【羽田事故】管制官「日航機に進入許可、海保機は滑走路手前まで走行指示」 ★4 [ばーど★]
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2日、東京の羽田空港で日本航空の旅客機が着陸した直後に海上保安庁の航空機と滑走路上で衝突して炎上し、海上保安庁の乗組員5人が死亡した事故で、国土交通省が確認したところ、事故の前、管制官からは日本航空機に対して滑走路への進入許可が出ていた一方、海上保安庁の航空機に対しては滑走路手前まで走行するよう指示が出ていたことがわかりました。
国の運輸安全委員会は、3日から本格的な調査を始め管制官とのやりとりなど、当時の詳しい状況を調べることにしています。
2日午後6時ごろ、新千歳空港を出発した日本航空516便が、羽田空港のC滑走路に着陸した直後に、海上保安庁の羽田航空基地に所属する固定翼機と滑走路上で衝突し炎上しました。
海上保安庁の航空機には6人が乗っていましたが、
▽副機長の田原信幸さん（41）
▽通信士の石田貴紀さん（27）
▽探索レーダー士の帯刀航さん（39）
▽整備士の宇野誠人さん（47）
▽整備員の加藤重亮さん（56）の5人が死亡しました。
▽機長の宮本元気さん（39）も重傷だということです。
一方、日本航空によりますと、516便には乗客乗員合わせて379人が乗っていて、3か所の非常脱出口から全員が機体の外に避難しましたが14人が打撲や体調不良で医療機関を受診したことが確認されたということです。
この事故で、国土交通省が確認したところ、事故の前、管制官からは、
▽日本航空機に対して滑走路への進入許可が出ていた一方、
▽海上保安庁の航空機に対しては滑走路手前まで走行するよう指示が出ていたことが国土交通省関係者への取材でわかりました。
また、日本航空は、乗員から聞き取った内容だとしたうえで、「管制からの着陸許可を認識し、復唱したあと、進入、着陸操作を実施した」と発表しています。
国の運輸安全委員会は、航空事故調査官6人を派遣して、3日から本格的な調査を始め、管制官とのやりとりなど当時の詳しい状況を調べることにしています。
■エアバス 専門家を日本に派遣 “調査を技術的な観点から支援”
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240103/K10014307511_2401030407_0103041836_02_03.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240103/K10014307511_2401030516_0103051812_02_05.jpg
以下全文はソース先で
NHK 2024年1月3日 7時51分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240103/k10014307511000.html
■関連スレ
【羽田事故】日航パイロット「着陸許可を認識し復唱した後、滑走路に進入、着陸操作を行った」 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704241771/
前スレ
【羽田事故】管制官「日航機に進入許可、海保機は滑走路手前まで走行指示」 ★3 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704245620/ 日本国内なら、管制も日本語で案内すべきでしょ？
なぜ英語なの？
日本人は英語が下手なのは、知ってるでしょ？
どうして改善しないの？ 海保機長
おわりました
責任ほぼ海保機長だしお前だけ生き残ろうとしたって周りからそう
見られる 日航機のはみ出し走行で手前に待機してた海保機に接触したのか じゃあ、なんで滑走路の中に海保機が入ったんだよ？(´・ω・`) ランウェイ、インサイト
主翼仰角7度
主翼前縁スラット、オープン
フラッペロン30度
エアブレーキ、開
ギアダウン、着陸開始！ 海保機を操縦してたのが機長なのか副操縦士なのか・・ 海保の特大チョンボって事で纏まりそうだな
JALはいい迷惑だな どっかのメガネが火の玉プッシュとかいうからその通りになった 海保の機長が元気さんという名前だから熱血タイプだろう
能登半島地震の救援ということで一秒でも早く離陸したいとあせるのもわかる
管制官に「オマエがNo1だ」と言われたら、さらに興奮するのもしかたない
正月だし、酒も入って気が大きくなっていたのも否めない
チンタラ着陸する民航機などすりぬけて離陸しようとなるだろう 管制の音声がうpされてるけど、英語が下手すぎて聞き取れんw >>8
今の段階だと、単純な海保機側のミスの可能性が高い
次の問題点は何が海保機側にミスを誘発させたかになるけれど、海保側の責任はほぼ免れなさそうでは有る 政府がうやむやにしだしたら
まじ許さないよこれは
いままでの政治問題とはわけがちがう 海保が何も考えずにノコノコ滑走路に入るなんてありえないからな
理由は必ず存在する これってJALに税金でジャンボジェット1機弁償する案件なん？ 滑走路手前の位置を海保機側が勘違いしていた可能性？ >>12
もうこれは、海保が信頼回復へ火の玉となるしかないな(´・ω・`) >>2
日本語の場合
管制「誘導路出て、滑走路前で止まってろ」 （誘導路に侵入し、滑走路の手前で待機せよ）
海保「誘導路を出て、滑走路で前に止まるね」 （誘導路から出て、滑走路に入って、すこし前に進んで止まるね）
英語だろうが日本語だろうがコミュニケーションエラーは同じだよ
むしろ日本語のほうが逆にやばいだろww 100%の確率で確定したのは
大阪万博で、空飛ぶヘリコプターは飛ばせない
官制上、不可能だ >>24
公務員を舐めるな
理由は公務員だからです 国交省がコネ草加公務員だらけになって
能力が落ちてるんじゃね？
現業省庁でこれはやべえよ >>27
羽田沖に飛行機が落ちた時に救助してもらえなくなるぞ この速さなら言える。
昨日買い物から帰って来たら、向かいの家の小学５年生の女の子が家に入れなくてションボリしてたんだ。どうやら親が帰って来なくて家に入れなかったらしい。
車を駐車場に入れてから玄関入る前にその子に『こんにちわ』って声をかけたら見事にシカトしやがった… Ｏrz
おいおい、さっきまで可愛い顔してコッチ見てたくせしてコンチクショー！！ それにしてもJAL機長すげえな
炎上場所滑走路を傷めない芝生の上じゃん >>23
マジな話すると、これは国際的な信用問題だから、下手に有耶無耶に出来ない
ちゃんと原因究明して公表しないと、海外から総スカン食らって最悪乗り入れ禁止食らう 海保のクルーの普段のフライト経験と
災害緊急便でウチが最優先だって意識は少なからず影響してる気はするなあ 管制官との交信はコックピット内の全員が聞けるの？
聞けるとしたら誰もミスに気が付かなかったのかな？ 事故に見せかけた要人暗殺ってことはねえの？
あとテロとか 管制ミスやろ
滑走路うろうろしてればぶつかるのは当たり前 この前も外国機が滑走路に誤進入ってなかったっけ
管制側に問題なかったのかね 衝突の瞬間
海上保安庁の飛行機が離陸体制で
滑走始めようとしてるように見えたけど 機長 「ちょっとうんちしてくる 副機長あとはよろしく」 >>23
事故の件は国交省管掌の運輸安全委員会
パー券裏金問題は検察庁
政府とは独立しているけど手が届かないわけでもない
でもごまかしたら政権吹っ飛ぶ >>2
自機宛だけでなく他機の交信も聞いて全体像を把握する
日本語にしたら他機が理解出来ずに事故の原因になる
緊急時は日本語も使う（他機は緊急事態中だと理解して待っている状況か別チャンネル誘導） これから数ヶ月はかけて原因調査して発表すんだろ
それ以外は全て憶測でしかない 真後ろから追突なら、海保機長も死んでる。
つまり海保機は横を向いていた。
海保機の後部にだけJAL機の前輪が接触し、回転、分解、大爆発だろう。 事故が起きたあと日本語でお願いしますになって、
どういった状況でしょうかなんて聞いてる
JAL機長は火災発生とか言ってる 海保機の機長だけが脱出できたのは機長だけがJAL機が着陸してくる寸前に自分のミスに気づいて衝突直前に他の乗員に危険を知らせず脱出したからなん？ 駐機場所と滑走路の見分けがつかなかったか
あるよねー、駐車禁止か駐停車禁止かわからない時 >>31
「C5」は東京メトロ千代田線の5番目の駅
なので海保機は本来なら乃木坂駅で待たねばならなかった
乃木坂…？！ なるほど、、そういうことか、、、 羽田空港は滑走路に亀が出没すると誰かが書いていた
「また亀か、この忙しいのに」とJAL機が警報を切った可能性はない？ >>23
航空事故をうやむやにすることなんかできない。
相当の再発防止が求められる。 そもそも海上保安庁に救援物資の輸送指示した
馬鹿は誰なの？ あれ、衝突なのかな？
暗くてよく見えないが羽田の動画みるかぎ、海保機の爆発に見えた。
衝突したら日航機がそのまま真っ直ぐ滑走路走れないだろ。
衝突したら日航機の乗客にもむち打ち症とか怪我人出るだろ。
海保機は小さいとはいえ５０人乗りの機体だよ。
日航機が炎上するぐらいの衝突なら怪我人出ないのは不思議。 >>1
うっかり事故か
俺も良くやるわ
で、周りから〇〇さん、またやらかしてwって
言われるけど、そろそろしっかりしないと😤
来週くらい彼女とセックスしたいなー😳 >>2
28秒 これから日本語で
29秒 話していただいて
30秒 結構ですから
31秒 (CAP) はいはい 海保機が滑走路への進入許可がないのに進入したでOK？ 海保機長対管制官の勝負だな
まあレコーダ乗ってるし、嘘はつけないか
嘘はつけないが、どううまく責任を少なくできるために言えるのかどうか おまいらへ基礎知識を伝授する
海保は国土交通省の内部組織
羽田C滑走路はランウェイで
34Rか16Lと呼ばれている
Cはチャーリーと呼ばれていて
滑走路ではない
管制官はグランドとタワーに別れていて
離陸までの移動はグランド
離陸と着陸はタワー
が管制する >>1
機内の動画で子供が「ドア開けろ！」って言ってるの見ると
こういう奴がパニック起こさせるんだなぁって思ったわ
周りは賢くてパニックにならずに良かった >>62
事故調は原因究明と再発防止で
犯人探しじゃない
皆がやりたいのは犯人探し なんでこんな簡単な英会話が出来ないんだよ
やり取りをパターン化しとけよ
気取ったり余計なことするから混乱するんだよ >>43
ありそうだなぁ、救急車や消防車みたいな感じか 片桐機長みてえなやつじゃねえの
キャプテン！やめてください！
ウェーイ！いっけええええええええ
ドカーン！
チーン
(´・ω・`) こういう緊急時って普通は民間空港使わない
特に日本みたいな観光大国は
しかもお正月よ
そういうレベルから今後に向けて抜本的に考えていかなきゃならん 同じ「なんか爆発したぞ」でも高濵機長とは大違いだな 2016年に起きた熊本地震だと震度7が起きた2日後にも震度7の地震が発生してる
その2日間に震度5以上の地震が数十回起きてるから一部でも傾いた建物や倒壊した建物には絶対に入らない、近づかないことが大事やな
今自衛隊や救急隊が日本人の命を守るために命をかけてくれている
それ以外の日本人に今できることはみんなで支え合ってこれ以上被害者を増やさないようにすることやな
1人でも多くの人が無事でありますように
そもそもマスコミが騒いでる1枚(1人)2万円のパーティ券が収支報告書に書いてないって話は
献金者1人あたり20万円未満なら収支報告書記載しなくてよいと規定されてるから、法的には問題ないんだけどね(政治資金規正法)
もりかけさくら同様マスコミが火のないところに火をつけて騒いでるだけですわ
検察側が動いてるのはその中の一部に1人20万円以上の献金が混ざってると言われたから動いてるが、それ言い出すと野党は幹部がほぼ全滅してるしな↓
派閥あるところは全部やってることで記載漏れなんて探せば与野党ほぼ全て起きてる
その状態でよく野党は与党を追及できるもんだなと思うが
共産党員は散々安倍派がー言ってるがこの問題を追求してる野党はこの有り様だしな
>>1
立憲民主党・枝野氏「われわれもかつての政党ではキックバックあった。問題は不実記載だ」
立憲・安住氏もパーティー券収入を不記載
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231129/amp/k10014271931000.html
立民・辻元清美氏、寄付額不記載
https://www.zakzak.co.jp/article/20231207-AP5WO4F3ORNBFC3GYSH4I63NIA/ 昨日の会見の国交省の変な髪型の役人ひどかったなぁ。正月呼び出されてマジおこって感じだった。あと、知識がほぼゼロ 「元気があれば何でも出来る！」
海保航空機機長の宮本元気さん（39）重傷 日航機に着陸許可が出ていた以上何の落ち度もないだろ
落ち度があるとしたら海保機の方 機長「能登の人たち今から助けに行くぞ待ってろﾜｸﾃｶ」
(後方からJAL機接近中) 羽田の完成は次から次に指示が出るから
たまに使用する人は聞き間違いあるかも 【X】本田望結を見ると『下の如意棒がムクムク』する共産＆社民＆れいわ支持者・石上好一が「能登の避難所に行く。
自衛隊は一歩も立ち入らせない」とポスト→大炎上して削除逃亡
https://mona-news.com/archives/92067626.html 単に破損した時に外に放り出されただけじゃね？
こんな状況じゃ、緊急脱出装置なんて全く意味無いし。 >>65
悠長に聞かずに、直接走って状況を見に行けよｗ 新幹線に乗っているが、ガキが騒いでいてイラついて仕方がない。誰かトーキックで側頭部を蹴り上げて欲しいわ。 >>54
タキシングでお見合いしたやつ？
あれは完全にパイロットのミス
使用滑走路とそこまでの誘導路を
受け取っておきながら誘導路に
入る際に逆方向に侵入してしまった 「手前まで」手前とは具体的にどこだ
どういう表現で指示した もう最近の日本って中国とかの爆発ネタニュース馬鹿にできなくなってきてるよな >>44
コックピット内の人はみんな聞いてるはずだよ
ブラックボックス見つかってボイスレコーダーの中身がわかればある程度明らかになるかと >>47
これはわかりやすく脚色した一例だよ
日本語はあいまい表現が多すぎる
コミュニケーションミスが多い言語 >>20
ワイの知ってる元気くんは熱血何それおいしいの？ってタイプだったぞ >>72
海保より在日米軍にやらせるべきだよな
タダメシ喰らいの糞米軍にも仕事をさせろよ >>91
野党誹謗中傷会社の工作員
【悲報】 ドリル小渕優子、「野党誹謗中傷」に加担か これもう議員辞職相当だろ… [487816701]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1703571732/ 管制ってひとりでやってるの？
海保機とJAL機に別々の人間が指示出してたとかじゃねぇの？ 犯人探しやめろよ
今は一丸となって復興に専念するときだ 「そこで待機してろ」
「進みます」
すまん、これどうやって防ぐの？ >>43
パトカーが安全確認弱めで強引に赤信号を進入する感覚だな >>47
「待機地点」って言ってるのにそこで待機しないというのは何となくゆとり臭がする >>32
お前は毎回、誤誘導するなw
C5と言ってるだろw
Cなんちゃらくらいは、聞き取れる
それが聞こえていれば、滑走路には出ない 警察と同じで絶対非を認めない
これから醜い責任の押し付け合いが始まる >>2
そんなゴミ思考は英語で主張しないと誰も相手にしてくれないよ 民間人に犠牲がないのはよかったが、
補償問題で税金が使われることになりそうだね まあ宮本元気の言い分を聞いてみないとはっきりせんな >>104
C5って待機場所があらかじめ決まってて、そこまで移動しろって英語で指示 真相は闇に葬られるのかな？
去年の陸自ヘリ墜落も未だに原因不明のままなんだよな これ海保のせいだとしたらJALは幾ら損害賠償請求するんだろ？国に対してになるのかな
上場してる以上は請求しないと株主にしばかれるだろうし >>16
そうだよ今までの10年間で3回ミスしてる
4回目がこの事故 海保も機長だけ残ったのがほんまな
のこりの死亡した方の遺族とかぜったい機長せめるだろ
お前だけ生き残ろうとしたっと
人間そんなもんだし どちらにしてもパイロットの練度が不足してることは間違いない
そこでパイロットの訓練課程に
アグレッサー部隊で3000時間を追加してはどうだろう >>80
海保は駐機場所の関係でグラウンドの指示を受けずにタワーにコンタクトさる >>16
ぶつかるまで滑走路の状況把握してなかった訳だから何か過失はあるかもね 始めてきた街で迷子になる奴やん
周り全日空の飛行機だらけなのに一人だけめっちゃ目立つやつ 原因は海保側のミスで決まりっぽいな。
海保からＪＡＬや利用客への損害賠償も結局俺達が納めた税金なんだぜ。
海保の上層部は全員給料無しにすべき。 国土交通省が身内みたいな存在の海保の責任にしたくないから
立場の弱い管制官のせいにしてきそう 着陸時の位置だけだな問題なのは
日航機か海保機のどちらか 家族はたまらんよこれ
人命救助に出掛けてこれかよと >>130
保険会社から国に500億くらいじゃない？
もちろん税金で補填💴 復唱の大切さが分かるな。
ただ、業務メールをいちいち全員に「了解しました」とだけ返信されるのは鬱陶しいので宛先一人だけに送ってほしい 正月早々言いたい事だけ言う頭の悪そうなレスばかりで辟易する
アホなのは仕方ないがそれなら黙ってりゃ良いのにな どう考えても時間はかからんだろ
ただ生き残った人に責任があるのなら、その人をどう庇うかと考えるだろうからな
ただ世界に対しての責任もあるから真実を発表せざるを得ない >>118
それでふつうはミスなくやれるのがすごいね >>18
頼めば日本語でやってくれる
成田空港の警察ヘリ「日本語でお願いしまーす」 滑走路に入っていいって許可するのはタワーの管制の人で、グランドの
管制の人は手前までタクシーしてねまでしか言わないってことですか？ どうやら 管制塔誘導路で待機指示→海保機復唱せず滑走路に進入→JAL機が接触
という流れみたいだな 正月は休めといわれる理由が良くわかる事案だな。
遺族は今後正月に命日迎えて時にはお坊さん呼ぶわけだ。 >>130
jalだけでなく、欠航など間接的に被害を受けた全てに対する補償問題がある しかし乗客が助かって本当に良かったな
あの事故で旅客機の人が全員助かるとは思わなかったわ >>129
今回はフランス(エアバス)も調査に入るから誤魔化すのは無理だよ >>132
ぶっちゃけ、もう宮本元気の人生は終わりなんだと思う >>148
海保が勝手にやった責任にすれば真実を話す必要はない 一回の聞き逃しで多数の人命が失われるリスクがあるとか
もっと何重にも防ぐ方法ありそうだけど >>131
JAL機には、着陸許可
海保機には、滑走路手前まで走行を指示
だから、管制官のミスはありえない
海保機が指示に従わず、滑走路に進入した可能性が高い >>122
日本語がコミュニュケーションミスしやすい説明のための脚色だよ
でもC5だろうが同じだろ
管制「C5出ていいよ、そこで待機してね」
海保「C5から出て待機だな？」
ってなるよ >>119
海保が復唱してないからもう一度管制が問いかけないといけないんじゃない？ >>116
何人かで場所別に分担するけど同一滑走路上は一人で担当する 管制「ホールディング・ポイント・チャーリー・ファイブ」 元気さん「誰にも縛られたくねぇ」 >>138
それや
周りは管制塔含めみんな『手慣れの連中』
そこに1匹迷い込んだ仔羊みたいなもんや そもそも海保なんか必要無いだろ。
海上自衛隊と統合して日本海軍を復活させれば良い。 緊急のフライトで不慣れな海保のパイロットが指示を誤認したぽいかな この時代に聞き間違えくらいで大惨事になる
事自体終わってるなあ >>1
大惨事の震災、悲惨な事故が起きて
日本国民が一致団結して石川を支援、復興させようとしてるのに
大阪府人は万博とかいうお祭り事を強行しそうで怖いわ
あいつらナマポ率、犯罪発生率断トツ一位とい
う恥を垂れ流してるからな🤮 海保アホだわ
何で待機指示出てるのにノコノコ滑走路に出てくるのよ？
認知症プリウスミサイルと変わらんな
公務員の仕事ってそんなレベル
社会のゴミ 管制官「海保機が悪いニダ！」
海保機「管制官が悪いニダ！」 >>163
管制官が誤解を与える発言してるから3回もミスして4回目のこの事故なんだ やり取りに支障があるのなら
自衛隊や海上保安庁は民間空港使わないほうがいい 海保の助かった機長に事故前後の自身がどういう行動をしたかを聞けば解決だな >>163
指示の英語の言い回しと復唱の有無が論点になってる 日航機側に落ち度はないだろ
海保か管制官のどちらかに原因はある C5ポイントの手前に信号があってライブカメラの映像だと信号は赤く見えるってツイートあるけど、操縦席からどんな感じで信号が見えるかわからないけど、車の運転で例えれば踏切の信号みたいなものだと思うからしっかり信号見ると思うんだけどな…いくら管制塔の指示を聞き間違えたとしてもさ 20年前に知り合いの管制官から聞いたが、とにかく羽田は大変で激務
故に職場環境もギスギスしてると聞いた
大変な仕事や お前ら機長をあまり責めすぎるなよな。
機長を口封じで友愛するときのいい自殺要因の材料にされちまうぞ。 海保のミスかよ。国側の重大責任じゃん。日航機の損害賠償でまた増税かよ。 インバウンド狙いで羽田の発着枠増やすぎ
管制官の数も足りない
政府はキャパを考えずものごとを進めすぎ 慣れないではなく逆に慣れで緊張感がなかった その可能性もある >>141
身内じゃなくてただの外局
トカゲのしっぽ切りには最適の存在 厚顔無恥は得意技だろうな🤪
>>177
訂正
大阪府人→大阪人 >>169
責任重大な仕事だなストレス半端なさそう >>164
とにかく今の管制では
Line up and wait（滑走路内で待機して待ってて） Cross RWY～（～滑走路横断していいよ）
後は滑走路内のcleared for take-off（離陸していいよ）
これを言われない限り絶対滑走路に入っちゃダメ 元旦と2日に
大災害と大事故
今日は何が起こるんですか？ 海保しかも災害派遣というプライドとメンツが、念の為管制官に聞き直すと言うパイロットとしては恥になることをさせなかったんだろうなぁ >>139
海保は例外だよ
グラウンドはターミナルとか駐機場から滑走路手前まで
海保の駐機場は民間機とは独立して滑走路近くにある >>164
つまり海保機が押すなよ、
押すなよって言ったのね 道路工事の交通誘導なんかでも誘導員が下手くそで指示がわかり辛い事あるよな
それでも事故らないように最終的に気を付けるのはドライバー自身だが エアバスA350よく燃えるじゃねーか、引火爆発しなかったのは幸運なのか何か工夫があったのか。はやくこないと片付けちゃうよ。 官邸から「早く救援物資を届けろ、首相も苛立ってる」 >>168
復唱がないなら、指示が通ってない＝現在の状態をキープしている
って管制は判断するだろうな
動く許可待ちのやつから連絡がないなら、そいつが幼稚園児みたいに勝手に動くわけないと決めつけてる >>20
これマ？
こんな悟空みたいなやつ機長に登用するなよ... JAL機は過失なし
７割は誤って滑走路侵入した海保機側の過失
３割は誘導路で待てと明確な指示をせず、且つ滑走路の監視を怠った管制の過失 皇居上空もパイロットのミスかと思ったら管制官が悪かった
東京上空でニアミスしてるのも管制官が悪かった
侵入経路ミスも管制官が悪かった
滑走路の侵入も管制官が悪かった
国土交通省が重大なインシデントに対応してこなかったのだから
国土交通大臣を辞職させないといけない 日航機は不運だったが
乗客はJALを選べる富裕層かつ2日のうちに帰ってくるという計画性の高いやつらが乗ってたおかげでお互いを助けたな >>140
そうかの固定資産税で補填しよう
宗教法人だから払ってるのか知らんけども… >>165
タイキシャトル「わぉ！それ名案でーす！」 滑走路には1機以上は出てはいけない
これはどのパイロットどの管制官でも共通の基本的基本 管制が悪いとか海保が悪いとかよりシステム的な問題やないの？
ヒュンマンエラーを想定していないのか ！！
>>136
だったらどっちもそっちではないか >>184
英語の言い回しは問題にならない。
taxiという単語では滑走路進入はできないのだから。 >>166
現実を見ず自民党と統一家庭連合の似非愛国讃歌に乗っかってる奴らのほうがチョーセン人なんだわ
もう日本スゴイでオナニーする時間は終わりなのよ >>43
一分一秒でも早くプッシュしろ！できやきゃ子ね！と上からお達しがあって追い詰められてた
正月だから酒三昧だったのに急にプッシュで呼び出されて酔っ払ってた
機長の経験が浅かったのにベテランが出勤を拒んで彼が貧乏くじを引いた
どれかな？ 着陸時には、滑走路への侵入路は全て踏み切りみたいに遮断機下ろしてカンカン鳴らせば良いのにw >>151
基本はその通り
海保機は駐機場所が異なるのでタワーからタキシング許可もらう これの不気味な所は乗客が一切コメントしていない事。箝口令でも出てるのか >>127
ありがとう。羽田臨時発着に慣れてない海保機長がC5の位置を間違えたのかな >>122
機長「チャーリーってなんやろ。チャーリーズ・エンジェルかな？」→どーん！ これ中国だったら全員が非常口に殺到して圧死してただろうな 岸田が火だるまになってとか言うから
海保職員５人炭状態だろ ATC音声を解析したアビオタも
C1とC5を聞き間違えている 機長だけ助かったって事は、副機長が操縦席に着席せず、他の人と後ろにいたとかじゃないん？
流石に、2人以上前にいて無線聞き間違えるとか考えられないんだが ゆとり教育したんだし
発着数もゆとりを持って
離陸と着陸の滑走路は別にする
どんなことがあっても別にすること
超絶緊急時以外は 魔の6時で一番見えにくい時間帯じゃないか？管制塔からも見えにくいでない 救援物資は自衛隊に輸送させろや
ちっこいボンバルDHC-8より大量に物資運搬
出来るやろ >>131
こういうちょっとしたミス（復唱を確認しない、所在地を確認しない）って日本だけじゃなく世界中で起こってるんじゃ？
こんな人に依存するシステムじゃ事故が起きるのは仕方ない 知床の被害者たちが、海保に怒っていることはよくわかった。
なぜ知床遊覧船の社長を逮捕しないのかと。 俺は絶対 日航には乗らない
民主党下で再建したとき 二千人の反日系外国人が採用されたと聞いた
一度団体旅行で日航乗ったが いかにもという男のCAがいて
気持ち悪かった やってる感の皺寄せが現場に来るって
日本のあらゆる場面でそうだよな 海保のミスだろうけど被災地に物資届ける大義名分があるから皆指摘しづらいし責めたくないって感じ
人助けをしてる人達を叩きたくない雰囲気をすごく感じる
美化したくなる日本人の心情が出てるな >>217
車椅子でLCCに凸して喚いていた奴に比べて民度高そうだな。 >>166
朝鮮人はイスラエルやロシア人中国人よりはマシだぞ？
頭逝ってる？ 海保側、被災者側から見るとだけども、
そもそも何故緊急車両を待たせて商用車を優先したのかからクリアにしろって話だし
納税者から見るとだけども、
そもそも管制官の初任給って超高額って話だけどいくらなのかからクリアにしろって話だし
航空ヲタから見るとだけども、
その管制官はJAL社員なのかどうかをクリアにしろって話 大して荷物を積めないのに官邸の手柄にしようとかくさくしたのに、
とんた゛ことに 海保は国交省の管轄で長年公明党が必死で死守してきた
何か旨味でもあるのか >>212
俺もこれだと思う
管制がちょっとかわいそうではあるが 旅客機が着陸してる途中で海保が横から突っ込んできたらしいね
副機長が操縦してて故意で起こした事故って線も捨てきれないよね？ >>223
拡大しすぎて現場がパンクしているとのレスがいくつかあったよ、上がシステムなり変えなければ同じことがまたおこるよね
現場の皆は本当にご苦労様だよ >>237
あの状況で15分も機内から出してもらえなかったって言ってたよ。火災で15分閉じ込めるのはどうかしてるわ。 新橋駅でゴミカスウヨ豚泡沫議員が、
自衛隊機が離陸するまで民間機は待つのが
常識だってよ
噴飯ものだよこのバカ
中指立ててうるせえんだよって言っといてやったわ >>212
しかもJAL機の乗客の誘導も神的と海外で絶賛 >>95
そうでもない
着陸許可は「着陸しても良い」であって
「着陸せよ」ではない
ミニマムより前に着陸に支障があれば
ゴーアラウンドを判断するのが機長の
責任（過去には滑走路に犬がいてゴー
アラウンドなんてのもある）
ミニマムより後に海保機が進入してたら
JAL側はどうにもならんけど…
これからの検証で「どのタイミングで」
海保機が進入したかが争点になると
思う >>223
混雑し過ぎが根本原因だけど管制官のミスは1度ではなく何度もミスしてるから
事故調査した人達が対応していなかったということ >>5
そゆこと書いてやるなよ
本人わかってるだろ >>239
だから英語でも日本語でも同じだ
って話をしている
英語だからミスったわけじゃない
日本語でも同じだよ
日本語で管制しても同じ事故は起こる 別のスレで、海保機は
注目の大災害で支援物質運ぶのに抜擢されて、小学生が学芸会で役もらった時みたいに
浮かれてたんじゃないのって意見見て納得したわ
多分浮かれて注意力が散漫になってたんだろう >>200
パイロット一人だけじゃなくコパイロットもいるんだからそれはない
管制側も侵入警報をどう処理したのかまだわからない >>217
ほんとだな
良識ある人たちが多かったんだとおも 映像見たが衝突の瞬間が視認できなかったな
もしかして航空灯を点けてなかった？ 管制官のテロ防止のためエアフォースワンは軍用空港にしか降りないの？詳しい方教えてください。民間空港に降りる際は軍人が管制官の変わりするんですか？ 海保も自衛隊も民間の空港共同で使うこと知らない奴多いことに気づいた >>180
何か必死だな
これまで何回とか関係ないよ
今回、待機指示されてる地点で待機せず侵入した方が悪いだけ 誰にだってミスはあるし
過失を責めてはいけないよ
事故は、わざとやったわけじゃないんだし
そんなこと言ってたら仕事する人間いなくなるわ >>247
発着数減らしたら国内線で翌日到着便とか出てくるわ >>139
海保は基地の中で海保の職員が基地と空港の境目の所定の位置まで誘導して、タワーに直接
Tokyo tower, Request to taxi.
その場合、空港内での海保の移動ルートは、民間機に邪魔されて待たなくても済むように予め決められていて、それが
No.1 Taxi to Holding Point C-5 管制塔っていうのはどの組織に属するの？空港？
空港ってことは国？
よくわからん >>242
記者会見では東京新聞が、すぐに避難誘導しなかったと乗客がSNSにアップしてると乗務員の不手際があったとミスリードしようとしてたな。さすが頭狂新聞 >>270
夜だから見えねえよアホ
しかもくっそ小型機だし >>223
誰も目視確認してないのがびっくりだわな
あの偉そうなタワー意味ないやん >>212
3割がネトウヨの言い掛かりすぎて草しか生えんね >>216
国交大臣のポストは長期にわたって公明党が必死で死守してきた >>136
>海保は駐機場所の関係でグラウンドの指示を受けずにタワーにコンタクトさる
だとするとチャーリー5までタキシング指示出していたのは誰ってことになるね
Youtube動画に上がっている抜けてる交信音声は誰と誰の交信なのか？って話 仮に海保側が勘違いしたにしても、もう1人のパイロットは指摘しなかったのか？って話になるんだけどな 滑走路に入る入らないだけでも赤青の信号でやりとりできんものか 国内線は
日本語の方がいい
国内線で、外国人のパイロットなんているのか？ >>255
新潟行く予定だったんだぜ？石川じゃないぜ？ >>275
俺は、岸田にせかされてテンパってた説だな
予定よりフライトが遅れてたらしいし >>284
しかし、検証をしなければならないし
限りなく防げる事故でもある >>260
管制官は国家公務員と記者会見で言ってたぞ。気になるならちゃんと見とけ 震度7といい鶴のマークのＪＡＬが燃え上がる絵図 恐ろしいわ今年の幕開け >>82
あんな異常な状況で声高らかに自分の主張訴える子供って
普段から癖ありそうだなと思った 機長だけ助かったから
先っぽだけ入ってしまって
大惨事なんだろうな
うっかりミスが大惨事
あるあるですわ >>301
俺たちは救援部隊だ急いでんだよ！うおおおお的なノリだったんやろうな… >>237
箝口令とかよりも誰かが言い出さないと言わない国民性もあるかと思う
今回のnhkのアナウンサーの件みててもそう感じた 管制官というのは一人でやってるのか 何人かで分担してるのか 日航機に侵入許可を出すのはTWR
海保に走行指示を出すのはGND
TWRとGNDで連携不足か？ >>270
だから着陸時には滑走路には犬も海保機もいなかったんだよ
なのでJAL機は着陸した
着陸後に海保機が飛び出してきたんだから
どうしろっていうんだ >>197
だから後ろにベテランが立ち待機中の人と交代させたり自分で代わったりする
羽田とかなら長い時間は担当させずに交代する（地方はそうでもないらしい） >>234
というかTCASは海保機相手では働かないってのが意外だったわ 昔の無線だと滑走路手前待機は
Hold short of runway34Rとかになると思うんだけど、今は言わないの？
あと着陸機が来てる状態でのNo1はどうなの？ >>290
管制塔も国交省の管轄
長年公明党が必死になって死守してきた
よっぽど旨味があるのかな >>240
相変わらず必死過ぎるわｗ
現在出ている情報では海保側の過失 英語に問題があったとかバカじゃねーのw
だったらこんな事故毎日起きてるわw 滑走距離が長いＣー１ポイント待機なら滑走路に入ろうがどうだろうが問題なさそうだが
滑走距離が短いＣー５ポイント待機ではそうはいかない
ここでは踏切停止ランプみたいな装置が壊れていなかったどうかの確認も問題になる やっすい航空会社は利用するな言われてるけど、結局事故ったのはJALだもんな 許可出てないのに滑走路に侵入した海保のミス
50秒も前に侵入したのに何も対応しなかった管制のミス
ということでいいの 管制官「C5ポイントまで地上走行して」
海保機長「OK、C5ポイントから滑走路でナンバーワン離陸ね」 >>122
>Cなんちゃらくらいは、聞き取れる
>それが聞こえていれば、滑走路には出ない
羽田空港管制はCなんて言わない
C5ならないのでチャーリー5だよ 知床で死んだ人たちが言っている
「海上保安庁は責任を取るべき」だと。 家族が集まる元旦に地震、帰りの移動が始まる二日に飛行機事故
こんな最悪のタイミングありかね >>304
おまえが管制官かパイロットになったらそう言えよ >>8
海保機の聞き違い？先行して待機位置にいた2,3機より
優先して離陸できるよう配慮したようだから
より聞き違いを助長したのかも。
指示の復唱あったのかが問われるな。 海保側として気になるのは
機長と副機長のどちらが管制とやりとりしていたか?
機長と副機長のどちらか飛行機を操作していたのが? >>217
それもあるだろうが、一番の理由は
『着陸してから起きた事故』だったからだと思う
着陸して滑走路に入った時点で機内もそうだが空港も旅客を受け入れ態勢に入ってるので
なのでこういう緊急時にも俊敏に対応出来たんじゃないかなと >>304
ロシアの戦闘機はロシア語で考えないとミサイル撃てないらしいね >>133
忖度日本語の方が紛らわしい、頭の悪い海保擁護は誰の指示？ >>305
石川は降りれる空港なかったからな昨日は 航空事故の考え方の基本として、誰かに責任押し付けて終わりにしちゃいかんのだよ
そのミスや行き違いが起きた仕組みまで突き止めて改善策を施さなきゃいかん >>260
着陸機が最優先
離陸待ちで燃料切れは無いが
着陸機はいつまでも上空待機とか出来ません >>322
一番やりたくない仕事だな
常に神経張り巡らせて大変だ こういうのって燃えた荷物保証されんの？
経験者は教えて >>268
要は海保のこのウヨク議員と同じ考えだったってことだろ
俺たちは災害支援で偉いんだから俺ら優先じゃー
みたいなノリで滑走路に侵入したんだろｗ >>348
たまたま機内に飛ばされただけじゃないかな >>299
保険で買い替えしません
エアバス社から新品を貰えます 羽田激混みなんだから
絶対事故は反復する。
エアライン以外は茨城空港か、静岡空港か、埼玉桶川飛行場に移動すべき
あ、はやく横田基地返還を >>275
それは流石にないだろうが
誰が走っとるのと思っとんじゃ？
のポリ公よろしく
公僕が公僕であることを忘れた瞬間がどこかにあったのかもしれない どんなに儲けようとしたって
一瞬で人命と飛行機二機が失われた
命の方が大事
原発も一緒 一歩間違えなくても今回は大惨事なんだからさ、ちゃんと上に責任とらせろよ
何なら創価大臣までな 海保も管制塔も国交省の管轄
長年公明党が必死になって死守してきたのはなぜか >>328
ほらな
日本語で書いてもアホには通じない 先端のレドーム（鼻先）が潰れてるからJALの正面にも既に海保機の尾翼とかあったのかも
https://i.imgur.com/v2I2q76.jpg
そして前側のランディングギアも破壊されて
胴体着陸みたいに見えた >>273
えっ？ でもオペレーションは英語でやっているんだよね？
この場合、英語がダメなら全部ダメじゃん！！ >>267
脱出経路の安全確保しないとアカンやろ
滑走路に降りてウロウロされたらそれはそれで危険やし よくわからないけど最終的に損害額どのくらい？大谷もびっくりするくらいの●●●●億円？？ 管制の責任にしたいウヨ界隈が湧いてて草
自民党の議員に金もらってるのか？ >>2
（‘人’）b
パイロットや管制官の持つ航空通は試験に英語の科目が有るんだよ！ >>241
ぶっちゃけ Cなんちゃらと言ってる時点で滑走路ではないと分かる
Cだけでも、滑走路ではないと分かる
Cほにゃららと言われれば、侵入路であって、滑走路ではないと分かる >>277
その通り
明確に指示されている
それなのに勝手に滑走路に進入してきたんだから、海保の過失は明白
これで管制官ガーは無理筋
今出ている情報の中ではね >>284 結果しょうがないで終わる
人生誰だって色々ある ◆神々が現世に現れて直接責任を問うようになってきている。恐ろしいことです。 >>357
補償されるに決まっとるやん
まぁペットは揉めるだろうね >>357
経験者はいないだろうｗ
だいたいは定額保証らしい。規定通りなら数万渡されて終了。後は自分の保険。
ただ、JALならその他に見舞金くらいはでるかもしらん >>238
その海保機は羽田ベースですので慣れてもないことはあり得ない >>365
その可能性も捨てきれないと思う
待機しろなのに滑走路に出てるのがおかしい 海保機は、「滑走路手前」まで・・・ネトウヨ、また負けたんか。
. 事故原因はもうわかっているんだろうけどな
後はいつ、どうやって発表するかどうか
しかし引き延ばしても仕方ないだろ 速やかに公表したほうが良い イレギュラーは海保だから
海保がミスったか管制がミスったの２つがミスの原因の可能性が高く
普段ほぼいない海保が聞き間違えたってのが一番しっくりは来る >>348
海保機は後ろからぶつかられたから
機長の席が一番離れてて助かった >>200
決め付けるようだが結果論から言うと
「聞き取れなかったのでもう一度お願いします」
でよかったのではないか >>320
もうグランドからタワーに変更後でしょ。こんな場所まで来て。 >>364
え？まじで言ってるわけ？
戦争は金儲けのために人命が失われるんだぞ
ガザは特殊だがな もう自衛隊や海保用に新しい滑走路作れよ
民間と混ぜるな >>149
>>139
海保は基地の中で海保の職員が基地と空港の境目の所定の位置まで誘導して、タワーに直接
Request to taxi.
その場合、空港内での海保の移動ルートは、民間機に邪魔されて待たなくても済むように予め決められていて、それが
Taxi to Holding Point C-5
海難救助とかあるから当然
No.1
すべて決められていて、ほぼ条件反射的なやり取り >>352
新潟は海保の航空基地があって積んできたものを扱える人手があるからね >>358
空港内での緊急航空機は最優先じゃないのか？ 海保のトロトロ作業か 管制塔の確認遅延とプランBの指示遅延 侵入してたら下がるように指示しないと どっちにしろ管制官もミス 海保の飛行機は搭乗者全員管制官の指示が分かるであろう専門職
誰も間違いに気づかなかったの？ 機長が生きてるから真相を教えてくれるよ
副機長がやらかした説を推す 海保の一旦停止不履行による過失と日航の前方不注意が重なった事故
管制は海保の侵入を発見出来なかったミスがある
過失割合は海保70、日航20、管制10ぐらいだな ジャンボ機180億だろ
人の命よりジャンボ機のほうが大事だろ 要するに全てにおいて優先される海保機が離陸しようとした
君は1番だ！って言われたら全てを掌握出来ると思っちゃうだろ >>353
皇居上空侵入
東京上空でニアミス
侵入経路ミス
これらのミスやいきちがいがおきた仕組みとは？
なんだろう聞き取れない英語を話す人がいたのでは？ >>374
なんで公務員のせいにしたがるやつがウヨなんだよ
発想が狂ってる >>394
しつこいな
「自分は脱出した」と機長自身が言ってるんだよ 岸田「火の玉になってプッシュ！！プッシュ！！プッシュ！！」
↑コイツのせいジャン >>388
何言ってんのこのうんこパヨクのクズwwww
バカ丸出し >>305
スキーしに行こうとしてたんだな
最低だな >>291
地震速報でのTBSのクソ女の不手際発言といい何なんこいつらマジで >>234
素朴な疑問だけど滑走路と誘導路の間に信号機みたいのはなぜないんだろうね？ >>370
左エンジンが酷い燃え方と思ったら最初は右が煙ひどかったのか 海保の航空基地なんて羽田だけじゃないし
支援物資なんて東京以外でも集まるし
それをわざわざ帰省ラッシュ日本一の羽田から飛ばそうとした国交省、ひいては岸田の責任は重いのでは
だからスクリプトが大量に湧いた >>393
状況証拠的にもその可能性が高くなってきた なんでこんな激込みの時期の羽田から支援物資を送ろうとしたんだ
小さめの飛行機だし自衛隊基地から飛ばせばいいだろ >>1
海保機が滑走路に入ったから…
でも、急かして発着の多い羽田から行かせた政府、岸田が元凶だろ テスラは
オートでも
常に運転手はハンドルを握っておく必要あるからな >>370
そういえば、初期のニュースだと胴体着陸で炎上になってたね んーチャーリー5は元々海保優先滑走路？で
繁忙期には他も使うことがある滑走路だったのかな？
そこへ本来は使わないようなでっかいのに着陸許可を出したってことかいな？ >>141
いや、羽田の管制も国土交通相の管轄だから。 >>54
あったな
ハインリッヒの法則発動しまくってる 鉄道でも前方に停車車両があれば自動停止
飛行機は離れたところから口頭指示か 海保の責任に意図的にしたい書き込みが多いね
侵入許可出した管制官
目視で確認できてないJAL機長
が問題でしょ 予想通りだったけど
その海保のパイロットだけ生きてるってのが何とも
この先生き地獄だな 海保に待機しろとは言ってないが滑走路侵入許可も出してないからそのあたりで揉めそうだな >>409
まあ死んだ奴のせいにするよな
遺族可哀そうだけど >>417
貰うんじゃなくて払うんだよ
海保側の重過失が確定したら 常日頃、羽田で離発着してる海保が、管制を無視して大事故起こしたという重大事案だよ JAL「管制の着陸許可を復唱」 客室乗務員はメガホンで避難誘導
JALの運航乗務員への聞き取りによると、乗務員は衝突前、管制からの着陸許可を認識。復唱した後、滑走路に進入・着陸操作を実施したという。
また、脱出時、機内のアナウンスシステムが作動せず、客室乗務員がメガホンと肉声で誘導した。安全に脱出できる出口を客室乗務員が判断し、3カ所の非常脱出口から乗客乗員全379人が脱出したという。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASS132JZLS13OXIE002.html >>390
３日まで封鎖ってニュースでやっていた気がするよ この事故はウヨパヨ関係ないだろ
なんでもかんでも病気だわ >>377
そこらの日本人はチャーリーがCと結びつかないんやないか？テキストで見れば一目瞭然だが
日本語でもなにぬねののねとかオペレーターが言ったりするから、チャーリー・スィーとか言えばよくね？ >>422
機長の席は潰れてないから脱出できたってことだろう 頭悪いんなら黙っとけ 機長も副機長も両方とも指示を間違えたとはあまり考えられないけど
実際に無許可で滑走路に出てしまってるんだよな >>3
パチョンコ屋とキムチもって祖国にお帰りください 海保機長の聞き間違いで5人死亡＆450億円のエアバスぶっ壊しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
損害賠償合わせたら1000億円近い損害を国が被るのかな？これ
アホすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>274
管制は航空法上では国土交通大臣の指示だから仕事していたんだな 岸田「火の玉になってプッシュ！！プッシュ！！プッシュ！！」
↑全てコイツのせいジャン 夜の滑走路付近の航空機は常に追ってないと見えないからねえ
海保なにしてんの？になってたかもね >>413
だから言語関係ないって話をしてんだよ
英語だからミスった
日本語で管制すればミスらない
って意見があるが、言語は関係ない ま、
明らかに海保のミスだよな
ネトウヨが擁護してるから、そうでしかない
ネトウヨは、円安で日本人が豊かになるとかわめいて日本中をクソ貧乏した連中で
ネトウヨの逆がいつも正解だから 海保はJAL機側に死亡者が出なくてよかったな
身内の死亡だけで済んだんだから運に感謝しろよ
全ては海保機のミスから起きた事故なんだから
ちゃんと責任とってよね
管制方法についても管制官、パイロットが、今一度ルールを見直ししてよ
少なくとも復唱するとかさ
システム側は信号作るとか何らかの防止システム考えてください >>405
いくら最優先しても空港渋滞中やで？
渋滞してるところに救急車周りの車跳ね飛ばして走るんか？ >>445
海上保安庁長官はやめてもらいます。 なぜなら知床の事件を放置したからです。 副機長が操縦してて故意で前進させて衝突を誘発したのを目の前で見てた機長が脱出できた Hold Short of Runway とLine up and waitを聞き違えたのか 無線のやりとりだと
肝心な部分がノイズで音声がかき消されていたりしたら
わかんなくなりそうだね
今回の場合だとCの部分が消えていたりしたら
勘違いして滑走路に進入してしまうこともあると思うんだけど
何で音声の無線なんかでやり取りしているのだろう？ >>223
災害派遣だと最優先つくみたいだけど
管制官と海保や自衛隊とで
認識の不一致があったら怖いな… 海上保安庁も羽田管制も国交省管轄だから
創価大臣は隠蔽しそうで怖い
ここは関係ない第三者の米国NTSBを招いて
調べてもらおう アメリカなんかは人種差別の問題で黒人の管制官を白人と同数になるように黒人を白人より採点低いのに合格するようにしているらしくニアミスが多発しているらしいな >>446
事故の責任は追及され
自分だけ生き残ったから周りからお前だけ生き残ろうとしたっとみられる
もうキャリア終了てか人生終了 >>374
管制も国交省の一員だよ
何寝言こいてんの？このうんこパヨクのクズ？
馬鹿なの？死ぬの？ 毎日新聞より
＞また、海保機の機長の脱出状況については「（機長から）機体が爆発した。自分は脱出した。その他の乗員は不明との通報があった」と話した。
機長…(´・ω・｀) 最新鋭機ていってもナイトビジョンとかついてないのか >>6
これはお気の毒
今回はJALが見事なファインプレーなのに
飛行機ヲタしかそういうの分かんないしな ボソボソ眼鏡： メルトダウン前にさっさとディーゼルエンジン運べ
とかやってそう >>426
アルファベット聞き間違いしないように通信ではCはチャーリーというのよ。Aはアルファ、Bはブラボー。 まぁ海保機長が管制官の「hold(待て)」を聞き逃した可能性が高いが
そもそも復唱する決まりなんだから管制官もおかしいと思わないとダメだろ・・・
まぁ日本では「責任追及」というアホなことをしがちなんだけど、
世界的に航空事故の場合は「今後に教訓を生かすため」どっちが悪いのかってのは認定されないんじゃないか？
JAL機長が衝突しながらも姿勢を立て直したから乗客が全員助かったことも大きいが
誰かが亡くなってたら朝日新聞あたりがJALやら海保を悪者にするためバカ騒ぎしてただろうな 管制官「あ、あいつ待機しろって言ったのに!うわあああああ」
って感じなんか >>370
つうか後ろのギア吹っ飛ばなかったのが1番でかい奇跡だよな いやいや目視なら海保機のほうがデカいのが見えてるっしょ 車で言うところの一時停止ラインを無視して
道路に車を出してぶつかったみたいなものか
茨城県警のパトカーみたいだな >>297
もうソーカ支配やめたら？
財務省はずっとアソー系やし わざわざ飛行機出して物資を空輸する必要あったのか？
トラックで運べばよくない？ 岸田「火の玉になってプッシュ！！プッシュ！！プッシュ！！」
↑全てコイツのせいジャン どうすんだネトウヨ！ >>461
何十兆円と海外にばら撒いてるの考えたら大した額でもないやん >>468
空飛ばしておけばええやろ
管制の指先三寸でどうとでもなる >>426
C5だと聞き取り間違いするので
Cはチャーリーと呼ばれている
なので
シーなんちゃらなんて交信はない
チャーリーファイブと交信するのよ >>188
20年前でそれなら国際便が激増した現在ではシャレにならない状態だろうなあ >>455
海保の重過失なのに責任逃れしようと罪のない人たちに罪をなすりつけようとしてるの
明らかに右翼なんだが
左翼は関係ないわな
右翼が基地外で阿呆なだけだわ >>403
taxi to hposition C5
がどうやって侵入許可になんだ？ >>445
海保機の進入許可は確認出来てない。
車でも自転車でもそうだけど、目視したけど避けれないタイミングあるじゃん。今回がそれだったんじゃ？ 羽田における海保は、鉄道で言えば貨物列車だよ。旅客列車の邪魔していいはずがないだろうが。
深夜か早朝にそっと出なさい。 管制官「滑走路の手前端で待機な」
海保機「あいよ」
管制官「海保機いるから奥寄りに進入な」
JAL機「あいよ、うわ北風強いな」
海保機「あいつ、えらい低高度で突っ込んでくるやん」
ボカーン 海保機はあのファーストコンタクトの爆発でほぼ全壊したと思っていいんか？ >>415
日航機は着陸態勢で真下の地面見えないじゃん まあ全てはプッシュプッシュしろと無理難題を押し付けたプッシュ岸田が全て悪いって事で解決するのが全国民納得するだろうな(笑) 自分は
自分だけは脱出した
今の日本の象徴のような事故 >>458
気づいてたけど、相手に遠慮して言えなかったって事例も過去にはあるからね 街中の外国人の顔が心なしか固いなwww
さすがにオワコンで危険で分かってきたか
こんなクソ国に来るような落ちこぼれ害人なんか全部居なくなっちまえ >>428
50秒前にいた
ってそれは誰が見てたんだよｗって話だ
誰が見てたと思うんだね君は？
与太話に決まってるぞww これ機内の人皆助かったけどあの火の強さ見ると日本じゃなかったら全員死亡もあり得ただろ 道路工事の事故とか建設現場の事故とかビッグモーター、ダイハツそして今回の事故
日本人劣化し過ぎだよなぁ というかさ
滑走路を3D化した映像で
各機体の確認、自動アラームとかやってないのか
管制官が目視でやってるわけ？
さすがにローテク過ぎるだろw >>445
1つの滑走路に2機居たのが事故原因で、日航機が避けられなかったのは不幸だが事故原因では無い >>394
それなら隣りにいる副機長も脱出できそうだが 岸田「火の玉になってプッシュ！！プッシュ！！プッシュ！！」
↑全てコイツのせいジャン どうすんだ壺ウヨ！ >>472
という説を妄想してるけど機長が生きてるからバッシングも凄いだろうし退院したところで生き続けるのも辛いだろうね >>435
羽田の航空基地所属の機材を自衛隊基地だのに回送して飛ばすのは無駄だろ >>477
エアバスやから
NTSBはこねーだろ
海保側の機体はボンバルだっけか
カナダは出てこれるかもしれんね >>300
タワーでしょ
ただ傍受場所の関係で海保機の送信を受信出来ていない可能性あり（日航機は上空、タワーも高い位置にアンテナ） >>498
だからなんで日本人の管制から日本人の機長に指示出すのに英語なんだよ
英語使う時は国際便のみにしろよw >>237
緘口令しかれてるかもな
補償なくなるとか脅したらペラペラ話す馬鹿はいなくなる 直接の原因は海保機と感性のミスコミュニケーションなんだろうけど
そもそも公安系の海保が世界的にも過密な羽田に同居してるのが悪いわ
海上保安庁の飛行機ってその特性上定期便じゃなくて常に突発で割り込んで来るものだし管制への負荷が大きくなりすぎる
羽田に国際便が乗り入れた時点で海保は東京湾内の他所に移って専用滑走路持つべきだわ 海保機がトラブってた可能性は無いん？
駐機中のSTARWARS塗装のANA機の垂直尾翼上に海保機のライトが見えてるけど他の灯火類が見えない >>405
最優先ってのはJAL着陸完了後の話だろ >>109
国家公務員の序列でいえば、組織の規模に見合った形じゃないのか？
指定職８号 統合幕僚長 事務次官
指定職７号 海上保安庁長官、警視総監、陸上幕僚長、海上幕僚長、航空幕僚長、防衛審議官
指定職６号 防衛装備庁長官、公安調査庁長官、国税庁長官、内閣衛星情報センター長（元自衛官）
指定職５号 防衛医大校長（元自衛官、防衛医大医学科卒、医師）、自衛隊情報本部長、航空支援集団司令官
指定職４号 自衛隊中央病院長、防衛研究所長、航空自衛隊補給本部長
指定職３号 海上保安庁次長、海上保安監、大阪府警本部長（警視監）、航空総隊副司令官
指定職２号 管区海上保安本部長１１名（１等海上保安監）、神奈川県警本部長（警視監）
指定職１号 統合幕僚監部運用部長、各旅団長（５名、陸将補）等、 >>291
実際、燃えてるエンジンの横でしばらく待機させられたんだから仕方がない
あの誘導で死人が出なかったのは運がよかったとしか言いようがない 羽田は超過密状態で限界を突破したと
最近よく言われていた。
鉄道にあるような、警戒区域に入ったら
警報が鳴るとか自動停止するとか。
そういうシステム出来ないの？
怖すぎるよ。 >>385
海保のパイロットなんて混雑した空港で
マジカルアワーの離陸なんかやったことないだろ
民間機でHNDやITMに降りた経験もないし
焦って間違えたんだろうな >>510
時速300キロとか誰か言ってたよ
それでぶつかられて生きてる人が居る方が奇跡 管制と機内、複数人ダブルチェックしてないのか？トリプルでもいいくらいなのに いま出てる通信音声は一般人の傍受でしょ？
パイロットが聞いてるのはもっと明瞭では 海保と海自は違うからな
海自はこんなミスやらかさないだろ 東日本大震災の時に原発スタッフを英雄視したときもそうだけど
そろそろ政府は戦前から続くこの手の国民洗脳術をやめたほうがいい
今や国民一人一人に情報が届く時代
古臭いやり方で国民をコントロールしようとしても無駄なだけだ でもそう考えると、今まで一度も管制官によるミスがなかったのが不思議というか凄いな逆に 普段は民間機の邪魔しない様に暇な時を選んでたんだろ
プッシュでせっつかれて無理やり捻じ込んだら勝手が違って間違えた
間違いを指摘するべき副機長がなにもしてないのは慣れてないから あの飛行機内の騒音の中で
パイロットはよく無線の音声を聴き分け出来るよな
耳の遠い俺では絶対ムリだわ >>441
holding positionからはみ出すやつがあるかよ >>487
holding point とか何とか言うてなかったか？ >>455
関係あるわ
日本航空無過失ならば国家による人権侵害よ
ネトウヨの脳内は国家のやることなすことすべて賞賛だからな
ネトウヨは日本航空に責任をなすりつけるかもしれん >>304
羽田には国際線も飛んでくる
国内でもLCC機長って外国人がけっこういる これ乗客全員死んでたらとんでもないことになってたよな アホウヨ伝説がまた１ページ追加されたな
こいつらの逆が正解なんだわ 人間はミスをするんだから人間の性にするのは間違い
滑走路にゲートを作ればいいだけ 岸田「火の玉になってプッシュ！！プッシュ！！プッシュ！！」
↑全てコイツのせいジャン 責任取れよ壺ウヨ！ >>477
エアバスだから建物がしょぼいBEAも来るから大丈夫だろ
メーデーを見て勉強しろ >>484
JAL会社再生で税金使った甲斐があったな。
乗客の避難誘導訓練しっかりやってた。
昔の日本企業みたいな
顧客ファースト。
公務員の方は質がダダ下がりだな。 >>447
何度も言わせるなよ
待機しろと言ってる
https://i.imgur.com/mzVcq0T.jpeg
でも海保機はC5から滑走路に出た
人災だろ 2024年頭から的中
岸田首相「火の玉」発言に批判と炎上「既に火だるま」「火の車」 火だるまになったJALのエアバスA350の価格は900タイプが359億2700万円、胴長の1000タイプは414億8000万円だが、海上保安庁を管轄する国土交通省がJALに弁償する事になるのか？(´・ω・`)? >>537
パニックを起こされて非常口に殺到されたら大勢死ぬから、エンジン近くの乗客には最悪犠牲になってもらうということやな どんな仕事してるんだろ？
「管制室に昼が来た」サラメシでやってないかな？ 管制官の証言だけでは真実は分かり難いだろうが
管制側や航空機に通話記録もあるので確かな事なんだろう
海保機の機長が前に出過ぎ、滑走路で誘導着陸態勢に入った
ＪＡＬ機に接触した事になる。衝突後素早い退避で400人
近いＪＡＬ乗客搭乗員が全員迫りくる機体炎上を避け
脱出できたのは奇跡的で不幸中の幸いだった。
海保機側で死亡した職員らのご冥福を祈る。南無 何で機長がとっとと逃げてんの？責任取れや人殺し低能 >>520
侵入アラームはあるが３Ｄ化した映像はさすがにアホの発想。ゲームじゃないんだぞ あぁ、機長は元気さんて言うんだ
これから名前も弄られるだろうし改名しそうだな >>569
日本語だと曖昧な指示飛び交って余計に事故るのにな😅 >>456
そこらの日本人ってパイロットに言ったんだろ？ｗ
パイロットがアフラブラボーチャーリーエコーフォックストロットゴルフ聞き取れんでどうするｗｗｗ >>535
絶対に民間機が先に着陸せなならんかったか 未だに人間同士のコミュニケーションだけに頼ってる時点でおかしいな >>413
C5に誘導した機体に、「C5から出て～」なんて言い方はしない
それこそ事故のもとだ >>572
そりゃまぁ天災じゃないだろ
まぁおちつけ >>454
2日にはJALもANAも小松に臨時で増便してただろ >>465
なんで英語出来ないのに出来るふりしてんの？ これ待機位置よりオーバーしてぶつかった感じじゃない？ 管制塔「あなたC５でまってて」
パイロ「分かった滑走路で待ってる」
ここで噛みあってない
管制塔「あたしC５って言ったよね？」
パイロ「そうだっけ？間違ってるなら突っ込んでよ」
ようするに夫婦のような会話 >>571
やっぱり公務員も首切ったほうがいいわよね
物理的にでもいいから要らない公務員を削減すべき >>563
マジでそれな
JALの機長&CAに勲章をあげて欲しいわ >>554
海難で救助活動のときも待たされんのかよ >>580
まじ亡くなった方の遺族はそんなふうに思ってるからなｗ >>575
海保の飛行機も400億のお値段やで
増税しないとな >>571
民間は世界でやっていける力がある
五輪、万博、自衛隊セクハラと役人は世界最底辺説をまた裏付けたな これ機内の人皆助かったけどあの火の強さ見ると日本じゃなかったら全員死亡もあり得ただろ 羽田空港は民間空港です
新潟に物資運びたいならダイヤがスカスカなところで行きなさいよ。
海保はおかしいんだよ。
もうその時点で自分のことしか考えてない。 自衛隊もみんな英語管制だと言うのに
海保の海猿は頭も猿かよ >>326
アプローチ中のJAL機が着陸してから出発な！と一言言っておけば… A ALFA(アルファ)
B BRAVO(ブラボー)
C CHARLIE(チャーリー)
D DELTA(デルタ)
E ECHO(エコー)
F FOXTROT(フォクストロット)
G GOLF(ゴルフ)
H HOTEL(ホテル)
I INDIA(インディア)
J JULIETT(ジュリエット)
K KILO(キロ)
L LIMA(リマ)
M MIKE(マイク)
N NOVEMBER(ノベンバー)
O OSCAR(オスカー)
P PAPA(パパ)
Q QUEBEC(ケベック)
R ROMEO(ロメオ)
S SIERRA(シエラ)
T TANGO(タンゴ)
U UNIFORM(ユニフォーム)
V VICTOR(ビクター)
W WHISKEY(ウイスキー)
X X-RAY(エックスレイ)
Y YANKEE(ヤンキー)
Z ZULU(ズール)
まずこれ覚えてから話せ。 >>548
サバゲーやってるやつは全員知ってるよ
アルファ、ブラボー、チャーリー、デルタ… 管制指示に反して滑走路に侵入してるのに何の警告も出てない時点で少なくとも管制のミスは発生している 管制官「滑走路進入ヨシ！」
JAL機「ヨシ！」
海保「ヨシ！」 国内便で英語使うの禁止しろ
脳内でいちいち和訳しなきゃいけないんだぞ
タイムロスだろ
英語は国際便のみにしろw >>591
え？そうなの？
俺はなんのニュースをみたんだろ,,, >>486
こんなにもフォネティックコード知らん奴が多いとは思わなかったよ
管制用語なんて、普通に訳せないのに、無理に訳しても勘違いしてるやつとか
なんなんだろうなスレに書き込んでるやつはw ベテランパイロットしかいないJAL側が間違えるわけないんだよね
海保のアホがやらかした
元々は飛ばす必要のない海保を被災地に飛ばそうと指示したアホが原因だけどな、こんな年末の羽田の混み合ってる滑走路で 人糞特亜ユダレンコリ中指ぱよちん的な不注意は大きな事故に繋がると言うコト
日常において我々は注意力を保つ努力を忘れてはいけない >>542
逆に日航機は翼先端でチョップしたとしても
よく全員速やかに退避できる程度の負傷ですんだよな
400人もいたら着陸シートベルトとか無視してるやつ何人もいそうなのに 日本語でもし無線してたら
あいつ空気読めないとか、言われないと動けないのとかのやり取りになってそう
言われてないことやるなとか
😱英語なら知らない言葉が多いからむしろ都合が良いはず >>572
その時点でJAL機は着陸を中止できたのでは？
管制が着陸中止、ゴーアラウンドだとJAL機に指示できたのでは？ >>494
＞わざわざ飛行機出して物資を空輸する必要あったのか？
＞トラックで運べばよくない？
海保の飛行機が遊んでたから
官邸から全省庁に「何かできないか？」と声掛けられて
いいとこ見せようとした国交相が手を挙げたんだろうな 昨日の午後なら上越新幹線運転再開してたし
目的地が新潟ならわざわざ羽田から飛ばす必要あったんか？
飛ばすにしても無理やり順番捩じ込ませる必要あったんか？
謎や やるなら自衛隊のC130に輸送させろや
大して物資積めない海保のDHC-8で
何運ぶつもりだったの？ このレベルのセキュリティに多数の命を載せてあっちこっち飛んで歩く…
あまり考えない人が沢山いるんだろうな >>1
JAL機は大破してる事故なのに、JAL側に死亡０って、めちゃ奇跡じゃね？
俺は飛行機関係詳しいけど、ハドソン川の奇跡を越えた奇跡だと思う JAL機はほぼ完全に焼け落ちてるけど海保機はマジでぐちゃぐちゃで前後すら分からないのヤベーわ >>531
>だからなんで日本人の管制から日本人の機長に指示出すのに英語なんだよ
>英語使う時は国際便のみにしろよw
臨機応変に日本語も混ぜてるよ
緊急着陸では日本語で会話してるしね
オンボードピープル？とか
いや余裕がある時で構わないからとか
乗員乗客何名とかさ 世の中に絶対はない
俺は青信号でも左右確認するけどね >>310
出向してんだよ
マスゴミの言うことまるまる信じるんだなw 今の日本は発達ぎりぎりの人が社会の多数派になって
会話がちょっと変なんだよ特に30〜40代 >>277
自分の指示通りにやってるか確認しないと 国内便で英語使うの禁止しろ
脳内でいちいち和訳しなきゃいけないんだぞ
タイムロスだろ
英語は国際便のみにしろw
これからはこれがマニュアルだからな >>445
機首上向けてランディングするのに
なんで目視できると思ってるの？
お前、原チャの運転とエアラインの操縦を同じだと思ってるだろwww >>198
これだけ、なんだよね
理解しようとしない、できない馬鹿ばかりで疲れる >>553
フライトレーダーみてると行列できてる時あるもんな凄いよ >>593
完全に滑走路上まで出て待機していた？そこに後ろから覆い被さる感じかね
海保のバラバラの機体は滑走路の向きで焼け落ちてますわ >>403
ありがとう
じゃあJAL機が降りた後に出発させるつもりだったのかな
詳しそうな君の見立てを聞きたい
今回の過失の割合はどこにどのくらい？ >>596
4つの出口のドアのどれ使って逃げるのかの判断とか
誰がやったんだか知らんけど責任重大ですごいわ 年始の混雑時に地震災害が重なったわけだけど
どちらの緊急性が高いかで自衛隊を優先させるべきだったと思う
それでなくても過密空港なんだし、緊急時の体制が全く整ってなかったのが問題
東京一極集中の弊害とも言える 27歳の若さで事故の巻き添えなんて娘が海保を目指すことを止めなかった家族が一番悔やんでそう もしかしたら岸田の思いつきで
やらなくていい運送しようとしたのかも >>618
管制とのやりとりは基本決まった英語だよ
なぜかというと、英語のフレーズと実際の動きが国際的に対応決まってるから
絶対に間違いがないものだから
下手な自国語使うと指示や状態の報告に誤解が生じる可能性がある キャプテンより子パイのほうが年上なんてやりづらかっただろうな
それが原因でミスしたのか イキって最速離陸目指してたんやろ
だからちょっとくらい頭出ててもええかなって判断になった >>618
海保みたいなバカでもない限り
みんな英語できるんですけどね >>630
今回自衛隊の存在感ないよな
何やってんだろ >>1
聞き取りにくい惰性の連絡がまん延していて
ついに事故が起こってしまったのだろうか？
ベテランだからと高をくくって基本から逸脱していると、今後も事故は止められないだろう A350なら垂直尾翼カメラと機体下部カメラで全貌綺麗に撮れてると思うんだがデータ残ってないかな？ >>637
海保が悪い連呼してるのは何かの工作だと思う >>611
滑走路が着陸機もなくオールクリアーで
誘導路に離陸機が5機並んで数珠繋ぎで転がってる時、一番先頭に言う言葉だと思ってたよ
your No1 コロナとワクチンで皆多少かそれ以上に阿呆になってるから出かけて歩けば危険なんだろう、 >>284
原因を追求することを責めることを一緒にするなよ⋯ >>594
中学生の英語もできない底辺老人は書き込みすんなよカス
taxiはC5まで移動してよしって意味だボケ >>553
だいぶ前だけど過去に管制ミスでJAL同士のニアミス事故はあったよ 待機の部分の音声が相手に届いていなかった可能性もあるよね
無線が完全に相手に届いているかどうかの確認が出来ないのだから
音声すべてが相手に聴こえたかどうかもわからん
ピーガー状態って無線はよくあるじゃん >>622
え？年始だけど？
大丈夫？？
バカなの？？ >>622
海保側もベテランだろ
信用出来る航空会社はカンタス航空だけだぞ >>6
「事故は買い 事件は売り」と言う格言があるだろ 公務員って陰湿組織だから10のうち過失が1でもあったら組織に晒し首にされてペナルティを与えられるよね そもそも6人も乗ってく必要ないよな
あんな小さな飛行機で何を運んでたんだ？
しゃもじか？ 夜だから左右上下確認してても時速300キロは厳しいと思うが >>672
左翼は関係ないわ
海保を無理筋で擁護するためにJALや管制官を攻撃してる右翼が悪い 日本どうなっちゃうんだよ一体
こんな不安な正月初めてだ >>500
左翼にとって海保って右翼なの？
警察は？やっぱり右翼なの？ 管制の指示で使う英語って条約で決まってて世界共通で、しかも同じような誤解による事故の果てに
誤解がないように作られてるわけだよな。
それを全く知らんやつらが「英語でそんな指示の仕方だと誤解する」とわめくのは滑稽だろ >>656
コパイが機長席にいてプレッシャーかかってたのか、民間やないし、それは有り得そう >>627
そりゃ滑走路に海保機がいたならJAL機は着陸中止してたよ
でも着陸後に海保機が飛び出してきたんだから
エアバス機はブレーキも急ハンドルも再離陸も間に合わない JAL機がきちんと滑走路上を確認してればな…
他がミスっても機長がしっかりしてればこうはならなかった
ゴーアラウンドする時間があっただけに悔やまれる >>581
対象機体をシンプル化して一画面の映像で見たほうが見やすいだろ
そんなことも分からんのか hold short of Stop line
待機線上で待て
line up and wait.
滑走路に侵入して待て
これを聞き間違えたとでも言うのか JALの搭乗員は、完璧な仕事をしたと思う
ビックリするほど完璧な対応 機長発達とか言われてるけど発達が体育会系社会の海保でやっていけるわけ >>629
岸田がぶっ込んだか
国交相がやってる感アピールしたかった >>501
海難救助だと、海保機が基地からC5にたどり着くまでに、民間機に出してたR34への離着陸の許可をタワーがすべて取り消して、C5到着したと同時に文字通り、No.1で飛んでく >>680
守るべき規則を海保の緩い感覚で流したのが全て
海保が全面的に悪い >>624
>>370
翼先端チョップどころじゃねえよww
写真の旅客機の顔面、あとちょっとで操縦席無くなってたレベルで崩壊してるだろ >>500
海保の重過失とはまだ決まってない定期
ネットに出てる無線のやり取りもあれが全てじゃないからな 飛行機の無線て音声はクリアなんだろうか？
携帯電話並みに音声がハッキリ聴こえているの？ >>700
右翼のアホさはすさまじいな。。。
会話もできんｗ >>613
アマチュア無線やっていると微妙に違うの覚えちゃうんだよな。
なんで国際統一されてないんだろ。 国交省の会見が歯切れ悪いからそうゆーことなんだろうな >>682
管制官に落ち度がある場面は
聞きまくった限り、ひとつも見当たらない >>604
まじでそれ
NHK実況でみんなが
こんがり丸焼けとかあかんやつやと書いてたが
全員助かったとかびっくり
疋田天功の脱出ショーレベル
JALは人気出ると思う。良い企業に復活した。 >>1
海保叩きはパヨクとJAL信者
JAL叩きはネトウヨとANA信者
実にわかりやすいw 謙虚さってリスクマネジメントに役立つんだけど
目先の利益優先になってしまって
本当のところ考えてると笑い飛ばされて弾かれてしまう風潮 >>701
？いやなんも喧嘩してないが？
素朴な質問だけど。 123の教訓で大人数は乗せてないと思ってたけど、今でも400人も乗客のせるんだな。 >>447
指示は滑走路進入を含むが含まないかの2択しかないから、明示的な進入許可がなくても離陸許可がなければ進入は許されない 機長はあまり責めないでやってくれよな。
プッシュ岸田はいくらでも叩いてOK >>628
創価の阿呆大臣、首やな
メガネ岸田も自民安倍派じゃないから首斬り
出来なかったか >>668
今回のデマは確実にお縄だから
慎んだほうがええぞネトウヨ 滑走路に出るときに一時停止して右方確認してれば防げた事故 海保機長「岸田がプッシュ！プッシュ！と押したから滑走路に入っちゃった」 >>708
車でも優先順位があるけど飛行機は無線でやり取りしてるから車事故より安全なんだけどな ど素人同士が発表されてないこと騒いでやれどこが悪いだ言ってんの草
恥ずかしい奴らw ・海保機長英語誤認説
・管制官目視確認漏れ説
・JAL機長目視確認漏れ説
・火の玉プッシュ説
こんな感じ？ アホA「海保が悪い😡
アホB「管制が悪い😡
どっちも国交省の管轄なんだから仲良くしろよ >>697
報道に入れる地域がないだけじゃないか？
被災地にヘリなりは飛ばしてるだろが、車両が入れないみたいだから。 疲れてたり、他に考え事してたら
正確に聞いてても頭で勘違いしてたりするしなあ taxi to holding position C
て文のholdを見て待て言ってる人いるけど
taxiが動詞で、holding positionが名詞な
hold(待て)なんて誰も言ってないからな 午後4時台５時台はラッシュの時間帯ですよ。
早朝か深夜にしてください。
朝三時とかｗ >>613
コルセンのバイトでも
ゴルフのGですか？
と聞き直すからなww 管制だろうが海保だろうが
補償問題はすべて税金
国交大臣さっさと仕事しろ >>584
現に事故が起きてるから機長はそこらの日本人程度の能力だったんじゃあないの。復唱もしてないし 海保になれる人材なんだから相当優秀だろうけどこんな人的ミスで人生終わっちゃうんだよ
しかも5人も即死 仮に日本語でやっていたら確実に事故になる。
言語的に最後まで聞かないとわからないから。 >>716
震災の物資届けようとしたら両機合わせて何百億パーになったのか 海保機の機体不良かもな
機長の爆発したってのは衝突前に何かしら異変があったのでは。
それで脱出したけど、機体はそのまま滑走路へIN
衝突してから機長が脱出だとどうやってもあの爆発は間に合わないので。。 まぁこれは海保＆管制のどちらが悪いとも言えん事例ではある
海保機長がちょっと過失多めな気がするだけど
JAL機は全員生存で海保は5人ﾀﾋ亡だからマスコミも叩きにくい
むしろ無理やり海保機を飛ばそうとした国交省、もとい政権批判に向かいそうだね(´･ω･) >>530
>タワーでしょ
当然だよね
だとすると
離陸許可を出していない海保機が
勝手にランウェイへ侵入してるとこ視認してるはず
もしくは
着陸するJAL機をスルーして
ランウェイへ誘導したか？
後者は非常に考え難いと思う
>ただ傍受場所の関係で海保機の送信を受信出来ていない可能性あり（日航機は上空、タワーも高い位置にアンテナ）
プゲラ
それは無いw ５３６つづき
ちなみに、２２歳の段階では、海保一歩リード。年齢が１歳若い。
１ 海上保安大学校本科 卒業時（全員理系） ３等海上保安正（警部補相当の特別司法警察職員）、２２歳。
２ 防衛大学校（工学系中心で文系もいる） 卒業後、幹部候補生学校入校、同卒業時、３等海尉、２３歳。
３ 防衛医大医学科（医科大）、卒業後、医師国家試験合格後、２等海尉、２４歳。 >>693
しゃもじ、ワロタｗ
そういえば岸田がウクライナへしゃもじをプレゼントしてたな
あのしゃもじはどうなったんだろう 超過密の中で場に不馴れなチャーター機を紛れ混ませたのが要因か
命令指揮トップから現場までグダグダだったと言うこと？ 管制英語を理解出来ないアホ海保のせいで400人が死にかけてんだぞ？
海保の教育係はクビだクビ >>5
息も出来ないし炎と煙で見えないんだから各自で脱出するしかないだろ 各機が滑走路上のどこにいるかまでは把握してないのかね？
海保の飛行機が滑走路に侵入しているのに管制が気付いていれば着陸許可の取り消しとかできただろうに… そうかー
それにしても事故として被害者側の日本航空側に
死者がいなかったのは不幸中の幸いやな 管制の支持を勘違いしたとして海保が滑走路に入りそうなの見えなかったのかな
暗くてわからなかった? >>716
自衛隊機だと手順が複数あるから政府のやりたい迅速にやってる感が出せない
だから海保を無理やり引っ張りだした もう緊急時なんだから通常便へらせばいいよ、海保優先しろ、帰れなくなるやつなんてほっとけ >>689
海保が生存者の氏名公表したの異例中の異例だと思う
ふつう死んだ人の名前しか打算やろ 管制「チャリーファイブへタキシングせよ！」
海保「ラジャー、ただ一旦ウエイトしたい」
管制「気を付けて」 >>753
人材の価値としては海保>>>JAL乗客だろうな >>726
世の中そんなに単純じゃないよ、頭悪そうｗ >>706
停止線を超えて滑走路に入ってこようとする海保機が見えたと思うけどな
その時点でゴーアラウンドしてればよかったのに >>723
岸田首相案件か
国交相案件だと思うよ
やってる感だけのために
クソ混んでる時間帯にぶっ込んだ >>658
実際やってる感アピールだからな
次は新潟港から七尾港まで海保の船で運ぶつもりだったんだろう
総理会見で「海路も活用して～」とか言ってしまったばっかりに
陸路も空路もあってすでに物資輸送に海路は必要ないのにww >>746
待機位置C-5を維持せよだから、待てでええんとちゃうの？ >>716
東日本大震災で唯一生き残った機体で支援物資運んだら美談になるやろなあ…と考えたやつがいる 聞き間違いによる滑走路誤侵入事例って結構多いんだな
ヒヤリハットの法則で言えば、事故にまで至らなかったものの、滑走路誤侵入の事例は相当あったと思う
>「パイロットによる管制指示（離着陸許可）の聞き間違い」による滑走路誤進入は、全国で一定数発生しており、重大インシデントとして過去にも多数報告されている。特に不慣れな自家用機等で報告が多い。
>「管制指示の聞き間違い」による滑走路への誤進入事例の殆どは出発機に起因している。
https://www.kobeairport.jp/news/10850/#google_vignette 叩かれてネットのおもちゃにされるのは目に見えてるのに機長の名前を海保が公表した当たり機長は海保内で疎まれてたのかな 英語としてきれいに発音されてる感じはしないけど
決まった言い回しだけ使うから慣れてれば分かるんかね
海保の人もベテランなら当然分かったのかな >>717
すげえ
客席全体免震構造にでもなってんのか！？ 管制官は相手から返事が帰ってこなくっても
自分の無線が相手に届いたと判断して良い事になってんの？
それで良いなら無線て随分信頼されている装置なんだな 深夜か早朝にしろよ 本当に
素人なんだから、海保は >>709
じゃあそのシステム作るのに何が必要か1から考えてみろ。それが分からないからアホ呼ばわりされる >>764
もし、機長がコパイ席にいたというのが事実なら
機長が無線担当してたはずだよな？ 機長1人だけ生き残って…というけど
少なくともコックピット内にいたクルーは管制指示聞いてるんだから
亡くなった人も含めて連帯責任だってば いまのところ海保が原因っぽいね。管制の人が担当何年が知らんが、ダメだったらすでに事故ってるやろ >>14
操縦してた副操縦士は侵入停止したが、機長が離陸の指示をしたとかもしあれば、コクピットボイスレコーダーがないと話にならん
ドラマだとコクピットボイスレコーダーが見つかっていても、生き残った機長が本当のことを言うか試すので、見つからないと嘘を言う展開になるw 脱出機長は悪くないに全力で持っていきそうなのは雰囲気で分かる ダイハツの大規模不祥事に同じく大規模な地震、トドメにこれか…これで盛り上がってた裏金問題は確実に下火になるな 海上自衛隊のミスか
リスク管理のプロでないといけないのに嘆かわしい ブラッシュアップライフみたいに人生二周目の
CAが全員の命を救った。
一周目では全員死亡していた。 >>66
機長席は左、滑走路に横から斜めで進入
した所に日航機直撃っぽい
副操縦席側から当たってコックピットごと
転げ落ちたんじゃないか？
後方クルーと副操縦士は助からなかった
>>280
衝突動画見ると判るが海保は胴体上部下部
の赤点滅衝突防止灯すら点いてない無灯火
無灯火で滑走路進入したら管制も日航も
視認難しい >>356
でも給料いいからな
手取り30は貰ってるはず これを調査する運輸安全委員会も国交省の組織だから身内を守るためにまともな調査結果が出てくるとは思えん
うやむやにして終わりだろうな
警視庁が頑張るしかない 海保と海自は違うからなー
海保や管制官やJALの管轄は国土交通省
国土交通大臣でてこいやー
辞任かー 管制官の許可を聞いて漫然と前を見ていたんだろうな
何も無いと思って見てたらそりゃ見えないわな
JALパイロットの安全性に対する姿勢が垣間見える事故だよ >>629
それだと、テレビ向けの絵が取れないじゃないか
きちんと空港に着陸して荷物を下ろしてる所を放送して貰わなきゃ、岸田政権が汚名挽回を出来ずに火の玉になってしまう それにしても、管制は早口英語だなw
これは良くない
外人でも聞き取れてなかったりしてる >>791
うわー老害の発想
できないことをやるのが技術だよ
お前みたいなやつは日本に要らんのだよ消えろゴミ 海保ってやってる感アピールが多いイメージ
不審船のときもそうだった >>531
他機の状況が把握できなくなる
他の交信も聞いて全体像を把握でき無くなれば逆に事故が起きる >>758
地上機の無線は、離れた場所から聞き取れない。当たり前だ。liveatcが羽田管制室のものだと思ってるなら、あほだ これ岸田のせいだろ 海保に支援物資の輸送をやらせなければ事故は起こらなかったわけだし
羽田使わなければ事故がおこらなかった >>792
誰が無線担当してたとしても最終的には機長の責任 やはりJALという国に甘やかされた体質の会社に問題がある
視認できないわけないだろ。車なら前方不注意だ JALに過失があるとしたら滑走路上の機体を発見してゴーアラウンドしなかったことだな
JAL機長にあるわけないという先入観が働いていたかも >>777
着陸した瞬間も海保機は停止線から飛び出てなかった JAL機のゴーアラウンドの対処は無理だったんなら管制と海保の罪だろ 滑走路の入り口に信号機をつければいいじゃないか。
滑走路内に飛行機がいなくなったら、信号機は青になり
侵入が可能になる。これは、管制官がA機に着陸許可を出してから
滑走路を出るまで赤で、出てから青に切り替えB機に侵入強を出す
これは，管制官の手動がいいな。 >>777
結構早い段階で侵入ならそうだから、着地同時に侵入発生だろう >>802
なわけない
この時点できっちり調査行われるのが明白 システムがアナログすぎて怖すぎるわ。
もっとゆったりした空港ならまだ
そんなものかと思うけど。
こんな過密スケジュール空港で
アナログ過ぎるだろ。
それみろ言わんこっちゃないと
思ってる人居ないの？ >>777
JAL機が着陸寸前にフルスロットルで停止線を越えたか
無灯火説 管制は、日航機の着陸前に海保機が飛び立てると思って海保機に離陸、日航機へ着陸の指示を出したら、思った以上にもたついてて、その間に事故が起きた
としたら、誰のせいになるの？ >>647
今のようなピーク中のピーク時期の羽田は夕方以降の着陸の飛行機は
上空で10分以上は
待たされる。
これ自体、ダイヤの設定に無理があるということだよね。 >>801
パイロットより責任重大なのにパイロットより安い給料 日本人同士は日本語でやった方が良いよ。フランスの空港では母国語を活用してるらしい。それが一番安全だから。 >>766
把握してるよ
でも普通はパイロットから申告もする
C5待機と言われたらC5待機と言わないと特に夜は分らん >>725
ANAで世話になった経験があり、JALは、大嫌いだが
それには反論できない
今回はマジでJALのスーパーファインプレー
機長の体も早く回復して欲しい
国民栄誉賞やでえ 多少の犠牲者はあっても目先のお金儲けばっか
ワクチン原発羽田空港 管制官から離陸の許可を得ていたとの海保機長の証言
これはどうなるのか興味あるな この「～まで」って言い方も誤解生みやすいよね
「30日までに提出」と言うと30日中に提出すればいいというのが本当の意味だけど、人によっては30日朝には完璧にしておく、すなわち事実上29日中という解釈の人も居る 海保が悪い流れになってるが
海保はグランド使用しない
緊急で優先
民間機の着陸許可取り消して GO around 指示しなかった管制のミス >>822
羽田じゃなくても、
違うとこで海保がいつか事故やヒアリハットおこすだけ
根本は、、、 >>757
それはないだろ。支援自体が足りないのは明らかになってるんだし、支援要請がないからしません。ってのはまた違うんだから。
避難所の収容能力越えた避難者が集まってきてるのはすでに明らかになってるわけだし。 どうせずっと重体という事にさせといてほとぼりが冷めるまで取材拒否だろ >>741
結論！
国土交通省大臣官房総括審議官の
平岡成哲が悪い
こいつに責任を取らせる必要がある どこのミスであろーと責任は国土交通省
国土交通省大臣を更迭しねーとダメだよなー
公明党はどーすんだろ ラインが白線だと思わずにライン滑走路で待つになったんでないか？そもそも白線もなかったのかもしれない だとしてら日本人に日本語で言っていたら間違いはないわ このレベルの事を民間航空会社がやらかしたら世界中の空港から乗り入れ拒否されるわ >>1
どう見ても海難捜索救助のメンバーだろ？
輸送機が欲しいなら自衛隊や米軍使えば良かったのに
なんでわざわざ大混雑の羽田から緊急で発進させたのか？
5ｍ以上の津波が酷かったのか？ 機長逮捕はないだろうけど在宅起訴からの書類送検→退職ありそう >>847
ダイヤの設定なんてあってないようなものです。
管制官はトップクラス。間違いようがない。
間違えたのは素人の人たち。 海保機から復唱応答無かった時点で管制が「海保機聞こえてますか？C5で待機ですよ」
って呼びかけしてれば防げたな
海保が悪いのは間違いないが 色々落ち着かせる前に海保動かすとかもう滅茶苦茶だな 管制官めっちゃ叩かれてるのなんで？
明らかに海保のニアミスやんけ
それで5人死んだけどね >>761
あれから負け戦続きだから
縁起悪くて燃やしたんじゃね？
知らんけど >>777
夜だと目視してからの判断するの無理なことが多々
あるので管制の指示だのみだから管制は
ミスが許されないっていうのを
NHKのドキュメンタリー番組で昔見た
新人管制の密着 >>837
欧米の激込み空港もおなじようなもんだよ(´･ω･)
管制官と機長がちょくちょくケンカをしてたりする(´ω｀;) あの吹っ飛び具合だから
機長も自力で脱出したとかいうよりも、偶然外に吹き飛ばされたような感じじゃないかな しかも、あんな小さい海保のプロペラ機に何の支援物資詰んで行くんだよ？
あれなら深夜の貨物列車の北陸行きに物資乗せた方がよっぽど大量に運べるのに
どうでもいい事をパフォーマンスでやって大事故を起こす馬鹿の国ジャップ
そういや数年前に洪水被災地に東京消防庁もパフォーマンスで救助ヘリ飛ばして老人をヘリから落下させて殺したよな
やらなくていいことをやって事故を増やすアホ国家ジャップ >>594
管制官
「C5で待て！」
パイロッツ
「 最初にその（C5）の場所はどこにあったのか…聞いて欲しいの…そして空いてる滑走路を一緒に羽ばたいて行って欲しいの………それが答え… 」
管制官
「フッァァ ！！！！！？」
こうか？ >>770
東日本大震災のとき、仙台で被災したが修復して現場復帰した「奇跡の海保機」 >>803
騙されるなよww
即応できなきゃ自衛隊の意味ないだろww
海保動かしたのは実際には岸田の「全力で」やってますアピールのためだよ >>822
そうだよ、無能の岸田が働こうとした結果がこれ >>651
それはない。
こんな過密な羽田空港を使うべきではない。
羽田を使ってる人間なら分かる。 >>859
衝突防止装置は空中じゃないから反応しない？ >>768
>管制の支持を勘違いしたとして海保が滑走路に入りそうなの見えなかったのかな
>暗くてわからなかった?
見えないもしくは見てないなら
タワー管制官失格だわ >>801
手取り30って最底辺の俺に毛が生えた程度じゃねーかｗ
流石にもっと貰っってるだろｗ >>801
100でもいいと思うくらいだよ
そんだけ神経すり減らして30とかやりたくないわ 英語を強制する事に問題がある
国内空港国内管制は日本語も使えるようにすべき 管制ミスであっても絶対に管制ミスを認めないのが日本の公務員だからな。 >>
>>855
海保機長
「進入許可をもらった」
（NHKニュースより） >>714
なるほど…
そういう運用だとすると今回の事故は起こり得る気がするわ
いつもとは違う流れだったのね これ国交省とか海保の組織の力関係で
管制が悪いってなすりつけることもありそう。 基本的に追突した方が100%悪いんだよ
夜だから見えなかったなんて素人みたいな言い訳するなよ
見えないならJAL機は夜間運行停止処分で良い >>841
了解だけじゃ何に対しての了解か判断できないだろ
相手が滑走路に入らず待機することに了解と言うまで聞きかえさないと確実ではない >>775
ハイシーズンにJAL乗ってる連中の方が
遺失利益は大きそうではあるな やっぱ無線でやりとりする重要事項は基本シンプルよな
イエスかノーかはっきりする馬鹿でもわかる形態
そう犬でもわかる形態「待て」「よしっ」
これができるのもルールと信頼があるからこそ だいたい海保の飛行機だからＪＡＬの指示するラインと普段の海保のラインの意味が違うとかあるんでないか？ >>898
なんで一番ごった返してる空港なんだろうな。ほんとにわからない 高島屋のケーキみたいに
原因不明で逃げ切れる事故ではないな
機長が生き残ってるなら全力で救命した後追求してほしい >>736
元気くん「押すなよ！絶対に押すなよ！絶対だからな！」 深夜や早朝使えば何の問題もない
どんな素人でも事故は起こさないよ いないんだからｗ 管制無線はSNSに出てるから見てきたらわかる
海保機が復唱・確認せずに誤進入したでほぼ確定 >>867
そもそも4本しか滑走路がない空港に海保まで乗り入れてるのがおかしいんだよな
海保は他所に行くべき >>885
コクピット下の脱出口からいの一番に逃げ出したんだろ 日航機Pもさあ出てくるかもしれない予測をして操縦すべきだよ
漫然運転の結果だ >>811
早口でも横田基地とかの無線聞いてると聞けるが
この早口は聞きづらい。なんか作業化されてる早口でなぁ… >>896
クマの方が約に立つくらいだ
クマは暗闇の川の中を泳ぐ鮭を捕まえる >>874
海保機長のやらかしならパイロットとしての
復活はないな ゆとりがよくやること
（よく聞き取れなかったけど）了解！ >>903
やっぱ聞き間違えてんのなｗｗ
事務英語も理解できん素人を引っ張り出した上官は誰だーーーー？ >>850
レーダーとかビーコンとかでマップ上に各機の位置が表示されてたりしないのかって意味 >>10
東京人って日本全国から集まってる上京人が多いんですけど >>878
復唱しない＝指示を受け取ってない＝動かないだろ >>890
海保は国交省管轄だから公明党のご意向じゃねえの？ >>785
そもそも三が日の待機要員なんて
いじめられっ子しか割り振られないだろ 事故が起きたのは救援物資を送ろうとしたせいだし
救援物資を送るはめになったのは地震のせいだし
地震が起きたのは地球のせいだし
うん、地球が悪いな サッカーのゴールのところのレーザー使って空港にも機体がどれくらいはみ出てるとかやらんのかね？ 震災、飛行機事故ときたら次何なんだよ
今日は家でおとなしくしてよ 本当に、この国のアホどもは「やってる感」で余計な事やって重大な事故起こす
日本人がいかにアホで頭悪いかわかるね >>890
海上保安庁と海上自衛隊は別物だけど大丈夫？ 国交大臣って、ここまで、
羽田はなる早再開しますぐらいしか
発言してなくない？ >>830
着陸後に猛烈加速して停止線超えて衝突ってありえんと思うけどな >>880
返答が無かった時、再度指示しなければいけない
海保もダメだけどね お土産の白い恋人が黒い恋人になってしまった補償は？ >>841
管制官の言葉リピートしなくちゃダメじゃなかったっけ？ 直接的な原因は海保の機長だけど、真の原因探っていったら明らかにシステムの問題
過密スケジュールもそうだけど、管制の人員とか徹底的に問題を潰し込む必要がある。
結局公務員なんて毎日80点ぐらいの仕事しかしてないからこうなる。 >>911
年末年始に帰省するなら庶民でも乗らざるを得ないだろ >>874
すでに警視庁が業務上過失致死の疑いで捜査始めてるしな ベテランだけどクルマの逆走と同じ感じか
昨日まで普通運転だった人が認知になりつつあったんかな >>891
実際そうだよ
岸田政府が自衛隊機はすぐに動かせない、海保なら救助目的で飛ばせるから要請(強制)した >>894
コロナ前よりももっとすごい混み具合になってんだよな >>828
創価じゃん。
元旦が清和会のドンの地元の災害。
2日目が創価って。。 自衛官パイロット「滑走路手前ってどこだよ、暗くて見えねぇよ」 >>847
年末年始の臨時便飛ばしてるって事？
定期便だけなら変わらんよね？ >>903
嘘書くなよ～
jalだけだろ着陸の許可というか、滑走路進入許可もらったのは 物資の輸送高なんだかに向かっていてというのが余計悲しいなあ >>939
確か空港内の機体の位置確認出来るレーダーが
あったハズ >>880
管制官の早口英語も問題だわw
英語圏の人間でも聞き取れてない部分があるw
伝える気で話してない
自分は指示した気になってるだけのお役所仕事っぽいw 飛行機は着陸後は真っ直ぐしか行かんからね。車と勘違いしてる人いるけど。 >>958
お菓子なんかよりペットが生きてないかもしれんぞ >>925
復唱して無ければ復唱するまで繰り返して指示するべき
てか復唱の指示を管制官は怠るな >>746
日本人はみんな英語苦手だからなぁ
パイロットは英語出来ないとなれないはずだが、それでも聞き間違い結構あるらしいし >>927
余所に行ったことで救命間に合わなくなる可能性もあるんだが
民間機側で調整しろよ 岸田がプッシュとか圧力かけたから焦ったんだろ
岸田のせい ナショジオのメーデーを視てたら操縦担当がヘンな行動をとっていても普段の力関係から同僚も口出し出来ないってパターンがよくあるな >>976
この証言が事実なら聞き間違えだから
やっぱり海保の責任だよ >>974
政府にとって都合が悪いから隔離されるな >>649
管制官は
今回は海難救助では無いからNo.1のつもりはなく、着陸許可してる民間機のあとに離陸させるつもりだったけど、いつものセリフどおり無意識にNo.1といってしまった
海保機は
今回は海難救助では無いけど、
今回も、C5に到着した時には、民間機に出してたR34への離着陸の許可をタワーがすべて取り消してると思ってた このスレッドは１０００を超えました。
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