止めなければいけなかった
管制官室でモニター表示で飛行機の場所は把握してる >>106
SF映画で見かけるように、滑走路面が進行方向に向かってピコピコ光って誘導する、あれを実用化したらどうなんだろう 有馬記念「5-16-4」
けん玉「16番」
地震「16時10分」
日本航空「516便」
16すげー 滑走路の閉塞ってどうやってんの？
まさか視認じゃないよね
鉄道は蒸気機関車でもタブレットはあったぞ なんだ海保のせいか
国土交通大臣 斉藤 鉄夫(公明)の謝罪はまだ？ 事故なんかもうどーでもよくて今後のフライトについて報道しろよ
マスゴミって必要な情報は伝えないゴミ そもそも海保の飛行機も物資輸送向けの飛行機じゃないらしいじゃん
本当に物資輸送だったのか？なんか隠してんじゃねえだろうな >>73
ミスは捕まらないんじゃね
未必の故意なら捕まるんじゃね JALの株が明日上がるか下がるか見ものだね
普通は上がるわ >>73
当然あり得る
文字通りの「業務上過失致死罪」で 本当はどうなの？Dappi？とかが養護しすぎててうざい 最初テロかと思ってたけど海保のミスかなあ…管制官も責任あるが >>122
海保は羽田しか大きな飛行機の基地ない。 海保は羽田のグランドは使用しないから
海保機からいきなり
Tokyo tower, JA722A, Request to taxi.
タワー管制、こちら海保みずなぎ、離陸するため誘導せよ
で、タワーから
JA722A, Tokyo tower, Good evening,
No.1 Taxi to Holding Point C-5
海保みずなぎ、こちらタワー管制、お疲れ様です、離陸順番１番です。待機場所C-5まで移動してください。
で、普通は
着陸許可出してたすべての民間機にタワーから着陸許可取り消しが出て
Japan air 516, GO around
Japan air 116, GO around
日航機から
GO around, Japan air 516
GO around, Japan air 116
で、タワーから海保機に離陸許可
JA722A, Line up and Cleared for take off Runway 34R
で、海保機から
Cleared for take off Runway 34R, JA722A, Thank You!
で、海保機は離陸順番１番で飛んでいく 何やらせても無能の国家機関
ケツ拭くのは国民なんですよ😡
色々コミコミで480億はいくでしょう
この税金があればどれだけ北陸地震の手助けができたでしょう >>92
いちいち他人が何を書き込んだか監視しているの？ 暇なんだね。
あれだろ、親戚一同の正月の集いからハブられちゃったお爺ちゃんだろ？ もうはっきりしてるだろ
海保機の管制指示と違う行動、管制官が復唱もなく海保機の位置確認を怠った
ダブルミス
誤進入に気づいてたら着陸機に着陸復行指示出せたはず
何もなかったのは海保機の位置を確認してないということになる >>128
ほぼ完璧だわ衝突して一人の犠牲者もだしてないんだから
パイロットとかCAの心のケアもしっかりして欲しい しかし、日によって、或いは時間によって変えるのはやむ得ないとして
着陸用の滑走路と離陸用の滑走路は分けた方がいいんじゃないのか ? >>134
あとは観光立国とかいう乞食政策な
全て自民党が悪い >>146
業務上過失致死とか業務上過失致傷とかあるじゃん 海保機が指示を間違えたなら管制官が止めるはず
その通信がないのは不自然 チェック体制どうなってんの
まさか管制官が一人でやってるわけないよね 羽田空港「離着便をもっと増やすぞ！」
管制官 「今の人員じゃ厳しいです」
羽田空港「何とかしろ！」
管制官 「・・・はい」
羽田空港「よっしゃ！よっしゃ！ガハハw」
羽田の滑走路が超過密スケジュールなのは有名 JAL機の残骸は滑走路から外れてあるけど、あれは滑走路塞がないためにわざと何とか操縦した？
他の理由？
それとも操縦不能になってたまたま？ >>88
機長から事故直後に通報があったと海保が記者会見で言ってたが 本当はぶつかってなかったりしてな
海保機はC5にいて爆発→破片がJAL機の前輪などを壊して事故
だったり、とか言ってみる 311で生き残った奇跡の機体でやってる感を演出したかっただけ
物資輸送には小さすぎるんだよ 終わったこっちが盛り上がって
リアルタイムの被災のほうが薄れるのはよくない >>152
複合素材の萌具合をチェック。カーボンが派手に燃えて消火剤意味無しになってた。 天災の国でもっとも必要無いのは人災
余計な仕事が増えるから
それが分かってない空港運営と観光政策を推し進めた自公政治 管制としてはあんまりいい表現じゃないらしいけど、
taxi to holding point c-5 としか言っていないのに
勝手にc-5越えて滑走路に入ってきたんだから100％海保が悪いでしょ 海保も早く被災地に物資輸送したかった筈だ。
優先順位を変えられなかったのは国の責任だろ？ これも岸田の指示だぞ
1/1
🤓「やれ」
🌏「はい」
1/2
🤓「やれ」
🛬「はい」 待機中の100連ガチャ爆死の腹いせとかそういうくだらない理由じゃないことだけは祈っておきたい JALがゴーアラウンドできないようなタイミングで海保が飛び出してきたのか
JALが責められる要素があるとしたらゴーアラウンドのことくらいだけど 生き残った機長が操縦してたって決めつけている奴ばっかだけど
根拠ってあるのか
ルーティーンになってるフライトは副機長に操縦させるぞ
旅客機も軍用機も
今回も副機長が操縦、操縦していない機長がいち早く気付いて逃げおおせた
んじゃねーの 海保の飛行機も小型旅客機並みの大きさだから日航機も近づけば目視できたんじゃねえの。 こんな音声でのやりとりだけのシステム見直さないとダメだろ
よく今まで大した事故が起こらなかったもんだ 正月にVIVANTを見たから地震からこの事故の流れの背後に闇の組織がかかわってんじゃないかと思ってしまう 警察もJALと海保の機長は逮捕してんだよな
とっとと取り調べろ >>156
なるほどな
車で例えると緊急車両あつかいなんやな 旅客数ナンバーワンとかトンキンはホルホルしてたけど
異常な過密フライトでこういうは起こるべくして起こったといえよう
そろそろ人多すぎなことではしゃいでるトンキン脳を
入れ替えたほうがいいよ >>171
分けられないほど過密になっている
成田空港に分散させる必要がある こんなお粗末な事故今の時代によく起きたよな
考えられない 電波オタクしっかり遁走かよw
新規無線ファン獲得チャンスやったのに勿体ないことするなぁww >>152
ウチの機体に問題はないよ、を言わないといけない 3者の確認ミスによるヒューマンエラーが重なった事故と思われる。
海保機・・・指示の取り違えで滑走路に誤進入した 。
夜間フライトに不慣れ
管制官・・・海保機の誤進入を確認できなかった 。
ＪＡＬ・・・滑走路の海保機を視認できなかった 。
日が暮れて目視確認が困難であった。
海保のタグが特別ミッションのためTDSディスプレイにも表示されてなかった。 衝突防止灯もAISも切ってるとか
本当にただの支援物資乗せてたんか？ 国交省がコネの草加公務員だらけになって
能力が低下してるんじゃないの？ >>166
じゃあ文字を書いたりスマホで文字打ったり出来るじゃん。 素人だからどちらが悪いのかわからんけど
対応した管制官や機長ってその後どうなっちゃうの？
首なの？ >>117
さすがに暗闇にいる地上の航空機(しかも小さい)を
管制指示からの着陸態勢で回避しろとか無理難題
着陸からどんだけ滑走して減速すると思ってんだよw
言ってるお前もできんだろw 先端のレドーム（鼻先）が潰れてるからJALの正面にも既に海保機の尾翼とかあったのかも
https://i.imgur.com/v2I2q76.jpg
そして前側のランディングギアも破壊されて
胴体着陸みたいに見えた 「１機見えますが降りていいんですか？」
「はい降りて下さい」
「１機いるのに？」
「え～と 指示は合ってますから」
「なら降りますよ」
「はいどうぞ」
「どうなっても知りませんよ」
みたいな感じかねえ これだと管制官のミスではなくどちらかのパイロットの操縦ミスってことか 逆にいうと管制官になれば要人を殺すこともできるってことだよねこれ 海保起因だろうと管制起因だろうと
どっちにしろ所管は国交省
公明党のおじさんのクビが飛ぶのかな >>133
IT化も勿論そうだけど、そもそも羽田空港とか世界中の民間機が休まなくひっきり飛び交う日本の中枢の民間空港やで？
しかも正月や
そんなもんいつかはこういう事故が起きるのは必然的な話でそういう空港を緊急時に利用しなけりゃならない今の日本のシステム自体をこの際徹底的に検証していかんと
こんなんどっちも悪くないやんか
ただただ『悲劇』なだけやないか… >>193
それやったら副操縦士のミスを修正出来なかった機長の監督責任や
何のための機長や いくら許可出ても前方に機体が見えてるんだから着陸するなよ
まさか機長も副機長も気付かなかったのか >>172
海保の機長と副操縦士。
こういう事がないように、人件費２倍になるのに二人乗せているんだと思う。 正月から働かされた海保隊員が聞き間違っちゃったかな～ 茨城空港に夜中におろされたら
どうしたら良いの？
1 安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲW 62d8-7LN3) 2024/01/02(火) 23:50:36.94 ID:GFhiLVuT0 BE:597533159-2BP(1000)
羽田空港の火災 茨城空港に２便が着陸
01月02日 20時45分
茨城空港事務所によりますと、羽田空港で火災が発生した影響で、これまでに、いずれも新千歳空港発で羽田空港行きの２便から、目的地を変更したいという連絡があり、
茨城空港にこの２便が着陸したということです。
茨城空港に着陸したのはスカイマークの９６６便と７２０便だということです。
https://pbs.twimg.com/media/GC2EIc9aMAA0DE2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GC2EJKxaUAApr1g.jpg ぼく管で何度もやったミスだわ
繁忙期にありがちだし、海保機は突発的な臨時便だし この海保機長のせいで5人亡くなったのか
もちろん責任取るよな？ >>188
これだったらc-5のところを
強調するよな
絶対に間違えてはいけないところでは
ネイティブでもゆっくりデカくはっきりと
発音するからなぁ 通信内容解読してる人は専門家それとも素人が電波を傍受したんか？ 海保機って普段は羽田みたいな民間利用空港使ってるの？
と思ってググったら海保機はほぼ民間使用空港と併設してて
自衛隊みたいな独自基地は無いみたいね（羽田も空港内に併設）
と言う事は特に民間機の管制通信に不慣れって訳でも
無さそうだな 海保機の離陸が遅れていたため管制官がせかされたのかな？
しかし、滑走路で飛行機が重なると管制官は管制官室のモニターで把握できるのに
見てなかったのかな 犯人はさっさと名乗り出て土下座謝罪するのが美しい日本の在り方だろう >>207
ずっと公明党にやらせるとか独裁もいいとこだよな ホールドストップライン
ラインナップアンドウェイト
を聞き間違えた なんかJAL乗員が英雄みたいになってるけどさ
真の英雄って普通に海保機見つけて普通にゴーアラウンドして
何事もなかったかのように普通に着陸する人なんだよね >>178
前輪を折られてるから操舵は効いてないはず 無線のことに詳しければやすやすとテロできてしまうんじゃないの？ まあ、滑走路全体にリアルタイム監視カメラは設置されてるだろうから
真相はすでに明らかになっているんだろうから
落としどころを協議しているのでは？ >>237
副機長もいるのだからこの人だけの責任じゃないんだろ 日航機と管制の話を正しいと取るなら
海保機が待機指示に従わずに
滑走路に侵入したということか？ >>6
ゴーアラしたら機体が不安定になって墜落する可能性もあるよ >>202
本当にこれなんよ
ヒューマンエラだからしゃーないwとかマヌケなこと言ってる輩信じられん 羽田にクソ高い金出して地上監視用のレーダー設置してるのに
管制塔がちゃんと見てないってオチ
日本人らしいな 今日の夕方は何が起きるだろうな
三が日で止まるといいね >>246
南海トラフ地震「そろそろ本気出すわ…」 おいおいおいおい
略語の意味を理解してない低能電波オタクさあwwww
スレはまだ続いてるのに遁走とかwwww >>178
前脚折れてるから操縦不能だよ
ほぼ真っすぐに進んだのは奇跡だな
ぶつかって方向が反れてたら海に落ちてた可能性もある 遊びや帰省と被災地支援のどっちが優先かは誰だってわかるだろ。 >>254
本当に生きてる？
証言者がいることにしないとなにかまずいのでは？ >>183
プッシュ型でやってる感を演出したのに海保の怠慢でこのザマ 中卒の自衛隊より下、小卒の海保に英語で指示してもわからんだろ
ひらがなで文書を何回も読ませないと
しかし、中国の船も追い払えない、韓国の船も見てるだけ
飛行機はコレってか
本当にいるのかこいつら 現状の管制システムって意外とまだ旧態のアナログなんだな。
管制タワーやコックピット、滑走路とかグラスデジタル表示の統合システム昨今、出来そうなもんだけど。 >>248
いないものを見つけられないぞ？
着地したときにも滑走路上には海保機はいなかった 機長生き地獄だな
まあ副操縦士が管制官とやりとりしてたんかもだが 事故防止のためのダブルチェックが管制官室のモニターだろ 海保の機長がミスったのかな？
にしても亡くなった海保の方は本当に気の毒だ JAL機も海保機も衝突したとわからなかった「突然爆発した」
管制官も事故が起こるまで両機が衝突したとわからなかった
言葉だけ見るとお粗末やな・・・ 事故の50秒前に海保機が滑走路に進入したらしいが、
これだけ時間があればJAL機はゴーアラウンド可能だったろ
やはり、管制は何をしていたんだ？ということになる 管制官は暗黒でも地上レーダーで地上機の位置確認できるだろ 大地震が起きる
↓
正月だから観光には影響を与えるな！
↓
羽田事故 管制の言うこときかない奴が出た場合のバックアップが必要なの？ 海保も管制官も国土交通省
国土交通大臣 斉藤鉄夫(公明)の謝罪はまだ？ どうやら海保の聞き間違い？が原因のようだが
それでも管制塔からゴーアラの指示とか出来たはずだが
絶望的な間に合わないタイミングで滑走路に侵入したのか？ >>254
火達磨になった青葉も生きてるから多分大丈夫なんじゃね？ ダイ・ハード２で
先に滑走路上で爆発した軍用輸送機が途中から跡形もなくなる不思議 【X】本田望結を見ると『下の如意棒がムクムク』する共産＆社民＆れいわ支持者・石上好一が「能登の避難所に行く。
自衛隊は一歩も立ち入らせない」とポスト→大炎上して削除逃亡
https://mona-news.com/archives/92067626.html なぜ機長だけが助かったのか？
機長だけ機内の別の場所にいたからだ
それが操縦席なのかトイレなのか荷室なのかはわからないが >>160
SFの世界じゃあるまいし
モニターなんてない >>272
海保のどうしようもなさが際立ってるよな 許可だした機体以外は侵入できないようにすればいいのに
三笘の1㎜の技術があるなら可能だろ そもそも管制に英語なんか使ってるのが間違ってる
ここは日本なんだから日本語を使え >>238
むしろ、C5を聞き間違えてC1なりに行ってたら事故は起こってなかった
taxi and holdingに関して管制と海保で意思疎通できてない >>261
誰がそんなこと言ってるんだ？ｗ
おまえみたいのってさ
A「ヒューマンエラーなんてことはあり得ない」
B「いや、ただのヒューマンエラーだろ。同じような例はいくらでもある」
という会話を見て、
なぜかBが「ヒューマンエラだからしゃーないｗ」と言ってるように見えるバカなんだろ >>43
英語が下手な上に、専門用語の英語とか、ハードル高すぎだろw
で、本当にやばいとき、日本語でやってるしw 「滑走路手前」
「手前」なんだから滑走路上にいたらダメじゃん！ 英語でやり取りするからじゃない？
国内線は日本語にしろよ。 しかし政府にとって一番亡くなっても良かった人だけ生き残ったな
多分全容を知ってるから絶対助けるべきよ これだけＧＰＳとかの技術が発達してるのに
「聞き間違い」ごときで重大事故が起きるの？
馬鹿じゃないのか >>254
たぶん3mくらいの高さから飛び降りて骨折してるんやないかな >>1
つまり、管制には問題無かったわけだ
海保機がちゃんと待っていたらぶつからなかったはずだろう >>7
複数の人間が連鎖的に小さなミスを犯してとんでもない事態に発展するパターンだな、
研修とかでヒューマンエラーの事例として出されるやつだわ。 >>267
前脚折れてるってことは
ほんと着陸寸前に飛び出してきたのかな？ 電車や航空機の事故で適用される業務上過失致死傷罪の法定刑の上限（5年）
だそうだから宮本元気機長も5年で出所できるわけだ
逮捕されても保釈はされるだろうから実際に収監されるのは最高裁の判決が出た後、かなり先になるけど 海保の機長は慣れていなかったのか？勘違い、思い違い、・・・ 日航が気付いた時にはもうゴーアラウンドできないタイミングで海保機が滑走路に進入・・・
みたいな悪い偶然ってあるだろうな >>296
007もネクタイが突然消えたり拳銃の型番が突然変わったりしてるな しかし進入路に信号とか遮断機みたいなの付けられんのかな これ海保が聞こえなかったなどの理由でミスったのかもしれないが管制塔がちゃんとみてJALに指示出していればすんだよな？
管制塔がそこまで見ているのはデフォじゃないのだろうか 海保機がC5からの進入ってことは、
民航機の大型機とは違って、小型機だから滑走路の途中から
離陸予定だったんだろうけど、
羽田では、滑走路の端っこ以外で待機させるってどの程度
あるんだろうか
そう多くないので、滑走路途中にいる機を着陸機側も注視してない
可能性はありそう？ 中途半端にゴーアラウンドしてたら
空中で炎上、都市部に墜落して死傷者がとんでもないことになってたかも？ >>306
ヒューマンエラーだから責めるなって輩がうじゃうじゃおるで >>16
それはあるだろうが、今回の事故は海保の体質的なものだろう 羽田はこんなお粗末な事故起こすほどキャパオーバーなのに成田なんか要らんと言ってる奴いるからな
都民のせいじゃね >>17
管制官が目視していたら指示だしていただろ ミスだとしても
それを管制側って気がつかないものなの？
レーダーとかで位置わかんないものなのかな？素人だから馬鹿げた事言ってるのかもだけど >>171
少なくとも海保は百里基地(茨城空港)で運用でよかったのにな。過密な羽田空港を常宿にする理由なんてないだろ。木更津基地でも離着陸出来る機体なんだから。 いいかね
政治に詳しくなければこの件は難しい
各所がどれだけパー券を買っていたか、自民公明が正月休み明けどう動くのか、そもそも安倍派大量入院があるのか
斎藤公明大臣に丸投げするのが有力だろうとしても余人に知れない点も多いことだろう
先に動いては動いたことが無駄になるかもしれない
そう心得たまえ
サポさんたちを見たまえ
気が付いていないかもしれないが自民政府の意思表明があるまでは散発、
意思表明が出てから一気呵成怒涛の勢いで決着を図る型がある >>248
むしろ着陸機がすぐそこまで来てるのにノコノコ滑走路に出てきた海保機が避けるべきでは？ 仮に海保機のミスだとしても指示が正しく相手に伝わった事を確認しなかった管制側にも問題あるだろう
指示した内容が正しく相手に伝わった事を確認しなければ管制とは言えない メーデーだと管制官の労組が一枚噛んでるんじゃないかと勘ぐるくらい
管制官は常に救われる、疑われはするが過失なしになる
でも今回の件は管制が完全に無傷とはいかなそう NHKみてたけど、客が降りてくる感じ全く無いまま燃えていくからさすがに終わったと。 全員無事でええーって 下手な英語だから通じないんだよ。日本語で追加しろよ 「手前」部分が聞き取れなかったのか？
でも復唱してない時点で手前でも侵入してるのおかしい 事故の最終責任は管制官室だろ
管制官の存在意義として >>248
そうなんだよね
こういう緊急事態に上手く対処して処理する所までが仕事だから冷たい言い方だけど仕事をしただけ
滅多にないイレギュラーな仕事内容だっただけ
1番理想的なのが何も傷なく終える事
その次が傷を少なく小さくして終える事
これは他の職業でもある
仕事してる人ならわかるよな >>328
下手に引っ掛けてたら科学忍法火の鳥でコンコルドの二の舞いだよな 店でお好み焼き焼く時だって
鉄板の上をコテできれいに掃除して
温度確かめて油をひいてから
新しいのを焼き始めるぞ
前の客の食べ残しがあったら絶対に焼かない >>329
飯塚さんとかのプリウス踏み間違いだってヒューマンエラーなんだから無罪だよね
おれは絶対にプリウスが欠陥車だからだと思うけど 個々の能力に頼りすぎてていつか起こる事故だったな
滑走路を監視するシステムがないとダメだろ >>235
ごめんなホントに
茨城でごめんな
茨城もいいところだからゆっくりしてって >>274
JAL機の着陸時に海保機が突っ込んできたみたいだね
プリウスロケットよりタチが悪い >>320
39歳という若さからベテランが正月休みだから無理矢理、、、もある 日本の英語教育の残念さが事故原因
日本人の英語力の残念さが事故要因
事故調査委員会 >>343
海外の航空機が日本語を英語と聞き違いしたらどうする >>19
そもそも、そこまで緊急に輸送する必要がある物資など無いだろ。
功名心からの海保の勇み足だろう >>329
YouTube観てパイロットやってた専門家が言ってたんだよ。 >>177
新幹線で代替可能な路線は原則廃止して混雑緩和しないとな。
伊丹便とかあんなにいらんだろ。 海保の馬鹿共は聞き取りやすく話している管制塔側の英語もマトモに聞き取れなかった可能性が高いのかよ！
どんだけポンコツだよ 海保機が突っ込んでるだろこれ 機長だけ脱出してるしこれ以外なくね >>305
C5って絶対待機場所と違うの？
taxi to holdingちゃうの？
taxi and holdingって日本語文法？
説明よろしく！ 途上国の空港ですらこんな事故起きた事ないらしい
ありえない事故過ぎて世界中で話題になってる >>315
何のために高い管制塔があるのよ
目視してなかったらじゃないか？ さいごまで全体を見通す事ができない管制は管制の存在意味がない事になる
ましてや繁忙期に羽田からワザワザ飛ばす海保の上層部の判断もトラブルの素を作ったと思う >>291
衝突ポイントがC5から出てすぐのところだから
滑走路に出て10秒無いと思う 散々待たされてたと言う話もあるから英語でやり取りしてて待機のところまで進んで待てを
進んでオッケって解釈違いしたんじゃね？ >>54
そっちがメインだったのか
大した量の輸送物資じゃなかったもんな >>348
ね、仕事ってそういうもんだと思う
誰が悪いかはおいといて 今後は海保には、同じ指示を英語と日本で出して確認が必要なのかw >>350
ほんとに能力のある機長だったら新千歳から離陸すらしなかっただろうな察知して >>372
単に英語が聞き取れない、理解できないで起きたミスなんて普通の国では起きないからな ベテラン機長に反感持った副機長以下の若手とかもあるな
勘違いしてるのに気付かないふりして大惨事なんてのも有り得る >>188
実際それが全てだと思うんだけどね
離陸順位一番なのと離陸許可は本来は別物なわけで >>203
新規無線ファンって現状を知らないバカほど夢を見てんだなｗ
警察無線、携帯電話、消防無線がデジタル化されてもう聴けるのが航空無線か稀に鉄道バス無線（これも携帯電話使用が増えてほぼない）
駅前のキャバクラや風俗の客引きが店にカモ釣れた報告する特定省電力トランシーバーを聴くとか
聴くもの無くて滅び待ちなのにｗ ヒューマンエラーは発生する前提でいないと
管制官もパイロットも優秀なんだろうけどそれでもミスは起こす可能性はある
そこをカバーするシステムが必要だね >>326
全体見れるのは管制官だからなー
指示出したら終わりっていうのもおかしな話だよな 英語力残念な中でも、ヒアリングはさらに残念な日本人 着陸中に、ぬるっと飛び出した海保を止められる管制官が必要だということだな >>274
絶望的なタイミングだったとしか思えんよな
JALが着陸したと同時に侵入みたいな？ プリウスに流れ弾当たってる…まあ確かにみんなプリウスミサイルと言ってるからな一般人もw >>248
これは正論だな
もっと言えば嫌な予感が働いてA滑走路から降りるような飛行コースに行けば良かった >>20
>元航空管制官ですが自分なりに色々調べた結果
>航空管制官のミスだと思いますね
滑走路への無許可侵入をさせてしまったのは
確かに管制官だけど
グランドか?タワーか？
どちらだと思う？ 事故機と管制官のやりとり(ATC)
https://youtu.be/LP1xWcyKBDs?si=ldyVU1EWFbxEEbU9
これ聞くと管制官と海保のコミュニケーションに問題有りかな。 横断禁止のところを渡って跳ねられた仲本工事みたいなもんか 復唱しなかった海保、復唱しろと要求しなかった管制、滑走路をよく確認せずに侵入した日航 【急募】管制官が首吊り死体で見つかる展開を避ける方法 >>372
世界的に見ても異常に混雑してる羽田で、さらに海保の飛行機をねじ込んで臨時で飛ばそうとしたからこそ起こったんだから当たり前 まだ誰のせいかはわからないけど誰かがやらかした結果起きた大事故であるのは
確実なのに、「乗客が落ち着いていたからJAL側の死者が出なかったのは日本人として誇らしい」
みたいにホルホルXとそのRPを嬉々としてる奴らおかしいだろ >>386
そうだな
能力ある人間なら家から一歩も出ない方がいいと考えるかもな
地震きたら瓦礫の下敷きかもしれないが 羽田空港は、過密スケジュールで危険だから
海上保安庁は別の所に移転したほうが 海保 「そろそろ離陸していいっすか？」
管制 「あ、いまJAL機が来たからちょっと待ってて」
JAL 「着陸するんでよろしくー」
海保 「うぃーっす」
これだけで会話で済む話だろうが 元気機長は自力で脱出したものの重傷で、会話することが困難だということです。
出たな緘口令 >>396
日本人同士のジャパニーズイングリッシュ管制でも聴き取れないの？(´；ω；`) 海保が悪いんだがその後止めることはできなかったのか？
管制は海保が侵入しているのがわかったはず
双方に指示ができたはず
日航機は滑走路にいつもと違う上りが見えたはず…これはちょっと見つけるのが厳しいかもしれんが
ヒューマンエラーは必ず起きるそこを防ぐ対策がないとまた事故おきる >>372
世界中に恥をさらすジャップｗｗｗｗｗｗ 管制官の発音が問題視されてるけど
発音の問題は各国であるからそのための復唱確認だと思うんだけど復唱は無かったの？ >>377
まさかこちとら誰だと思っとんじゃ？
天下の公僕やぞ？！
つーポリスメン意識で行動してないよね？ 海保は国内専門なんだから今後は日本語にしてあげようよ ありえないよな
羽田でこんな杜撰なことが起きるなんて
マメで几帳面ぐらいが日本人の取り柄だろうに 羽田では2019年に着陸直前のスカイマーク機の前を
ANA機が滑走路に横断しちゃうという重大インシデントが発生してるな
この時は管制官の誘導ミスだったらしいが 亡くなった人に罪を被せて終わりにしそうで怖い
第三者入って捜査して >>398
出会い頭の交差点事故だから避けられないわなあ
信号無視してきた海保機が悪い
自動車ならまだ急ブレーキで回避も出来ただろうけど
エアバスは急には止まれないからね 海保は成田だけに基地にすればいいんじゃないの？なんで激混みの羽田に拠点あるんだ 朝鮮の航空会社じゃあるまいし
まさか海保の機長が指示に従わないとは管制官も思わなかったんだろ スケジュールこみこみだったのかもしれんが、優先権は海保でそ？羽田ならｗ 指差呼称とか復唱、ダブルチェックてどんな分野でも厳守が当たり前なんだけど３６５日一度の油断もなく続けるのは難しいんだよなぁ…
それが出来るならヒヤリハットなんて起こらないわけで。 滑走路に出るまで意外とぐにゃぐにゃ道を曲がるんだよね
なれない所で日が暮れかかってうっかり出ちゃったという線は… >>325
そういうのもあるよね
いろいろ抜本的に見直さないとならない
まぁけど、海保の方は本当能登半島の地震の為に精一杯やってくれてたのにこういう結果になって言葉もないが、民間機の犠牲者が1人も出ず、まぁなんて言って良いのかよくわからんが…
とりあえず最小限の被害で済んで本当良かったと
ただ、これを機会に日本も色々抜本的に検証しなきゃならないよなと痛感させられたな… >>403
屋根無くなってるし脚も折れてるからそこから這い出したんじゃないか
機長の認識では機体がいきなり爆発したと思ってるらしいな
重症ならそのまま被害者として逝かせてやれよ 少なくともJALに責任はなさそうだね
復唱していないというレスが多いのが気になる >>405
海保機が滑走路に進入したのは事故の50秒前との情報がある
この情報が正しいならJAL機は海保機と接触を避けるための時間は十分にあったはず 単純にC5の範囲を勘違いしてたとかはないわけ？
ここから先は滑走路ってすぐわかるもの？ >>404
高速合流する時、後ろも見ずに突っ込んできて停止するアホ ちょっと待ってくださいよ、、、汗
災害時の優先順位は民間機とどっちが先なんすか、、、汗 日本語でやろうって言うなら外人のパイロットを出禁にしないと駄目だな
管制って自分に対しての話だけ聞いてれば良いもんじゃないし わっかんないぞ～
やるわけないとか言うなら
着陸直前に逆噴射だって
やるわけないからなあ 海保機の機長の報告は「爆発した」
つまり海保機の爆発がトリガとなって、
その残骸が滑走路に飛ばされると同時にJAL機が降りてきて衝突した
って可能は無いのかな？ >>427
英語できてる感からの見栄っ張りでもし事故起こしてたら
いかにも日本人らしいけどなw そもそも論でいえば羽田が混み過ぎなのが問題だろ
ならばせめて海保機は羽田を使うべきではなかったな 原発に海水注入して全国民を救った人が表彰されていないどころか
追悼すらされなかった >>188
taxi in to ～～～～しかいってない このスレ、
なぜ起こったのかを論じてる奴らと、
誰が悪いかを決めつけて必死になってそれを叩こうとしてる奴らとが
混在してるから見にくいんだなｗ 高島屋のときといいお前らの妄想は迷惑かけるだけだな 離陸用と着陸用の滑走路分けてる空港なんて有る？
地方の空港なんてそもそも滑走路1本だぞ >>393
離陸順位1番だから滑走路に出て待とうとした、って訳？
というか離陸許可が出てから滑走路に出るもんだと思ってたけど違うの？ >>21
目の見えない人は自動車の免許は取れません
安全に運転する為の最低限の資質が無いから
英語ができない人は航空関連の職には就けません
航空トラフィックでは世界中の人々と綿密に連携を取らなければならないからです
英語が苦手な人は航空関連の職に就く資質がありません 滑走路進入手前に信号機を設置することは可能かもな
管制官が操作する >>342
第一報航空機炎上で、駐機貨物機でも燃えたかと思ってた所からの続報乗客ら全員脱出と聞いて暫く混乱しまくりだったわ 政府はなんとかJALの責任に持っていきたかっただろうがさすがに無理だろうな
こういう捻じ曲げができなくなったのはSNSの功績
あとは海自のミスを被災地関連で美談に仕立て上げてうやむやにして終了とみた >>372
こんな事故は羽田みたいな過密空港じゃないと起こらないでしょ
俺、タイの田舎町で「田舎町になのにやけに立派な道路あるなあ」って
のんびり歩いていて、地図をよく見たら空港の滑走路と分かってビビったことあるわ >>413
家の中なんて危険だらけだろ
真の護身を極めれば畑のど真ん中でやぐらを組んでテント生活よ >>372
世界的にも珍し過ぎる事故だね
羽田でも今までなかったことだから今回の事故は残念 これを機に横田解放運動しないとダメって主張してんのに
無知か知らんが誰も横田のよの字も出さねえんだからアメポチ具合がダメだわ >>415
そうそう
着陸機が2機いるから注意ねって言っとくだけでも全然違った エアバス製だから事故調査にNTSBは来るの？
機体に問題がないのは明らかだから来ない？ >>428
今回のは着陸寸前どころか接地して滑走中の飛行機の前に出てきたくらいのタイミングかも知れないよ 岸田「今回の事故で被災地への物資輸送が遅れてしまった…。倍プッシュだ！」 管制官「記録にも残ってるし俺は待機って言った！悪くない！」 なんか皆、疲弊してたり、色んなしわ寄せが重なったんじゃないかな >>395
忙しいから仕方ないのかもだが指示出して終わりなのか
管制官の人数増やすしかないなビフォアアフターメンバー必要や >>446
その50秒前っていうのはどこの情報なんだ？ 指示出して終わったと発表しちゃったからな
少なくとも海保機の動きを確認してなかったのは確定 JAL「何としても着陸したい」
海保「何としても急ぎたい」
管制塔「多すぎてパニック。指令が伝わってるかどうかは知らん」
コロナから観光で復活しようと目論み地震が起きても対応できない過密状態にした自公政治 海保機が誤って滑走路に進入したことを管制が気付いていなかった可能性はあるぞ
だからJAL機にゴーアラウンドの指示を出さなかった >>446
その５０秒前の情報が正確ならば
充分に事故は回避できただろうから
ガセなのでは？ >>402
どんな事象にもマニアがいるんだな
365日24時間ず～～っと録音してるのかね？ 海保機は滑走路の半分近くの位置C5ポイント侵入脇で待てといわれたようだが
海保機がそのC5ポイントの滑走路にうっかり侵入して待てと誤解してしまった
これじゃ衝突するわ
大型旅客機等ポイントのC１ポイント付近で侵入ミスやったら衝突せず許されたかもしれないがね
これが全てのような気がするがどうなんだろう 機長は生き地獄だな
こんな大事故起こしちゃって仲間5人殺しちゃってどうするんだ？
脱出して生きながらえたのは失敗だろ 羽田が過密ｗ
海外の空港のほうがもっと過密だけどこんな事故起きてないぞ 今回死者いなかったがエアバスって燃えやすそうだよな
場所によっては全員焼死もありそう つまり唯一助かった機長のミスって事か
今後辛いだろな 夜でも見えるように飛行機のボディ全体がフラッシュで光るようにしろよもう >>335
一応グランドレーダーというものもあるけどね
ただ「おいおいC5までとは言ったが離陸許可まではだしてな（ﾁｭﾄﾞｰﾝ!」
みたいな「あれよあれよ」という事態は日常でも経験あるでしょ？
管制側の定型表現には間違いはなさそうだから問題はやっぱり海保機側だろな 海保様が、北陸支援してやるんだからお前らがどくのが当たり前みたいな でも少しは褒めて欲しい否もっと褒めて欲しい
人間だもの
僕頑張ったよ
てか寿命縮むだろうしメンタルダメージ食らうわな
慰謝料欲しいくらいだわなんちゃって 有事の際に自衛隊や海上保安庁が行う部隊展開や国民保護活動に備えて整備する「特定重要拠点空港・港湾」
自衛隊や海上保安庁が空港・港湾を優先利用 >>463
英語ってのは難易度高いからなぁ
やってる感全開の連中からすると
難易度低いと錯覚するけどw >>371
失礼、taxi to holding だった
なおさら、意思疎通が取れてないと思う
管制「C5で止まれ、の意味だった」
海保「No.1って言われたし待機機もいないから侵入してOKでしょ」 しかし機体ってよく燃えるな
素材なんなん？アルミ？
ジブリ映画まんまの燃え方 >>66
小型機で6人も乗って支援物資目的なんてあるの？ >>156
ってことは管制官が悪いってことになるんけ？まあ、最終的にはそれを判断する機関が審査するんだろうけどさ 海上保機内爆発があり進入路から滑走路まで機体が飛び出た
そこに旅客機が着陸してきた
というあらすじ >>446
なんで50秒前ってわかるの？
それがわかるんなら着陸中止が指示されてたはずww
滑走路じゃなくて誘導路侵入が50秒前ってことだろそれ >>480
ライブカメラじゃね？24時間垂れ流しw 海保の機長も新年早々緊急出動で集中力が切れてたとかもあると思うわ
実質的な能登大地震の二次災害だなこれ >>477
そりゃ海保だって正月くらい休みたいだろ…大震災が正月に起きた事は今まで無い 道路では交通誘導員に従って事故になっても誘導員の責任は問えないから管制も無罪
直接確認しないパイロットの責任 >>502
文法ミスったレベルじゃないんだけど
本当に理解してるんですか？
大丈夫？ 政府が何でもかんでも使って物質輸送しようとしたツケだろ
あんな飛行機で運べる物なんてたかが知れてるのに 日航の機長は復唱して操作したてはなしな
海保の機長は復唱してなお間違えたのかね
まあまあ、何か他の事を考えててやっちまう事あるかも知れんけどな
俺も似たような経験あるし >>355
そういうのどこにでもあるよね
僅かな違和感があれば調べて確認をする人もいればそうでない人もいる 新年早々ジャップランドの災害衰退無脳っぷりにイキまくりですわww 解散かね 正月でイレギュラー発進とか色々重なったな >>503
何かテイジンが開発した新素材のカーボンらしい まじでノイズだらけの音声通話はもう辞めるべき
管制塔のPCからデータで指示送れば言語の問題も無くなる 羽田の問題なのにこれを当事者の誰かだけの責任にして逃げたらまた同じことやるだろうよ これ、多分、離陸待機と離陸許可の聞き間違いやらかしたんじゃないの？確かこれで事故起こした事例、昔あったよね？ 航空機にスバルのアイサイトを取り付けるのを義務化しろよ >>490
起きてない事もないと思うけどねえ
たまに事故してるような >>458
誰が悪いかを決めつけてる奴は多分工業系の仕事と無縁の人かと。航空関係じゃなくてもヒューマンエラーとかヒヤリハットとかを日常的に実践してる職業の人なら原因を考えたくなるもん。 >>467
羽田ぐらいの過密空港はもっといっぱいあるんじゃないの？ >>446
50秒前なら迫ってるJAL機絶対に見えてるはずだよ
まあ海保機はゴーアラすると思って進入したのか？ >>372
「そこで静止してろ」
「進みます」
そらこんな事故前代未聞やろ... >>515
レスで管制塔も海保に復唱を促さなかったっての見たから復唱したんだろうか？
海保は？ 証拠も拡散されてるからJALのせいにならなそうで良かった
一昔前なら確実に自民にJALの失敗に偽装されてたよ 素人的認識ではJal機長の方が優れていると思うわな >>503
カーボン(CFRP)
木炭と同じく炭素だからよく燃える 優先度で言うと米軍、自衛隊、民間機なんじゃないの？
先に海保を離陸させるべきだったとかないのか？ １２３便との時と同じで最初から誤魔化したて結果ありきで逆算したプロセスを小出し公開。
いつもの公務員不祥事隠匿パターンを展開に100ペリカ。 位置情報と詳細な機体サイズデータを併用して
滑走路周辺の様子マッピングすることくらい今の技術なら余裕でしょ？
確認は人間がするとして自動で警告出るくらいすればいいのに >>42
そんな風潮はなかった
管制の発音が、、、くらいはあったが、ほぼ満場一致で海保側の指示無視（聞き取りミス）だった >>393
どうでもいい電波に夢見るわけねえだろど阿呆w >>469
羽田は逆噴射といいおかしな事故が多すぎる
なにか呪われてるんじゃないか？ そもそもあそこの立地もともと… >>477
どこの業界も同じだな
こういう重い仕事も同じ状態だと思うと怖すぎる 管制官「C5ポイントでホールドして」
海保機長「OK、C5ポイントの滑走路上で待機ね」 >>289
飛行機に紐でもつけて言う事聞かない機は引張りもどすとか… >>423
馬鹿なの？
どこの国の公僕だよ
震災の救援活動でタイムリミットがある作戦行動中なんだから
当然時間の経過に焦りもあっただろうって事だよ。
事故の顛末を眺めてこんな時も救急車扱いじゃないんだとは思ったが。 バードおせち騒動→３・１１
高島屋ケーキ騒動→能登半島地震
食い物の恨みは怖いよ >>446
そのタイミングなら海保は着陸中の飛行機が見えてるだろうになんで滑走路にノコノコ出てきたわけさ >>532
何度もミスしてる管制官が悪いに決まってるじゃん 岸田がやってる感出したくてプッシュプッシュ言って海上保安機に当日二往復目の支援要請
当該機は船舶上でヘリコプター燃料、人員支援予定
そこに英語発音感ゼロの管制
悪いことが重なった 横田米軍が「こちらに着陸ＯＫです」と言ってくれていたら >>21
管制の公用語は英語なの
国内線であろうとも >>156
これだとJALに着陸許可出したのが悪いってことじゃん >>216
自分もそんな気がしてる。
レドームが尾翼吹っ飛ばしてくれたおかげでJAL機は海保機跨いで通過出来て、機体の破損が最小限になって助かったのかなと。 >>321
他の同様事故の事故調査で夜間は着地点近くの他機材は目視確認無理って結論出てる 海保の機長が悪いっていう結論だろ
さっさと
逮捕しろよ やっぱり、万一の時はお手伝いしてもらいます席の人がお手伝いしたのかな？ JAL機は海保と接触を避けるじゃなく海保が着陸中の飛行機と接触を避けるために空見ろよって話じゃん A300の機長と海保の小型機の機長では差があるのかなあとは思うが少なくとも羽田でこんな事故は俺の知る限り一度もない。意図的なのは別にして。 >>528
この海保は災害対策で自衛隊指揮下に入っていた 正月ボケでポカミスかましたのか海保
緊急招集かかって酒が抜けてなかったとかじゃないだろうな 国交省はバス屋やタクシー屋をいじめてる場合かよ
自分らが大惨事を引き起こしてるじゃないの ゴルゴだな
航空機同士の衝突に見せかけた
C5で待機していた海保機をスナイプで爆発させ
その衝撃で滑走路に滑らせJAL機にあてた
これができるのはゴルゴだけ >>538
復唱は必須じゃないんか
絶対にやるようルールなんかと思ってた 管制官とのやりとりも出てるし滑走路のカメラ確認すれば原因なんてすぐわかるけど真実は公表しなさそうだよね ＞滑走路手前まで走行指示
「滑走路まで走行指示」に『手前』を入れれば管制官は無罪 正直こんな状態で南海トラフ地震きたらどうなるんだこの国？
平和ボケもいい加減にして欲しいわ、、、 英語力残念でも、cー5くらいは聞き取れる
数字は聞き取れなくても、滑走路ではないことくらいは分かる
これで滑走路に出て止まってた海保機機長が、かなりおっちょこちょいとしか 「No.1, Taxi to holding point C5」
って、なんか引っ掛け問題みたいな英語だな
こんなややこしい表現が管制定型分なの？ >>458
IQは20違うと会話にならないとかの話思い出した 海保機が降りてくるJAL機を見落とした原因がわからない
着陸許可があったと誤認しても滑走路を左右見渡したら見えるよね
すでに滑走路でJAL機に背を向けて離陸準備をしていたか
こっちは着陸許可もらってるからゴーアラするんじゃね？と思い込んだかいろいろ不可解である >>502
管制は世界共通の単語で指示を出しただけ。誤解しそうな言葉だと感じる、あるいはそこを誤解するのは素人。
機長が素人だったと言ってんの？ >>576
JALの機長に責任押し付けられてた可能性 >>503
逆に機内と外装の間に超高度難燃素材使ってたからこそ
火の手にタイムラグが出来、脱出時間が作れたんだと思うわ
凄すぎる技術 >>569
復唱させる義務があったのに復唱させなかった管制官が悪いんじゃね？ >>449
災害時だろうがなんだろうが管制官の指示は絶対
戦時とかになると管制業務自体を軍の委託（若しくは管制官を出向）って形にして整合性を取る 日本語でやった方が良いって。フランスの空港ではフランス語使うらしいよ。安全だから。 そういや海保もC5に行ってるから無線は一応聞き取れてるんだよな
なんで滑走路進入許可と混同したのかは謎だが
ミス防止のために同時に指示出さないだろうし滑走路進入許可なら34Rうんたらって言うよねきっと >>542
それはあるよね
旅行楽しんでいる層より圧倒的にいま生命の危機にある被災地だからね こんなもの通信記録が複数あるんだから原因なんて
すぐ分かるはずだよな
創価と国交省が必死で隠蔽してるの丸わかり
そうか死ねよ ミスって侵入しそうになったら自動的に警告するようなシステムできんの？ 2016年に起きた熊本地震だと震度7が起きた2日後にも震度7の地震が発生してる
その2日間に震度5以上の地震が数十回起きてるから一部でも傾いた建物や倒壊した建物には絶対に入らない、近づかないことが大事やな
今自衛隊や救急隊が日本人の命を守るために命をかけてくれている
それ以外の日本人に今できることはみんなで支え合ってこれ以上被害者を増やさないようにすることやな
1人でも多くの人が無事でありますように
そもそもマスコミが騒いでる1枚(1人)2万円のパーティ券が収支報告書に書いてないって話は
献金者1人あたり20万円未満なら収支報告書記載しなくてよいと規定されてるから、法的には問題ないんだけどね(政治資金規正法)
もりかけさくら同様マスコミが火のないところに火をつけて騒いでるだけですわ
検察側が動いてるのはその中の一部に1人20万円以上の献金が混ざってると言われたから動いてるが、それ言い出すと野党は幹部がほぼ全滅してるしな↓
派閥あるところは全部やってることで記載漏れなんて探せば与野党ほぼ全て起きてる
その状態でよく野党は与党を追及できるもんだなと思うが
共産党員は散々安倍派がー言ってるがこの問題を追求してる野党はこの有り様だしな
>>1
立憲民主党・枝野氏「われわれもかつての政党ではキックバックあった。問題は不実記載だ」
立憲・安住氏もパーティー券収入を不記載
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231129/amp/k10014271931000.html
立民・辻元清美氏、寄付額不記載
https://www.zakzak.co.jp/article/20231207-AP5WO4F3ORNBFC3GYSH4I63NIA/ 機内から400人が整然と降りたのか
「ワシが先やボケ！引っ込んでろ」は、なかったのか 日本人の英語力の無さが真因である可能性が高まってきたな
再発防止策は国内の管制は英語使用禁止にする以外にない 航空事故起きると航空評論家気取りさんがやたら湧いてくるのなぁぜなぁぜ？ >>477
だから報道が止まったんやで
原因は分かってるけど改善するための思考が止まったから
日本のリーダーの根本的欠陥を米国側が言ってたろ
これのこと
国民は政治に調子乗らせないことしかこういう重大インシデントは防げないな >>336
空自は防衛省で自衛官
海保は国土交通省で職員 機長だけが助かったっていうのがなんともね…勝手に滑走路でたらだめだよ >>27
国交省って上公明党？責任取って議員辞職かな >>584
その光の点がこっちに迫ってると素人でもわかるけど
それでも進入したんだ？ >>549
違う。
管制官:Taxi to holding position C5
Taxiは動詞。holding positionは名詞
holdしろとは一言も言ってないで。 こんなエラーで大事故が起こるシステムを放置したらいかんだろ
GPSと進路の予測装置くらい組み込んでないとはな
こんなやり取りだけでこれまであの数を事故なく捌いていたとは、人間の能力の素晴らしさに衝撃を受けたがな別の意味で >>578
>この海保は災害対策で自衛隊指揮下に入っていた
ソースを見せて欲しい 海保の操縦士が羽田に慣れてないってのもあるのかな
ｃ５なるポイントと滑走路の境界をちゃんと認識できていないとか 嘆かわしい
羽田は東京にあり国内線が充実している
となれば政治家先生だったり政府や財界やメディアの関係者も利用する
機体を運用するだけで活動の宣伝になるのだよ
政府の機体と民間機、都落ちするならばどちらの機体だと思うのかね C5ポイントでホールドは定型文なのかよくわかってないけど、だとしたら海保のミスでは 専門家じゃないけど航空管制の解説を見ると
滑走路までのタキシングはグランドコントロール（GND)から指示を受けて
滑走路の侵入はタワーコントロール（TWR）に無線を切り替えて改めて指示を貰うそうなんだが
今回問題になってる海保の通信相手はどっちなの？
バカの憶測じゃなくて航空無線に詳しい人に教えてほしい 海保の機長大丈夫かな？
肉体的にもメンタルも
死ねばよかったと思わないで欲しい >>597
最新機材のA350だから火の手が回るのが遅かった可能性はあるよな >>566
だろね。管制官の名前もJALクルーの名前も出ないと思う。
出たのは海保機CAPの重症元気氏だけだな。国交は海保を切り捨てたなｗ LAXの乗り上げ事故と事故状況は同じだな
海保側のヒューマンエラー確定かね 着陸して逆噴射してるところから離陸は無理だから海保か管制がやらかしたんだろ >>582
管制からすれば
復唱がない→聞こえていない
として指示前の状態をキープしていると判断するだろうな >>493
機長一人で判断したら間違い起こるから、あえて人件費２倍にしてまで副操縦士にダブルチェックさせているわけでしょ。
副操縦士の問題もある。 >>602
復唱しなきゃいけないのにしなかった方も悪いと思うけどね >>21
まあ確かにロシアではロシア語使ってるしな
そもそも東京の空半分は
アメリカが支配してる 管制官ではなく海保のミスだから損害賠償などは税金だろうね
日本航空が海保に請求という流れ >>610
管制も海保も国交省で同族なんでしょ
ふつうに情報見聞きしてて、海保じゃなくて、管制がというのは
何の意味が >>566
着陸許可は海保のリクエストの前にでてる >>53
パートナーと一緒だったらそれすらもいい思い出になるんだよ
お前には分からないだろうけど 国土交通省「これから海保機長を逆さ吊りして吐かせますからお待ち下さい」 >>635
最新機体のB-787の外装は炭素繊維複合材料だから良く燃えるでｗ >>70
着陸寸前に飛び出して来たんだと思うぞ
気づいたとしてもぶつかる寸前だろうな 海保のパイロット機長とか親は鼻高々だったろうにね
人間性の教育が足らなかったね親も しかしまあ
日航機側が死んだら
完全に陰謀論始まったよなあ
１日 人工地震起こして
２日 日航機潰して
３日 岸田すき焼き屋で倒れる 管制も海保も創価省の管轄よ
そうかそうか、そうなのか >>636
韓国で船の船長が真っ先に逃げたやつがあったよな >>572
上司「たしかAさん航空免許持ってたよね？」
Aさん「え？ いや私20年以上運転してないですy」
上司「行けるって」「頼む」「日本の危機なんだ」
こんな感じか
だとしたら嫌だなぁ >>588
日本語の説明不備なら怖いな。手前があるかないかで大きく違う >>21
空の世界は共通言語にしておくことが安全に直結する
これがワカランのはあなたの問題 >>597
アルミもカーボンも燃えやすいもんな
エアバスがどっちかしらんけど 死人に口無しだから機長は
通信士が勘違いしたで逃げ切れるかな >>595
意思疎通不足が原因なのでは？ って思ってるだけ
別に素人とは言ってないし >>632
皇居上空侵入
東京上空でニアミス
侵入経路ミス
今回の事故
少なくとも重大なインシデントとかいうやつが事故前に3回も発生してる
管制官のミスで間違いない >>601
羽田管制官との交信記録が残っているからな
１週間ぐらいで原因がわかるだろう 待機指示があったのに突入したんだったら、もうそこにつきるよね 全体的に被災地優先みたいな空気があった。海保優先ね、1番で順番待ち
１番先に行かせろみたいな？
本質よりも各省庁のパフォーマンスと実績作りが優先する政府の魂胆が全面に出た結果
東日本の時も警視庁の放水車が原発の放水に向かうノリといっしょ。
届かねーし、デモとかの鎮圧に人に向かって打ってもケガしない水圧
意味ねーことやるなって、その間、空自の超高機動消防車スタンバイだぜ
原発なのにだよ。すごくね？このバカさ加減
アメリカも支援しなくていいから横田空域返せよ。羽田混む原因だし。
少しは本質に目を向けないと、底辺の第三者が下っ端の労働者叩くってどうなよ？
ミスが起きる要因は、最優先や目的が曖昧だから歩調がズレるんだよね
曖昧というか、本質から目を逸らす誘導な。 ヒューマンエラーの事故なんて会社でも起きる
原因分析はするが個人は責めない
なぜなら組織やシステムの問題だからな
犯人探しにキャッキャしてるのはアホなのか >>625
C5=holding position
ということっしょ？
つーことは絶対的にはみ出してはいけない待機場所がC5である、というのはパイロット達の共通認識なんじゃないの？ なんで自民党とか公明党の名前がスレに出てくるんや？ 普通に考えたら接触（衝突）→海保機の燃料タンク損傷→燃料飛散引火→爆発
衝突から爆発までタイムラグが有るはずなんだけど海保の機長が
いきなり爆発したと勘違いするほどほぼ同時だったってことなのかな
自分が見た映像だけでは衝突から爆発までの時間が計れるものは無いんだけど 少なくとも創価は国交省外してほしい
これがなくても
環境とかに戻したら？ 待機地点C5まで移動って明白に言ってるわな
海保が悪い 本来なら何度も確認し合うところ海保機長の思い込み解釈の判断で重大なアクシデント
旅客機の機長なら犯さない過ち >>36
つまり、通常運行ではないから
押せ押せで動いていて
発進前後の他機のスケジュール把握も甘くなる条件 復唱せずに滑走路に進入した海保機が悪いってことだわな >>495
マニアいわく定型文としてはhold short of 滑走路名が普通らしいけどね いよいよ海保なのか
羽田空港の滑走路でJALの旅客機と海上保安庁の航空機が衝突、炎上した事故について、JALは3日未明、JAL機に対する管制からの着陸許可を認識し、着陸操作を実施したと発表した。衝突後、客室乗務員がメガホンや肉声で避難を誘導した状況も明らかにした。 これ海保の機長のミスだろ
ミスった機長だけ生き残るとか 機長大火傷で集中治療室で治療中だけど意識あって命に別状なしだってね
大火傷だとしばらくしたら亡くなるケース多いと思うんだがほんとに大丈夫なんだろうか >>587
救急車通すために天皇が乗ったクルマを所轄の警察官が止めてたな 管制官「C5ポイントまで地上走行して」
海保機長「OK、C5ポイントから滑走路に入ってナンバーワン離陸ね」
こんな感じ？ 事故とまったく関係ないのに自衛隊と絡めようとする人何なのだろう
こんな状況でもなんとか自衛隊を貶めたいんか？ 自殺の可能性はないのか？
かなり前に鬱病の機長が飛行機落とそうとしたことあったよな 海保のやらかしぽいな
管制とのやり取りがどんなんやったかはあるけど そうか離陸許可はまだでておらずＣ５ポイント付近の誘導路で待てが
Ｃ５の滑走路ポイントで待てと海保機が勘違いしたか 海保の滑走路は海保基地内に造ってやれ
金をケチってるから、羽田空港使ってるんだろう
有事の時にまた起こるぞ >>611
車椅子も2人居てそれがあったら全員無事とかありえないから凄い
事故聞いたときは破損したぐらいかと思ってたら、全焼しててびっくりしたわ >>655
どうして飛び出したのかはあとで海保機長に聞くしかないか JAL機長は着陸して他の飛行機が鎮座してたの見た瞬間
心臓が飛び出そうになっただろうな >>627
自衛隊法かなんかでそういう臨時措置が決まっている
本来なら海保が災害物資輸送することはないが
能登地震の支援物資を運ぶ自衛隊の下請けとして海保機が使われていた
以上です >>671
これで24時間運営、羽田拡張だしな
狂ってるよ >>689
続き
JALの運航乗務員への聞き取りによると、乗務員は衝突前、管制からの着陸許可を認識。復唱した後、滑走路に進入・着陸操作を実施したという。 >>6
両機ともに動いていたとか機体の陰に入ってしまって見えなかったとかも有りうるし
検証するんだろけど パイロットが羽田に慣れてなかったんか？
よくわからんなホント C5のストップバーライトが
12月27日から運用停止中だった
て情報がTwitterにあがってるね
なんでそんなとこに誘導した？ >>594
C-5の誘導路は斜めになってるから見えづらいのはあるかもしれない。 >>675
いや、原因が解明されて個人に原因が有る場合は、きっちり法的に刑罰食らうぜ
勿論、エラー発生原因を減らすことは重要だが、個々人の責任がなくなるわけじゃないからね まあ滑走路手前とだけ言われたら
こっちの手前かあっちの手前か迷うしな
あっちの手前なら
滑走路を横切ってあっちの手前まで行かないと >>552
は？
事故起こる前の話ししてんですが智将ウヨさん >>156
自分もこれが手順だと思う
管制が優先順位を取り違えたとしか思えない
海保のaffermative copy も取れてない >>592
No.1しか聞き取れてないとかw
Cほにゃららが、聞こえれば滑走路には出んだろ 海保機の機長が生き残ってるのが幸い
JALと管制官側は海保機に全責任なすりつけようとしてるがそう簡単にはいかんやろ >>543
体育会系の脳筋だし
保身のためなら隠蔽改竄するのが日本の公務員だからな >>447
でっかい行燈看板がある
それが見えてる範囲で止まっていれば滑走路に進入するということはない 管制にしても海保にしても国土交通省が責任取るんだろ 向いてる方角一緒で18時の明るさだと視認は難しい
日航機に見てから避けろってのは酷だて >>646
管制官に復唱指示する義務がある。
つまり管制官が復唱を指示しなかったら復唱しなくて良いので海保側は悪くない。 >>156
本当にNo1って言ってたなら勘違いするぞ No.1, Taxi to holding point C5
最優先です
C5待機場所まで移動して下さい
って微妙な表現だよなあ LiveATCの聴取者数は東京が上位を独占してるw >>686
なぜ復唱しなかったのか
それが常態化してたのか
これ場合によっては大問題になるわな >>592
taxi to holding point ～
ってのが定形表現らしいぞ 滑走路に出ていいんだったらRunwayっていうんでしょ そんなこと一言も言っていない >>677
政府（自民党）→国交省（公明党）→海保 >>675
公務員とかって陰湿組織だから個人晒し首じゃね？ >>652
JALが悪い →監督省庁が国交省
管制が悪い →管轄は国交省
海保が悪い →国交省の下部機関
なにをどうしても国交省は責任とらないといけない
大臣辞職にもっていけるかは立憲共産と岸田の手腕しだい >>696
副操縦士と一緒にそう解釈して空も見ずに滑走路に出たとしたらうっかりすぎるわ >>661
復唱させなかった判断の責任は管制官にある。 >>704
窓の外は真っ赤に炎上し、機内は煙が充満
着陸後も30分ほど脱出が始まらず、自分は400番目
この状況で冷静になれるとは思えない >>657
地震に関しては規模のわりに死傷者が少ない、この事故に関しては海保以外死者ゼロ。
陰謀の意味まで読むのが陰謀論者だが、なみの陰謀論叩きでは反論は難しいだろうなあ。 車で言えば一時停止無視だろ日頃から横断歩道を止まらないから癖が出る。 >>239
エアーバンド受信機持ってれば誰でも航空無線は聞けるぞ >>465
またダグラスがやったか？と思ってしまったのは内緒だw 海保機の機長の脱出状況については
「（機長から）機体が爆発した。自分は脱出した。その他の乗員は不明との通報があった」
これもどうなんだ
機長だけ真っ先に逃げ出して乗員のことは知らんって >>692
まじか。早く真相聞いとくべきだね。滑走路手前て事を理解して行動したかどうか。多分管制官は的確で機長が間違えて理解、飛びだしたと思ってる >>701
“taxi”だろ、（Ｃ５待機地点まで地上を）移動してよいという許可
離陸は“cleared for take off”だから利き間違いしようがない 管制の英語の発音は相当雑だと思ったな。決まったフレーズを言うとはいえ、あれでよく聞き取れるなと思うほどアクセントのない平坦な早口のカタカナ英語。 >>343
パイロットは日本人だけじゃないじゃん
パイロットによって使う言語変える方が事故に繋がるのでは… >>592
救難捜索出動の時のタワーの常套句が
「No.1, Taxi to holding point C5」
まっ、消防車がサイレンならして消防署から発車みたいなもんだから、
離陸順番No.1で
いつも空けてあるTaxi to holding point C5 >>648
こういう時ってJRA等が蓄えた
国庫から使われるんかね? >>642
着陸すると自動でブレーキ掛る仕組みだよな。逆噴射は手動だけど。
つまり、接地した後にメリーゴーランドなんて無理wゴーアラも無理！ >>625
喫煙所に行けと言ってタバコを吸えとは言っていない
トイレに行けと言って便を排泄するなとは言ってない
みたいなもんじゃね? 普通ならトップニュースでこのニュースやりまくるだろうに
地震があるから全然でつらい >>208
普通それは会話と呼ばなくね？
あと、息が難しい状態で他の動作は難しいと思うけどな >>640
あっちは管制ミスでこっちはパイロットミスかもしれんけど状況一緒だよね
着地点近くからのインターセクション禁止になるかもね 元気くん正直に言ってくれ経験浅いのに上官が無理矢理機長に抜擢されたんだろ？ >>687
海保機だけインターセクションから離陸しようとしてたから
他の機とは別の指示になってるように見える。
まぁtaxiの指示で滑走路まで入ったのは明らかに海保の過失。 やたら管制官の責任にしたいやつ
やたら海保の責任にしたいやつ
こいつらなんなんだ？ 基本優先順位は決まってるけど航空管制が絶対だって分かんないアホがなんでいるんだ
こいつら信号機と現場にいｓる警察官の誘導が違ってたら信号機の色を優先するんか 報道された事故映像って画角バッチリでカメラが右から左にパンしてるやん
いやぁ、凄いねぇ、凄い凄い ようつべに傍受した無線の音声あったけど本物だったのかな 311福島第一原発事故、101志賀原発付近の3度の爆発音、102羽田空港航空機衝突炎上事故、
これら全てにつき統一教会による陰謀の可能性を再調査すべき こういうのはかりにヒューマンエラーが起きても更なる緊急安全装置なり警報が発動するのだろうと思ってたものだからこの事故には驚きだ。 >>690
もし海保機長の責任なら、５人殺しているから
生き延びていてもこの先地獄やな センサーで自動警告とかの仕組みないのか？
ヒューマンエラーはなくならない絶対にまたやるぞ エアバス株爆上げやろこれ・・・ うちの機材の安全性みてみて？？？ こんだけ爆発してもお客さんは安全に逃げれるよｗｗｗ >>754
脱出口は右前部のドアしか使ってないんだっけか、機内も燃えてたよな。テレビで見た。 なんで滑走路の中程から離陸させようとしたのだろ
そんなにタイトな離着陸スケジュールだったのかな 元旦地震、2日は飛行機、今日は電車か車が危ない気がする >>634
10年後は焼き鳥屋で頑張ってるはず
自由に空を飛べる鳥を焼いてストレス発散 >>85
カーボンだから炭みたいにジワジワよく燃えたんだろ >>523
ノイズ入ってるのは傍受していた受信機の問題
実際パイロットや管制はクリアな音声で聞こえてる 悪者にされている海保が切れて仙石みたいに内部告発するかな 英語の発音のせいにしてるやつら多いが
仮に日本語だとしても同じだぞ
日本語わかんないやつがこのスレにすら多すぎるだろ >>761
撃墜あつかいで緊急脱出装置が作動したとか？知らんけど >>770
その例えなら、トイレ前で待機してねって言われてる状況に近いかな
にも関わらず扉を開けたら中の人とこんにちわした状態 JALがシロなら、海保か管制が悪い
どっちも公務員なんだから補償は税金使わず
公務員の連帯責任で減給、ボーナスカットで対応しろ
国民の税金使うなよ >>741
No.1は最優先じゃない。
順番待ちの整理券番号が1番、程度の意味。 コロナと一緒なんだよ
重大事故が起こらないと止められない
国民が政治に調子乗らせないことしかこういう重大事故を防ぐ術ない 悲惨すぎてそれでいて原因がアホすぎて笑い話に変えるしかない事故もあるが、
まさかそれが日本国内でしかも日本の航空機で起きるなんて本当にこの国は終わってる 結果的に海保はC5ポイントの滑走路上に待機していた
それが全て 無線って俺の耳には何言ってるか全然聴き取れないわ
たぶん日本語喋っていても無理 間違えたと気づいた機長が我先に逃げたんだな、マジで草 >>625
そう思う
何故ミスをカバーできる体制になってないのが問題では
もしくは機能していないのどうしてだろう？ >>761
たぶんヘルファイア・ミサイルをくらったの同じで
本能で体が動いたのが精一杯（機体から5m下の地面に転落）
そんな感じじゃね 正月早々に厄落としが全部済んだと思えば今年一年は良い事があるかも >>731
接触事故じゃなく機体が爆発したと思ってるみたいだから
怪我が治ったらなんで滑走路に出てきたのかしっかり聞かないとね C5待機場所と間違えて滑走路進入。
滑走路を横断して逃げようとしたが間に合わず衝突といったところか。
生き残った機長は全部知ってるはずなんで、そのうち吐く。 >>763
cleared for take-offかな？
句動詞の名詞化とかも難しいよな
日本語の英語教育は肥溜め以下です >>779
管制官と海保の機長の意思疎通が出来てないからでしょ
ちょっとあり得ない事故だもん >>788
脱出シューターは2つ使ってる
映像があるよん しかも海保機は無灯火で侵入したらしいな
おそるべきステルス侵入w >>787
調査チームを派遣して
さらなる株価上昇に余念がありません 最終責任は、何十年立ってもまともな英語教育を確立できない文科省にある 住宅街、、チャラ男２人が障害者を目ざとく見つけ、笑いながら中傷
踏切では、婦女子らが「やばいのがいる！」と大騒ぎ。あいつらは西側、団地の連中だろうよ。
商店街ではいつもああ。粘が変わろうとも、障害者に対するヘイトスピーチは変わらない
いっそのこと、ガチでやべー奴になりたいわｗ 管制は国家公務員だから仮に管制のミスでも
何としてでも海保のせいにしてくるっていうレス見てから
原因を海保に断定しないことにした >>134
羽田を拡張しすぎて現場がパンクしてる
政府は滑走路さえ増やせばいくらでも増便行けると思ってたくさい 災害時派遣だから俺様が優先だと思っていたとしても不思議じゃない >>751
急に飛び出して左折していくホリデードライバーの夫婦みたい だから岸田が悪いってことにすれば収まる
プッシュなんていうからだ
プッシー岸田さんよぉ？ 管制か海保のどちらかの責任やろな
地震で普段はいない海保がいたイレギュラーも遠因やな 仙台空港奇跡の一台「みずなぎ」
ファイナルデッドコースター
ですよ… JAL 目視ミス（ゴアラできたのでは）
海保 聞き取りミス（又は解釈ミス）
管制 指示ミス
正月 空港混んでる時期に災害対応も迫られた
こういうこと？
正月に地震が背景となって、緊急時対応をしている最中に3つエラーが重なって大惨事になったいうことかな？ >>21
外国の飛行機も多いからな。飛行機は日本同士も全部英語だし、試験も厳しいからな。
ちなみに海も外国船多いが、日本同士は管制も全部日本語。漁船なんて外国商船の英語無視してるww JALの乗客に死者が出なかっただけマシとはいえ、
自分のミスで事故起こして同僚5人死なせてしまって自分だけ生き残ってしまった機長は、
自殺しかねないから見張っておいた方がいい >>523
それそこらのオタクが傍受した無線。質は低い。 >>808
例えると高速道路の走行車線に停まってたみたいな感じですかね >>813
1メートルは一命取る、なんですが
なんかがおかしくない？ >>709
あなたの想像？w
ではその自衛隊法とかを見せて下さいな 海保が指示をミスったとしても
それを確認して訂正しなかった管制官にも問題がある 原因究明しなきゃまた同じ過ちが起きるから徹底的にやるべきだよ別に誰かのせいにしたいわけしわゃないミスは何故起きたかくらいやるべき！ 脱出てか、状況からして、外に放り出されたの間違いじゃないかと思ってる‥ ミスをカバーできる体制なんてなるわけないわな
空港拡張して24時間運営にしてブラック化してんのに 80年代頃の作品だったかジョン・キューザック辺りが主演で管制官の業務の緊張とストレス半端ねえみたいな映画あったな >>779
こんなお粗末な事故ないぞ
途上国の空港でもやらない >>826
普通の判断能力があったらすぐに管制官が悪いとわかるから 管制 滑走路手前でマテ
海保 滑走路入って滑走始める手前側で待てば良いんだな、ヨシ 管制側も指示通りに動いてるか確認する必要はあるんだろうけど過密状態で日も落ちた状態じゃ無理そうだよな >>21
taxiとか言われても本機はタクシーではありませんとか返しそうだしね このくそ過密な時期の羽田に、形ばかりの支援品を送るために臨時機を捩じ込んだやつは誰だよ 離陸できるものは離陸させて、
滑走路付近の過密を解消した後に着陸の順番の方が
有事の際、被害減らせるからいいのでは？ 滑走路誤侵入は昔からちょくちょくあって改善はしてるけどな。海保は民間機より誤侵入の危険性認識が甘かったか >>134
プッシュ型支援は必要だろ
現地の状況がまだ分からんのだから、余るくらいいろんな物を送らんと A350シリーズで世界初の全損事故やな
１機３億ドルだとさ 事故後に着陸待機中の機長から状況説明を日本語で求められて、この時点で事故機誘導していたと思われる声質の管制官がよくわからないけど火事起こった模様、とか他人事なのに震える… スマホは凄いよな
1985の墜落の時にスマホがあったら、とんでもない映像が残ってたんだろうな なんか「管制に英語使うな」とかいうアホがいるみたいだが、
おれもアホだけど、パトレイバーの映画で女性管制官が
「セイ、アゲイン」とか「ユーアー、マイ、アンダーコントロール」
とか言ってた記憶があるが、この程度の英語は、英語じゃないだろ。
どういうミスがあったのか、ほんとわからない事故だ。 >>592
チャーリー5？
最初に出て来た時はチャーリー1で
コレはアレだなあって思ったけど
直して来たの？ >>477
たとえヒューマンエラーでもそれを引き起こすに至ったシステム的な問題があるはずなんだよ
日本人は人を責めることに終始してそういう原因究明が苦手だな >>777
海保の人はNO1、taxi、holdだけ耳に残って
taxi into position and hold(滑走路に入って待機)と認識したっぽいけどな
taxiを使える場面をルールで縛った方が良いのでは >>844
そ～だよ
俺は海保と管制のWミスが引き起こした事故だとにらんでる >>799
それを防ぐために
NATOコード使ってるんだけ >>788
最初は、機内は燃えていなかったよ。
窓の外が燃えていたのは、エンジン回りの乗客が撮ったからでしょ。
他の位置の座席からは火が見えない状態だったはず。
あれが映像として派手だから視聴率UPのために、あえてエモい！っと採用しただけでしょ。 映像を見ると離陸態勢に入ろうとした海保機に日航機が衝突したような感じだね。
管制から待機するよう指示を受けていた海保機がなぜ滑走路にいて待機ではなく離陸しようとしていたのか？ 正気だろうに令和の片桐清二になってしまった宮本元気機長 >>840
時速300キロだから、のぞみに人が飛び込みに近い 機長はフィリピンにでも移住して遊覧飛行のパイロットでもしながら悠々自適な生活送ると思う 助走が少なくて済むから途中から滑走路に入るってのを
止めるわけにはいかんのか 遠因はパフォーマンスするために無茶振りした岸田だろ
自衛隊のみならず海保も動員して救助活動を急がせましたとか言いたかったんだろうな >>830
いますね
右も見ずに飛び出して来てすぐ左折して消えてく車 やはり不注意が原因のヒューマンエラーが原因か。ネトウヨの誇る勤勉で質の良い日本人が霞んでいくなw >>860
たしかにそうらしいね
日中だと、着陸機側が気づいてゴーアラウンドすることが出来るけど、今回の事故の場合、ほぼ夜間と言っていい状況だからなぁ…
気づくのは至難の業ではないかな どっちにしろ管制官がGOを出さないと動いてはいけない >>860
正月のこの時期に緊急発進させられる機会なんて流石の海保もないだろう、命令した奴の責任だよ 羽田の管制は正確で英語も聞き取りやすいってのがガイジンPがよく言ってることでそ？
非ネイティブだから独特の訛はあれど、変な方言やナッチャッテ帰国子女みたいな英語は話さんよｗ 正月の飛行機って空港混んでるから2、3周まわりながら待機するけどそれも危ないんだな 管制官も海保も聴取に対して黙秘やはぐらかしはする
結局は証拠集めが重要になる C5のストップバーライトが
12月27日から運用停止中だったの 普段ほんとに有効に使っているの
海保機長の滑走路侵入ミスだったかもしれないが本当ならこれも問題だろうに 各機体に利用しようとしている滑走路の利用予定状況が時系列で表示される
ような仕組み・装置があった方がいいな 日本語の場合
管制「誘導路出て、滑走路前で止まってろ」 （誘導路に侵入し、滑走路の手前で待機せよ）
海保「誘導路を出て、滑走路でちょっと前にいくね」 （誘導路から出て、滑走路に入って、すこし前に進め、ね）
英語だろうが日本語だろうがコミュニケーションエラーは同じか
日本語のほうが逆にやばいだろww >>787
笑いごとじゃねぇんだわ…本当に上げて来てるから… C5ってそもそも待機ポイントって認識なのか？
単純に滑走路への侵入地点（接続地）じゃないの？
一時停止くらいはするのかもしないけど
以前羽田から離陸するとき（Ｄ滑走路だったかな）滑走路に入る前も
入った後も一時停止することなくいきなり離陸した記憶が有るわ >>828
管制 「No.1、～」
機長 「I am No.1！イエーイ」 >>720
"Something wonderful." >>858
岸田本人か、岸田に忖度した官僚でしょ。
これは能登半島沖地震の二次災害だと認識すべきだよ。 間違えて進入しても管制が対応して回避させなかった事実に変わり無い
海保に停止指示やＪＡＬにゴーアラ出してるのにぶつかりましたならワンチャン逃げれるけど 元気くん正月で酒飲んでた？そりゃみんな正月くらいわなあ… 日本語でやり取りを翻訳すると海保が重過失のように見えてしまうが
早口で発音の悪い英語で指示されたら結構難易度が高いと思う
まあ聞き返すべきだったんだろうけど >>851
英語と言ってもフレーズは決まってるから日常会話が英語で出来ないレベルでも、みんな出来るよ。そもそも英語の試験(TOEICとかでなく無線会話)受からないとパイロット出来ないしな。 >>865
やばいよな
永久にハメ撮りが残されるんだぜ 慣れてる人じゃないと聞き取れない英語って
慣れで聞き取るつまり半分思い込みで進行していく訳だから
そういう所に潜むのが落とし穴 >>794
そうなんだ
あんのよく理解できてんなとおもっていたよw >>898
燃えた飛行機は確実に政府補償だろうしマイナス要素が皆無だな >>891
10年間で3回も重大なインシデントやらかしてるのが羽田管制官なんだから
国土交通大臣も辞職だろ >>870
滑走路に入るのにtaxiという単語は使わない。
taxi into position and holdを使わなくなったのはもう10年以上前。
実際に紛らわしいからtaxiを使わないように縛ったんだよ。 「35L・・・35L・・・35L・・・」
コンゴーニャス空港パターン 損害賠償問題になれば日本航空は民間企業だから日本航空だけの問題だけど
海保のミスであれば海上保安庁だから税金で賄われる とりあえずネイティブスピーカーの俺からしたら何言ってるかさっぱりわからなかったよw ほんとにATC知らん人多いな。 taxi＝タキシング＝ 誘導路を移動すること。準備段階。
離陸の前段階であり、離陸しろという意味ではない。パイロットならもちろん滑走路に入ってはいけない。
「Clear to takeoff」を聞いてから初めて滑走路に入る。この事を知らないなんて１００％ない。
タキシング中に「Clear to takeoff」をもらっていたら、待機場所に到着次第、滑走路に入って離陸してよい。
今回はその交信は無いみたいだから、海保機の勘違いか、待機するつもりが停止位置を誤って頭を入れてしまったか。 >>908
しばらく後のメーデーで流されまくるだろうね
ここまできれいに事故の瞬間の全貌を捉えたケースはあまりないから てか胴体着陸でよく機体が破れなかったな
機長のおかげ？ 高速逆走もランプ誤認。
ヒューマンエラーは、必ずあるから
冗長性は必要。
羽田はない。 日本人どうしのジャパニーズイングリッシュは危険が危ないのか >>897
cー5でとまってろ
cー5は滑走路ではない 海保も悪いかもしれんが管制官も悪いやろ上から見てるんやぞ >>19
使える手段全部使って輸送してたんじゃないかな しかし慣れてるからこそ円滑に進み少し困難な状況でもやり過ごせたりする 良くわからないけど英語での無線通信だけに頼ってるの？
そんなのミスや意思疎通が出来ない可能性高すぎだろ >>882
そういう場合は事前に申請して許可取っているはず。で、当日も管制は知っているはずだけど「許可無く滑走路進入」は海保だろうと無理だろ。なのにね。 >>890
羽田埋め立てもっと作るしかないな
繁忙期の捌きにも限界があるよ >>879
ファイアープッシーボール岸田にしとくか >>6
今回のはゴーアラウンドしてたら接触して全員どころか都内に落ちて大惨事の可能性ある アメリカやイギリスドイツなど欧州各国のニュースでも
ハマス関連やウクライナロシアを抑えて
日本が連日の国際ニュース主役扱いで報道されてるな
ほんまメデタイ >>709
はいうっそー
海保を指揮下にいれるのは第80条だが、そのうちに災害派遣(第83条)のケースは含まれない
自衛隊法第八十条
内閣総理大臣は、第七十六条第一項（第一号に係る部分に限る。）又は第七十八条第一項の規定による自衛隊の全部又は一部に対する出動命令があつた場合において、特別の必要があると認めるときは、海上保安庁の全部又は一部を防衛大臣の統制下に入れることができる。
２ 内閣総理大臣は、前項の規定により海上保安庁の全部又は一部を防衛大臣の統制下に入れた場合には、政令で定めるところにより、防衛大臣にこれを指揮させるものとする。
３ 内閣総理大臣は、第一項の規定による統制につき、その必要がなくなつたと認める場合には、すみやかに、これを解除しなければならない。 池田大作先生の49日法要に会わせ
盛大に殉死させる予定だったのか? >>911
着陸中に航空機に接触して爆発しても機体を保って着陸完了、その後の炎上でも乗客脱出時間を稼ぐ
A-10と戦っても互角ぐらいじゃないかこのエアバス >>920
胴体着陸なんてしてないよ
相手の機体が小さいんで乗り上げる形になった あちこちで政治家が税金垂れ流し税金キックバックでこれではね…
国としてアウト >>901
2010って未来も14年前になっちゃったな >>918
clear to takeoffは離陸許可、滑走路入る入らないとは関係ない この前YouTubeで同じような飛行機事故映像みたばっかりだからびっくり >>865
個人でSNSにアップして発信出来るからなぁ ぶっちゃけハドソン川クラスの奇跡みたいなもんだぞこれ >>897
日本語でやってたら海保機には現場猫がいたとしか思えない
何を見てヨシと思ったんですかみたいな >>897
羽田でチャーリーは滑走路(ランウエイ)ではないぞw マニュアル人間の管制官はさっさと逮捕されろ
何千億の税金が一瞬で燃え尽きたし終身刑でいい >>913
『誰のせい』『犯人探し』
だけに集中してる連中はな？
こんなのいつか起こり得る事故なので、犯人探ししてる場合じゃないですよってなるけどね 能力劣る海保に羽田から物資輸送とか意味ないよなあ
形式主義や縦割りこそが真因だわな GPSで確認作業できなかったのが原因。
3つとも悪い。 東日本大震災で唯一残った海保ボンバルディアが北陸に行く絵面が欲しかっただけなのでは？
本当無能の指示で無能が動いて大惨事
保険の支払いはもちろん国民が肩代わりです 中途半端な進入路は廃止して全機種同じ進入路でいいだろ >>917
英語苦手な奴が英語っぽくしゃべって
もっと伝わりにくくなるパターン 岸田「プッシュ型支援をするぜー」
結果、海保機をプッシュしちゃったじゃん チャーリーファイブは誘導路の名前 ゆっくり進んで誘導路で待てとしか言っていない
何でのこのこ本線に出てきたのか こういうことがないようダブルチェックするために機長と副機長がいるわけだし >>152
飛行機事故のデータ取るんじゃね？
今後の機体製作の参考になる 口で言うより早く入力できる人っている？
複数のコマンドを並べて入力するにしても 着陸のタイミングが秒単位で結果が全然違ったんやろな。
ギリギリ接触しないからもっと悲惨な事故まで。 もう岸田はプッシュとか言わなくなるな
ひっそりとしそう 管制官「マンコに進入許可、」
海保機「先っちょだけ、ねぇ本当に先っちょだけ！」 >>917
俺はネイティブではないが
日本語だけ聞き取れたよw
あと「2」を「ツー」と言ってるぽいことも突き止めたw >>942
ていうか脚は全損かねえ。動画見るとさ。エンジンが摺ってるよなｗ あし出てたのかって思うわｗ 素人でよく分からない
滑走路に入って待機という指示は存在するの？
そしてこれが自衛隊の人たちなら滑走路に入りましたか？ 無線に割り込んだ他機のパイロット音声とかは無いの？ >>956
3回もミスして4回目は事故もおきてるのに管制官は悪くないとかアホかな >>788
左後部から降りてる映像もあるから四つ全部使ってるはず
右前多めだとは思うが >>956
原因を正確に把握しなければ再発防止はできないぞ
先の大戦の責任を有耶無耶にした結果が今のこの国だよ >>914
慣例で使わなくなっただけではなく？
むしろ滑走路の外であろうと待機指示でtaxiを使う必然性がないように思うが >>941
ワンチャン海保機の整備不良でブレーキが甘かった >>827
>羽田を拡張しすぎて現場がパンクしてる
コレも創価国交省の責任だな 常識的に考えて滑走路で待機はしないだろうし
離陸許可が無いと滑走路に入らないのでは？
海保機は衝突防止灯をつけていなかったらしい。 >>711
管制も海保からの復唱確認するべきだったんじゃね >>945
そう。だからさっさと離陸しろボケってこと。 >>971
それが日航パイロットの海保機視認のタイミングなんだろうか >>982
客の証言がXであふれてますぜ。リアルタイム情報なｗ 事故調査の目的は犯人探しじゃなく発生経緯の確認と改善点の見直しだしな 機長以外は衝突と同時に即死？
去年の自衛隊機もだけど脱出訓練してそうなのに実際いかせないね このスレッドは１０００を超えました。
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