【自動車】「デザイン・技術とも日本車は負けた」…“遅れ”取り戻せる？ 2024年、日本のEVの展望は ★3 [ぐれ★]
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※1/7(日) 8:00配信
日テレNEWS NNN
2023年、「東京モーターショー」から変貌した「ジャパンモビリティショー」が開催された。来場者数は100万人を超え、関係者も「大成功」と口をそろえたが、「日系メーカーのEVへの遅れが目立った」との指摘も。2024年、日本のEVは巻き返せるか。
■「デザイン・技術とも日本車は負けた」…モビリティショーで突きつけられた“日本の遅れ“
2023年10月、これまで2年に1回開催されてきた「東京モーターショー」が生まれ変わり、自動車のみならず、未来の乗り物やスタートアップなどにも展示を広げた「ジャパンモビリティショー」が開催された。特に目立ったのは“未来のEV＝電気自動車”の展示だ。例えばトヨタ自動車は、利用者のニーズに合わせて使い方を変えられるEVなどを提案。日産自動車は、完全自動運転の新型EVなどを展示した。
来場者数は100万人を超え、関係者も「大成功だった」と口をそろえたが、ある関係者は「デザイン・技術ともに、日本車が負けたことを突きつけられた。このままでは、円は売られて日本は終わってしまうだろう」と強い危機感を募らせた。いったい、日本車は“どこ”に遅れているのだろうか。
■「デザインも技術も中国の方が上」…BYDはナゼ強い？理由（1）
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/779b424de6d9ca1fcf5fec84d88b537937214137
※前スレ
【自動車】「デザイン・技術とも日本車は負けた」…“遅れ”取り戻せる？ 2024年、日本のEVの展望は ★２ [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704711239/
★ 2024/01/08(月) 17:35:33.52 あのー石川県の地震見た後にEV乗りたいと思わないですw ＥＶシフトすると全国に張り巡らせてある油の供給網が消えるんだぞ
油を血液にして生きてきた社会は死も同然
車だけではなく、油が社会から消えるという観点で見る必要がある
この問題を解決しない限り
ＥＶシフトは絵に描いた餅 バッテリーの価格はわずか10年で1/10以下になっている
1kWhあたり100ドルでEVの原価が内燃車と同等になるとされるが
すでに80ドル程度、中国では40ドル台まで下がっていて
今後はEVの方が安くなるのが確実な状況にある
https://i.imgur.com/YkWO7A1.jpg
いくらネガキャンしても
3〜5年後には世界のどの国でもEVが最安の自動車で
新車の大半はEVになってるぞ >>1
ハハッwwwクソジャップは劣等国だよwww
俺も祖国に婚約者がいるが、普段の「処理」は淫乱なジャップのメス猿で済ませる、安物のジャップカーみたいに気軽に使える（笑） 日本叩き＆中華EV推しする怪しい日本語を使う人が出てきていたのでおまじない
六四天安門
鄂爾多斯铀事故
趙王回車
習大大 全固体電池なんてもんが実用化するなら、まずは潜水艦で使用するし、他国に利用されないよう軍事機密になるわな >>12
EV化に必要な電力量
・2019年度の総発電電力量（発受電電力量の合計）は12,224億kWh
・2019年の乗用車保有台数は6,177.1万台
・平均走行距離は年間6,017km（18〜59歳の調査）
・乗用車の平均電費は8km/kWhとする（日産サクラは実測で10.0km/kWh）
61771000 * 6017/8.0 = 464億kWh/年
つまり国内の乗用車が全てEVになっても総発電電力量の3.8%で済む リチウムイオン電池は、小型のモバイルバッテリー程度なら許容されるが
自動車程度のサイズになると危険すぎ。
年末あった奈良の崖崩落で生き埋めなった車両、車内の乗員は、既に白骨の一部に・・・
ちなみに土砂の中で燃えた鉄板の塊だけになったの国産Ｎ社ストロングハイブリドの
結構大きめなリチウム電池搭載車両な。怖い怖い。
リチウムイオンは、内部ショートの発熱で内部電極から酸素を自己生成するので
電池有機溶媒と一緒にガソリンタンク内にある燃料まで全て燃え切るまで消火できない。
要するに崖崩れで土砂に埋もれても土砂の内部で燃え切るまで燃え続ける。
リチウムイオン電池が衝撃受けて内部ショートすると無酸素でも熱で酸素自己生成し
溶媒の有機溶剤を燃焼させるので中身燃え切るまで数千度の火炎放射を続けるシロモノ。
化学消化剤や二酸化炭素消火器、水、空気酸素遮断など一切消火不可能。
事故の起きる車両には、発火源＆酸素供給源として働くから危険すぎるんだよね。 https://newswitch.jp/p/31836
東京港に初入港！世界初の電動タンカー「あさひ」の全貌
内燃機関なし evてガソリンエンジン車より効率が良いの？
何の効率？ 価格
自宅以外の充電設備
自宅の充電設備
充電スピード
満充電における走行可能距離
バッテリーの劣化
中古車市場
ざっと考えてもここら辺で現状のHV等より有利でないと消費者の心理は動かない
まぁ頑張れ >>20
単純な足し算しか出来ないの？電力はピーク消費で評価しないと意味がないんだよ。
今の日本って普通に電力不足で逼迫した日が年に１週間くらいあるの知らないだろ まだマスコミ使って必死にEVの売り込みかよ
中国で物凄く余っているから必死なんだな >>13
じゃあ今のEV買うのは馬鹿だね
３～５年後に安くなってたら買う >>19
冬のノルウェーでEV航続距離テスト カタログ値との差
https://i.imgur.com/MutBPws.jpg
テスラ モデルS -16.40%
トヨタ bZ4X -35.79% （28車種中で最下位）
ちなみに中国ではナトリウムイオン電池を採用したEVの納車が始まったが
これはマイナス20℃でも性能低下は無視できるレベル スマホに例えると、今のEVはまだブラックベリーとかノキア台頭してた時代。iPhoneレベルが出たら起こしてくれって感じ。 中国は1秒に1台車売れてるから日本都比較にならないぐらい売れてるぞ このままだと円が売られるのはどういうロジックなん？ >>13
じゃあなんでリーフのバッテリー価格は変わってないんですかね？
とりあえずソースも無しにデマ広めるのやめようか >>28
ならないよ。BYDが得意なのはEVだけど、そのEVが中国でも売れなくなってる。
中国人もEVはダメだって気が付いて、中国で売れ出しているのはPHEVだよ >>29
国内すべての乗用車がEVになっても総発電電力量の4%程度
しかも衰退国の日本では工場を閉鎖しまくった結果
電力消費量が2007年から右肩下がりに2割も減っている
おまけに太陽光発電は毎年6〜8GW（原発6〜8基分）導入しているが
1年分だけで1000万台以上のEVを毎日充電できる発電電力量になる
どうやったらEVで電力不足になるのかな デザインも技術も中国韓国の方が上になっちゃったな
日本は３周遅れてる >>1
で、この記事を書いている本人は中国のEVに乗ってるのか？
それとも金もらって記事書いてるのか？ >>35
中国ＢＹＤ社製バッテリー使ってるトヨタＥＶは、ゴミじゃね？ｗ
要するに純中国製ＥＶは、ゴミｗｗｗ >>42
売れなくなっているからね。
もう叩き売り状態。 >>43
つまりEV増やしてもエネルギーの節約にならないって事じゃん
語るに落ちるってやつさ VWも全固体電池進んでるね
50万km走行で「劣化」はわずか5％ VW、全固体電池のテスト公表
https://www.autocar.jp/post/999866 >>37
売れてる理由があるからだろ
習近平を殺せば中国の国民にも選択肢が広がると思うよ
習近平の殺害はお前も賛成だよな 部屋数に足りてないマンションやアパートの駐車場台数とその代わりに停めてる月極めのインフラ
あまりにも電気が足りなくて結局は封鎖した原発を再稼働させて凌いだ関東圏や電気を輸入した欧州
10年持たないで激しく劣化するバッテリー
新しい物に唾付けて自国や自社をアピールするのはいいが
現実問題を全てスルーする電気自動車擁護者は結局はゴミを掴まされた腹いせに
他人にもゴミを押し付けたいだけなんだろうな
日本じゃ要らなすぎて海外へ送られるリーフの多さよ >>43
おまけに太陽光発電は毎年6～8GW（原発6～8基分）導入しているが
へ~EVって昼間充電するんだw >>42
世界のリチウム鉱山を買い占めて「勝ったw」とか言ってた中国共産党は涙目だろうな >>43
2007年だと原発も普通に稼動してましたよね？
今は、どうよ？確かに日本の原発神話も地に落ちましたよね？ｗ 日本人はホント環境問題に関心が薄いよね
今さえ良ければ後は野となれ山となれだもんな >>23
船で航続距離が150～180kmか。微妙だな。遠洋は無理だな。 >>53
日本最大の月極グループがなんとかしてくれるよ EVがオワコン化した今でもEVごり押しする勢力ってなんの意図があってやってるん？ >>40
HVもリチウムイオン電池なんだがｗ
ＥＶ用とかの大容量電池はＨＶ用とかスマホ用とは違ってコバルトフリーニッケルフリーで燃えにくいのよ EVを走らせるための電気を作るための燃料が足りないじゃん >>57
環境問題を考えるなら、車に乗らないのが一番さ >>60
そりゃあ関連企業に投資しちゃった機関投資家やら どちらにせよ化石燃料はいずれ政治レベルで規制されることになる
トヨタがいくら裏工作しようが
この流れは止まらない
(´・ω・`) >>57
上から押し付けられた規制には柔順なのに自ら思考する能力に欠けたミンジョクですから >>62
ハイブリッドはほとんどニッケル水素だよ
リチウムも増えてるけどね
プリウスなんかもニッケル水素だから交換費用は10万ちょい >>43
だから電力はピーク時にちゃんと送電出来るかが重要なんだよ。
太陽光がー太陽光がーとか言ってるけど、日本は国土比でもう世界一でもう新規とか無理なんだけど
その太陽光発電できない日照条件が悪い時にEV充電とかどうすんだよ。
総量で考えても意味がないぞ？充電が集中する帰宅後の時間帯とかどうするの？もう夜だぞ？ >>56
志賀原発のおかげで安全神話は復活したぞ。 3年前に買ったヤリスにあと７年以上のると
もう俺の車遍歴もそれで終わりかな >>39
リーフ バッテリー 値上げでググると100万円値上げした時のニュースが載ってるね >>60
ユーロ圏でEV出まくってるんだけど
オワコン化なんかしてないよ 走らなくても年月経てば産廃になるのがEVの最大の欠点。 EV時代は来ないと願望を垂れ流すジャップ
気付いた時には手遅れ >>67
中国は従順っていうか、都市部ではガソリン車にナンバー発行されないからね >>50
トヨタの全固体電池ができたら
全固体電池搭載のプラグインハイブリッドやＥＶ購入検討だね。
今のリチウムイオンは、ヤバすぎ。
年末の奈良崖崩落みたいに数日で「白骨の一部」で発見されちゃうよ。
あれリチウムイオンのストロングハイブリッド車、ボディーも鉄板だけ残ってた。 まぁちと電気自動車を舐めてソフト面でかなり置いて行かれてる気はする
日本はいつもハード面は強いけどソフト面がボロボロになるのがお家芸
電気自動車も車自体はすぐ作れるけどシステム面が恐らく作れん
テスラは逆で車作るのはトヨタに負けてるけど
システム面はずっと前からトヨタに勝ってる
そこだけが評価されてファンが多いんよ >>57
EV普及させまくったノルウェーだけどCO2排出量が全く変わらなかったと発表してたけど、どんな気持ち？ まぁ1/1のプラモデルみたいな車に乗りたい奴はそれで良いんじゃね？
俺は内燃機関大好きだから死ぬまでガソリン車乗り続けるわ
残りの寿命も10年ぐらいだろうし 日本はいつも和を乱して顰蹙を買うよね
今や世界の困り者 >>79 日本人のくせに、同胞をジャップ呼ばわりか。
日本人と書かんか、アホ。 >>71
支那から接待漬けになってるよな
ドイツ車メーカーからごっつあんしたみたいに >>76
再エネ、反原発派にとっちゃ都合が悪いものなw >>83
テスラは自分で乗るものじゃなく、キャピタルゲインで儲けるものだから
もっともバブル弾けて、これ以上は上がりそうにないが >>57
PM2.5で昼も真っ暗な中国のことだろ
それでEV推進とか馬鹿じゃねぇの とりあえず俺はいらんわ。
下取りも出せない車とかちょっと。 中国在住なら共産党政治に逆らってまでガソリン車を買うより、不便なEV買うのは仕方ないやろな EVに金突っ込んでったの多いんやろな
まだ現実見えてない >>77
EV売れなさすぎて減産＆収益悪化＆赤字拡大して「もう無理」とか言ってるドイツとかどうすんの？ >>43
2011年の事を忘れてしまったのかな？
その時小学生だったのかな？ >>87
どことの和なの？
アメリカなんか中国製部品使った車に補助金出さない決定したけど、日本も早くやれって事か >>64
それな
本屋は電子書籍に
レンタルビデオはアマプラやネトフリに
ゲーム屋はダウンロードに
CD屋はSpotifyに
家から出なくとも良くなった まやかしの低炭素・EVを持ち上げる勢力の方がおかしい
中華に買収されているメディアだらけなのか？ ユダヤと中華が組んで世界支配を狙っているのか？
陰謀論を考えたくもなる >>57
日本車ほど燃費が良くて修理もほぼ不要で車両寿命長い車無いんじゃね？
それも車両価格が安いしね。
ＥＶなんて車両価格バカバカしくて買えないし何しろ日本は、電気代が高い。
結局ＥＶの車両価格の高さ＝バッテリー製造時のＣＯ２排出量として換算できるからね。
バッテリーは、生産すればするほどレアメタル価格が上昇するので高くなる。
今は、ＥＶがマイノリティーで補助金出てるからメリット享受できてるだけじゃね？ｗ トヨタは粛々と高品位のハイブリッドを作り続ければ良い。 >>103
「とにかく反日」ってやつもいそうだしなんとも >>103
TVでBEVのCMが増えて、しつこい事このうえない
販売台数が増えないと怒られる人がいるんだろうな 時代は団塊Jr世代から、ゆとり世代へと移りつつある
もうゆとり日本には無理だよ 純日本車って言えるメーカーなんて日本にはないんじゃないか？ 最終的にアメリカのソフトや頭脳積んで日本の部品で中華とかで組み上げるから安心しよ 安倍政権以降、メディア使ったニホンすごい自画自賛プロパガンダで洗脳し思い上がってきた日本の衰退凋落ヤバいね(´・ω・`)
似非保守カルト統一教会ズブズブ安倍自民党のシナリオどおりか(´・ω・`)
今後再び円安も加速して、それでも自動車すら売れなくなって外貨稼げなくなって行く日本は、目下歌舞伎町にあふれ出した若い女の"立ちんぼ"が全国各地にあふれ出して、そうしてうら若き"大和撫子"たちは金持ち中国人や韓国人に股を開いて外貨を稼がざるを得なくなるかもね(´・ω・`)
ついこの間まで自民党に献金しパーティ券買い漁り利権ズブズブだった日本青年会議所に属してたような各地の御用企業のご令嬢たちも家業が没落してネトウヨ脳の親の借金返済のために立ちんぼせざるを得なくなるかもね(´・ω・`) >>66
ヨーロッパは掌返したようだぞ。
あの掌クルックルッがある限り、発車したバスの様子を見てから乗った方が開発費も掛からず安全だろ。
バッテリー交換システムは特撮みたいでカッコいいとは思うが、統一規格できてからじゃなければ、また泣かされるだけだろ。 >>98
それVWだろ
中国のXpengと手組んだよ EVが環境に良いならEV販売数世界一の中国で
CO2とPM2.5の排出量が激減してるはずだが ｢もっともっとEV作らないのずる〜い｣ってかw
ニーズは明らかにハイブリッドなんだから
仕方ないだろ。
マーケティングに成功して過去最高益出してる相手に｢負け｣判定とかどんだけ悔しいんだよw ネトウヨは評論家やエンジニアがBYDを絶賛している現実を受け入れろ ある関係者
名前も出せない関係者なんて当てにならんわ いい加減EVや燃料電池車にも排気量課税に見合う課税が必要だろう >>118
評論家がバスに乗り遅れるなってＡＩＩＢを絶賛してましたけど >>24
100円で走行できる距離はガソリン車の3倍 なんで反EVが愛国に繋がるのかが理解不能だわ
愛国心があるなら日本メーカーのEV開発を応援するはずだろ CO2にしてもそれぞれの車が排出するより発電所で一括でやったほうが効率が良いだろうしなあ バッテリーってのは使わなくても、勝手に減るんだぜ
ガソリンはほとんど減る事はない 放っておいても劣化する電池がね。BEVはナマモノだから2年ごとに買い換えるくらいじゃないと損かもな >>8
ガソリンスタンドはすでに20年前から4割減
まだまだ減るよ 中国はパソコンやスマホのバッテリー技術の蓄積が半端ねえからいつのまにか世界一になってたね
自動運転や車載OSでもアメリカに対抗できるの中国くらいだろ >>124
ほんそれ
トヨタその他日本の車メーカーは適度にEVの開発生産ラインを残して、現状の維持で良い
それで売れてるし雇用を支えてるんだし 廃棄バッテリーの問題は後回し
スマホバッテリーでも学校のプール3個分の水を
汚染できるらしい 不法廃棄で地球の水が汚染 >>125
バッテリーの技術がまだ足りない
沢山のバッテリーの環境負荷がデカ過ぎる >>9
それは同意
トヨタというか日本の車業界(元請けから町工場まで)が内燃機から完全に手を引く覚悟があれば技術的にはいずれ勝てるかも知れないが
デザインは壊滅的に無理 >>118
北京オリンピックの時に未来都市見てきた各国マスメディアの人達はわかってる。BYDのEVバスでホテルに移動してた各国の選手団もわかってる。 EVなんかアホが作ってアホが乗るもの。あんな物に未来はない >>13
おｋ。
じゃあ補助金は完全撤廃でいいなｗ
道路代も電気代に上乗せして払えよ？
（重量大きいからそこそこ高いだろうけどがんばれ。） まあクリーンディーゼルって言う前科もあるし、EVもあれと同じ運命なのかも。テスラも航続距離不正とかバレてるし。 >>141
PM2.5で昼も真っ暗な映像を見せられているわけですが
オリンピック村の未完成具合も見せられてますが >>143
じゃあガソリンの補助金は完全撤廃でいいなｗ >>125
うｎ
ガソリンエンジンほど変換効率の悪いものはない
半分以上ののエネルギーが熱になって逃げてるだけ
EVのモーターなら95％以上を動力に変換できる
安全性でも環境負荷でもガソリンエンジンのメリットは皆無
安さしか取り柄がないから今や途上国の無知な貧乏人の乗り物だよ 原発が58基稼働してるフランスならともかく
日本の家庭でEV買って
自宅のコンセントに差し込んで
｢これで温暖化が防げる｣
とか思ってる馬鹿はアタマの病院行った方がいい
お前ん家に引かれてる電気は
7割以上が化石燃料由来だよw >>TDl8pBmj0
5ちゃんねらーは色んなジャンルのオタクの集まりだから生半可な知識でドヤるとクシャクシャにされるぞ >>147
ガソリンはもともと半分が税金として取られてる
あれを撤廃すれば半額になる >>145
ディーゼルはEV時代も生き残るよ
軍用とか産業用はEVじゃ無理だしガソリンと違って爆発しないからね
でもガソリンだけは全く良いとこがないので絶滅するのは確定してる >>147
EV充電用の電気代にガソリンと同じ税金課していいなｗ スバルとホンダはデザインが酷すぎる
日産もゴーンがいなくなった辺りからスカイラインから何から全てがダサくなった >>128
ガソリンだって気化するし劣化もするよバカ >>149
同じ化石燃料でも発電所の巨大タービンとちっこい自動車のエンジンとじゃエネルギーの変換効率が違うんだよ >>149
ヨーロッパは自然エネルギーが発達してんのかと思ったら、ウクライナ戦争の影響で石油高騰したため電気代爆上げとか、何やってるんだこいつらと思う。 >>156
タンク内で気化して、どこに消えるんだよ
バッテリーの減少に比べれば誤差だ >>152
寧ろ技術者を甘やかしたツケ
消費者が欲しいものではなく、技術者が作りたいものを作り続けた結果がこれや >>123
深夜電力1kwh30円だからな
エアコンガンガンだと実燃費3km/kwhってとこだろから12キロ走って120円
レギュラーガソリンが160円ぐらいだからリッター12kmのガソリン車より3/4ぐらいの燃費効率じゃね？ >>146
今現在の北京をYoutubeでも見れるだろ >>153
軽油作る過程でガソリンも一緒に出来るんだけど、捨てるの？ 日テレは、支那で、オバサン記者が城官だか公安だかに尾行されていたからな
さぞビビったんだろうよ、だから、支那さますご〜い、って書くことにしたのさ >>162
深夜料金が安いのは原発前提の料金だぞ。 EVは電池切れ過放電でくそ高い電池死ぬからな、ガソリン車はタンク空になっても死なない >>165
ガソリンは僅かしか出来ないから農機具とかのローテク分野で細々と使えば良いんじゃね >>169
リン酸鉄は死なないしド安定だよ
日本でEVの評判が悪いのは日産リーフのせいなんやな >>168
ちょっと前まで16円/kwhだったのが30円／kwhに値上がりしたのは織り込んでるが？ >>170
君みたいなアホの子がいるから説明しておくと、そもそもガソリンって捨ててた物なんだよ。
原油を精製して出来た物の残りカスがガソリンで、それを有効利用しようとして出来たのがガソリンエンジンだぞ？
ガソリンだけ使わないようにするなんて出来ないんだよ。 寒い地域はEVダメやん
ゴリ押しするなや
消費者が好きな物買わせろや EVは本来の場所、ゴルフ場内や遊園地内の玩具など、そいう場所に帰っていくだろな >>173
出来るよ
実際ガソリン価格が高騰してるってことはまだまだガソリン需要が大き過ぎるということ
ガソリンを減らす余地はいくらでもある >>172
日本の左翼な人たちは、原発はクリーンエネルギーじゃないと認定しているから日本ではこのままだと廃炉路線だよ >>177
日本の原発は放射能漏らし過ぎで全然クリーンじゃないだろ もうEV終わってるのにｗ 真逆のこんな記事出すなんてさすがマスゴミ EVかすごい技術と思ってるやついるけど燃料エンジンと比べたらおもちゃみたいなもんだぞ
デカいミニ四駆みたいなもんだから簡単に作れる 俺は別に環境に配慮してEVに乗ってるんじゃない
快適だから乗ってるんだよ、とくにオートパイロットやアシストは一度経験したら
もうガソリン車には戻れなくなる >>166
日中の記者に関する交換公文（旧日中記者交換協定）があるからな
中国に不利な記事は書けないという建前になってる
スパイ防止法はたまに記事が出るが、日中の記者に関する交換公文はほぼ記事ならない
スパイ防止法はとっとと制定して、交換公文はとっとと廃棄でいいんだけどな EVは高いくせに不便で使い道がないから人気もない、１０年以上前から皆知ってた >>176
経済原理を理解していないらしい。ガソリン需要がまだ大きいのは本当だけど、
そのおかげでその他の費用が抑えられているって事でもあるんだよ。
ガソリン利用が下がるって事は、その他が値上がりする事でもあるんだよ。 >>183
トヨタは消費者が望まないモノにはたくさん投資しないんだよ >>170
ガソリンが僅かしか取れないって何情報？そんなんだから環境デマに騙されるんだよ。 >>1
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ EVは完全終了した過去の詐欺
へﾉ ﾉ 基礎知識が皆無の無学歴糞底辺は
ω ノ 意味も分からずEVを妄信
>
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ 実用性が一切無い
へﾉ ﾉ マヌケ知恵遅れＥＶと、
ω ノ EVを買う知恵遅れ
>
↓
・充電、駐停車、走行中にも大爆発
家も周辺も大炎上で一生償い生活
・3年で電池がボロボロ、結果的に車が全損
駐車しているだけで一夏でヘタる電池
・電池交換費用は車1台分
・破棄するにも車1台分の費用
・理屈上中古車市場は有り得ない、有ったら詐欺
・馬鹿が買ってこんなはずじゃなかったと後悔だけ
・寝ても起きても常に電池の心配
・電池は埋め立て処分の環境破壊
・寒い雨天や降雪時、大電力ヒーターで暖房し
エアコンでデフロスト、電気爆食いのマヌケEV
・高速巡航できず、軽自動車にも負けるポンコツEV
・火力発電ではガソリン車未満の効率のEV
世界最強の環境破壊兵器
・遠出ではガソリン車比較で運行不可能
充電する場所が無い、長時間充電
・重すぎるEVはとうとうEUすら規制が始まる
【これが環境破壊兵器の電池自動車】 デザイン負けてるのよね
まさかの内装、ハイテクが中国勢の方が上とは…
日本はデザイナーに金かけた方が良い >>164
どこで、と聞くくらいには知らんので教えてくれ >>186
アホ？
ガソリンが余って困ると言うならガソリン価格が1円になってそのへんに不法投棄されてるよ
ガソリン需要の減少はそうなってから心配すれば良い 充電時間がガソリン入れる時間と同じにならないと使う気にはならんなあ >>178
そんな事を言ってるのは日本だけだよ。
世界の環境団体の認識は原発はクリーンエネルギーだよ。
日本って世界で原発拒否感が異様に強いから世界のEVシフトに乗れない理由の１つでもあるんだよ。
環境問題にうるさい筈の日本の左派の活動家って原発をクリーンエネルギーとして認めたくないからEV推ししたくないまである。 まずはスマホの電池性能アップがないと、車の電池は信用しない 軽油よりガソリンの価格が高いのは単に税率だと思うのよ おいおい、たった１人のネガ発言に盛り上がり過ぎじゃね あと「デザイン」って要するに好き嫌いだから全く意味がない
デザインださくて安いならそっちを買う >>193
それEV、HV関係ない
負けてないから日本車は世界で売れてるんだろ >>187
EVは別格、乗り比べてわかった
EV以外も購入の選択肢入ってたけど俺の場合はアシスト機能が決め手になった 実際欧米で納車待ちになっている車を見れば>>1は妄想だとわかる
この２年で欧州で早急に全てEVにしろと騒いでいた奴らの中でも現実を見てPHV押しに転向したのが沢山居る 中華家電は他人の目に触れるところでは、使いたくないｗ >>195
アホは君
重油価格や軽油価格、プラスティックの原料であるナフサ
原油由来の各種化学製品が値上がりするって言ってるんだよ。 常に位置が変わらないシフトレバーが絶望的にダメ
ホンダのスイッチ方式もかなりの慣れが必要だし
内部構造上○○とか部品点数がとか言わずに
ブラインドでどのシフト位置か分かるようにしてよ 車は単なる白物家電
丈夫で長持ちで安ければいい
今の車はモデルチェンジするたびに
高くなってでかくなっていらない機能が付くだけ ガソリン車はなくなるかも知らんが、内燃機関は残るだろうね >>203
豚鼻グリルとかチンピラグリルとか馬鹿みたいだよなｗ
近時、メルセデスの三ツ矢サイダーは明らかにでかくなって下品だし >>209
それの何が問題なの？
化石燃料消費は減ったほうが良いだろ >>206
世界的には放射能の方がマシという認識なのが今の環境団体だよ。
EV推進したいと思うなら原発も容認しないと無理だよ。 日本は火力発電だからEVはダメって言ってる奴が多いけど
日本にとっての自動車産業は輸出産業の大看板だからな
日本の自動車市場ってのは日本のメーカーが切磋琢磨し
技術を高める場でなくちゃいけねえのよ
今の中国市場が中国自動車メーカーにとってそうであるようにな
そして世界ではこれからEVシフトが予想されるわけで
国内のEVシフトの遅れから国内の競争が国際競争力を高めることに繋がってないのが大問題なわけ >>211
まさにこれ
日本企業は消費者が望むシンプルで頑丈な製品を作れなくなった
複雑怪奇で建ても望まない機能てんこ盛りだからそっぽを向かれる >>217
お前の周りを見て原油由来の物がどのくらいあるのか理解すら出来ていないのな。
君の安い化繊の服すら作れなくなるんだけど良いの？
ペットボトルも昔みたいに瓶になるけどいいかな
化粧品も全部なくなるよ 電力需要に対するコストが払えないのでＥＶ化できないのは日本に限った話じゃないですよ
今程度の極章普及率で既に破綻しかけてるんですから >>219
ではなぜEVシフトの遅れるトヨタの販売台数がずっと世界第一位なのか3行で説明してくれ >>221
別に良いよ
SDGってそういうことだし >>219
その前提はもう無いよ。
EUですらEVシフトを諦めつつある >>219
世界が EVに進んだら家電と同じ運命をたどるだけ
最終的には中国の一人勝ちだよ。
その頃にはインドが勝ってるかもしれないけど デザインは昔から負けてるから
技術はバッテリー性能だけじゃないの >>225
そう思うなら、まずは脱プラスティックでも脱化学製品でもやってから言え >>229
もう2035年なんてラインは無くなったけど？ >>230
個人がやっても無意味なんだよ
定量的に考えなよ >>219
1トンの炭酸リチウムからは、200kgの金属リチウムと600kgの二酸化炭素が出来る訳だが。 >>227
おそらく組み立て工場としてもう中国は選ばれないと思う
中国飛ばしてインドその他の途上国に行くよ Hondaは、米国現地時間2024年1月9日（火）から12日（金）まで米国ネバダ州ラスベガス市で開催される「CES 2024」に出展し、新たなグローバルEVシリーズを世界初公開します。
現地時間 2024年1月9日（火）午前10:30～11:00
（日本時間 2024年1月10日（水）午前3:30～4:00）
https://global.honda/jp/news/2023/c231206.html なんだこのニュース
欧州はガソリン車規制しないって言い始めたのに バックトゥザフューチャーでみたいに夢の原子力エンジンを >>84
原発を使わない限り、むしろマイナス
原発推進派でないけど
火力発電、再生エネルギーのみだとBEVの未来はないのかな？ >>233
君の理想論に付き合いたくない人が大半なんだよ。
出来もしない事を言うなってだけだろ。
そこまで言うなら自分だけでもやってみろってだけなんだよ。
自分で出来もしない事を他人に押し付けるな >>231
テスラだと日本人じゃ高すぎて買えないから日本だとBYDが主力になるんじゃなかろうか
鴻海のスマホにシャープのマークを付けたら爆売れしてるように、トヨタがトヨタマーク付けて売ったらBYDでも抵抗感なく皆乗ると思うよ 2年くらい前ならともかく、ＥＶはないわ。
今でもＥＶって >>240
押し付けてるのはお前やん
押し付けられても無意味なことはやらんよ >>197
オレは長距離ドライブでの車中泊旅行が好きだから、５分で満タンにできて６００ｋｍ走れるガソリン車は
やっぱりありがたい。そんなに高くないしな。 >>218
原発はクリーンエネルギーだと思うけど適地というものがあって
地震が多い日本ではリスクが高すぎると思うよ
まあ正直日本に向いてる自然エネルギーって少ないんだけども >>197
そういう人はスマホの充電とかどうしてるんだろ >>232
あるよ
efuelのことなら主張してるのはドイツメーカーだけだし
efuel車を売るには100%カーボンニュートラルじゃなきゃいけないけど
これは実質不可能
つまり2035年以降にefuel車を売るのは無理
まあ水素車は売れるけどな、誰も買わんだろう >>236
ＥＶに縋らないといけなくなったホンダは大変だなｗｗ ＨＯＮＤＡeは大失敗したじゃないかｗｗ >>243
脱プラスティックで良いなんて極論で押し付けようとしているの君だけど？
理想論じゃなくてリアル主義で解決できる物は解決しようってだけなのに極端なの君だろ >>62
年末の奈良崖崩落事故で生き埋め車の搭乗者数日で「白骨の一部発見」
は、国産リチウムイオンバッテリー搭載のストロングハイブリッド車ね。
怖くて乗れんわなｗ
私自身乗ってるトヨタＨＶは、１世代前のニッケル水素ｗ 欧米はチャイナ製品のＢＹＤに関税控除設けてて日本を狙ってるかもしれないけどないわw >>250
押し付けてないよ
自分はそれでいいというだけ
逆に無意味な行為を押し付けてるのはお前 >>246
小型原発とかそこまでリスクは大きく無いぞ。
それでも原発ってだけで拒否反応が大きすぎるから日本じゃ無理だけどな >>249
原発のどこがクリーンエネルギーなんだ？ ちょっと爆発したら多大な影響が出るし、廃棄物は１万年単位で
保管しておかないといけないのに。東日本大震災で起こった事を、もう忘れてるのか？ >>254
原発はおかしなものだから、拒否反応が出てるだけだよ。 >>247
スマホはモバイルバッテリーがあれば解決。
EV も EV 用のモバイルバッテリーがあれば解決するぞ
いや、航続距離を考えたら EV用ガソリン発電機 かな ジャップはそろそろ新車買えなくなるし、気にするだけ無駄だろ
グローバルな事考えるよりも貧乏臭く修理して乗る方法だけ考えとけばいいよ EVは乗らなくてもガレージで満充電
不安だから出先でも充電機が有れば充電しておきたい
世界レベルではメチャ電力の無駄
ガソリンで常に満タンで走ってる奴は居ない ロシアウクライナの影響でヨーロッパ各国の電気代が高騰したことで、それだけ化石燃料で発電してたことがバレバレになった。それでEVでCO2削減とかどの口が言ってるんだよ。 そんなに電気が優秀なら冬の北海道でもエアコンや電気ストーブ オイルヒーターなど電気のみの暖房でやっていけるはずなんだが >>253
だから出来もしない事で正当化するなよ。
やってから言え
出来もしない事を他人にまで強要しようとするお前の身勝手な理想論を押し付けるな。 お前らは環境のためにEV買え 俺は買わないけどな！ 恐らくディーゼルは、ガソリンエンジンよりは寿命が長いと思う
長距離を高重量の自動車を高速で動かすっていうEVが苦手な分野で強みがあるし
化石燃料ほどではないにせよバイオ燃料は合成ガソリンよりは遥かに価格競争力があるから >>248
食用廃油や植物油がほぼそのままディーゼル車に使えるからね。
食糧危機に対応しながらなら問題なし。 >>255
実際には、放射能汚染なんて大した事無いって判って来たけどな。 >>262
出来もしないじゃなくて、自然とそうなるってだけの話だぞ
個人がどうこうするまでもなく化石燃料の消費は減っていく
ただそれだけ >>258
中古車市場は切り捨てですか
ますますEV普及のハードルが上がりますね
アホか >>259
ただ車に貯めた電気を停電時に電源として使えるんだよな
これ災害の多い日本には結構有難いんじゃないかと >>258 日本人ならジャップじゃ無くて日本人と書け、アホ。それから何で新車買えなくなるんや。根拠を書かんか、アホ。 >>254
リスクってのはキロワットあたりで見るべきでね
大型原発より小型原発のが安全とは思わんな
まあどんな原発よりも石炭火力が一番、死者が多いだろって意見には賛成するけど >>264
今のところ電動戦車なんて誰も考えてないからな
ディーゼルエンジンはあと100年は安泰
ガソリンエンジンは現時点でメリット皆無
既に軍隊じゃ徹底的にガソリンは排除されていってる >>267
自然にそうなるなら、補助金とか規制とか政治からの干渉止めろよw >>267
自然にならねーよ。代替品が無いのに、どうするんだよ。
だから理想論だっていうんだよ。
プラスティックの代わりになる物があるか？
化繊とか全部なくなって綿しか無い世界って中世に戻る感じだぞ？
お前が言ってる事って多分未来は空飛んでるから車の開発なんてやめようぜって言ってるのと一緒 >>272
EVに関してはトヨタ自動車は負け組
調査会社マークラインズ 調査対象は世界主要62カ国・地域で販売されたEV
http://www.jiji.com/amp/article?k=2023021600830&g=eco
2022年の電気自動車(EV)世界販売台数ランキング 合計 約726万台
1位 米テスラ 126万8000台 17.5%
2位 比亜迪 (BYD、中国)
3位 ゼネラル・モーターズ (GM、米国)グループ
4位 フォルクスワーゲン (VW、ドイツ)グループ
5位 浙江吉利控股集団(中国)
. ｜
7位 日産自動車・三菱自動車・仏ルノー連合 28万3000台 (シェア3.9%)
. ｜
. 26位 ホンダ 2万7000台 (シェア0.4%)
. 27位 トヨタ自動車グループ 2万台 (シェア0.3%)
. ｜
. 29位 マツダ
. 31位 SUBARU >>266
そうだといいね。
>>269
それは分かるけど、停電なのに車への充電ができないじゃん。たちまちバッテリーが空っぽだ。 >>275
既に植物由来のプラスチックも木綿も絹も流通してるぞ
それで中世ってアホなの？ ガソリン車が満タンで走らないのはガソリン分重量変動するからだろう
EVは蓄電量で重量変動が無いんで減らして走るメリットが無い
そして充電なら自動化も楽に実現出来る
人の手で充電する手間は消えるだろう >>267
ＥＶ関連の補助金とかがなくなったらどうするんだ？ 充電池技術の進展は直接的にEVの環境負荷を低減するだけじゃなくて
より高いVRE比率を正当化する点でも
EVの環境負荷予想を大きく変化させる
その上で想像以上に充電池技術の進行速度が速い
いま中国だとkwあたり2円とかの水準で太陽光発電ができるようになってて
電気を作るだけなら再エネが圧倒的に安い
だから今の問題はむしろ蓄電、送電、DRここがカギ >>276
自動車の世界の販売台数の数パーセントであるEVの販売に関してだろ
別に良いんじゃね >>57
日本が無償供与した環境対策機器を転売した中国が環境問題意識高いって?
生息数調査しながらクジラ取ってた日本の何倍も事故で捕鯨してる韓国の環境意識高いって?
韓国は有害物質海洋投棄してて、中韓両国、日本の何倍もの濃度のトリチウム垂れ流して日本の処理済みの排水を汚染水として批難してるな。 >>255
めちゃめちゃクリーンなんだけどなあ
チェルノブイリ原発の周辺なんて
事故ってから大自然が広がってる
福島も同じだけどな
くだらない理由で溜め込んだ
汚染水のタンク片付けたら
自然が広がると思うよ
太陽光パネル並べたり
ひっきりなしにガスを
運ばなきゃならない火力に比べたら
敷地内の燃料棒で数年発電できる
原子力は巨大な電池を持ってる様なもん
電力会社が手放したくないのも分かる >>282
補助金が出ない国はEVの普及が遅れて世界から取り残されていくだけ >>1
デザインといえば日産にカックカクな車がモーターショーに出展されてなかった？あれGT-R？
なかなか格好良かったあのままの姿で発売されたら欲しいと思った買えんけど 日本の車、特に大衆車ってわざとダサくしてるよね
自称「超」高級車のデザイン性上限低いから大衆車はわざとダサくしないと差別化できないんだろ
外観で何百万も違うわけがないし 記事読んだけど、BYDは電池が車体組み込みなのね
次々廃棄する前提ならアリだろうけど・・・ すでにEVが時代遅れのスクラップの山なのに何を言いたいのか？ >>284
トヨタのEVは売れなく下方修正してるけど？
トヨタ自動車のEV販売計画
2023年. 4月 20万2千台販売計画
2023年10月 12万3千台に下方修正
EV世界販売を下方修正 トヨタ、今期は12万3千台に 2023年11月2日
http://www.chukei-news.co.jp/news/2023/11/02/OK0002311020101_03/
トヨタ自動車は1日、2024年3月期の電気自動車(EV)の世界販売計画を期初の20万2千万台から >>289
計画的陳腐化ってやつだね
トヨタとかは其の辺が物凄く上手
数年で飽きてダサくなるようなデザインばかりわざと作ってる
その結果日本の風景まで醜くなってしまったが >>1
そもそもいくつのレベルで技術がーとか言ってるの
そもそもテスラの自動運転レベルは
いくつよw >>277
なら自然じゃない事を認めると言う事だなw
ハッキリ言って強引過ぎるんだよな。
そうそうバッテリー価格が下がるとリチウムのリサイクルは絶望的になる。
何故ならリサイクルコストをかけても、バッテリー価格に引き摺られて儲からないから。
特にリン酸鉄は儲からない。
これはリチウムリサイクルにおけるジレンマだな。 >>280
化繊が無い世界の想像すら出来ないとか本当に頭が悪いのな
どういう波及効果があるかすらも想像が出来ないバカ
理想論は嫌いでは無いけど、君みたいなバカが技術的な素養もなく出来るとか強弁するから嫌いだよ
まともに理解もしようとも聞こうともしない。
それでいて実現不可能な未来を妄想して正当化しようとするのって、ただただお前がレスバで負けたくないってだけだろ
そんなつもりも微塵もなかったけど、途中からお前ってただただ負けたく無い一心だったみたいだな
本当に愚かだよ。脱プラスティックなんて今の段階で出来るわけないし、植物由来で代替えなんかも出来ないの理解も出来ないだろうな
化繊が無いけど木綿も絹もあるから平気って本当にバカだって感想しかないよ。 販売台数とかなら数字がハッキリ出るけど、デザインの優劣ってどうやって決めるの？
審査員とかいるわけ？ 日産リーフで先行してたけど、国内は別に遅れてる気も取り戻す気も無いと分かってるのにらち外な記事だな アホくさ
内燃機関では日本に太刀打ちできないからのEVシフトだろ
そんなの明白じゃねーか、相手はあのブリカスだぞ >>293
前のプリウスのイナズマブレーキランプ見た時
DQNが勝手に改造してるのかと思った >>295
別に日本政府の動向と関係なくメリットのないガソリン自動車は見捨てられていくよ
現時点だとEVを買える富裕層しかやってないからお前さんは気付いていないだけ >>290
トヨタはBYDとも組んでるけどどうなんだろう
トヨタ自動車(株)(以下トヨタ)は、TOYOTA bZシリーズの第2弾TOYOTA bZ3を発表しました。
http://global.toyota/jp/newsroom/toyota/38131640.html
TOYOTA bZ3は、トヨタと比亜迪股份有限公司(以下、BYD)が合弁で設立した
BYD TOYOTA EV TECHNOLOGY カンパニー有限会社(以下BTET)と
一汽トヨタ自動車有限会社(以下一汽トヨタ)が共同開発した、
セダンタイプのバッテリーEV(以下BEV)で、一汽トヨタより生産・販売する予定です。 >>287
普及率上がっても補助金出し続けるなんてノルウェーくらいしかできんよ
電池のライフサイクルコストが下がれば日本でも一気に普及する >>296
君の妄想はともかく、化学繊維が消えたくらいじゃ中世にはならない
他の素材が使われていくだけの話 >>305
研究所レベルでもそういった発明はされていないから無理だよ。
しかも研究対象は急速充電ばっかりで、コストが下がるなんて研究開発なんて君が生きているうちには難しいんじゃないかな トヨタは全方位にアプローチするスタンスだけど
ＢＹＤと合弁はちょっとなぁ >>269
カーバッテリーでもインバーターでコンセント使えるぞ。シガーソケットに指すタイプはホームセンターですら売ってるし。 >>303
そもそもEVの何処にメリットがあるんだ？
ハッキリ言ってEVはデメリットだらけで、ガソリン車を超えるほどの魅力を全く感じない。 LSとか新型クラウンセダンとかいいデザインじゃね？ 中国はロシアやOPECといった化石エネルギー国と仲がいいけど
再エネシフトである意味それらの国に喧嘩うってるのが面白い
あと上記の通り再エネは送電がカギなんだが中国は国家電網っていう
世界最強企業がやってるのに対して日本は電源開発送変電ネットワークとかいう
中企業がやってるからこの差は相当デカい >>311
使える言っても100wがせいぜいでないの？
煮炊きするレベルだとトヨタのハイブリッドくらい買わないと >>280
横レスだが、電力の貯留とかどう考えてる？
例えば太陽光なら一ヶ月で日照が１０時間とか起きる
EV信者って、そんなのEVの電池に貯めとけばいいとか言い出す 日本車は製造コストを切り詰めて安く売るだからデザイン酷いのは確かだ
あとデザイン研究ってとこではキリスト教系が強いんだと思うよ
宗教は人を集めてなんぼのビジネスだから装飾、音楽、芸術、建築を磨いて信者を集めていた側面がある
日本も同じで宗教は美を追求していたが、その美ってヤクザの入墨的な美なんでオラついた感じになる
仏教系の美はキリスト教系の美と異なる >>312
ガソリンのようにテロ事件を引き起こすような危険性がない
エネルギー変換効率が高くて環境に優しい
ランニングコストも安い
自動運転との親和性の高さ
走行性能の高さ >>269
水害や津波で空っぽになるならまだしも感電しそう・・・ >>306
はいはい。想像力が貧そだって自己紹介乙
チャックは金属製のみになって、チャックを強固にしてた化繊が使えなくなるから破れまくる
伸縮する生地は全部化繊だし、ゴムだって今は化繊。
糸だって化繊強化した物が使われているけど、どうするんだろうね。
防寒具とか無くなるねー。そういう想像も君には出来ないんだー。本当にアホだね 環境ディーゼルの二の舞だよん
そのうちEV先進国のデータは嘘でしたってテヘペロする未来しか見えんわ >>273
アレ?
タービン遣ってる戦車なかった?
航空機のタービン付けちゃったみたいな、馬鹿げた出力のヤツ。 >>316
少量でも貯めとけば災害時には心強いから良いんじゃないの
ノートパソコンのバッテリーだってあんま使わんけど役に立つこともあるでしょ 日本の自動車業界が遅れていると言われても、もうテレビＣＭにカネを出してテレビ局の機嫌をとるようなことはしないのがトヨタ
逆にトヨタからハブられて、経営が落ち目になる日テレ >>323
まだ全固体電池に騙されてる奴おるんかｗ
2010年初代日産リーフ発売
トヨタ「うちは2012年に全固体電池搭載車出すわ」
2012年
トヨタ「やっぱり2015年に延ばすわ」
2015年
トヨタ「やっぱり2017年だわ」
2017年
トヨタ「オリンピックに合わせて2020年にします」
2020年
トヨタ「2023年にするよ」
2023年(今年)
トヨタ「2027年をめどに実用化します」
先月
トヨタ「やっぱり2030年ごろになりそう」 ← 今ここ >>320
代替品がなんぼでもあるよ
>>322
タービンは使っても燃料にガソリンなんて使わないよ >>318
コストの高さ、重量の重さ、タイヤの磨耗の激しさ。
バッテリーはいいとこ10年しかもたない。
充電時間は長い。
リセールバリューが悪い。
お財布に全く優しくありませんね。 >>324
そういう答えしか帰ってこないのよな
ちなみに貯めとくなら鉛蓄電池のほうがいい、ライフサイクルコストが４分の１
そんなこともしらないのがEV信者 >>325
トヨタイムズが自社礼賛ばっかりで宗教放送みたいなんだよなあ
豊田一族を神格化し始めてる >>328
だから日本の貧乏人がEVを嫌う心情は理解出来るよ >>198
原発が駄目なんじゃなく地震大国ニッポンで原発は言語道断ってだけ 石油がなくなると紙袋だった世界になる訳だな
THE昭和って感じ
質実剛健、ものを大事にする
裏を返せばケチなんだよな
今の時代にあってるかもな
結構めんどくさいが >>329
質問の意図がイマイチ分からなかったのでな
まあガソリン自動車じゃ蓄電なんて出来ないから関係ない話や >>326
2027年必達のお達しがあったようだけどダイハツの件で期間短縮を強く言えなくなったw >>327
伸びる生地の代替え品って何？
防寒具で使われる生地の代替え品って何？
ボタンは木とか貝になるけど中世じゃないの？
植物由来でそこまで強度なんて無いんだけど、君って本当に技術的な素養が無いアホなんだな >>287
その補助金はＥＶに乗ってない人や乘る気のない人の税金も使われてるんだけど。不公平だろ？ >>334
世界中の人々が、俺と同じ事を言ってEVは否定していますよw >>342
シルクとか
毛皮とか
カーボンとか金属とか
カーボンは鉄の数十倍の強度だよ 左翼は行くなと言われてる現地に入って被災者の飯の食って、現地のガソリン等の物資を消費して何がしたいんやろね
2016年に起きた熊本地震だと震度7が起きた2日後にも震度7の地震が発生してる
その2日間に震度5以上の地震が数十回起きてるから一部でも傾いた建物や倒壊した建物には絶対に入らない、近づかないことが大事やな
今自衛隊や救急隊が日本人の命を守るために命をかけてくれている
それ以外の日本人に今できることはみんなで支え合ってこれ以上被害者を増やさないようにすることやな
1人でも多くの人が無事でありますように
そもそもマスコミが騒いでる1枚(1人)2万円のパーティ券が収支報告書に書いてないって話は
献金者1人あたり20万円未満なら収支報告書記載しなくてよいと規定されてるから、法的には問題ないんだけどね(政治資金規正法)
もりかけさくら同様マスコミが火のないところに火をつけて騒いでるだけですわ
検察側が動いてるのはその一部に1人20万円以上の献金が混ざってると言われたから動いてるが、それ言い出すと野党は幹部がほぼ全滅してるしな↓
派閥あるところは全部やってることで記載漏れなんて探せば与野党ほぼ全て起きてる
その状態でよく野党は与党を追及できるもんだなと思うが
共産党員は散々安倍派がー言ってるがこの問題を追求してる野党はこの有り様だしな
>>1
立憲民主党・枝野氏「われわれもかつての政党ではキックバックあった。問題は不実記載だ」
立憲・安住氏もパーティー券収入を不記載
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231129/amp/k10014271931000.html
立民・辻元清美氏、寄付額不記載
https://www.zakzak.co.jp/article/20231207-AP5WO4F3ORNBFC3GYSH4I63NIA/ >>316
横から答えるとだから送電技術がキモになるのよ
日本中一か月雨で無風ってことはそうそうないわけで
あとは単純に系統蓄電池ですね >>320
エレクトロニクスも大打撃
１９６０年代に逆戻り 幅広い車増えすぎてドアパンの応酬だぞｗ
何で幅広くするんだよ >>343
政府に言えよ
>>344
欧米の金持ちはとっくにEVシフト完了してるぞ こんな快適なEVに乗らないなんてもったいないなとは思うけど
乗りたくないやつは乗らなくていいだろ
でもEVシフトはもう止まらんわ >>343
8,000台しか売れてない水素燃料電池車に15兆円超える税金は気にならんの？ >>334
航続距離は短い、充電は不安、価格が高いっていう三重苦なモノは買わないだけだ。 >>350
金持ちしか乗れないなら、EVは絶対普及しませんよw >>352
それも気になるけど、このスレはＥＶの話をするスレだからな。 >>345
あーまた実現不可能な前提かよ。
全部シルクで作れってコストガン無視なのな
ちなみにカーボン素材も中間材で化学処理しまくるんだけど、そこはガン無視するのな
カーボン素材の接着剤は何を使うのにかわw？
本当に技術素養が全く無い無知なバカじゃん。 ヨーロッパ勢が得意のルール変更でトヨタ潰しEV推し進めたら
EVは構造が単純なため低コストで生産可能な
中国が逆に台頭してしまったという馬鹿な展開
さらにトヨタが全固体電池を発表し
ヨーロッパ勢は汚い手を使ったのに負けるという
生きてて恥ずかしくないんですかレベルの状況 >>353
毎日数百km乗ってるのって長距離トラック運転手くらいなもんだろ
そういう需要はディーゼルが賄うよ
でも大半の人はそんなに乗らないからEVで十分なんだよ
ガソリン自動車の居場所はないんや >>345
毛皮て…また環境保護団体に怒られそうなこと言う 欧米も中華EV締め出しにかかってるし、当面は様子見だろ
とりあえずウ戦争終わってからの話だわ もう勝ち目のない技術勝負するのやめたらどうかな
カネや人材の投資が時間と労力のムダになるし
これからは日本は技術力はないけど手先が器用だから
手作り民芸品とかをお土産で売るとかで外貨を稼げばいいよ
そのために産業構造を観光立国に変換したんだし >>357
シルクってｗｗ また日本で生糸を作り始めて女工哀史の時代に戻るのかな。 水素はマジで意味不明っすね
再エネバンバン進めて、その上げDRの手段として水素社会があるわけで
水素エンジン普及させるなら太陽光で電力の6割賄うとかにしないといけないのに
そうする気もなさそうだし >>357
別に木製でも何でも良いよ
コストは現時点の需要で計算してるから高くなるだけだと
どんなものでも大量生産すればコストはガタ落ちする >>360
今の断熱素材の服を毛皮にしたら良いって、まんま中世だよなぁ >>360
牛とかは絶滅の心配がないから何も問題ないよ >>359
オレは特殊かもしれないけど、長距離ドライブでの車中泊旅行が好きだから、ＥＶは選択肢に入らない。
それで夜中に緊急で呼び出されたりしてバッテリーが空だったらどうするんだ？ ガソリン車だったら、
開いるＧＳに飛び込めば、５分で満タンにできるけどな。 買いたい使いたいと思えない物を無理やりガソリン車やHV車を生産中止にさせて
普及させようとしてるけど 失敗するに決まってるｗ 石油の消費が細くなって困るのは
その供給先、燃料売ってる企業だよ
それらが立ちいかなくなり潰れる
そしてそれらに依存していた人たちが内燃機関を使えなくなる
一番困るのは農業漁業だな
国内産の食い物が生産できなくなる
輸入に頼ってもそれらは油を燃やして進む船で運ばれてくるからね
日本じゃ死活問題 >>364
水素は化学合成の副産物で大量に産出されるんだよ。
それを今はほとんど捨てている。
水の電気分解よりもローコストだったりする。 >>354
ガソリン自動車だって最初は金持ち専用だったんだよ
そこから大量生産で無知蒙昧な君のような貧乏人にも買えるようになったわけだ
少しは利口になったね >>315
100ワット出せればそれなりに家電は動くぞ。
レンジやらヒーターは厳しいが、EVはいけるんか?
そこは調べてなかったが、逆にそんな家電使って、肝心なときに車として動きませんでしたにならないか?
因みにインバーターはワニ口でクリップしてやりゃ、2000ワット使えるタイプもアマゾンで買える。 >>364
だって水素は新型原子炉「高温ガス炉」作る為の口実だもの。 >>365
また想像力ゼロの回答wwwww
大量生産の動力は何だよ。水力か？蒸気か？
大量生産でコストが下がるっていうのは機械化による物だって理解すらしていないのな
木製でも良いってまんま中世だな。
そうまでして正当化しようとするなんて本当に哀れだな 日本は島国なんだからガラパゴスで良いのかもしれないけどな >>368
そういう人はディーゼルでいいでしょって話や >>369
停電で充電ができないから、エンジン式の発電機を使って充電したって、笑い話ができそうだな。 水素なんか震災時にまともに供給されると思ってる奴ｗ >>347
送電だのスマートグリッドだのまやかしにしか見えん
メチルシクロヘキサンとか、常温常圧に近い液体がモノになれば
再エネは一気に普及するとは思うが
送電はジュール熱と電圧のトレードオフだから、EVの普及より難しいと思う >>376
化石燃料以外にも原子力とかあるでしょ
正当化も何も君の質問がアホすぎて適当な回答しか出来ないだけや >>372
純度の高い水素はIC加工に必要な超純水作るのに必須で高価すぎて水素燃料電池車にはムリ >>371
5chのやつら普段漁業や農業なんか興味ないだろ
なんなら農協や漁業権や補助金や技能実習生に批判的だろ
勝手に滅べ >>378
だったら軽油を作る段階でガソリンも出来るんだから、そのまま使えば良いってだけだな ＥＶシフトなんて絵に描いた餅
内燃機関の代替品を用意し、それらが今まで通り動くインフラまで準備してやっとシフトできる
そういうこと日本やってないでしょ
エンジンの新車生産中止まであと6年
このままＥＶシフトが中止にならなければ
日本は飢え死にすることになる >>379
化石燃料よりも電力のほうが入手は容易でしょ
各家庭が電気は来てても油田持ってるなんてことはないんだから BEVなんてどんだけ信者が喚いても既に終了が確定してるネタだし面白くないでしょ。
今後のキチガイヲチはリニアスレが断然熱い。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1704330981/ >>386
ガソリンはディーゼルやEVと比べてメリットがないんだよ >>390
スキー場駐車場で車中泊して一酸化炭素中毒で毎年何人も死んでるのはガソリン車 >>373
コストが下がるとそれはそれで困る事になる事に思い至らないようだねw
例えばバッテリーのコストが下がるとリサイクルが不可能になる。
リサイクルも商売だからね、儲からなければリサイクルは成り立たない。 >>373
燃料とかのエネルギーは変換する回数が多いほど効率が落ちる。ガソリン車は原油から作られた燃料で
走ってるけど、ＥＶは燃料を一旦電気に変換しないといけないから、効率は落ちる。 EV信者は水素好きだなー、ド底辺同士なんだから仲良くやれよ >>385
批判しようが食えなくなるからな
切実な現実だよ
現状でＥＶにシフトするのは蛮行で自殺行為以外の何者でもない >>395
全部に一長一短がある適材適所で使えばいいだけ >>362
いかにも引きこもりが考えそうな安易な日本像ｗ >>394
ガソリンエンジンみたいなローテクで自慢されてもなあ…
産業用ですらもう出番がなくなってるのがガソリンエンジン
あちこちで駆逐されまくって貧乏人の車に残ってるだけだぞ >>396
あれは排気口の周りの雪を定期的に取り除いてやる事で防げるよ。 なんで車のデザインって未来未来なんだろ
それより昔のバンパー有る時代のデザインを復刻させたらいいのに
機能は最新でデザインは70’sみたいなの 原発なんてプラスティック製品が山ほど大量に使われているんだけど？
電線の皮膜とかどうするの？
本当に想像力がゼロだな。バカを露呈させているだけだぞ？
そうやってただのレスバ状態の回答だから、まともな事を言えなくなくなる。
最初からガソリン無くすとかアホな事を訂正したらいいだけなのに、どうしてそこまで正当化しようとするの？ >>403
EVとディーゼルにはそれは当てはまるけど、ガソリンにはマジでメリット無いのよ なんで日本のマスコミはＥＶを頑なに煽ってるんだろ？ >>399
それを加味してもEVのほうが変換効率は高いんだよ
逆に言えばガソリンエンジンの変換効率が低すぎるってことだが 日本は災害が多いからガソリンじゃないと厳しいしバッテリー問題もある
スマホの小さなバッテリーも数年で充電率悪くなるし火災の原因なる
EV車は中国や韓国が責任持ちバッテリーの定期交換もし世界に普及させて
車は衝撃あるし熱持つし火災が起こりやすいから中韓が頑張って >>405
今のガソリンエンジンってECU当たり前の世界で物凄い高度な制御しているのすら知らないバカなんだろうな >>412
事実、毎年カップルやグループが逝ってるんだよ >>407
光岡の車がバカ売れしたら そういうモデルも出るだろ
つまり需要が無いだけなんじゃね 間を取ってphevにしよう
今回の震災は電気も不足するしガソリンも不足してるみたいだし、どっちも使えれば安心 >>397
Ifの話をされてもなあ
>>398
日本の原発はやばいけど原子力自体は否定しないよ >ある関係者は「デザイン・技術ともに、日本車が負けたことを突きつけられた。
ある関係者ってだれだよ、そいつが言ってるだけだろ >>384
水素は高純度にするのは超簡単なんですがw
何せ最も軽い物質だからね。
酸素の16分の1、窒素の14分の1しか重さがありません。 >>415
えっ、石川県が震災で支援を求めたのEVですけど？
ガソリン車や水素燃料電池車なんて支援要請されてませんよね？ BYDやテスラがいくら値引きしても在庫が積み上がる一方で、
トヨタは1年以上の受注を抱えて生産がまったく追いつかない。
EVに対しては各国政府が巨額の補助金を出しているのにこの有様。
これが揺るぎない現実。 まあ将来は再エネ１００％EV１００％になってるだろう
技術的基盤さえ整えばね
（石油由来の素材の代替はそれより時間かかるだろうけど）
補助金や充電スタンドが足りないからとかは的外れ EV車って海外企業も含めてまだ欲しい状況ではないわ >>416
そのガラパゴス技術でも変換効率は4割未満のゴミだからガソリンエンジンは終わってるという話なんや
元から駄目なもんはどう繕っても駄目
逆に原理的に優れてればメイドインチャイナでも覇権を取れるということ ハイブリッドが売れている
ことが悔しくてしょうがない
みたいだね >>399
それな
いったん電気の形になってしまったエネルギーを蓄えるにはめちゃくちゃ重い電池を使うしか無いので車全体もめちゃ重くなる
その重いものを貴重な電気を使って常に持ち運ぶのは大きなエネルギーロス
ガソリンや水素のような物質に蓄えられたエネルギーを使う直前に電気のかたちにした方が圧倒的に効率的 震災の被災者にいち早く食い物届けた山崎パンのトラックは
あれ何エンジンなんだろうね >>423
そのエネルギーは？
冷却圧縮や-253℃冷却のエネルギーはどこから？ そうやろか
レクサスのBEVのショーモデルはよく出来てたけどなあ >>432
ディーゼルエンジンだよ
ガソリンエンジンはどんな時でも役に立たないゴミなんや >>421
ifじゃなくて確実に起こる事です。
それでなくとも廃棄リチウムは、リサイクルコストが見合わず埋設処分されてます。 >>426
馬車から自動車に全部切り替わったくらいの時間が掛かりそうだ >>431
YouTubeで「EV 車中泊」で検索してみ？ >>435
ＥＶではないんだね
いざというときも内燃機関は頼りになるな
それを敢行した関係各位の努力があることは言うまでもない 未だEV言ってるのか、環境によって安定しないし市場としてはEVは時代遅れだろ >>441
うｎ
EVとディーゼルは長所短所を補い合って共存できる
ガソリンエンジンだけはそうじゃないってこと >>396
EVで雪山の駐車場で車中泊？
暖房保つの? ドローンがガソリンエンジンじゃないの見て未来の行く末を悟ったわ >>436
日産リーフのリチウムバッテリーはリサイクルされてるけど？
トヨタのプリウスなどのHVのニッケル水素とリチウムバッテリーのリサイクル実績は？ >>446
リサイクルする方が金とエネルギーかるってしてってる？ まあじゃあ中国産のEVカー買うかって買わないよね
あと本格的に今のガソリンカーを全てEVに替える気なら
日本全体の発電能力をかなり上げないと >>445
逆にドローンだけはガソリンエンジンでも良いわ
ガソリンの爆発力も加味されるし >>443
なに、ガソリン嫌いなの？笑
なんでまた >>433
リチウムのライフサイクルコストよりもエネルギーは使いませんよ。 >>425
それな
日本が中華EVにも補助金を出しているのに
中華EVはほとんど売れておらずまったく見かけないという現実がすべて >>444
以前のEVの暖房はPTCヒーターで電力消費多かったけど
現状のEVの暖房はヒートポンプで電力で消費は激減してるので余裕 >>449
多分マークをトヨタか日産に変えるだけで日本の情弱消費者は中国製EVを買いまくると思うよ
今のシャープのスマホと一緒や >>423
水素自動車が事故ったら大爆発を起こして周りに多大な迷惑をかける、って事はないよね。 >>428
でも覇権など取れないの。EVはペテン。 EVは中国合弁会社で作ってお茶を濁すのがベスト
真面目二開発してアメリカや日本で生産したら負け >>451
ガソリンエンジンだけは何ひとつメリットがないというだけ この時期にＥＶ車中泊は度胸がいるな
雪で交通網埋まったら死ねるんじゃない？ >>445
バッテリーだと飛んでる時間が短いから、ガソリンモデルも最近出てきたよね >>428
君って技術的な素養ないのな。
その癖、知識をひけらかそうとしてマウント取ろうとする
トヨタがハイブリットエンジンの特許公開して、喜んでいる国は全部ガラパゴスなの？
公開されても難しくて作れないとか言ってる某欧州メーカーはガラパゴス以下なの？
君って本当にどうしてバカなの？
ちなみに日本が作った次世代エンジンは熱効率50%超えだよ。どこがゴミなの？
そうした最新技術情報すら君は知らないんだね。
だからガラパゴスなんて言うんだろうけど、技術的素養が無いね。 >>453
リチウムバッテリーのライフサイクルコストなんて下がってるけど何年前のデーターで計算？
水素燃料電池スタックの寿命はどうなった？ >>458
ペテンではなく物理法則だよ
そこらのミニ四駆ですら変換効率は9割以上
4割以下のガソリン自動車はマジで救いようのないゴミなんや >>417
それはその人たちの勉強不足であって、ガソリン車のせいじゃないわな。 >>457
水素が危ないと言うなら、ガソリンはそれよりはるかに危ない
水素はあっという間に拡散してしまうが、ガソリンの蒸気は割と重いので溜まっている所に引火して爆発しやすい >>440
原材料費が安くなれば、リサイクル品も安くしなければならないので
いくら技術が進もうと結局リサイクルは儲からないんですよ。 電池重すぎてドローンに向いてないだろ、飛行機も電池だけはないしな、アキラメロン 水素って電気→水素→電気って順番だって分かってるのだろうか
火力発電所や内燃機関の自動車が0になって初めて水素ってオプションが出てくる >>470
そうはいっても鉄もアルミもリサイクルされまくりや >>452
EVだとスキー場とかなら下りで改正ブレーキで充電されるし
どのメーカーのEVでも日産ディーラーに急速充電器あるよ？ デザインは個人差あるだろ
どうやって優劣つけんだよ 今の能登見てEVとかアホや
電池技術の発展が止まってるから
無理 >>467
もっと周知が必要だね
ガソリン車は一酸化炭素中毒ですぐ死ぬって。 ＥＶならトヨタのバカ口いらないだろう
昔の顔に戻してくれ つーかEVでデザインいいなと思ったことないよ、テスラの古いセダンのデザイン、あんなのよく乗れるなと >>475
スキー場から日産のディーラーは近いのか？ 現行技術を寄せ集めた
EV は、数年で産廃やから
相手にせんでええがな。 >>424
水素は無いだろうが、ガソリン車は支援で走りまくりだろ。
いちいち要請時にガソリン車でって口に出す事がないだけで。支援に7台提供されて、充電スポットが県で54箇所って数まで出さない不公平な評価じゃね。 >>474
日本は資源を輸入に頼ってる国だから、リサイクルしないと国が亡びる。 >>474
アルミはリサイクルし易いんですよ。
精製時よりもエネルギーを使いません。
鉄も同様です。
よって比較になりません。 >>477
えっ、石川県の避難所全てに電力が8日に供給されましたよ？
ガソリンスタンドは給油制限中ですよね？ >>466
あーそれだけでEV推ししてたんだ。
確かにモーターは８割超えはするけど、電気を使った場合の各所の総合損失はガン無視なのなw
だから君は技術的な素養が無いんだよ。
ガソリンエンジンってそのまま回転エネルギーを生み出すけど、確かに効率は今は５割が最高
でもEVだって発電時の損失、送電の損失、充電の損失、放電の損失まで考えた事あるか？
そこまで考えたら実はガソリンエンジンと変わらない所まできてるんだけど？ >>478
それならとっくにリコールの対象、販売規制だな >>483
停電してるんだから、ＥＶの車に支援しようがないじゃん。発電機を持ってこられても、
その発電機は燃料がないと使えないし。 >>481
回生ブレーキで充電されるしべつに他の急速充電器でもいいけど？ 旧車をデザインそのままでＥＶでリメイクしてくれればＥＶでも買うのに
旧車がたけーんだよ >>487
アルミは製造する時に電気分解みたいな感じで作ってるから純度が高くて、りさいくるしやすいんだよな >>475
下り充電に期待とか
ディーラーないところだと命がけですね >>481
ソレ以前にEVで同じ様に車中泊できんの?
酸欠か凍シかって事にならん? ところで充電スタンドの経営は成り立つようになったのか >>484
いや、
1,200台位の数になってるが役場とかに寄付した分も相当あって売れたかわからない >>496
まぁ、化石燃料車には不可能な芸当よねw こんなの現状見ながら選ぶだけやしなあ
本格的にEV有利になれば国産のEV買うけどさ あれだけシェアを誇った半導体の失敗に引き続き今度は自動車か
5流産業の観光業なんかに力を入れてるからこうなる EVはいつまで税金チューチューして延命させるんだ、もう潮時だろどぶ捨て金 >>455
どの車でもヒートポンプを使ってると思ってたが、違ったんか。
知らんかった。
でもヒートポンプなんて昔からあるけど、何で初期のEVは違ったんだろ。 >>507
トヨタ電気自動車(EV)販売する事業計画
2026年 年販150万台
2030年 年販350万台
トヨタ自動車は2026年までに新たに10モデルの電気自動車(EV)を投入し、
年間150万台を販売する事業計画を明らかにした。
トヨタはこれまで2030年にEVを同350万台販売する目標を掲げているが、
今回はその途中段階の道筋を示した格好。
バッテリーEV戦略に関する説明会 トヨタ自動車 2021年12月14日
http://global.toyota/jp/newsroom/corporate/36428939.html
私たちは2030年にバッテリーEVのグローバル販売台数で年間350万台を目指します。
http://youtu.be/WwPQmirOyJE >>504
その電気も元は化石燃料で作られてるんだけどね。 >>506
そういう風に思いたい人の妄想だから安心しろ。
そこまで酷くないよ もしかして日本って50年後はヤバいことになってるんじゃ…… はいはい、また反日在日メディアの自虐洗脳記事
自動車産業は世界でも日本が群を抜いてトップ
どこの国も追いつけない
アメリカのマスキー法をクリアしたのはホンダ
ハイブリッドを成功させたのはトヨタ
水素エンジンはトヨタとホンダ
その時の欧米と言えば、1990年フォードが電気自動車発売、しかし数日で全車回収www
2000年頃クリーンディーゼルだぁと欧州が挙ってディーゼル車発売、しかし排ガス不正、燃費不正www
その後アメリカでテスラが誕生するが、OSの不正が発覚、自動運転も事故ばかりと不完全がバレるwww
中国もEV車崩壊、テスラも終わる
イギリスは充電スポットが無くディーゼル発電機で対応する矛盾www
ドイツは御三家の為に吐いたツバを飲み込むwww
もうEVなんて無理だと証明している >>500
これに関しては、他の書き込みで教えて頂きました。
余裕で保つそうです。
失礼しました。 トヨタが言ってるほど全固体電池が優れているのならば
それこそ再エネに全固体電池のくみ合わせがベースロード電源として
原子力や火力に対抗できるから
EVはエコじゃないって根拠がなくなるんだよな >>508
長距離を走る想定してないからだろ？
2代目プリウスPHVのカタログに一般的な使用であれば60kmEV走行で賄えるとある
自宅で充電が前提のEVやPHVなら通勤や買い物程度なら60kmもあれば自宅に戻るわな >>493
考えてもEVの充電スタンドでの採算のとり方が分からない
自宅でも充電できるのだから、消費者は自宅との対比でコスパを考えるだろう
そうするとスキー場の割高のスタンドでは充電しない圧が強くなる
結果、充電スタンドの電気代を下げざるを得ないが、それはスタンドの採算が厳しくなることを意味する
スキー場でなくてもディーラーにスタンドを併設する以外、民間のスタンド経営は厳しそうだ >>491
だから7台なんでしょうね。
>>424のカキコミはそういう点で不公平な意見じゃないかと思うわけで。 >>510
スキー場から下る回生ブレーキの電力はモーターで発電してるよ？
回生ブレーキで化石燃料で発電？
なに言ってるの？ >>520
そりゃ回生は知ってるけど、スキー場へ行く電気は化石燃料で作られてるだろ？ >>515
でっかい全固体電池を作るのが難しいって話じゃなかった?
そんで、車載程度の大きさで現在開発中なら設備に置くのは鉛で良いやろと。
鉛なら安いし。 欧米のメーカーはエンジンも含めPHEVシステムを
日本メーカーから買うようになるやろな
段々と電池の比率が多くなって行き
EVとごく小さなエンジンのPHEVになって行くわ
合成燃料も少なくて済む >>521
EVの充電する電力は全ての発電方法が使えるよ？
EVに充電する電力が全て「化石燃料」だけってことにしたいの？
それはガソリンやディーゼルの話でしょ？ >>525
鉛は環境的に問題があるだろ。
キャンプで焚火にホワイトガソリンかけて点火しようとしたけど
爆発するだけで薪に着火しないのワロタ思い出 >>525
ならガソリン・HV・PHV・EV全ての鉛電池を何とかしないと！ >>512
まぁ、実は50年って国が興り亡ぶのにはそれなりに有り得る時間経過だったりするし。 >>13
これが現実だわな
スマホの時もバカウヨが色々妄想垂れ流して普及しないと喚いていたが結果どうなったかｗ >>523
でも日本は次世代エンジンでEVと同じくらいの効率になりそうなくらいには完成している。
インジェクションを効率化して超希釈する事で燃費爆上げする
ガソリンエンジンの新車販売禁止とかするんじゃなくて、日本の軽自動車みたいに排気量制限した方がよっぽどエコだと思うよ >>525
まぁそうだけど、鉛蓄電池って設備では一般的だよ。
昔から。 >>522
鉛蓄電池はさすがに鉛が有害なのと使用可能サイクルが少ないし
ナトリウムイオン電池に置き換わるでしょ >>149
オワコンジャップがますます世界から取り残されていくだけで草 >>532
日産の可変圧縮比VCターボエンジンの熱変換50%を越えるエンジンがあるの？ >>219
ジャップ企業が負け確というのはネトウヨの1bit脳でも予想できるからこれだけ発狂しているんでしょうｗ 日本のデザインの悪さってなんなんだろう？
家電もさ デザインで冒険しないのはそうだよな
マツダ君くらいか エンジンオイル臭い2stが消えたようにガソリン車も汚く臭い乗り物としてオワコン化するだけ
振動も騒音も排ガスも出さないEVが上なのは明らかだからな
高級車向けにエンジンの振動や騒音を誤魔化すために努力してきたのが馬鹿らしくなる時代だ >>528
欧米がRoHS規制の例外に入れてる時点でお察し。 >>537
50%超えは研究レベルでは既に達成している。
実用レベルでも日産が発電専用エンジンとして開発済だよ。
超高性能ってよりは超エコエンジンとしてだからトルクは無いだろうな 技術は負けたってより、もうこんくらいでいいだろってレベルに家電みたいに達したからじゃね？
事故時のこととか本質的な性能とかちゃんと考えたら選択肢から落ちるのかもしれないけど、普通に走れて安けりゃいいって層が増えてるならソッチの方がニーズに合ってるってことだろ >>543
欧州なんか偽クリーンディーゼル乗ってりゃ良いんだよ。 デザインって、エンジン無いのにエンジン車みたいな形のＥＶって
不可解な造形だと思うがねｗ >>544
トルクがなかったら、山道の多い日本で乗れないじゃん。 >>547
EVはEVでデザインの制約があるからね 特に軽自動車なんて3気筒の振動や糞煩いコンプレッサーや防音ケチって微妙な乗り物なんだからさっさとEVになった方が良い
配送屋が二輪も四輪も電動になるだけで騒音は減る
アイドリングも消えるから駐車場沿いの家や渋滞道路沿いの家も助かるだろう どう考えても2tのEVより800kgの軽の方がエコ >>547
衝突時のクラッシャブルゾーンを確保する関係上ああなっていると聞いたけど デザインの良し悪しはテールランプを見ればわかる
先代のプリウスの醜かったことと言ったら
アウディを見習え エンジン開発のオッサンや下請けを切れなくて遅れたんだよね
アホじゃね？ ＥＶは鉛蓄電池積んでないよ
ＨＶは補機バッテリーが鉛 >>555
そりゃそうだな
回生だか知らんけど下り坂で蓄電できる発電量なんか知れてる >>558
結果販売台数世界1位で、下請け以下の雇用を確保できてるんだからそれでよくね >>564
いずれ消滅する奴らなんだからとっとと切るべきでしょ >>561
ガソリン車がエネルギー1番食うのが発進時
ここをモーター化すれば燃費が跳ね上がる
元々高速走行は燃費いいからね
旧ヴィッツの実燃費が15kmで今のヤリスハイブリッドは実燃費で26kmまで改善してる 今の車はどのメーカーもトヨタ寄りのデザインしかない >>565
エンジンがなくなるとか思ってるバカはお前とヨーロッパの環境左翼だけだよ
中東、インド、南米、北米、アフリカ
どこもエンジン車の天下は続く 俺は早く完全自動運転の電気自動車、別名走るスマートフォンが欲しいだけ。 >>566
HV乗ってるんでそこは実感してる
月２くらいで高速利用するときあるけど20キロ超えるから 毛沢東が鉄をつくれといった
習近平はEVをつくれといった
結末は同じになる EVでは今のエンジン車のようなシェアは難しいだろな
なにせ今の経営陣はEV化が本格化したときにはもう引退してるか死んでるからな
そりゃ誰もEV推進したがらんわな 日本の経済 軽トラと軽バンで回ってるんだから
それのEVモデルが安くならないとEVシフトなんて無理だよ >>570
なんで顔面真っ赤なの？ビビってんの？
笑うわ腰抜け 国内EV・FCV累計販売台数 2023年1～11月
.34,698台 日産 サクラ
9,566台 日産 リーフ
7,505台 日産 アリア
6,691台 三菱 ek X EV
4,915台 テスラ 総計 (その他総計4,915台)
2,432台 三菱 MINICAB MiEV
1,183台 BYD 総計
845台 トヨタ bZ4x
584台 スバル ソルテラ
419台 Hyundai 総計
324台 トヨタ C+pod
300台 トヨタ Mirai
261台 ホンダ HONDA e (販売終了決定) 欧米はプリウスに完敗した
その後の欧米はクリーンディーゼル不正、EVシフト失敗、白人のお家芸の失敗を認めないが発動中
自動車産業は欧米が主導しないと気がすまない白人が、未だに日本人に勝てない
アメリカなんて自ら課したマスキー法をホンダにクリアされる始末
フェラーリはNSXに、メルセデスベンツBMWはセルシオに驚き分解して真似た
これが事実 問題は充電設備だろ
商売として成立しないからステーション設置する企業がいないし
ボランティアみたいなもん
ガソリンスタンドと違って利益全く出ないからなんのメリットもない
EV売りたいメーカーがそのために自分で建てるぐらいか？w >>1
新型プリウスは世界中で完売なんだが…
海外での自動車盗難率ナンバーワンは
レクサスなんだが… 2周くらい遅れてる内容の記事だな
中国から金でも貰ってんの？ アホが内燃機関なんかに拘ってるから国ごとポシャるんだよw 職失いそうなエンジンおじさんが発狂してるのか
EVの話になると失職怖がるおじさん達がいつも発作起こすから面白い >>580
27,013店舗 (2023年4月13日時点)
ガソリンスタンドの減少が止まらない!!閉店数は開店数の7倍以上に！ 2023年4月15日
http://bestcarweb.jp/news/627122
2023年4月13日時点でのガソリンスタンド数は27,013店舗となっている。 >>580
EV先進国（）の中国がどうしてるんだか気になる
スタンドの設置まで補助金でやってるなら世界で普及するわけない >>576
インド、アフリカ、南米、中東のEV比率調べてねｗ 日本が車産業で外貨を稼げなくなったらどうなるか
それが何より不味いんだが….情勢は厳しいかもね まだこんなことをいってるやつがいるの？
いくらもらったんだろう そういう意味ではSONYは偉いと思った
車メーカーがウダウダちんたらやっててだらしないから参画してきたよね ノルウェーでEVが売れまくってるのは補助金じゃぶじゃぶにして選択肢からガソリン車を排除しているだけだからな >>562
ほんとだスマン
俺４年乗ってたのに気づかなかったそのあと事故って廃車にしたし
ノーマルのガソリン車よりは寿命ながいんだね１２年乗ってたって強者もいるみたいだし >>585
ハイブリッドのおかげでガソリン消費量が激減してるだけ
30年前と比べて燃費性能10km以上上がってるから当然
https://i.imgur.com/qyaJh8b.jpg 今のスペーシアとか燃費26km/hとか出るからな
マイルドハイブリッドの方がよほどエコ ＞＞「デザインも技術も中国の方が上」…BYDはナゼ強い？理由（1）
もし、BYDの車をタダでくれるといっても断るよ
即売れるんなら、もらってからすぐに手放すけど >>594
今のガソリン車なんて20万キロ20年余裕なんだが？w >>585
採算取れてるスタンドが一定数あるってことでしょ
ディーラ併設でしかGSありませんとなって始めてEVがガソリン車に並ぶことになる >>524
パヨク支持者コリアだらけじゃん
壺コリア >>600
各家庭にコンセント設置できるから
全く同じには考えられないけどね EUがやっぱりEV辞めます宣言したのに何ほざいてんだよぱよぱよちーん >>594
鉛電池は常に満充電で維持すると長持ちする
EVは走行用リチウムバッテリーから常に鉛電池を満充電状態にするから長持ちする 地方都市にいるけどガソリンスタンドなんて別に今の半分になっても困らん
イオンやらホームセンターに併設されてるからついでに入れるだけやしな >>605
だから商売として成立してないのでは
家でガソリン入れれたら誰もスタンド行かないだろ しかもノルウェー政府の補助金原資は北海油田の石油、ガスを輸出して得た利益だからな
国内は水力発電で賄って二酸化炭素は海外に押し付ける欺瞞 >>595>>600
あったハズのガソリンスタンドが消えて驚く…。 >>605
そう、518でも書いたが、家庭で充電できるなら
充電ステーション設置の旨味がなくなる
これでどうやって充電ステーションを普及させるのかが分からない >>609
だな
EV充電を商売にするのはどんな天才経営者がやっても黒字にできん
30分の充電時間のせいでどうやっても回転率を上げれないからな 日本人の平均走行距離は6千キロ
今時の車は満タン800kmぐらい走るから給油なんて年7,8回で済むんだわ 日テレは 責任もって 非常用電源として 被災地にBYDの車を送り込むべき！ >>606
ドイツが合成燃料もしばらく認めてくれってＥＵにお願いしただけ
ＶＷは全固体電池セル５０万ｋｍ劣化５％を米企業と開発したしこれからだよ
米企業は年明け早々３０％以上株価が急騰した
こういうのもあって３年くらいは様子みる人もいるんじゃないかとの予測もでてる
でもＥＶが増えて行くのは間違いないよ速度は少しおちるかもだが >>615
あそこにガソリンスタンドあったハズと思って行ってみると既に閉店してた事無い？ 急速充電は長距離移動の場合なのだから高速PASAと
道の駅やショッピングモールに整備だろう
充電する間に食事やショッピングで金落とさせる事で成立
ガソリンスタンドの代替では無い ガソリン車に比べ重量のあるEV車で今問題になっているのがタイヤ摩耗による粉塵公害
CO2を減らす代わりにタイヤ粉塵を20%も多くばら撒いている 追い越せるどころか追いつける要素も今の日本にはない、完全オワコン国家 >>620
回転率ゴミすぎるだろ
充電中買い物してるアホが時間通り帰ってくるわけないし
充電終わった車がそのままで次の車待ってるけど大丈夫か >>609
成立しないね
ディーラーなりに設置するくらいか
あとはサービスエリアに割高で提供するとか
ただ、家で充電できる分、ガソリンスタンドと同じ数は必要ないというだけの話だよ 電気の充電なら自動化も可能になる
ベンチャーも自動運転ロボを作ってるし EVなんて意識高い系知能低いカスしか乗らねえよ
コオロギ食うような間抜けだけだ >>621
記事は知っているが現状EVよりICEの方が圧倒的に多いのに
数少ないEVのタイヤ粉塵が20%増えたところで誤差じゃん
おかしいと思わないの？ EV厨の学無さが際立つスレで良いな
自爆はEV共々お家芸なんだろう 現行のEVって実用レベルじゃないしトヨタは全固体電池完成してからが本領発揮やろ 遅れを取り戻せた分野とか過去に１つでもあったか？
もう終わりだよ 4・5年前から言ってるけど、EVで中国に勝てる国はない
と言うか、儲からないとか補助金のさじ加減一つとか使い終わった電池の最終処理の製造者責任とか碌なことにならないので勝つ必要はない >>622
固体電池みて逃げ始めたチャイナがなにほざいてんだw スマホとは全く違う状況だよな
あれはまず新しい物好きが買って素晴らしいものだったからその後すぐ一般層も買った
EVは新しい物好きが買ってゴミだから一般層買ってないじゃん
世界がこんだけEV推しても売れてないんだから需要ないよ ノルウェーの壮大な実験でわかったのは結局のところEV車も車には違いがないってこと
エコを求めるので有れば公共交通機関か自転車に乗るのが一番 >>629
現場の話にとどまってどうすんだよ？
全部EVに置き換えようとしてんだろ？ まあ儲かってるうちはええんやないかな
https://positen.jp/8796
順位 メーカー/売上高
[グローバル販売台数] 営業利益
[営業利益率(%)] 純利益･最終損益
[純利益率(%)]
１位 トヨタグループ
37兆1543億円
[1056万台] 2兆7250億円
[7.3%] 2兆4513億円
[6.6%]
２位 フォルクスワーゲンG
2792.32億ユーロ
[826万台] 221.24億ユーロ
[7.9%] 158.36億ユーロ
[5.7%]
３位 ステランティス
1795.92億ユーロ
[600万台] 200.12億ユーロ
[11.1%] 167.99億ユーロ
[9.4%]
４位 ゼネラルモーターズ
1567.35億ドル
[594万台] 103.14億ドル
[6.6%] 89.15億ドル
[5.7%]
５位 フォード
1580.57億ドル
[423万台] 62.76億ドル
[4.0%] -19.81億ドル
[-1.3%]
６位 ヒョンデ(現代自)
142.52兆ウォン
[394万台] 9.82兆ウォン
[6.9%] 7.36兆ウォン
[5.2%]
７位 ホンダ
16兆9077億円
[369万台] 8394億円
[5.0%] 6953億円
[4.1%]
８位 日産
10兆5967億円
[330万台] 3771億円
[3.6%] 2219億円
[2.1%]
９位 スズキ
4兆6416億円
[300万台] 3506億円
[7.6%] 2211億円
[4.8%]
10位 起亜自動車
86.56兆ウォン
[290万台] 7.23兆ウォン
[8.4%] 5.41兆ウォン
[6.3%] 全部EVにするのはドイツが日和ったからもう無理だろう
テスラのイーロンマスクもEV作りに挫折してXやヤクに逃げてラリってる始末
全固体電池といい、パワー半導体、京大と開発中の車載用ペロブスカイトソーラーパネルといい、EVだけ見ても技術力が他とはケタ違い
有害なレアメタルを使わない技術を開発するって言うんだから、勝つのは全方位戦略のトヨタだろな >>629
いやもう規制が始まってるんだけど
誤差なら無視すればいいのに >>639
現状既に問題って報道だったけどNHKだしN(捏造) H(偏向) K(改竄)だったか？ >>642
新興国とかロシア周辺とかで何故かやたら強い まぁ〜しつこいしつこい、、、
電気自動車の霊にでもとり憑かれてるのかよ。 中国も全固体電池車を販売するって言ってるじゃん
トヨタが一番あてにならないよナトリウムイオン電池も立ち消えになったし
bz４ｘも酷評だったし（電池はＢＹＤ製かもしれんが） EVアンチは今まで生きて来た世界でしか物事が見えない頭の悪さをどうにかしたほうが良い
物理法則や化学反応と違って人が作ってる社会は簡単に変化するものです
世界中の人々がお金持ちになりたい為に努力しリスクを負い社会を変えていこうとするので
自己都合で変化を抑え鎖国する事は不可能 >>644
だから、既に問題なんだろ？
その問題が全部EVに置き換えることになったら誤差だのなんだの言ってらんねえだろ >>1
素直にガソリンのMT車で生き延びるべき！
EVは中国がAmazonで安く売る未来しか見えん EV信者のアホレスのお陰で、EV被害者が少なく済んでる、という側面もある。EVバカも役にはたってる 現状、電気自動車はまだまだ修行が足りんのだよ。
ガンダムに出てくるエレカーくらい問題無く走れるんならともかく、
今の我々の科学力じゃあまだまだまだまだ。
精進せい！！
(そんなわけで、多方面に注力してるのが日本のクルマメーカー) >>649
タイヤの方を「まとまる君」タイヤにすればいい
っていうかEVよりでかいクルマだってガンガン走ってるんだしタイヤの改良すべし >>645
暴走したり雨漏りしたりって話だが安いのかね
韓国の動画見ると怖くて乗れんわ
いきなり全速力で走り始めてアイゴーってなってる >>629
技術の世界は日進月歩で車の進化が加速してる
いま主流のリチウムイオン電池を使ったBEV自体があと数年で駆逐される古い技術に落ちぶれた >>655
ホンダはおまいらガソリン部品屋切ってＦＣＶも諦めたじゃん 日テレが日本車はダメだと言っているんだから自動車メーカーは日テレのCM減らして開発費にまわせよ >>642
昭和の時代、日本を見下してたアメリカでなぜ日本車が売れていったのかってのと本質は同じ
それなりの品質があって安いから日本車が売れたのだが
今の韓国車がそういうポジションになってんだよ >>657
アメリカ人とかガチでシナと日本の区別すらつかん人めっちゃおるからな
想像以上に日本車と同等って勘違いされてんだと思う BYDは全固体電池の量産化に疑問符を投げかけているしトヨタ自身もゲームチェンジャーにはなり得ないと認めている
全固体電池の活用場所としてはせいぜい大型車や公共交通機関が精一杯か
あくまでも全方位戦法の一翼を担うに過ぎない >>659
いや、最初から気持ち悪い事しか言ってないぞ >>648
EVが正義だった時代はあっけなく終わったんだよ ガソリンスタンドは死ぬしか無い
この国は産油国ではない
なぜ輸入ほぼ100%のエネルギーに依存したがるのか理解出来ない >>663
トヨタがアメ車だと思ってる人も居るしなw
そりゃアメリカにも工場あるらしいが… >>668
電気の大半が火力で動いてんだけど？w
環境バカってソーラーで賄えると勘違いしてるホームラン級のドアホしかおらんねw >>647
言ってるう、言ってるう笑
地面を掘り返してレアメタルで環境汚染しまくって自国をぶっ壊し、大量の不良在庫EVの墓場を作りながら言ってるう >>8
スタンドそんなに重要か？
車以外だと灯油買うくらいしか用無いだろ。 >>668
国内の電力需要をほぼ水力発電で賄っているノルウェーですら
政府の考えるペースでEVが普及していけばあと3年でパンクすると言ってるぞ >>670
ソーラーって発電量結構ショボいんよね
たまにソーラーの仕事手伝いに行くんだが一枚で500wも出なかったはず 再エネがもったいない！広がる太陽光発電の停止・出力制御 2022年04月26日
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/700/467520.html
太陽光などの再生可能エネルギーの発電を止める「出力制御」が行われた。
ウクライナ危機などの影響で電気代が高騰する中、燃料費タダで発電できるのにもったいない ちなみに2023年ノルウェーにおける新車販売の96%がEVで自動車保有台数の76%がガソリン車 >>670
君の頭だと発電手段は火力しか無いんですか？
自然エネルギー、原子力、今世紀中には核融合炉も来ます
先100年-200年スパンでの大きな動きであって各国が発電に関しても変化させているわけです つーか各国のEV補助金減額で今年はEV市場鈍化とニュース出てるけどね
そもそも内燃機関でまともな車を作れなかった中国がEVになったらいきなりクオリティ上がるとか無いからw 日産とホンダが中国撤退する頃にようやく事のヤバさに気づくのがジャップの伝統だろ
5年以内にそうなりそう
ガダルカナルでぼろ負けしても脳内で大勝利してるからお気楽なもんだ シナと日本を間違えるような民族ってハッパ氏の国ぐらいのもんじゃね？ 確かに日本車のデザインはクソになった
特にトヨタのデザインがクソ過ぎ
日本のクルマ産業のリーディングカンパニーなんだからもう少しマトモなデザイナーを雇って欲しい >>668
電力がどのように作られてるのか知らんのか？ そもそも売れてるのってBEVよりPHEVだって言うじゃん
自分で電気を作る能力のないEVは電力喰いの役立たず。
せめてペロブスカイトソーラーパネルの様な画期的な次世代技術が車載されなきゃ、ヨーロッパみたいに電欠して充電待ちに長時間行列したり電気代が高騰したり電力不足で給電規制が入るだろう
用途や気候、地域が限定される致命的な欠点のある車は世界では普及しない
一度酷い目に遭ったユーザーがリピートしないからな。大金はたいて買っても引き取り手のない鉄クズにしかならん パッパ様
そしてトンチャん、ありがとうありがとう。 情報通信もAIも電気なので電気が無いと言ってたら没落するだけ
今世紀は強い発電、安定した送電、賢い蓄電と消費を成立させた国が強くなる
米中について行けないならイタリアやスペインのような観光国コース
頭を使う事もできない、リスクを背負うのも嫌だ、努力も変化もしたくないなら観光しか無い ダイハツ不正見て出遅れたとかは流石に草
同じ土俵にすらたってないだろ >>686
ソーラーなんて精々100Vだからアレ車に乗っけても実用上ほとんど効果ないだろうな この地震でトドメだな
日本はハイブリッドで良かった >>686
EVの屋根に発電機乗せてる皮肉画像思い出したわw >>688
それってユーザーに何か関係あるの？
買って欲しいなら消費者ファーストの商品を出しなさいと当たり前のことを言ってるだけなんだがw
環境を考えてEVなのに環境破壊しまくりの中華EVなんて買うわけない
第一、何年乗れていくらで下取りするんだよ 黎明期の性能で固定されるわけではない
スマホだって出だしはRAMが少なく溢れてモッサリしたり、OSが不安定で再起動したり使い物にならなかった時期がある
その時点ではまだガラケーの方が熟成されてたので使えたが逆転されてしまった
熟成されてない段階で将来の評価まで決定してしまうのは間違い
日本人の悪い癖は時間軸を考えずに最初から完成品を求めること 自分は別にEVでもいいけど
日本製でクラッチつけてほしいねん
追加料金は出す >>695
現状では2～3年で電池が駄目になって下取り価格はゴミだと聞くな EVの次って何が来るの？
愛車が製造中止になりそうなんで10年先が心配で
MT乗り続けたい。返納の日まで >>696
ユーザーに関係ない話
消費者は自分の用途や環境で納得出来る最低限の性能に達してから買うに決まってんだろ
今のEVはそれに遠く及ばないゴミ
不良在庫が積み上がって倒産しまくるのも無理はない >>700
MT運転だるくね？
渋滞だらけの土地に住んでるとMT乗りたくねえよ >>695
消費者ファーストの商品なんて売れるわけないだろ
世の中で売れてる商品をよく見てみたほうがいい
商品を客に合わせるんじゃなくて客を商品に合わせるんだよ 問題はEVではなくて、ソフトウェアだけどね
自分はテスラに乗っているけど、ジャンル問わずあらゆる日本の製品でここまでのUXを実現しているものは歴史上ないと思う
そのためのチームすら組成されていないし、結局はGoogleあたりにかなりの部分で頼らざるを得ないんだろうけど、そうなると製品性に限界が生じるのかなと >>703
そして環境を激しく汚染する
ユーザーの声を無視したゼニの亡者の末路
一党独裁国家でさえ補助金積まなきゃ誰も買わんのが現状 >>700
真面目な話当分はハイブリッドやプラグインハイブリッドが主流
それと日産のe-POWERとか水素みたいな電気を発生させるタイプのやつも併用され
電池みたいに個人で交換できるタイプの何らかが出来れば電気自動車になると思う >>708
環境きにするならそもそも自動車乗るなよってことになるな >>702
渋滞時はもちろんだるいよw
MT動かせない日が来たら返納の覚悟が決まると思って乗ってる テスラって走行中にボンネットが突然開いて前が見えなくなったらしいな >>707
残念だがテスラも壁にぶち当たって行き詰まってる
イーロンマスクはEV開発にも飽きてXやヤクに逃げてラリって奇行を繰り返してるらしいじゃん
ジョブスにはなれなかったな >>709
ありがとう。難しいけどガソリンに戻る日は厳しいってことか
クラッチ操作が擬似的にでも残ればいいんだけどな。。
（手元かちゃかちゃは論外） >>711
MT乗れなくなったらプリウス乗ろうぜ！w 2-3年でバッテリーはダメにならない
年間走行距離が1万kmだと
100%-0%までの実走行距離450kmとすれば充電サイクルは年間23回しかない
スマホのバッテリーは充電サイクル500回で80%維持で作られてる
EVが充電サイクル500回に到達するのはずっと先
EVのバッテリー16万km保証ってのも航続距離とリチウムバッテリーの充電サイクルから見て損出ない線引いた結果だから メカニックなことは素人のままなんだけど
車って、両足を使ってこそって思うんだ。腰のためにも両足
そこさえ大事にしてくれたら電池でもいい >>715
ドカーン！！
>>717 追記。ブレーキ左足も論外 >>708
世界には車がなきゃ生活に困る人も沢山居るでしょ
だから環境負荷の少ないEVって流れなんだけど
それが大嘘だったって話だろ >>717
両足とか言うなら歩けってばよ
俺なんか槍持って山の中うろちょろしてるよ
たまに肉が手に入る >>721
銃刀法とか引っかからんの？
あと狩猟法とか 日本ではEVは使えない車、役立たずな車として帝王の地位を固めたよな、殿堂入りだよ >>723
>>724
俺は狩猟免許持ちだよ
トラップマンだな >>699
バッテリー交換に２００万円とかだからな。 >>716
中国じゃカタログスペックなんて誰も信じてないよ
EVは気温が下がると性能が激しく落ちるのが常識
冬は暖房に電力を食うだけでなく、電池自体を温める続ける電力が必要なのが意外な盲点
カタログに500kmと書いてあっても、
中国のEVタクシーなどは冬の寒い日は実際には120kmしか走れず、充電待ちが長すぎて商売にならないそうだ 社有車がEVだからもうEV慣れたわ
自分で車持たない借りるだけのスタイルならメンテとかどうでもいいしな >>729
充電待ちが3時間とからしいね
仕事にならんよね >>727
じゃあ槍の所持も免許とか許可取ってんの？ >>731
決まったエリア内だけが行動範囲で自社営業所で給電出来る様な環境ならまだしも、まず燃料車の様な遠出は出来んな >>713
おっしゃるとおりで、次かその次はテスラ以外から選ばざるを得ないかなとは考えているけど、日本車のソフトウェア問題の論点を指摘したかった
乗っていると分かるけど、現行のEVに特に日本では未来はないよね
ちょっとでも普及曲線が上振れすると即破綻すると思う 単純に、EVは利便性で劣るから買われないだけ
今買ってる余裕のある富裕層のニーズはほぼ一巡した
ガソリン車やHVなら5分給油で500キロ走るなど簡単だが、EVには5分充電で500キロ走るのは無理
消費者は生活が便利になるから車を買うのだ
EVが売れるようになるには最低でも上記の性能を満たしてから >>734
槍つーても時代劇とかに出てくるようなのじゃなくて棒の先に尖ったナタを着けてるだけね
刃が固定された槍は銃刀法違反になるんだ
簡易槍だと思ってくれれば分かりやすいかな？
あと両刃も駄目だよ 初めてPC将棋で名人に勝ったPONANZA開発者が自動運転EVを開発する会社立ち上げたらしいが勝算は？ トヨタは28年前から走行用のモーターとバッテリーを搭載してきた
海外メーカーは20年遅れている 車のカッコいいは服みたいに流行りで変わるよな、次はほんとに箱車来るんかね
ホンダeみたいの好きだけどあっという間に生産終了だし >>739
無理だと思うよ
ソフトウェアやアルゴリズムだけでは解決できない労働や資本集約的な要素が必要だから 日本車がHVで進み過ぎたから
海外勢がEVで楽して勝とうとしたら
自爆した話乙 無理は無いさ、時間の問題で、必ず人間よりエラーが少なくなる、F1ドライバーもAIに負ける日が来る >>714
ロードスターやロータスですら電動化の流れだもんな
MTがなくなる時最後に残ってるのはスイスポとロードスターになってそうだ >>739
自動運転は需要が有るがEVの需要は無いだろうね
自動運転のソフトだけ売れて車は売れないと思うよ >>747
自動運転はいいねえ。夢がある
古くさい技術のBEVはノーベル賞級のブレークスルーがいくつもないと現行のヤツでは魅力がない BEVに限らず、仮により良い性能の次世代の駆動方式が今後出るのだとするのなら、その時、今あるEVはすべて過去の遺物になるわけで今の段階で大規模生産してどうするんだという話でも有るんだよな、これ
勿論研究は進めなきゃいけないけれど、少なくとも内燃機関と同等の利便性を担保できてからでいいんじゃないかね >>742
感性の問題かな
安全性だので今は作られていないが昔の角張った車のほうが格好良くない？
俺がおっさんだからセンス古いだけかもだけどな >>716
日本で最初にEV特区かってなくらい県を上げて日産とインフラを作り上げた沖縄は
補助金だけでなく充電設備やリーフのタクシーを多数投入し新時代の幕開けのような雰囲気だった
まさに未来！今俺達は未来の分岐点にいる！
それが5年もしないままにバッテリーの最大容量が7割を切り交換に7桁必要で新車を買ったほうが安く済み
各電気部品まで劣化が酷いリーフはすぐに中古車市場に溢れ、アフリカをメインに海外へ輸出されるようになった
その事実は日産もスルーで無かったことになっているレベル
一応バッテリーのまともなセルだけをかき集めた再生バッテリーで交換の費用を60万円くらいに抑えられたが
結局は電気自動車はまだ使い物にならないと分からされた経験となった
今なお電気自動車って言ってるやつは投資に失敗したやつらだけだよ 海外のハイウェイで停止して点在してる車の
動画観たけど、気温が低いと消費電力量が
通常の比じゃないらしく、あっという間にバッテリー
切れ。怖くてそんなもん乗れないと思ったわ 結局HVが正解よね
BYDがHV増産するじゃん
あそこシェアの半分HVだもんな >>749
自動運転の技術が確立したらプリウスミサイルも無くなるだろうしな
今の日本に必要な技術だと思うんだ >>754
正確な話は分からんがトヨタと組んで技術供与してるらしいな
怪物になる可能性高いね >>744
というか、そもそもの話、現在のHV自体がEVと比較しながら作られた技術だからなぁ…
実際のところ、電動で動く車両って別に目新しい技術ではなくて、それこそ古くは電動カートや、フォークリフトなどに使われていた技術ではあるのよね
んで、なんでこの手の車両には古くから使われてたかといえば、低回転でトルクを出せるモーターの特性を活かせるからなのよね
ただ、モーターには内燃機関にはない逆起電力が発生する特性があるから、高回転域では、発熱による性能低下もあって、逆に扱いが難しい
んで、そこに目をつけたのが最初期のハイブリッドで、要は低速で走る低回転域はモーターの特性を活かし、高速で走るときの高回転域はエンジンに任せたら良くね？という発想からスタートしてるのよね… >>751
服と同じで回るんだと思う、流行りにピシャリハマると必ず次のシーズンに１番ダサい物になってしまう >>752
初期リーフはバッテリーの温度マネジメントが無かったし20kWhしか積んでない実験車だった
製品とはそういう物で時間が経つほど問題点が解決されてく
いつまでも同じ所にいるわけではない 新車で車が買える層の一部がEVに飛びついてるのが現状。中古車EVに価値を生み出せないから大半の低所得者層は買わない。だから普及しない。 >>758
おまいさんには釈迦に説法かもだが世界最初の自動車は電気自動車なんよね
ガソリン車に取って代わられた理由もあるのさ >>760
その視点でいうと、内燃機関車両の燃費も10年前と比較すると大幅に伸びてるんだよね…
なので話は単純で、駆動方式はどれでもいいから、10分以内で満タンにできて、かつ走行距離は一回の補給でガソリン車と同等に走り、供給ステーションは採算が取れ、車両のリサイクルが内燃機関と同等になるような、そんな次世代の駆動方式が開発された時に、初めて勝負になるってことなのよ
充電時間が30分の今のBEVも、本質的にはかつてのリーフと変わりがないのさな >>760
完成してから売れよ
間抜け
今じゃ未完成のゴミだろよ >>743
というか自動車産業は規制や試験が厳しすぎる
EVになってもそこは変わらんからな
甘く考えてるならズルズル失敗し続けるよ >>3
売国エニャス脱輪を真に受けて
凍死してる石川弱爺ネトウヨワロタ
EVなら朝まで暖かいのに悪魔猿あわれwwww >>762
あれ、世界初の自動車の駆動方式は蒸気機関じゃなかったっけ？
確かにガソリンエンジンよりもモーター駆動のほうが先に生まれたのはそのとおりだけど、さらにその前に蒸気機関による車両が有ったような…ついでに世界初の交通事故を起こしてたよ～な（超うろ覚え） で、全てEV化したあと
今まで消費してた
あらたなガソリンの使い道は？ >>766
つーかさあ
766で3に噛み付くってどんだけ惨めなんだ？
悔し過ぎてウンコ漏らしたのか？
オムツジジイwww スバルとホンダはデザインが酷すぎる
日産もゴーンがいなくなった辺りからスカイラインから何から全てがダサくなった >>752
>それが5年もしないままにバッテリーの最大容量が7割を切り
ジャップ製劣悪バッテリーだからなｗ
今の中国で使ってるリン酸鉄リチウムイオンバッテリーは、廃車になるまで使えるから。
ポータブル電源のバッテリーは、既にほとんどがリン酸鉄リチウムイオンバッテリーだろ。
日本メーカーは現状、ポータブル電源も作れない技術レベルに劣化したんだよ。 エンジン込みで制御してるハイブリット出来てるのにBEVが遅れてるってのはずっと疑問 >>767
ありゃ？
俺の記憶違いだっけ？
電気自動車のほうが先に作られて100kmとか出たと記憶してるぞ SDGs
Green何ちゃら
天然エネルギーがああ
税金にタカル話は基本インチキ
早晩持たない 角ばってるの好き
昔のアメ車みたいにシュッとしてるけどちょっと大雑把なデザインにしてほしい ジャップが外国人様と同じ土俵に立てるわけ無いだろ？
寝言は寝て言えよ >>774
ちょっとそれぞれの駆動方式の発明年を調べてみた
蒸気自動車:1769年
電動自動車:実物ができたのは1830年頃？（1777年には基礎技術があったとの話もある）
ガソリン車:1885年
だってさ
てか、蒸気自動車って列車である蒸気機関車より前に開発されてたんだね… ガソリンエンジンは100年で枯れた、枯れたからハイブリッドにしたしEVも出て来た
エンジン車は機械式から電子制御化の流れで向上していった歴史
最終的に動力も電気に置き換えられるのは自然な事
エンジンの振動と騒音と排ガスは嫌われてたんだからね 実際にメーカーがEVばっかり展示してるんだから将来はEVが主流になるって思ってるんだろ どうせ内燃機関に戻るんだからハイブリッドや最高レベルの低燃費を追及してた方が良いよ
EVは結局大きくて乗り込めるラジコン
そのうち電池の問題で大きなゴミと化す >>780
1777年だったと思う
ま、大金持ちしか乗れんような物だったろう
今は大金持ちは空飛ぶおっさんになってるな バッテリー再利用し続けるのは無理だろ。地球ゴミ捨てる惑星を探せよ。 >>781
寧ろ、内燃機関には先がある方なんだよ
というのも、熱効率に関して1世紀かけてやっと50%に到達したのが内燃機関なんだ
これは言い換えると、未だに半分のエネルギーをロスしているということになる
もちろんのことながら、100%完全に利用なんてことはできないけれども、それでも効率化の余地はかなりあると言っていい
それこそ、ブレイクスルーする余地があるともいえる あとフロントに威厳を感じるようなデザインにしてほしい
日本車のフロントはヘンテコすぎて嫌いですわ バッテリーのエネルギー密度向上
無線基地局や衛生通信網の整備と通信速度向上
モバイル機器需要からの無線通信や情報処理の省電力化
EVにシフト可能な時代になった
ガソリン車とガソリンスタンドは、情報的に孤立し紙の地図開いてガス欠心配して走ってた時代の遺物なんだよ モビリティショーのトヨタのラインナップEVばっかだけど
反EVどうすんのこれ >>784
まあ、1700年代なんて、工業製品の規格化なんてまだまだ概念すらできてない時代だからねぇ…
殆どワンオフで作り上げた今で言うところのコンセプトカーが裸足で逃げ出す超高額というか、そもそも価格を算定できるか難しい美術品がなにかのような代物だったのは間違いないと思う
少なくとも言えるのは、馬鹿みたいな資金を持つパトロンが後ろについてたのは間違いないって事だね >>788
その半分も走れないゴミEVに乗れと？
ガソリン車ならジェリカン用意すりゃいいだけだぞ
俺なら200L積めるしな オワコントンキンモビリティショーの
トヨタのラインナップEVばっかだけど
反EVどうすんのこれ
ねぇねぇどう思うトヨタはEVだけどねぇねぇ 記者「でもEVは乗ったこともないし買う予定もありません」 >>791
宝くじでも当ったら空飛ぶおっさんになりてえわ
フライングスーツってのあるらしい >>790
そら、トヨタさんは全方位戦略してるもの
EVが求められるところにゃ、EVを用意するし、逆に内燃機関が求められるところにゃ、内燃機関を用意するって話だわなぁ
てかまぁ、トヨタの車両って蛮用…ま、もうあけすけに言っちゃうと、簡易戦闘車両にすら転用されちゃう位には無茶苦茶な使用法されてる
仮に今のEVで戦場行きたいか？と言われたら俺は流石にNOと答えるよ 日本車のデザインがかっこよかったのは2010年くらいまでだったな >>798
ここはオワコントンキンモビリティショーだが？
オワコンニポンだから世界が見向きもしない
オワコントンキンモビリティショーだが？
オワコントンキン向けにEV何種類もアピールしてるのは
トヨタだが？
全く全方位じゃないし国内向けだが？wwwwwe >>796
有るねぇ
個人的にはおすすめしないけどね…だって背中にジェットエンジン積んでかっ飛ぶんだぜ、アレ
頭のネジ二、三本抜けてないとやれない代物だと思う… >>803
大丈夫
俺の頭にはもうネジ残ってねえよw 2024年は世界でEVシフトが見直される年
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00050/00156/
＞EV用のパックの価格は平均より低い128ドル/kWhであった。
100ドル/kWhでエンジン車と同じコストになると言われてる、このペースだとあと2年25年で一変するぞ
準備はいいかい？ようこそEVの世界へ！ 小肥り日本車(笑)
精々RX-7くらいだろマトモだった土人車は 名古屋県必死だけど部品数でやっぱり負けるよ。
iphone出た当時のガラケーに近い状況だよ。
個体性能はガラケーのが上だったけどどうなった？ とりあえずまともに原発動いてからEVで浮かれることだな >>810
お前おめでたい頭してんな
いつガラケーがガソリンで動いてたんだよ 脳筋だから負けると分かっても戦って負けたいんだよ
我が人生に一片の悔いなし ラオウよ
これが漢の戦い、ネトウヨ逃げるな
最後まで見届けよ、お前らが正しかったのか >>810
性能も中華EVのほうが上だが?（笑）
売国エニャスは結局自分で自分の首を締めたんだよ
最後の頼みのニポンも
中抜き売国エニャスのせいで
購買力下がりすぎて終わりだよ そうですかねえ、今回の災害見ると
やっぱりガソリン車の方がいいや。 結局EVって国が誘導してる中国以外では普及しないからな
中国のガラパゴス化が顕著になったね EVが世界的に普及するかどうかは結構怪しくなってきた 2024年のEVは縮小が加速していき製造も一気に落ち込む
業界的に展望としてはそう予想してるが遅れがなんだって？ >>799
◆まとも枠
①EV未所持でEVアンチ
②EV所持でEV信者
◆あたおか枠
③EV所持でEVアンチ
④ガソリン車所持でガソリン車アンチ
◆まずは車買おうな枠
⑤EV(車)未所持でEV信者 腕時計はダイソーにもある
高級機械時計はない
EV普及率10%でこの安さ
これからもっと安くなる
BYDの利益率は20%を超えた
エンジン車はそう遠くない未来に採算割れするだろう 日本のEV反対派
エンジン製造業界
変速機製造業界
燃料業界
油脂業界
電力業界（産業用電力）
環境業界
タンカー運行会社
消音器メーカー
フィルターメーカー
防振ゴムメーカー
クラッチ板メーカー
日本のEV賛成派
・・・ >>706
EV擁護は構わんが、世の中どれだけ先進的でも消費者置き去りにして売れた商品なんざ淘汰されてんだろ。
そこだけは変わらんぞ。 早く日本の自動車メーカー全ての監査を厳格にしてダイハツやデンソー以外にも出てくる筈認証無視した所は事業仕分けして終業に >>825
火力発電でもガソリン車よりははるかに炭素排出量は少ないんだが・・・ >>524
AIの可能性すらあるこの工作
厄介だね 100万人というところでまずファクトチェックお願いしたい。 >>9
ロースターRFは世界一美しいデザイン。
8年経っても色褪せない。 まずガソリン車と同じくらいの価格にならないと
ノルウェーはガソリン車とかに追加料金であまり差がないらしいけど
サクラは補助金次第では同じくらいになりそうだから結構売れたんじゃないか？ 外装デザイン、内装デザイン、車載モニタ、自動運転性能、航続距離、価格（コスパ）、・・・はっきり言ってすべてで勝負になりません。
日本車は外装も内装もダサくて、性能は悪いし、航続距離も短く、無駄に高いだけです。嘘だと思うなら実際に比べてみてください。 >>18
潜水艦でかいしサイズの制限無視で枯れて安定した技術使う設計志向もあると思うからそうとは限らないかな
まあ新しい蒼龍？はリチウムバッテリー搭載らしいけど >>788
ソレが世界統一規格化されたら、ソレを基準にインフラ構築してきゃ良いだろ。
日本がクソといいたいんだろうが、最早勝てないんなら、明治と同じく後追いするしかないだろ。
というか、マスコミが見習えといった中韓の二番手戦略そのものじゃん。 工作には勝てんよ
日本人は単なる経済での数であり広告に流されやすい詐欺されやすい愚民でしかない 自作pcのように
自分で組めれば
短距離メインの人は買いやすくなる可能性はあるかも >>832
日本電産・永守会長「EVは30万円になる」
出始めは何でも高いものですが、根本的にエンジン車よりもモーター車の方が部品も少なく、簡単に作れるので価格は圧倒的に安くなります。
例 >>1
米国の約6割が「EVに否定的」 自動車大国ドイツでも戦略転換、“深い溝”に陥ったEV市場の行方とは？
HV市場の拡大
米国では11月27日、コネティカット州が2035年以降のガソリン車販売を禁止する「EVシフト州法案」を超党派の反対により撤回した。米市場調査会社イプソスが10月に実施した調査では、回答者の31%がEVに肯定的で、57%が否定的だった。同州は特に充電ステーション不足が深刻だという。
2023年の米EV市場は、ディーラー在庫が増加し、値引きにより利益が減少する一方、ハイブリッド車（HV）の需要が増加し、ロイターは「今後5年間でHV市場が3倍になる」と予測している。
こうした状況を踏まえ、テスラとゼネラルモーターズはEVの生産能力拡大計画を延期。フォードは、
「EVは1台450万の赤字で、今後はHVの生産を増やす」としている。
政策面では、EV市場を中国車が独占している欧州連合（EU）が中国製EVの反補助金調査に乗り出し、バイデン政権は
「中国企業が生産した電池部品や重要鉱物を使う車種を2024年から段階的に優遇対象から除外する」というガイドラインを発表した。
詳細はソース 2023/12/17
https://news.yahoo.co.jp/articles/414921c77026c174b0b74235626fae5f747bf192 中国でEV車墓場が続々できてるとか
どうなったんだろねアレ 中韓車売るために日本車はこれから不祥事工作多発するかもね
もちろん工作とは見えないようにあらかじめ先回り仕組んでるものとかもありそう >>840
廃品窃盗祭りになってるらしい
最も作業者の安全なんて二の次だから、今後どうなることやら >>1
ハイブリッド車へのニーズは今に始まったことではない。世界最大の自動車メーカーであるトヨタの豊田章男会長は、完全電動のパワートレインを普及させる前に、ハイブリッドが必要だと以前から語っていた。
ディーラーもその流れに乗っている。バージニア州を拠点とするカーディーラー、Magic City Auto Groupのキャメロン・ジョンソン（Cameron Johnson）CEOは、こう指摘する。
｢ピックアップトラックを運転するすべての顧客に、EVへの切り替えを促そうとしても、とにかく需要がない。率直に言うと、もっとハイブリッドの選択肢を増やす必要がある。それこそがガソリン車から顧客を引き離す最も簡単な方法だ｣
そして、他の経営陣もそれに気づきつつある。フォード（Ford）は10月26日、EVへの120億ドル（約1兆8000億円）の新規投資を延期し、今後のEV需要を見極めると発表した。一方、F-150ライトニングのハイブリッドモデルについては需要が高まっていることから、生産台数を倍増させる計画だ。つまり、フォードはライトニングの完全EVモデルにかなり力を入れていたが、そのようなブランドでも、ハイブリッドの顧客に対応する余地があるということが明確に示された。
経営コンサルティング会社Beryllsのマネージング・ディレクター、マーティン・フレンチ（Martin French）はこう述べている。
｢（関係者は）ハイブリッドのメリットや、将来的によりクリーンな環境にするためのギャップをいかにして埋めるのかについてはちゃんとした議論を避けていたようだ。それに関してホンダとトヨタ以外、みんな何を考えていたのだろうか？｣ >>828
ハーバード大学のアシュリー氏は、「EVの製造はガソリン車より多くの二酸化炭素を排出する」との主張。
EVがガソリン車より少ない排出量で運転出来るようになるには、約4万5千キロ～11万キロを走行しなければならない。この距離は、日常あまり運転しない人の10年分、つまり10年走行しないとガソリン車を上回ることができない。
しかし、10年も経てばバッテリーも劣化し交換が必要。 交換のためのバッテリー製造過程での二酸化炭素排出、バッテリーの処理問題等を考慮すれば、もやはガソリン車よりEVの方がエコだとは言えない。
エネルギー関聯のエコノミストのナフィサ氏は、「ガソリンをバックアップとして持つことができ、EVより鉱物の使用量が少ないPHEVの方が価格も低く、中・低所得者層も手が出しやすい」 これらを背景に、HVに批判的だったメディアの論調も変化してきている。 EV販売台数すごい伸びだってね
前年比３割増で全自動車の５台に１台がEVだって もう現実を受け入れよう
かつて日本に自動車産業を奪われて廃墟になったデトロイト。今度は日本が奪われて廃墟になる番だ。 そうだね、負け負け
ガソリン車とHVメインでやっていくからもう放って置いてくれ
他国のEV移行が上手く行ったら追従してやるよ >>824
ヴァーチャルボーイのことかーーーー!!! EV車なんてもんは
3DテレビとかプラズマテレビとかHDDVD
だかと
同じで消えていくよ テスラ、BYDやヒュンダイでデザインの優れた車ってどれ？？？
どれもカッコ悪い車としか思えないんだが… テレビも冷蔵庫も掃除機も洗濯機もスマホもパソコンも・・・日本人は日本メーカーのモノを買いますが、日本以外の国では日本メーカーの商品なんかそもそもほぼ売ってません。ほとんどが中国製か韓国製、あるいは欧米製です。
自動車もEVシフトによってそうなります。その時には日本の経済力は地に落ちます。 >>573
いや、EV墓場が出来てる時点で既に同じ事になってる >>854
相対評価って言葉を覚えよう。
ていうか日本車でEVってないけどな。
フランスメーカーがセカンドラインとして
日本に製造させたものならあるけど。 中国様が一党支配による自由主義で、日本が正義マンや朝鮮カルトによる実質共産主義なんだから勝てるわけないよな。
スマホで証明された
人の命が～人の命が～の正義マンが特に害悪かな。お願いと言う名の強制で専制政治を行う
中国共産党よりも馬鹿なタレント議員世襲議員。
勝てるわけねえだろ
ビル・ゲイツさんとホリエモンの差も
スタートラインはほぼ同じだったはずや。負け犬精神が身についてしまったんだ。 EVの現実逃避する奴らは中国は特別だという
EV普及率10%か20%ぐらいどこでもすぐできるわな ポジショントーク
原発は反対ってほどじゃないけど電力株もってるやつらの再稼働論と
テスラ株もってるやつらの後戻りのできなさ
少しまともなやつでも「EVのためにテスラ買ってるわけじゃない」とね >>1
ぷっ、株主に配慮してんのか？
未だに『ＥＶ万世〜』唱えてみても、世界の潮流はハイブリッドだよ。
ほんとマスコミって世論の○造、数年遅れの世界情勢の報道大好きだよな。 まずEVなんて100年以上前からずっと出てきては使い物にならないからガソリン車に負け続けてきた車なんだよ
それを最先端だのSDGsだのの謳い文句で馬鹿を騙してるだけ EV反対派って昔はTTP反対派だったよね？
違う？ インフラ整備なんて簡単よ
これまでの世界の電力需要のグラフでも眺めるだな >>863
バッテリーやモーターの性能が上がってきてますよ ネトウヨは日本でBYDが売れてないことを喜んでるが
日本が充電インフラ整備できてないからだぞ
未開の電気来てない地域では日本のエアコンが売れないのと同じ 安くて、静かで、便利。
ガソリン車がEVに勝てる要素はそもそもありません。まああと１０年ぐらいで販売禁止になるんだから関係ないけどね。 俺は集合住宅で夜に行動するからEVの静音性には憧れるけど集合住宅だから選択肢に入らない
車はいつかEVが主流になるかもしれない、だけど10年後ではないし10年後、何の技術革新が進むのか予測が出来ない >>847
統計マジック
HVを統計にいれてEVが好調にみえてるけど
実態はEV販売に限りが見えてきてる
だから、最近になってEVメーカーは
新規EV工場の建設を延期したりしだした バッテリー残量ギリギリまで走って帰宅するじゃない？
帰ったとたん親の訃報知らされるじゃん？
充電終わるまで家出られないんよ
EVは自家用車として致命的だと思うの 死ぬまでガソリン車に乗り続けるつもりだ
元々アンティーク好きだしな エンジン車が300万でEVが150万になってもちゃんと乗れよ笑 ここ20年のカルト政策でもう何やっても無駄や
小泉前に法律も何もかも戻すかな
チャンコロが嫌なら何もかも締め出すか
でも汚染水のように裏切る日本人をまずは安倍しないと >>867
その分ガソリン車も上がってるから結局EVは使えないってことになってる BYDは2023年の年間販売台数が300万台を超えたことを発表した。 >>876
モーターは昔からほぼ理論値に近いので
これ以上の向上は見込めない
バッテリーはいくら向上しようとも
バッテリーのブレイクスルーがなければ
限界が見えている 東京モーターショーの後継のこのモーターショーで、海外自動車メーカーがメルセデス、BMW、BYDだけだったことが一番やばい
日本市場に興味あるのがたったこの3社だけ ガソリンの代替になる程の電力は世界に余ってないだろ 技術は必要だが、デザインはタイヤ4個と雨風しのげればいい。 >>585
これさ、いままでの減少は過当競争の適正化や環境規制強化が大きいのでは？別にGS減っているからEVシフトを促進しなければとはならないよ。実際よほどの山間部以外は給油に困るとまではいかないでしょ。需要あるところでは新規にも開業してるし。
もちろん３割４割とEVになっていけば全く変わってくるだろうけど。 EVの幻想は終わったのにまだこんな周回遅れなこと言ってんのか
寒気ではバッテリー止まるし電気スタンドもないし充電時間も長すぎる
そもそもEVに使われる電力は火力発電で賄われるから環境にいいわけでもないっていうｗ 現実を受け入れましょう
あと10年で法律で販売が禁止になるものにスガっていても未来はありません >>873
HVは別に決まってんだろ
適当な事言ってんなよ悔しいのはわかるけどｗ >>889
寒気でバッテリー止まるとか
お前シベリアに住んでんの？
北方領土返せよ え？何いってんだ
技術は、実用範囲でない試作レベル
デザインに至ってはそれ以前の問題でしょ
車体のサイズが大きすぎて日本では使い物にならないので全く売れませんとかデザイン以前の問題でしょ
ただの馬鹿じゃん EVはなんらかのブレイクスルーがないとこれ以上シェア伸ばせないだろうな
欧州ですら伸び悩んでるし まだアホマスゴミはこんな事言ってんのかw
EVなんか今だけなのはもう結論出てるだろ、ドイツもFCVや水素エンジンやるって言ってるんだから10年後EVは時代遅れになる
EVに既に多額の投資したところだけ大量生産したらいい、日本は今は次世代の開発で良いんだよ バカウヨが中国憎しでEVや太陽光発電叩いて日本の足を引っ張ってるからなあ >>885
海外投資家も日本に魅力は感じてない
配当のみ 日本最大のモーターショーで海外メーカーは
メルセデス、BMW、BYDだけ
日本を叩きたいだけの記事ならここを叩くよ 家電や半導体、船など自動車以外のほぼすべての産業を奪われて、アメリカのIT産業のように新しい産業も何一つ生み出せず、衰退し続けた30年。
さらに少子高齢化による負担増と労働者人口の減少、南海トラフなど大震災、中露北の脅威に対する防衛費増、そしてEVシフトによって日本の主要産業である自動車産業の壊滅。
マジで日本はどうなるの？ >>901
日本市場が見限られてるからそれしかいないんだぜ。
理解出来てるのか？ もうチキンレースに負けた
壁に激突して効いてないふりするのが精一杯
中国で今さらEV注力すると言っても掛け声だけ
追いつけるか？
撤退した三菱は英断だったな コオロギを食べて飢えに耐えながら、すし職人として外国に出稼ぎに行く。
日本人にはもうこの道しかない。 >>488
地震起きてから一週間電気通ってねえんだよな 昔から勝ったこと無いだろ
日本車がデザインと技術力で世界一だった時代なんてないわ
日本車はコスパ >>907
俺は理解できてるがアンチEVのネトウヨは理解できてないだろうな
ポルシェはまだ日本で売れてるだろうに、上海モーターショーに出展したポルシェが日本をスルー
上海モーターショーではランボルギーニとかも出展 バッテリーが大きく進歩したとしても
どうやって短時間で充電するかって問題は残るからな
仮に60kWhを3分で押し込むと仮定すると充電器の出力は1200kW必要になる訳で
このレベルの急速充電器を数台備えた充電スタンドを建てるとなると
鉄塔建てて66000Vの特別高圧の引き込みが必要になってくるんで受電設備だけで下手すりゃ1億
夜間に自宅や事務所で普通充電するとしても
太陽光一辺倒になってるから日中は電気が余っているのに夜間は足りない訳で
巨大な蓄電池を送配電系統に組み込んでコストを電力料金に転嫁せにゃならん >>16
露骨なステマ記事書いたクズは誰かと思ってソースみたら日テレｗ EV先行者は喜んで泥沼の価格競争に引きづりこむ
増やせば増やすほど儲かるからな
こりゃムリだね >>914
電池みたいな共通規格のバッテリーにしてスタンドで交換するしくみとかならいけるかもな 上海電力騒動と言い、岸田首相が台湾の救助隊の申し出を断ったっていう話と言い、このEVの話と言い、とにかく自分にとって都合のいい様に事実を捻じ曲げすぎる >>916
そうそう
テスラもBYDも初期投資は回収できて、安いBEV出して普及目指すターンにいよいよ入ってきてんだよね >>921
中韓は劣等と言って事実捻じ曲げてるネトウヨもな
韓国人の平均TOEICスコア683
日本人の平均TOEICスコア531
ネトウヨは韓国人嫌いなんだったらTOEIC685以上取るべき この連中のいうデザインはLED採用による奇抜な顔だからな
はっきり言って勝ち負けに意味はない >>867
モーターの性能と言うか、技術革新は既に止まってますよ。
個々の車種に最適化設計してるだけ。
>>893
韓国では寒波でEVのバッテリートラブル頻発だとさ。
昨年12月のたったーケ月で81万件だと。
リチウムバッテリーが寒さに弱い事が証明された。 >>924
なら日本の駅からハングル無くしても問題ないなw >>927
問題ないよ
韓国人観光客は英語で道聞いてくるから >>918
レイアウトが大差無い4tトラックや軽ワンボックスならいけるかもね。
乗用車は厳しいし、大型トラックはそもそもEV向きでは無い。 >>893
シベリアや北米で動かなきゃ完全移行できないだろw >>916
先行してるからではなくアメリカでEV補助金の対象から中華バッテリー搭載車が外されたから
日本に売り込もうとしてるだけの露骨なステマ記事。 日本車は韓国車のパクリ
嘘と思うならググれ
日本車は韓国車そっくりだから テスラは小金持ち以上の道楽車だし、庶民は軽かコンパクトカー、中古を買う
それより不便で高い中華EVなんて需要はない >>901
海外高級車メーカーはBEVとかを上海モーターショーで出してる
ロールスロイスなんかも
結局、最新の車はBEV
日本は充電インフラ整備できてない後進国だから最新の車を日本でお披露目する意味がない ど田舎でEV生活とか無理だから
砂漠の真ん中でどうすんの？
メディアのバカは中国の宣伝をするのをやめろ >>充電インフラ整備
だってEV買ったとしてもほとんど自宅で充電するもの
要らないモノに投資する価値はない メーカーの人は大変だろうけど都市部の庶民にはマイカー自体すでに高級嗜好品だよ。いらないものは買わない。 あれ、トヨタのハイブリッドって、
2023年、北米で予約待ちレベルの状態だった気が >>13
ばあああああかｗｗｗｗ
保存しといてやるよお前のレス >>941
それはないわ
未完成品のEVが世に出回ってただけ >>941
それなのにトヨタもホンダもEVに5兆円投資
日本人って頭悪いってことかな？ アホのヨーロッパメーカーも、2030年にガソリンエンジン搭載車の新車販売止めるのを撤回しようとしてるしな ロシアのサハ共和国とかさ内燃機関であってもエンジン一度止めると
再始動するのに暖めてからじゃないと不可能だからエンジンかけっぱなしだったり
毛布まいてたりしたしＥＶなんて絶対に不可能だよ 北米最優秀車にトヨタ「プリウス」 ２０年ぶり２回目 誰もEV車なんて買わない
中国のEV車はバッテリーがへたったら有害廃棄物になって処理できない トヨタクラスで５兆円投資って、かなり少ないんじゃないの？ｗ 「中国製部品の使用を制限」…米国の補助金受けられる電気自動車半分に急減
https://news.yahoo.co.jp/articles/cae5383cc68a88b80bbc4bb1e39873c2d5b2f185
EVに関して何かと支那人は煽るわけだが「慌てる乞食は...」って言葉もあるわけでさ
煽られないトヨタの判断が正しい流れになってきてるようなｗ
カスタマーの立場としても日本国中どこにでもガソリンスタンドがあって
5分程度で満タンに出来るガソリン車を捨てる気にはなれんのよね >>937
そういうパフォーマンスな
SDGsが五月蠅いから
電気自動車にPHEV混ぜてるのもBEVだけじゃショボいからだろね >>944
北米最優秀車にトヨタ「プリウス」 ２０年ぶり２回目 [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704752712/
【ラスベガス時事】米国とカナダの自動車ジャーナリストが選ぶ
２０２４年の北米最優秀車賞が８日発表され、乗用車部門でトヨタ
自動車のハイブリッド車（ＨＶ）「プリウス」とプラグインハイブ
リッド車（ＰＨＶ）「プリウス・プライム」が受賞した。トヨタの北米子会社によると、プリウスの受賞は２０年ぶり
２回目。
だってさw 次世代バイオ燃料が開発されまくってんのに
環境問題考えてEV乗るやつはメクラ 中国と似たような負けがアメリカで再現される
ガソリンより電気が安いことは変わらない
国の面積も変わらない 何ていうかヨーロッパは十字軍の時代から進歩ないよね
神がそれを望んでおられるの合言葉で理想が実利吹っ飛ばすんだよね HVがはじめは注目される
でもEVの方が安いから燃費意味なくなる
中国もそうだった >>952
そのレスってぼくは頭悪い底辺ですって自己紹介？ >>958
最近のパリ市内を撮りましたな動画がツベに上がってたが
移民で溢れかえって「ア、アフリカですか？」な絵面になってた
"意識高い系"も大変っすよね 日本に勝てないからのEVなのに
負けるも何もないだろ
欧米の悲鳴を聞いて判断しよう >>955
EVは3Dテレビと化した感があるよな
時代はPHV 安全マージン取ると『低性能』って言われちゃうから
トヨタは可哀想だな 世界一のEV作った上で
「EVよりHVの方が良い」と
言うのなら説得力あるが
今の日本人てEV作る技術ないから絶望的よね ガラパゴス化日本
ガラケーと同じように日本車は消えていく 中国、あれだけ広いのにインフラを設置できるのかね。 >>963
アメリカでも意識高い系が牛耳って聖域都市なんて宣言して
いざテキサス等から不法移民大量に移送されたら非常事態宣言 mp3よりMDのほうが優れる！
EVよりPHVのほうが優れる！
日本人ってなぜガラパゴス化するのだろうか >>1
日本でBYDが全く売れないからってBYD推しの記事はもういいよ。最近BYD推しの記事が多すぎる >>938
田舎には電気はあっても
ガススタがない時代が来るで そんなにEVが良いなら十年以上前から市販化してる日産や三菱の天下やろなぁ。 またEVかよｗ
いくらでも提灯記事書いているんだよｗ
EVは今年中で終わりだよｗ >>963
黒人全員移民て思ってんの？ｗ
観光客も多いんだけど
西欧地域は東欧やバルカンからのEU域内移民の方が黒人よりずっと多いんだよ 低コストと言っても軽より高いのではな
サクラみたいな自宅から１５０ｋｍ圏内でしか使わないならまだしも >>911
ニポン以外のEVならバッテリーだけで一週間まるまるいつも通りの暖かい生活遅れたね
ニポンHV凍死しててワロタ >>1
もういい加減枯れた技術
電気自動車に夢を見るの止めなよ。
石油製品を使う限りナフサもガソリンも灯油も軽油もコールタールも
副産物で出続けるんだから。
無駄な事はやめてくれや >>975
漁協やJAの直営スタンドは潰さんやろ。
スタンドは車だけに商売しとる訳では無い。 世界の温室効果ガス排出量
https://www.jccca.org/global-warming/knowleadge04
支那人「オレ達は環境に気を使ってるんだぜ」
いやまあそりゃちょっとは気を使って貰わないとね
過熱しようが爆発しようが近平閣下の有り難い御指導の下
「中国産EV」の輝かしい未来に殉じる覚悟ということで
もちろん日本人としても応援させて貰いますが支那産EVはちょっと...
アメちゃんの顔色も窺わないとダメなんで我々ｗ >>979
BYDの話すると嫌がられるがシーガルって言うのが多分日本にいずれ来るぞ
BYD最コンパクトEV「シーガル」が日本上陸へ！ 果たして日本車にとって脅威の存在となるのか!?
https://bestcarweb.jp/feature/column/721599 山奥で止まってもガソリン車なら給油出来るけどEVは詰むからなあ
EV日本じゃ無理だわ >>57
環境問題に関心あるからHV乗ってるわ
EVは環境に悪いからね 安く売るには大量生産、廉価販売するしかないのに欧米では中華部品作った車を補助金対象から除外しはじめたから、仕方なくそれ以外に売り込まないと在庫が捌けなくて焦ってるだけ エレルギーのテクノロジー史って
ほとんど電化されてるからね
鉄道も石炭と軽油から電気へ
コンロもプロパンガスから都市ガスと電気へ
ストーブも薪や石油から都市ガスと電気へ
車も一部がEVへ移行するのは当たり前やで EVの小型モビリティ沢山出してほしい トヨタのコムスみたいなやつ
原付代わりに欲しい >>489
5割w
採掘、船での輸送、ガソリンの精製時や運搬の損失は？スタンドの運営費とか
エネルギー購入からの損失でいいのでは >>939
地域や街区によっては送電網の容量微妙になるんじゃないかな？この話でよく平均的走行距離から負荷を計算してくれる人いるけど、全てを平均値で見てるだけだから、ボトルネック箇所はゼロです、と言えるわけじゃないと思う。
それと高速上の充電スタンドは急速標準で１箇所の口数を圧倒的に増やさないといけないでしょう。 >>992
そうなったらなったで「あそこの交換屋のバッテリーは粗悪で走らんらしい」
みたいな噂が立ったりとかするんだろうなぁ
で、使い古しの支那産バッテリーだったのがバレて社長が「すいませんでしたぁ」って土下座とかｗ 今EV乗ってる奴は電車とか好きそう
EV乗りは撮り鉄と同じ、発達障害向けの車ｗ ３ペダルのスポーツカーじゃないならEVでいいような
特にワゴンとかのガソリンとか貧乏くさいじゃんｗ >>989
その中で常用をバッテリーでやってんのあんの？
オレはフォークリフト辺りの重機ぽいのしか知らんけど。 このスレッドは１０００を超えました。
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