【羽田事故】「滑走路占有監視支援機能」正常に作動 管制官が表示見落としの可能性 ★5 [ばーど★]
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羽田空港で日航と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、管制官に画面上で注意喚起する「滑走路占有監視支援機能」が事故当時、正常に作動していたことが分かった。国土交通省が5日、明らかにした。
海保機は滑走路への進入後、約40秒間停止していたとみられ、管制官が注意喚起表示を見落としていた可能性が出てきた。
国交省は管制官が海保機に進入を許可していなかったと説明。日航機のパイロットも「海保機は視認できなかった」としており、事故の背景にヒューマンエラーを含む複数の要因が重なっていた疑いが浮上した。
国交省の担当者は「管制官が見ていたのかどうか不明だが、画面を常時凝視するルールにはなっていない」としている。
国交省によると、支援機能は、誤進入を検知すると管制官が使う表示装置の画面上で滑走路全体が黄色に点滅し、航空機の表示が赤色に変わる。2007年に国内で誤進入が相次いだことを受けて整備が決まり、羽田の滑走路4本全てで11年3月までに運用を始めた。
1/5(金) 17:52 共同通信
https://news.yahoo.co.jp/articles/fb46ddaf38ce37753d28d710fe58e953fcfd8fee
■関連ソース
羽田空港事故 管制官 指示後の海保機「別調整などで意識せず」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240105/k10014309651000.html
> 担当した管制官は国土交通省の聞き取りに対し「別の航空機の調整などがあったため、滑走路の手前まで走行するよう指示を出したあとの動きは意識していなかった」と話していることがわかりました。
■関連スレ
【羽田事故】着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、注意喚起機能があることが判明 管制画面が点滅していた可能性 ★3 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704428042/
https://static.sanyonews.jp/image/article/786x590/c/9/d/b/c9db2db5a0f26f5d19f591552cf8b65b_1.jpg
【羽田事故】国交省、緊急対策を週明け公表へ…滑走路注意喚起表示を常時監視する人員を6日から配置 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704450640/
前スレ
【羽田事故】「滑走路占有監視支援機能」正常に作動 管制官が表示見落としの可能性 ★4 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704458868/ まぁどっちにしても
「元気が悪い」っていう結論は変わらん
管制も忙しかっただろうに
元気の機体ばっかり見てられないわな なんかこのスレに絡んでいたら『TOKYOエアポート～東京空港管制保安部～』をまた見たくなってきた…
っと思ったらFODやTVerで3話まで無料見れるのな
ここでゴチャゴチャ言ってないで一度見たら？管制官の仕事のおよそが分かるぞ 977: ウィズコロナの名無しさん [] 2024/01/05(金) 22:57:09.63 ID:KnCeX2O70
>>939
し か し 、 万 が 一 、 線 路 上に 列 車 運 行 上 の 障 害 と な る 事 象 が 発 生 し た 場 合 は 、 運 転 士 は、信号確認義務による信号注視 ・集中力の持続限界・視認能力の限界・時刻表等の 確認により前方監視が出来ない状況があることを前提として、障害となる事象の発見及び緊急停止操作により、事故の回避や事故の被害を最小限にとどめることに最善を 尽くすこととなっている
「なっている」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704458868/977
前方を見なくていいにはなっていない 結局高速で走ってる新幹線に前方注視義務ってあるの？
きになってねむれないわ
前スレで貼られたURLにはいろいろ書いてあるけど
https://www.mlit.go.jp/common/001292667.pdf
しかし、万が一、線路上に列車運行上の障害となる事象が 発生した場合は 、運転士は、信号確認義務による信号注視 ・集中力の持続限界・視認能力の限界・時刻表等の 確認により前方監視が出来ない状況があることを前提として、障害となる事象の発見及び緊急停止操作により、事故の回避や事故の被害を最小限にとどめることに最善を 尽くすこととなっている 管制官は指示するまでが仕事！
従うかどうかは自己責任だぞ！ >>1
画面表示じゃなく警告音鳴らせば良いだけだろw >>6
横からごめん
ネットで探しても前方注視義務はないってページしか見つからない
前方注視義務があるっていうソースって持ってる？
気になって眠れない >>11
そんなことしたら警告音鳴りまくって仕事にならんって言うなら、尚のこと普段からどーなってんの？って話だわ 誰にペット２匹を殺した責任があるんだ？
多額の損害賠償を請求されるぞ >>10
滑走路の監視は管制官の仕事じゃないんだぞ
も追加してね エアカナダの着陸時のニアミス事故
https://www.youtube.com/watch?v=zcmQPUoS7j0
エアカナダ「滑走路に明かりがありますが？」
地上の機体1「あいつどこに向かってるんだ！」
地上の機体2「排気で揺れたぞ」
今回の件は誰も見て無かったって事
JALだって悪い >>7
そういうことだな
誰かがミスしなければ事故は防げたわけで
今までも同じようなことあっても誰かが回避していたが今回はダメだった
他にもヒヤリハットあるんだろう
現場以外が把握していない >>14
普段10くらいある事故起こさない為の手順が全部機能してなかったって事や ぶっちゃけ日本の国交省の対応がおかしい
原因究明と対策する気が無いだろ
ヒューマンエラーを防止するシステムを羽田に作れよ
海保の誤認でなく管制塔の指示ミス！
海保の誤認でなく管制塔の指示ミス！
海保の誤認でなく管制塔の指示ミス！
そもそも海外では非常事態では民間機の空港利用は不可になる。
これが国際基準。
なのにJALがのほほんと離着陸を継続してる時点で異常だし間違ってる！
だから今回の大惨事が起こった。
紛らわしい言葉で民間機の着陸を優先させ、しかも管制塔は海保機進入警報を無視！
ヒューマンエラーを引き起こしたからだ。
国賊岸田政権死ねよ
>>18
昼ならともかく、夜間ならJALが海保機に気付くのは無理じゃない？ >>6
https://newswitch.jp/p/17666
このサイトにも前方注視義務はないって書いてあるんだけど実際はどうなの？ >>6
風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ。 海保機長は使命感からの勘違い
管制官とJAL機長は怠慢 最優先離陸権を持つ海保機が40分も待たされる嫌がらせされてたって、マジ？ どう考えても管制は見れない！見なくて良いとここで主張していた基地外が多かったのはおかしかったよね >>13
前方注意義務がないわけがない
そんなウルトラCは有り得ない
現実的に考えれば良い >>8
スレタイに沿った話で言えば遮断機脇の警告ボタン押したのに
誰も止めなかったのが今回の事故 >>19
あと海保機から3つくらい出て管制から1つくらい出てついでにエアバスのコックピットと断線の問題も洗い出されると予想 海保と管制官の音声の交信は公開されてないの？ つべにも上がってない？
何故？ この管制官は男？ 女？
それもわからないんか？ そもそも男は並行処理が苦手なんだから管制官にむかないよ 「管制官は忙しいんだ、それは管制官の仕事じゃない、暗いから管制官には海保機が見えなくて当然」
と散々喚き散らしていた奴は消えていなくなりました、残念 画面上で滑走路全体が点滅で思ったが
実際滑走路の照明も侵入機があれば点滅したら良くね？ 普段は緊急海難事故だから常に最優先で、一番目だよーC5まで行ってね→一番目ありがとねー、で離陸までOKだった(同時に管制が他飛行機にゴーアラ指示)と言う書き込み見たんだけど、これはガセ？ 監視システムを凝視するルールはないって・・
じゃあそんなシステムいらないな
警報音とか鳴るなら理解出来るが >>22
発着枠を減らすののが1番
間隔をあける
枠を成田に移す
当然反対多数だろｗ
俺も嫌だもん
成田は若いころ使ったが遠い
車で行っていたけどずっと預けるサービスは楽だった >>4
それは無理がありすぎ
現状良くて海保6 管制3 JAL1
管制に嘘があればとJALは見えなかったのでなく見てなかったことが発覚すればだけど >>25
エアカナダのニアミスも深夜のフライト
ロサンゼルスの衝突事故の後、地上でも衝突防止灯を付けることになってる 離発着が限界を超えて異常に過密だった可能性も有るな >>31
>>8
と
>>26
のサイト見る限り無いって書いてあるんだけど前方注視義務が明記されたソースとかある？ 恐らくこのシステムは管制官の間ではクソ扱いされてて、「こんなの真に受けてたら仕事できねえよ」くらい言われてたんじゃないかな？
むしろアラートを無視していかに素早く離発着をこなせるかを職人芸的に誇っていた節もあるかも知れない
だからアラートが出ても誰も気にしなかったんだろう
事故を防ぐ最大のチャンスだったかもしれないのに >>13
視線を外すことがあるから前を見なくていいって解釈してる連中がいるんだよ
じゃあ視線を外すとは何か？
前方注視から視線を外すことがあるってこと
基本の前方注視を法律に書かなきゃいけないのかと >>25
明かりがあるって言ってるから>>18の例も夜じゃない？ 監視員置いたらしいけど 見てるだけじゃダメなんだよ。
要員に どのような権限を与えて どういう行動がとれるのか明確にしておかないと 再び 他人ごと やっているだろう と対応が遅れる事態が起こる。 管制からの目視や着陸機からの目視は、普段でも夜間や日中悪天候あることを考えるとそもそも無くても良い前提だよな？夜間や日中悪天候時の二重三重の安全策って何があるの？まさか、そこまでは考えてなかった、とか無いよね？？？ 空港予算の割り振りにおいて旧式で誤検知の多い監視支援機器を最新型に更新してなかったとか？
もしくは最初からポンコツ機器をワイロでももらって形だけ付けたので誤検知多いとか？
ハードウェアそのものに対する疑問がでてくるよね パンパンパンだよ！パンパンパン！ってみんなに言い振れれば良かったのか… >>51
40分待たされてたってのは真実ってことでオケなの？ 管制官のミス＝国交省のミスだけど、どーすんのｗｗｗ 宮本元気 海保機長様
昨日、ボロクソに叩きましてごめんなさい(^_-)-☆ >>44
ぶっちゃけて言うとJAL機からの回避はきついだろ
羽田管制の指示通りにするわ
夜に目視で避けろって？無理 機長は名前晒されたのに管制官は守られてるの不平等ですね ほんとに昨日までのスレではこういう監視機器は霧の時だけつかうんだとかウソいうひと多かったよね
だいたい霧の時だけ使うとかそれを判断するのは人間なんだからそこでもう安全性が一定ではないよね >>53
エア・カナダの詳細は知らんけど、滑走路端のC1とかなら翼端灯とかにも気がついたかもね
いろんな不運が重なってそう 意識しないのは、たまたまじゃないでしょ
「え？」
いつも衝突アラームは見ていなかった
「・・・」
こんな事情聴取なんだろう で、海保機長の名前は晒して吊し上げたのに
管制官は逃げてんの？ >>1
過密なのが問題
滑走路作るか
成田にまた戻すか 羽田自己あれだけの飛行機事故なのに
乗務員の活躍で乗客全員無事だった
世界中がこれを奇跡だと称賛の嵐
韓国で来年中に似たような飛行機事故が起きる（起こす）
滑走路オーバーラン程度で乗客全員無事だったと
我々は日本を超えたとホルホルするか
マジで悲惨な墜落事故を起こして
乗客全員死亡で第二のセオル号事故に
そして怒りの体育館宿泊抗議かの
どっちかになる
日本より上でホルホルか下で火病か
マジでこいつらの思考回路がこれ 機能は正常に作動してましたとか回りくどい表現だな
海保機が滑走路上に進入した事を知らせるアラームがログに記録されてましたとは発表できない理由があるんだろう どういう使われ方してたのか不明だからなんも議論できない >>59
さあ？俺が知るわけ無いじゃん
お前が40分って書いたのにデマかよ >>49
前方注視か
これはまた前方不注意とは違うだろうし知らない どっちもミスしたってことやん
ダブルヒューマンエラー >>57
最新型だろうが何だろうが誤差は出る
特に海保機の位置精度は民間機に比べて低い
搭載するトランスポンダの違い >>71
羽田の国際線発着便を増やして超過密状態にしたのは、インバウンドの欲に目が眩んだアベ もう誰も責めるなよ
複合的なミスが重なったんだよ
あえて言えばお前等が悪い >>77
通信記録からすると過失はあるんじゃね
それが大きいかどうかはこれから分かるだろうし まともな人「海保機長と管制のミスか」
バカ「海保機長は悪くなかった」 日本の国交省の発表を見てるけどおかしいよな
管制の責任を放棄して自己弁護ばかり
なんだよコイツラ >>1
岸田政権の海外ばら撒き総額
（2024年1月時点）
インド5兆円
途上国8兆8000億円
アフリカ4兆1000億円
フィリピン6000億円
スリランカ46億円
ウクライナ7370億円
インド太平洋地域9兆円
合計28兆2500億円
12月現在再集計中だが35兆円を突破したもよう
※「これは投資だ！」とか「貸してるだけ！」とかいう的外れなレスは止めてね。
増税してまでばら撒く必要があるのか？ 元気君が勘違いして勝手に入って
管制もアラートに気が付かなかった >>52
じゃあ
>>26
のニュース記事は間違いってこと？ >>66
機長は機長の仕事をするけど管制官の権限行使は国土交通大臣の権限行使だから名前は国土交通大臣になる >>37
昨日ヒマだったからソイツをからかって暇つぶししてたわ >>55
ですよねぇ...。まあ少しづつでもマシな状態に持って行って欲しいっす 震度7は地震で最大規模の被害
耐震性の高くない建物は一通り倒れるレベル
この状態で家に入るのは自殺行為やろうし、暖を確保しなければこの寒さじゃ凍死する
理想は毛布など暖を確保できる状態にして、車があるなら車で避難所や安全な場所に移動、親戚や大切な人に連絡して集まることが大事やな
1人でも多くの人が助かりますように
共産党員は散々安倍派がー言ってるがこの問題を追求してる野党はこの有り様だしな
>>1
不動産10億円・13億円返還逃れ・使途不明100億円...自民党の裏金を批判する小沢一郎(立憲)に「アンタのカネ疑惑」をまず説明したらどうよ
https://www.asagei.com/excerpt/293668
立憲民主党・枝野氏「われわれもかつての政党ではキックバックあった。問題は不実記載だ」
立憲・安住氏もパーティー券収入を不記載
https://www3.nhk.or....k10014271931000.html
立民・辻元清美氏、寄付額不記載 事故当時の管制と海保機のやり取り（音声データ）
1分29秒バージョン https://www.youtube.com/watch?v=ERRx92MnaeY
32分01秒バージョン https://www.youtube.com/watch?v=LP1xWcyKBDs
※実際の音声はこれよりクリアです
※音質が悪かったので誤解したという可能性は低いです >>87
機長も悪いがそれ以上に管制官に問題があったわけだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
