米山隆一氏、維持困難な能登の被災地「復興より移住」論に賛否 「今じゃない」「必要」 ★3 [少考さん★]
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米山隆一氏、維持困難な能登の被災地「復興より移住」論に賛否 「今じゃない」「必要」 - 産経ニュース
https://www.sankei.com/article/20240111-HMF5DBCA7VBT5JELPJQTEDTOCI/
2024/1/11 19:26
能登半島地震を巡り、立憲民主党の米山隆一衆院議員＝新潟５区＝が１１日、Ｘ（旧ツイッター）で、甚大な被害を受けて維持が困難な集落に関しては、復興・復旧よりも住民の集団移住を検討するよう訴えた。「維持が困難だった集落で地震で甚大な被害を受けたところは、多額のお金で復興して、結果被災者が年老いた数十年後に廃村になるより、被災者も若いうちに移住を考慮すべき」と指摘した。米山氏の提起も引き金となり、Ｘでは「強制移住」がトレンド入りし、賛否両論がわき起こっている。
米山氏は８日、「非常に言いづらいことですが」と前置きした上で、「地震前から維持が困難になっていた集落では、復興ではなく移住を選択することを組織的に行うべきだ。現在の日本の人口動態で、その全てを旧に復することはできません」と投稿した。
地震で甚大な被害が出た奥能登地域（輪島・珠洲両市、穴水・能登両町）などは震災前から深刻な人口減少と高齢化に直面している。国立社会保障・人口問題研究所が昨年１２月に公表した「地域別将来推計人口」で、令和３２年の奥能登の人口は２万５７３９人と試算する。２年の６万１１１４人から４割に落ち込む形となる。
米山氏は９日、「人の少ない集落での暮らしは実は高齢者には厳しく、一度街場（市街地）に住むともう戻れない。そこに暮らす人のことを思えばこそ、移住は選択肢だ」と説明した。
Ｘでは米山氏の意見に対し、「真面目に今言うことじゃない」「今はまず被災者に寄り添いながら」などと問題提起のタイミングを疑問視する意見が目立つ。日本で東京への一極集中が進む現状を捉え、「だったら都市部から地方への強制移住を検討したらどうか」という声もある。一方で「切り捨てではなく集約化が必要」「ポツンと一軒家を許容していたら日本は廃退する」などと、米山氏に同調する投稿もある。
※前スレ (★1 2024/01/11(木) 20:13:58.76)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704978718/ 非常に言いづらいなら言うな
言うなら「はっきり言いますが」と言え 米山が売れてきた？
クソ賢いとは思うけどなんか変じゃね
不気味度はひろゆきより上じゃね >>1
5ｃｈの切り捨て論者は99.99%アホ
前スレ見ても
インフラの整備を切れと言ってるけどその内容が
道路ガス水道電気ネット医療何だよな…
道路以外どれも地方自治体が提供してないものばかり…
こいつらは本物の馬鹿だ >>3
どこかで言わんとダメってのはあるけど早すぎるわな。 いやこの論議は必要だわ
ネガティブな面だけじゃなく復興と地域活性化というポジティブファクターもあるし
正直支援が細れば維持でないコミュニティーを形成すればそれも行政の罪になるわけだし
正直今すべき議論じゃないのはペットを飛行機の客室に乗せるかどうかとかの議論 >>8
ばかはあなたでは？
住民がいると再整備は進み辛い
一掃して再整備したほうがマシでは？と言う意見では？ これが政治家だと思う
市民に媚びうるのが政治家の仕事ではない
リソースは無制限ではないのだから >>10
いつ言うの？
今でしょ？
民意の反映と大衆迎合は別だわ 地面が隆起しちゃってるもんな
もう土地がだめでしょ >>9
全額とはいかんでも金を出すにしても移住ならそこにとどまるよりも増額はあってもいいと思う。 介錯で能登半島に核ミサイル撃って貰えば？
生存者いないから復興もいらん。 災害関連死を少しでも減らすにはこれしかないと思うけど、避難民の気持ちを考えろとかいう感情論も無視はできない 因習にとらわれず経済合理性で考えりゃいい。東京の三鷹なんて関東大震災の後、下町の住民が移住してできた街だ。 中国共産党的な政策ではあるがこれはやるべき
現状回復型の復興は目先のきれい事だけで誰も幸せにしない
珠洲市や輪島市の中心部に集約する政策くらいは有り >>20
復興住宅作らなけりゃ避難所から勝手に出ていくやろ。 よし！みんな東京に集合な！
中国「誰もいないのなら沖縄と九州は貰っとくわ」
ロシア「誰もいないのなら北海道は貰っとくわ」 タイミングはおかしいけど
言ってることは正論だな(´・ω・｀)
観光業だけ残して
あとの人は市街地へ徹底したほうがいい(´・ω・｀) 半島よりマシな七尾でも水道復旧長そうだし
地震なくても限界集落化してたし厳しいのは厳しいわな
何より群発地震が今後も収まるのかすら不明だし 八王子とか立川に集団移住とか出来るだろ
あそこは未だに畑とかあるスカスカなんだし >>19
あそこの沖に漁村を再構築するのを目指せば、過半数の漁民が新しい港から出漁できるようになる前に死ぬ
だったら隣接の既存の港の周辺に集落を集約するとかも検討すべき
誰も必ずそうしろとは言ってないんだし議論そのものを禁じれば前に進めない そして誰も米を作らなくなった
国内自給力0を目指します >>16
リソース自体を減らすのが自民党は得意だけど… 人類の歴史は
こういう移動の繰り返しでしょうね
危険で生活が困難な場所から
より良い土地に移動する
あたりまえのことだとおもいます
関東大震災、東京大空襲後に
多くの都民が下町から、多摩地区
千葉県、埼玉県に移住しましたし >>13
民間だけど供給義務はある
だからこそ民間にもかかわらず独占や各種優遇措置が与えられてる 正論なんだろうな
膨大な金かけて復興させる意味は薄いだろう
明治とかの時代も大雪とか噴火の被害でそのまま廃村したとこあるだろ 今後のことを考えれば、一理あるコメントと思うよ
人間社会が集団で生きることを前提としてるとすると、能登半島に住む人達は孤立しすぎててコストパフォーマンスも悪すぎる
合理性だけでないことがあるのはもちろんわかるけど限度を超えてる、物資もガソリンも街には大量にあるんだから
かと言って街の都市労働者は相当に貧しい存在だけどね 好きにすれば良いけど、被災地に残ってたら間違いなく死ぬよ。残念だけど能登の復興はありえないわ。
先ずは万博を成功が日本国民に夢と希望を与える。大阪最優先だ。 >>40
あの畑になってる土地はもったいないよ
横田で士官のめちゃくちゃエライさんの通訳やってたときに通ってたけどマンション建てりゃいいのにといつも思う 被災者に寄り添うのが先だの何だの言って行動するのが遅くなるのはいかにも日本人らしいな >>44
それ言い出したら日本から出ていくのが最適解になるな
地震列島に住むこと自体が海外からしたら罰ゲームでしょ
日本人は滅びるべきって結論になる >>48
具体的になんの限度を超えているのか説明できる？
絶対お前には無理 ケースバイケースだろうな
老人が数人しかいない集落で、今回の地震で実質全滅、という場所に
大金かけて復興するのは確かに違う >>16
リソースの問題というより、どうするのが正しいかだよ
限界集落にリソースを分散するより、分散せずに近隣都市に集中投資した方が被災者→移住民の福祉にも適うんじゃないかって事でしょ？
そしてそうすべきかどうかを2択で今選べではなくそう言う事を含めた論議をしなくちゃねって事でしょ？ 近代日本の海上輸送を支えた地域として世界遺産に登録したらいい
外国人も見に来る観光地として整備すれば文句ないだろ 完全に正論だなあ
米山は東日本大震災のときも放射脳を諌めてたしコロナのときも自粛一辺倒では駄目と言ってたし左巻きの中ではまともだよ 限界集落をいつまでも維持できるわけがないんだから見極め時を間違えるなと言いたいね。 >>47
他の事情を無視して一刀両断するのは正論ではなく極論という
極論の果ては徹底した合理主義の元の管理社会だぞ 25年後25000人、震災によりその数字すら加速して減少する地域に兆単位でインフラ整備は無駄 このおっさんとミラーマンはキモイけど、言ってることは評価できると思ってるわ。 移住とかいうけど、住居から仕事まで面倒見きれないのに簡単にいいすぎでしょ 今回の震災が東京に来てたら日本は壊滅状態になってた
東京復旧費用は莫大なものが予想される
負担はすべてその他の地方にかかる
その場合に復旧させないと言う選択肢があると思うか？ オイコラ大阪府住吉警察
あびこ筋の改造マフラー放し飼いにするな 被災したら孤立しそうな地域はあかんよ
都市の周りに移住するしかない
不便な地域を行政が面倒見るのは効率悪いから後回し
税収が減るのだから当然だわな
地方創生などというウソに騙されてはいかん
赤字鉄道の存続問題があちこちで出てるけど、あれと同じことがドンドン出てくる
もう撤退するしかないんよ >>64
させないというかそんなことになったら保護を目的に日本が乗っ取られるんじゃね？
国も政府も自治体も機能しないような状態じゃ外国に制圧されて終わる気がする >>63
当面生活基盤できるまでは
どっちにしても生活補助は必須。
生活保護にするしかないよ。
そうしないと本当に困窮して餓死病死凍死する。 これ日本全国で考えるべき事なんだよな、今産まれる人口は50年前の
たった1/3。しかも下げ止まりの気配無いから、もう50年後は1/9に
なってるかも。常に人口の多い高齢者の福祉費に悩まされ、
産業も全部世界においてかれ超没落国の未来しかないし。 >>44
佐呂間町栃木は足尾銅山の鉱毒の被害で移住した栃木県民が開いたし、新十津川は水害の被害に遭った十津川村の住民が開拓した
既存の大都市に移住じゃなくても、複数の過疎集落をまとめて一つの街として再建する方法もあると思う >>68
京都とか大阪を首都にすると言う考え方もあるんじゃないか
そうなってもいいのかと言うこと >>70
最終保障供給って義務教育で習ったよね？
小学校4年生くらいの時 確かにポツンと一軒家のために電気引いて水道工事して無駄やな ★被災現地の現役ゴキブリ公務員への素朴な疑問★
災害事案って以後も必ず雑談や世間話の話題に上がる筈だけど、一般民間人相手の時にどういう受け答えしてるの？
まさか「お互い大変でしたよね」だの「お互い今後不安ですよね」だの
「貴方も辛いだろうけどこっちも同様に辛い」的なニュアンス使ってないよね？
ゴキブリ公務員は失職も収入減も一切無く今後も益々の昇給増収は確約されてて、
「民間は損害しか無いけどゴキブリ公務員は一切リスクも損失も無い」のは事実なんだから？
まさか「事実でない嘘」ついて「公務員もこうなったら安定も保障も不透明で不安ですよ・・」とか
「これだけ被害出たら一律公務員も給与一部カットだし当然ボーナスも凍結ですよ・・（涙」
とか「★ 嘘 ★」言ってるとかないよね？
ちゃんと「あんた等は損害かもしれないけどこっちはボーナス満額支給済だし今後も臨時増収でウハウハですわｗ
制度上そうなってるんで文句あるなら政治家に言ってくれないとｗｗｗ」
て★ 正直に事実 ★ 話してる筈、だよね？？？
無償ボランティアが汚れ仕事に従事する中で、自分達だけは本給も時間外手当もくすねて、どんな気分？
やっぱり「制度上そうなんだから知らんがなｗ貰えるものは貰っときゃええんやｗ」な感じ？
「好きで無償ボランティアやってる連中が勝手にそうしてようが我々は貰う権利があるんでｗｗｗ」な感じとか？
どういう厚顔無恥神経で罪悪感皆無で堂々と時間外手当までくすねてられるの？マジで知りたい。
全国から寄付だの義捐金だの支援物資だの届くけど、
例えば地元のゴキブリ公務員が「自発的に給料一部返上」だとか「公務員有志で寄付金」だとか一切聞かないよね？？？
筋で言えば「現地以外の非公務員」よりも「散々納税者の血税くすねて寄生してた現地公務員」の方が
「寄付するべき」立場だろうと思うけど、逆に「一切しない」て凄いよね？
目の前で生活困窮や人生転落してる連中を見て、自分達だけは「今後もそんな可哀想な連中に寄生」
して収入保障されるんだぜ？？あまつさえ賞与昇給までｗ
その構図において
「流石にここまで弱った相手に寄生して肥え太るのも心苦しいんでせめて宿主に多少はバックしてやるか」
て感情すら沸かないってマジで凄いよな この人は医者せもあるから医療の面からも言ってるよね
ところでこの前ぐうの音も出ないくらいやられた
ひろゆきの反論はどうなってるんだろう また半年後に震度6レベルとかくるかもしんないと能登の人間は思えるもんな
今回が落ち着いた後も微弱地震続いたらヤバイ だから
金を出す住民は少ないほうがいいとかいうノリで
殺したのな 国土を守るという観点が抜けてるなこの拝金主義者は
さっさと地域住民を公務員にして地域を守らせろ
やってることは自衛隊と変わらない
いつまでも日本人の善意に甘えるな 人口数人とか数十人の集落をそのまま再建しても、産業のみならず行政サービスの提供も困難になるし物凄い負担
集約すればマンパワーの分散も解消されるよね 石川県人口たったの110万しかいない
政令指定都市一つ分じゃ県民丸ごと移住した方がええ >>74
ガチ馬鹿だなそれは都市ガスだけ
田舎は都市ガスなどは提供されていない地域がほとんどでプロパンガスは義務などない >>84
日本には憲法で居住移転の自由がある
そしてインフラ業界には独占権や優遇措置の代わりに供給義務が課されてるから極端な山奥とかの一軒家とかでなければ供給拒否が出来ない
よって強制的な集約化は憲法と法律変えないと無理
やるなら自然と移住したくなるような政策を打つしかない >>75
そういう所は水道は元から引いてないと思うよ
湧き水の浄水装置とかに補助金出してメンテは自己責任みたいな感じ 移住強制なんてできるなら今頃東京から人をもっと分散できてたろ
効率理想論をこんなときに話してなんの意味があんのよ
こんなときに土地取り上げてどっかいけってシムシティかよ 災害が起こったら死ぬだけみたいなおじいちゃんおばあちゃんたちが僻地に住んでるんだろ？
米山だって助けたいからそう言ってるわけだよ
少なくとも災害時に孤立しないくらいの暮らしや家屋は街にきちんとあるってことをね 5ｃｈの切り捨て論者は99.99%アホ
前スレ見てもインフラの整備を切れと言ってるけどその内容が
道路ガス水道電気ネット医療なんだよな…
道路以外どれも地方自治体が提供してないものばかり…
こいつらは本物の馬鹿 高齢者3万人を東京都に引っ越しさせて、東京都の生活保護の金で暮らしてもらおう
年間200万円×3万人だと、総額600億円
これを東京23区で一番人口が多い世田谷区90万人で負担してもらうと、一人当たり6.7万円の負担ですむね
確かに、移住の方が安上がり 絵に描いた餅だよ
復興予算の内訳内に居住と言う項目はないだろ
道路再建、港湾再建等の予算は付くが個人が対象の移住では予算が付けられない
罹災証明で出るのは新築、補修費の足しにするためだから 今言う事でもないけど、まあこれは正しいというか有識者は誰でも思っていること じゃあ地震大国で過疎化が進む日本から
海外に移住させんとな >>92
小学4年生のころに嘘を教えた先生に聞いてみたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
