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右折待ち大渋滞に特効薬!? 逆転の発想「反転交差点」に反響多数 「正面衝突なし&合流なし」夢の新構造って一体どんなメカニズムなの!? [PARADISE★]
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0001PARADISE ★ ころころ
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2024/05/01(水) 13:00:54.74ID:K4FulSDF9
アメリカの先進事例に着目
 国土交通省の採択によって研究中の「反転交差点」が話題を呼んでいます。
 
 常識をくつがえす新発想の交差点が、日本で誕生するかもしれません。いったいどんな交差点で、どう便利になるのでしょうか。またどんな反響があるのでしょうか。


 反転交差点は、アメリカの数か所で試験的に導入された、新しい構造の交差点です。これは、従来の交差点が持つ、日本でいう「右折・直進の衝突事故」「右折信号待ち」などの課題の解決が期待される工夫がされています。

 研究が進められているのは、アメリカで「Diverging Diamond Interchange(DDI)」と呼ばれているものです。交差道路のクルマが「交差点を直進しない」ことが前提の、たとえば立体交差のランプ出入口交差点や、高速道路IC出入口の交差点などに効果的です。

 あるいは、たとえば千葉県市川市の国道357号(湾岸道路)の「千鳥町交差点」に有効かもしれません。

 国道357号のクルマが右折する場合、右折した先に、「対向車線側の赤信号」が待ち受けているという状況です。一回の信号で、曲がった先のスペース分の台数しか、右折できません。逆に、交差する行徳方面は、時差式信号(右折矢印の代わり)が採用され、実質的な2サイクルの待ち時間があります。

 こういった「ややこしい巨大交差点」をシンプル化するのが「反転交差点」です。

 ※ ※ ※

 さて、「反転交差点」の構造は、交差点内で、上下線の車線が交差して逆側に移っているのが特徴です。例えるなら、指と指に輪ゴムをとおして、もう一方の手で、真ん中でゴムの左右を入れ替えたような、”複合8の字”のといった形状となっています。

 左側のランプに入る場合は、交差する前なので、そのまま左折できます。右側のランプに入る場合も、交差したあとなので、やはり対向車線を気にせず、そのまま右折できます。とにかく対向車線を気にせずに右左折が可能なのがメリットです。また、車線の合流も上手く避けられています。

 信号機は従来「直進が青→右折矢印→交差ランプ側が青」の3サイクルだったのが、「直進北行き青→直進南行き青」という2サイクルで済みます(交差ランプ側信号は適切に連動する)。ランプ進入時に「なかなか右折信号にならず、右折信号になったと思ったらすぐ消え、数台しか曲がれない」という困った渋滞要因も、解決されます。

 これを日本に導入すべく研究しているのは、横浜国立大学 大学院都市イノベーション研究院の田中 伸治教授。2022年から国のFS研究(事業化可能性の調査)を開始し、2024年度から本研究が始まっています。

 本研究では、導入にむけて必要な、構造面・施設面での配慮や、利用者の受容性にも着目した評価を実施し、最終的に設計指針など実務につながる成果がとりまとめられる予定です。田中教授は「関係者間の合意など条件が整えば、実証実験も行えるとより望ましいと思います」としています。

 ※ ※ ※

 文字通り「逆転の発想」ともいえる「反転交差点」に対し、ネット上では様々な反響が集まっています。

 4月の報道の際には「環八から東名に右折進入する部分には使えそう」「新木場とかで要るやつじゃん」「信号2回で一周するのはありがたいな」「不幸な右直事故をなくすために、精神論に頼るのではなく、このように技術に頼る方向に舵を切るのは素晴らしいと思います」などの声が。

 また、興味深いコメントとして「アメリカのゲームで左折車が皆信号無視するから何だと思ったらそれだったのか」「都市開発ゲームで見たやつだ」「なんか海外の街づくりのゲームで見たことがある」という声もあがっています。机上の空論と言われがちな大胆な構造ですが、ジョージア州やユタ州、ミネソタ州ほか各地で設置され、受容が進んでいます。

 なお「ラウンドアバウトで十分」という声もありますが、詰まりを起こさず流せる交通量に限界があり、都市部では導入が進んでいないのが現状です。あくまで郊外の街角で、信号無し十字路の衝突事故を防ぐのが主目的となっています。

https://news.yahoo.co.jp/articles/5637f62c3abb4258fa6a6f0e270d1796a0f452ef

わかりやすい画像
https://i.imgur.com/Xss4W09.png
0005社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:06:04.02ID:r/gJ90rW0
田舎でしかできねえ
0009社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:11:58.34ID:RruX/KVK0
捨て左折
0010社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:12:21.59ID:tSPDCKj40
金掛かりそうやね
0011社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:12:35.60ID:LmdW/gCP0
都内じゃ瞬間移動装置を作る方が現実的じゃね
0012社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:12:47.52ID:81j+KDj50
すげえ画期的なものかと思って画像を見たら高速のジャンクションと同じじゃねえか
0014社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:14:20.96ID:wf2gFfHr0
環七や環八でよく見かけるけど
0015社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:14:57.04ID:WhZzS8HZ0
知らないと通り過ぎちゃいそう
0018 警備員[Lv.3][新初]
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2024/05/01(水) 13:15:56.29ID:n4eodD7v0
広い土地が使える国の話
どこかの国ではすぐ立ち退きの
話で揉めて頓挫する
0020 ころころ
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2024/05/01(水) 13:16:44.74ID:0NAdfkeC0
いくら掛かるんだよ
0021社説+で新規スレ立て人募集中 ころころ
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2024/05/01(水) 13:16:54.19ID:u10mp3VM0
確かこれ
進行方向のミスが多発したんだよな
0024社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:18:56.52ID:NML1iSA20
名古屋のバスレーン方式最強
0025社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:18:56.75ID:M8J/hB8v0
広い土地と金が必要やん
0026社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:20:16.42ID:cZdX6FjT0
逆走多発しそうやな
0027社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:20:29.96ID:K4jQPgb50
俺が思ってる交差点じゃなかったわw
0036社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:24:28.71ID:KXyw6PGc0
>>21
日本はキープレフトと叩き込まれているところに、いきなり車線が逆になったら、
混乱して対向車線に入る奴が大量に出そうだな。
0037社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:24:50.48ID:Wo8toaMZ0
交差点に天一あったら終わる
0038社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:26:22.22ID:UGMGRZbM0
画像を見ると一つの立体交差点で2つの信号機が付くのか
0039社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:26:30.02ID:OVcS7fEL0
立体交差するんならジャンクションでよくね?
あれなら信号もいらないぞ
0040社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:27:48.74ID:z09jBdAU0
高齢ドライバーが突っ込むんでよろしく
0042社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:29:06.90ID:K2Ev8Ebg0
このスレの反応見るに頭の悪い日本人には理解出来ないだろうなw
0044社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:30:33.72ID:L4nWNWxH0
>>21
>>1の画像みて真っ先に思いついたのがこれ
0045社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:30:48.38ID:uBdL1YOb0
左上と右下の合流で結局は事故りそう
あと車線変更でも事故りそう
0046社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:32:12.97ID:UGMGRZbM0
対向車線同士で無駄に2回交差するせいで
信号が2か所に増えるのはどうなのよ
0049社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:35:18.67ID:3GOhmU9B0
>>1
鳥栖ジャンクション?
0051社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:35:30.27ID:OEGUNUC20
ラウンドアバウトみたいなの想像してたらアメリカで見かけるタイプだった
0053社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:36:00.05ID:7siTpodj0
ほぼ立体交差だよな わざわざ左右反転させるくらいなら右折用のスロープ作った方が早くないか 
0054社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:36:09.98ID:9C2P5uBs0
渋滞ぐらい待てば済む
0055社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:36:32.46ID:ef6Dy2jE0
右折するのにいったん左に寄らなきゃならいから
慣れない道で唐突にこういうのが出てきたら車線変更困るだけ
0057社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:37:44.44ID:m4ggQKAG0
土地が狭くぎちぎちに詰め込んでる日本ではどうかな
余裕のある田舎だと通行量は多くないから無意味だし
0058社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:39:15.04ID:oibjKUbw0
右折でコンビニ入るの禁止にしよう!!
0061社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:42:48.23ID:fyBDPnbZ0
曲がる側じゃなくて直進側に信号を2つ作りましたってか
直進側に信号2つなら湾岸道路の下を抜けてる道と実質一緒じゃね?
巨大構造物が無駄なだけ
0065社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:45:07.93ID:OCJHmZ2O0
直進する車は腹立つね
0066 警備員[Lv.19][初]
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2024/05/01(水) 13:46:12.89ID:Yh+udHlX0
これだけ土地に余裕があれば、普通に陸橋や地下道作るだけで良さそう。
0067社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:48:34.95ID:n9zca4Iu0
絶対にお年寄りが逆走してまうやつや
0068社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:49:00.90ID:fyBDPnbZ0
右折レーンを超長くとって右折信号の時間を長くするとか
時差式信号にするとか
日本は割と工夫して乗り切ってると思うわ

アメリカは力技の脳筋すぎる
0071社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:51:14.04ID:M2NCTmNl0
シティーズスカイラインだけでやってろよ
0072社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:51:29.00ID:HKdV+rxs0
この構造で何がいいんだろ
0075社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 13:55:03.56ID:gk76MB830
日本では土地の問題で難しそうね
0077 警備員[Lv.4][新苗]
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2024/05/01(水) 13:56:33.10ID:bbMeGpb10
日本は老人の逆走があるから
そう簡単ではない
0081社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 14:00:25.13ID:8noRycEh0
バカな俺は実物を見ないと理解できません
0083社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 14:01:35.93ID:NYMICLT90
>>1
直進車が大迷惑する交差点ですね
0087社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 14:03:12.91ID:d+xpcOda0
簡単にどこでもアンダーパスが作れるなら全部そうしてるわな
0088社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 14:03:21.82ID:NYMICLT90
>>39
これ、平面交差w
0091社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 14:08:29.67ID:5x1K9HJw0
>>34
🤗
0092社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 14:08:41.51ID:8noRycEh0
>>85
あーなるほどーそれならわかりそうーありがとう
0096社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 14:14:17.44ID:R43HY/SD0
立体交差にするんだから、わざわざ信号機が必要な構造にしないで、浦安の海楽みたいにループ通って合流すりゃいいやんけ
0098社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 14:16:44.99ID:7siTpodj0
>>85
とも違うんじゃね わざわざ左右を入れ替えて右折しやすくするのがこれの肝だし
0099社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 14:17:27.05ID:nSmXQSLd0
いくら努力しても伝わらないことを文章で書こうとする馬鹿な考えはやめろよw
ちゃんと絵や動画で示せ。
何のためのインターネッツなのか全く分かってない編集が多すぎるわなw
0100社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 14:17:31.73ID:NRjq6RmF0
土地がいるんだが周りのビル壊すの?
0102社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 14:18:16.94ID:07dOc9eG0
こんなもんアメリカみたいなクソデカ国土でしか無理だ
0103社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 14:19:29.67ID:pgTG9ZvD0
こんなもの土地が余っているところでしか作れんだろw
0106社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 14:23:54.35ID:pgTG9ZvD0
>>105
日本は右折禁止道路がけっこう多い
0109社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 14:28:30.21ID:RruX/KVK0
逆転の発想

プロジェクトXかよ
0110社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 14:28:55.70ID:nRxo64sa0
理解するのにしばらくかかったわ
ってか理解できてないで言ってる奴多すぎ笑笑
0113社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 14:30:51.40ID:Ak9IBjwu0
頭がパンクした人が逆走かます
0116社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 14:32:44.14ID:D2pkqTWG0
交差点に侵入してパニックになったやつで渋滞発生
0117 ころころ
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2024/05/01(水) 14:33:37.27ID:MhzI3IZs0
直進に信号機を付けるなんて無駄もいいとこだろ
直進同士を立体交差で分離してるんだから、直進に信号つける必要ないでしょう
結局、右左折レーンを交差点手前で分岐させればいいんだよ
結局、右左折は合流と同じ、合流がうまく行かないのは
流れに差があるからなんだから、それを信号で吸収させようとしても
結局詰まるんだよね
それならば、流れのスピード差を合流レーンの長さで吸収させるのが一番理にかなっている
交差点手前の分離レーンを長く取れるかで、スムーズな交差道路同士の流れを作れるわけだよ
0118 警備員[Lv.18(前15)][苗]
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2024/05/01(水) 14:36:38.76ID:yXxAEC110
お前らのふわとろ激臭アナル
0119社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 14:37:45.31ID:bKn6zpmr0
捨て左折しろ
0121社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 14:39:35.17ID:7siTpodj0
>>99
リンク先はほぼ写真と絵だが
0124社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 14:46:18.98ID:L+4cr3x30
>>117
お前アホか
完全に誤解
0125 警備員[Lv.12][新苗]
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2024/05/01(水) 14:46:38.57ID:xvZLcs7y0
>例えるなら、指と指に輪ゴムをとおして、もう一方の手で、真ん中でゴムの左右を入れ替えたような、”複合8の字”のといった形状となっています。

0127社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 14:47:06.67ID:91DxjI4N0
まだ地面這ってるのが頭おかしいわ
そろそろ飛べよ
0129社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 14:49:17.60ID:L+4cr3x30
>>123
右左折が一切ない、合流がないという点で
インターやランプと違う
1の説明が悪すぎる
0130社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 14:50:20.42ID:yG6Gl1nW0
どうせなら交差点信号部分を3階建てにすればいいじゃん
つーか、高速のインターチェンジと同じじゃね?
0131社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 14:51:44.37ID:DZwjQmEm0
>>1の参考図が海外基準の右側通行だからわかりにくい
誰か左側通行に書き換えてくれ
0134 警備員[Lv.43][苗]
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2024/05/01(水) 14:56:56.48ID:XPvf4AG40
立体交差か。意味のある場所もあるかもね。
0137社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 15:09:15.89ID:RaqYXZCX0
これができたら信号いらないんじゃないの
0145社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 15:21:54.01ID:EaHhnywy0
>>7
は?www
0147社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 15:41:05.97ID:azn8gClU0
>>1
もし大きな道でこういうのが当たり前になったら、小さな交差点で従来の右折が出来ない奴が増えそう
0154社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 15:55:39.70ID:cQbNKdKt0
なんだ、ただのJCTか
狭い国土の日本道路では無理だな
やはり上下多段階層道路にしないと狭い日本では無理だわ
0156社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 16:03:01.08ID:8mTzOZzM0
信号が多すぎ
意味のない信号も多すぎ
警察利権
0158社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 16:12:10.56ID:D2pkqTWG0
ロータリー式じゃあかんのか?
0159社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 16:13:11.67ID:YbZQbqYK0
>>2
パリみたいに円形にしたら
0160donguri ころころ
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2024/05/01(水) 16:14:22.24ID:kTjZJSHV0
>>53
それだと大掛かりになってコストが高くなってしまう
0163社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 16:20:20.91ID:isngsGsA0
初見殺しだろ
0168社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 16:33:41.96ID:onI0p9E90
一定数の交通量があって、
それに見合う右折レーンを確保できない交差点は
右折禁止にすれば済む話
そんなもん左折左折左折で行かせれば
1台の車のせいで大多数が被る迷惑を防げる
0169社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 16:37:49.73ID:D2pkqTWG0
なんでどいつもこいつも右折する時ちんたらちんたら曲がるの?
0172 警備員[Lv.13][新苗]
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2024/05/01(水) 16:46:01.01ID:N/NHHPX20
美女木ジャンクションは糞
0175社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 16:52:04.44ID:+xxuriBw0
土地があるアメリカだからできること
日本では無理
0176社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 16:52:12.18ID:9hE+/25N0
わかったけど日本の狭い土地で、少なくても都内では無理だよそんなの作るスペースも時間も人も無駄金もない
0178 警備員[Lv.16(前29)][苗]
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2024/05/01(水) 16:58:00.38ID:nIvDUINM0
理屈はわからんでもないが金がかかるし狭い日本では無理だろう
0181 警備員[Lv.21(前18)][苗]
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2024/05/01(水) 17:05:51.84ID:lti9jNb+0
春日井市の勝川にある19号のアンダーパスみたいなイメージ?
0183社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 17:44:02.17ID:pybuvM6z0
シンプル化が目的なら、対面セットで作らなければいいだけのことだよ
構造を複雑にすると道路交通の共通性がなくなるので、誤進入や逆走みたいなことが起こるんだよね
要するに突発的に現れた非日常な光景に対し正常性バイアスが働く
0184社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 17:46:16.33ID:RPiN0hwf0
>>180
便宜上図の上を北と表現する。南方から北方に直進したいときは
まず右折して西→東線の左折レーンに入り、東→西線を横切って
その線の一番北側の
右折レーンから北方向に進行するということかな?

合理的っちゃ合理的かもしれないけど、直進するときは面倒。
0185社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 17:48:55.70ID:Q0hLSQ3O0
バイパスに普通にあるような交通量多い側を陸橋信号無しにして左の脇道から降りて左右に曲がる形式だとだめなの?
0186社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 17:51:32.58ID:n9gDMuvd0
右折事故って、こんな広い道路じゃなくて、1車線か2車線の一般道路で
起きる自己のイメージだわ。
0190社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 18:07:48.54ID:4TrxtuhX0
これ既に導入されてるとこあるよな
でも本線に合流の時に一時停止してからなのか
それとも流れを遮らないで合流するのかイマイチ分からないんだ
0192社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 18:11:42.63ID:bjkVWFzc0
直進したい人は2回信号待ちするってこと?
0196社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 18:20:28.30ID:oBrZXnqh0
爺ちゃんが絶対に逆走するヤツじゃん
0198社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 18:44:19.97ID:K2Ev8Ebg0
立体交差しなきゃならんとかほんと頭の悪いレスばかりw
元々のダイヤモンド型ICをこの反転交差点型ICに改良するんだよ
そして改修費が比較的低コストで右左折待ち渋滞を減らせるからコスパが高い
0199 警備員[Lv.6][初]
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2024/05/01(水) 18:49:16.93ID:vZUNZWHm0
右折左折したい場合は、どちらもまずは直進車線から逸れる感じか
日本でも試しに作ってよ
0202社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 19:30:52.88ID:uZrkRULq0
合流はあるじゃん
0203社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 19:33:38.03ID:Oak9rDiV0
パリみたいな、ラウンドアバウトでいいよ
0207 警備員[Lv.4][新初]
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2024/05/01(水) 19:46:05.49ID:yXNGvWE80
>>1
左下の二車線に向かって合流(左折?)していく赤い矢印
絶対右折して逆走するのが出そうや(笑)
0208社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 19:46:36.12ID:L6/6pGP10
馬鹿の思い付き
立体交差でいい
0209社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 19:54:55.21ID:62mxwnGX0
すまん
南北方向を片側交互通行にするのとは何が違うの?
誰か教えてくれ
0210 警備員[Lv.36][苗]
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2024/05/01(水) 19:55:09.56ID:6oTiNuba0
こんなのコストかかり過ぎだし町中だと作るの無理だろ。
0212社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 20:04:44.00ID:fT0+dxuz0
奈良の高田バイパス 新堂ランプはすげーよ
0214社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 20:25:46.59ID:IBRLmT950
北進と南進など両方向の同時直進ができないのは微妙じゃね?(´・ω・`)
0215 警備員[Lv.4][新初]
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2024/05/01(水) 20:27:34.34ID:07tDLcjW0
右直事故は起こらないかもしれないけどジジババの逆走がめっちゃ起こりそうや
0216社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 20:29:01.94ID:x7AsltiJ0
右折レーン左折レーンを立体交差化すれば渋滞へるよ
0218社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 20:34:03.77ID:ALPanfls0
立体交差か地下やね
0219社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 20:37:19.44ID:YNKYIK4J0
>>1
例えれば
ってその例えがもうわからん
0220社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 20:43:20.43ID:+VzciP4D0
ただのインターチェンジ
0221社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 20:50:57.35ID:bqWCyZXF0
ジジイって信号変わってもなかなか発進しねえな
神経の伝達が遅いのか
0223社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 20:54:28.67ID:PgvlEZs10
イタリアみたくロータリーにして信号なくしたらいいのに
0226社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 20:58:21.14ID:HyO20IiL0
歩行者どこ通るんだよ
0228社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 20:58:57.62ID:nSmXQSLd0
高速よりも幹線道路で毎回信号に引っかかる糞調整してるのやめれ。
バイパス作ってもしょぼい2車線とかで側道もないから
郊外型店舗がゾロゾロできて出入りで渋滞してるとか間抜けすぎ。
ケンタなんかのドライブスルー待ちが車道まであふれてるのに
すぐそばにある警察署が放置して取り締まらない能登かもホントイラつくわ。、
0231社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 21:09:56.89ID:6b6++c+n0
あー、シムシティで土地が必要で立体だから金もかかって
面倒なアレね
シムシティだと全部左折オンリーか、立体交差で網目みたいに交差する道路が
一番効率がいいって事になってたな、あれ現実でやろうぜ
0232社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 21:13:16.98ID:4dJGnexp0
3車線はないと危ないな
0234社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 21:26:57.79ID:rl9i5MUX0
初めて見たら逆走するな
開発してる土地とかはラウンドアバウトあるけど、あれもいきなり遭遇してビックリしたわ
0235社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 21:30:33.11ID:FSubcYY50
日本見たく国土が狭い国では
実現は困難だよ。
アメリカ見たくだだっ広いとこの発想。
0237社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 21:47:18.55ID:wpZeYZYB0
そんなことより
アクセルとブレーキの位置が解らなくなる発作
に対応する車を作れよ
70歳以上はその車限定で
0238 警備員[Lv.29][初]
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2024/05/01(水) 21:49:52.82ID:JajGHFcG0
どう見ても本線からの合流で詰まって両車線パンクするのが目に見えてるけど
0239社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 21:55:28.41ID:nTIW1ir60
普通の立体交差点じゃダメなの?
0240社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 21:56:13.51ID:P0x0jNg/0
信号があっても気狂いが突っ込んでくるのに良識を持ってる事が前提の構造は無理がある
0241社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 22:14:13.19ID:a4GLgH4r0
どうみても効率悪いだろコレw
0243社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 23:12:42.96ID:GsoiEgJZ0
家の地元に右折信号が3秒しか変わらない信号あるわ
こんなもん誰が曲がれるんだっての
設定した奴らバカだろうが
案の定何時も渋滞しとる
0244社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 23:19:01.35ID:GsoiEgJZ0
>>106
大型店舗の出口を右折禁止にしてても、少し離れた所の中央分離帯や、交差点で無理矢理右折して行こうとするバカばかりだから事故なんて無くなら無いわ
挙げ句はブツケて逃走迄しやがる
0245donguri
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2024/05/01(水) 23:31:38.28ID:kTjZJSHV0
>>228
加賀が悪いよ加賀が
0246社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 23:44:22.02ID:obRuzlKW0
記事の画像、赤矢印と青矢印が行き交う信号交差点作らずにどっちかが上に行くか、下に潜るかにすれば信号不要でないかな

合流してすぐ次の合流地点も怖いな、赤矢印と青矢印の合流車線別々にすれば、合流する時の本線走ってる車の確認が一回で済むんでねぇかな
0247社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/01(水) 23:58:45.86ID:K/M5rntn0
合流地点でガシャンとなるだけや
0248 警備員[Lv.12(前21)][初]
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2024/05/02(木) 00:10:12.46ID:vQVMcnQj0
幹線道路のずっと青が点かない信号みたいに左折右折と直進を時間的に分割するだけでいいんじゃなかろうか
どのみち小さい交差点は対象外
0249社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 00:18:18.76ID:2HCC30g80
反転交差点と反転交差点の間のところで車線変更が発生するから、かえって混むよ
0250社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 00:47:09.74ID:Bbrt9SL10
全車ネットワークでぶつからないように制御できるようになれば信号は要らなくなるね
集団行動の交差みたいなやつ
0251社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 00:48:40.55ID:9iw9xpjs0
>>1
最初からこう作れよ、馬鹿なの?
0252社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 00:54:41.26ID:zJkodF/20
原宿交差点スタイルでいんじゃね?
0253社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 00:54:52.89ID:B18YTiOo0
空飛べよ
0255 警備員[Lv.8][新初]
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2024/05/02(木) 01:01:20.42ID:Kl1QgDCZ0
ノアボクアルベルのトヨタノロマ四天王を排除するだけで渋滞は解消する
0256社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 01:03:20.02ID:MjRjs6dC0
いつも思うのだが反対車線と高さを変えれば、そもそも信号要らなくない?
なんで2つも作るの?バカなの?

真面目を追求しすぎてバカになっているような気がするよ。
バカな私でわかることを専門家がわからないわけないんだし。
0257社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 01:09:39.61ID:Xu4FIbMY0
>>14
どこよ?笑
0260社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 01:17:31.20ID:Yqev9hUU0
片側1車線は右折禁止にして左折で回り込ませろ
鎌倉や京都は右折禁止な
0261社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 01:21:08.87ID:VJe8ayJr0
宇宙戦艦ヤマトのワープを使えば、
何でもない
0262 警備員[Lv.37][苗]
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2024/05/02(木) 01:28:26.21ID:a6o4jypb0
矢印信号のみの交差点にするという方法もある。

矢印信号のみの問題点はド田舎から来た車は信号の意味がわからないらしく、堂々と信号無視するのを見たことある。
0263 警備員[Lv.11][新苗]
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2024/05/02(木) 02:06:51.54ID:D/ds/rHs0
こんなややこしいのは
日本じゃ逆走しまくるから
危険なだけ
それに日本の警察はスムーズな交通の
流れより渋滞させても事故がない方を好む
信号の連続制御でも寸断して
赤信号で止めまくり
0264社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 02:15:43.54ID:+CB01JE10
ジジババが増えて来ると、新しいものに対応出来ない。
歩車分離信号とか、作る時代が遅すぎた。

10年遅いことばっかりの日本
0268社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 02:34:53.61ID:6QsC/aCF0
時差式を待ってる方に信号見せればいいんだよ
アホが対向車止まったのに行かないから渋滞するし、対向車も見えてない事を利用して新無視
で、時差式の所は黄色から赤のタイミングを短くすればいい
ドラレコ普及したから、事故ったら罰則強化して、違反点数5点罰金1万円にしたらいい
0269社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 04:24:20.14ID:Nfn5EQAA0
>>180
いや、結局2車線跨がないといけないのだから頭悪いだろ
0270社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 04:30:40.07ID:CoS7jK0E0
その前に右折ラインないところをなんとかしろよ
0271社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 04:31:19.00ID:M0mjSDaX0
>>267
ラーンアバルトってなに?
0274社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 04:43:13.27ID:poUMqcUT0
オートマ限定免許は右折すらまともにできないからな
0275社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 05:03:16.08ID:M3nLGdXi0
クソ田舎日高市に円環交差点あるぞ
土地余ってて交通量少ないところでしか使えないやつ
0278社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 05:46:20.64ID:tZ60Ly0t0
>>1
で、その素晴らしい交差点の為の土地確保はどうすんの?
まずはその議論からやれよ
アホ
0282社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 06:37:05.07ID:KMfTHvIG0
右折待ちで明らかに行けるのに矢印出るまで待ってるカスはマジイラつく
ついでに言うと、矢印出ない所で右折車先頭が赤になるタイミングまで曲がらないゴミとかはもっとイラつく
交差点内に取り残されるんだろうがゴミ
0284 警備員[Lv.49][苗]
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2024/05/02(木) 06:46:09.03ID:9taAOkD+0
>>77
>日本は老人の逆走があるから
>そう簡単ではない

それ考えるとラウンドアバウトなんて大惨事になりそうだよな
あれこそ順番守って規則正しく、が大原則だからなぁ
0286社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 07:12:51.66ID:yE5nH76G0
>>284
ジジババしかいない田舎地方の俺の産まれたときには既にあった駅前の円環は一度も事故ったなんて話を聞いたことがない不思議
0289社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 08:28:44.30ID:zcC+xArM0
信号で調整するのが無難だろ
0291社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 08:32:45.95ID:xma/YKqY0
高齢ドライバーが多い日本では、逆走の事故が多発すると思うよ
0295社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 09:01:52.98ID:1vmlpaMs0
台湾では信号が変わってからバイクが一番外側のレーンから右折(つまり左折)とUターンするんだよ。怖くてできなかったわ。
0297 警備員[Lv.37][苗]
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2024/05/02(木) 10:50:54.96ID:a6o4jypb0
>>290
ロータリーとラウンドアバウトの違い。

優先通行権: ロータリーは進入車両、ラウンドアバウトは周回車両が優先です。
標識: 色や形が異なります。
その他: ラウンドアバウトは信号や一時停止がなく、より安全・円滑な通行を目指しています。
0299社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 11:32:46.62ID:v0XafHq00
>>297
これマジ?
そんな違いがあるの知らなかったんだけど
今免許持ってる人達の大半知らないんじゃないのか
ロータリーもラウンドアバウトも講習にないし法令を読み込んでる人でも地域に両方ないとすぐに忘れるやろこれ
0301社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 11:36:40.60ID:v0XafHq00
>>300
それが問題じゃねって話
違いがあるって事を周知しないと
知らなかったじゃ済まされねぇんだぞ!こちとら事故ってんだよ!
でもめるの増えねぇかって
0302社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 11:57:03.26ID:5ANt8LW30
>>297
ロータリーが進入車両優先っておかしくね?
一時停止線があるってことは逆だろ
でもラウンドアバウトも一時停止なくても周回車両優先
0304社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 12:20:08.18ID:yxjGMSWl0
X型
立体交差

#2階建て
0305社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 12:21:48.83ID:yxjGMSWl0
>>297
そもそも

ロータリーは、交差点では無い
0306 警備員[Lv.38][苗]
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2024/05/02(木) 12:28:27.93ID:a6o4jypb0
>>305
鳥取市の商店街の端に交差点タイプのロータリーあるだろ。
0309社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 12:34:49.81ID:yxjGMSWl0
>>308
間違った呼称

ランナバウトに、定義されます
0310社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 12:35:09.11ID:EpMjRcAU0
>>299
ロータリーは教習所で習う
少なくともここ数十年はやってるはず
ただ、現物がほとんどないので入り口に一時停止おいてあるケースも多い
0312社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 12:50:22.69ID:SRLMPuLZ0
>>1
最高2回も合流あるじゃねえか
0313社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 12:54:53.61ID:+z658RLA0
>>188
青信号廃止すればいいだけ
右折は全て右矢印
これで信号のある交差点で右直事故はなくなる
ついでに歩車分離信号も追加で
0314社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 12:57:47.51ID:AZDzZL7x0
>>309
調べても
ロータリー式交差点
ラウンドアバウトとは違い、信号機や停止位置の指定があるものをいう
としか出てこんのだが
ロータリー式交差点は交差点ではないってどこにある?
0315社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 13:02:12.18ID:mUwuOeV+0
>>314
えーっと、、、
0318社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 13:25:47.18ID:3gTPdxbP0
近所の道、右折専用レーンの右側にあるマックに入ろうとする奴がレーン堰き止めてしょっちゅう渋滞起こしてるうえ交差点に取り残される奴も出てきて危険
店にクレーム入れても一向に入口一方向からにするとかの対策しねえ
0320社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 13:28:38.81ID:mUwuOeV+0
>>317
日本語が不自由
偏差値10くらい

かな?
0321社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 13:29:30.78ID:+NF3JcDl0
合流事故
0324社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 13:38:09.13ID:mUwuOeV+0
>>321
交差
自体は、無くなっていない

合流
な話は、別
0325社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 13:47:19.27ID:Xcqdj3Xh0
>>34
記事にするなら日本向けに修正して欲しいよな
0326社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 13:47:45.01ID:TyZbH1wP0
>>1
左右とも曲がるには右車線なのか
これ単体ならいいけど普通の交差点と混同するな
0328社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 13:50:23.03ID:mUwuOeV+0
>>327
インターチェンジは、交差が無い
0329社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 13:58:23.52ID:6ska/agW0
建て替えどころじゃ済まないだろ、用地確保の点から現実的ではない
0330社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 14:08:57.88ID:Va+BYE0R0
分流→合流→その先が狭くて渋滞が伸びてきて壊滅
0334社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 14:55:47.25ID:q9sa9fEi0
>>1
右下と左上の合流地点が欠陥
このままだと高速に合流する速度が低下し低速で侵入せざる得ない状況が生まれやすくなり
高速本線で致命的な事故が多発する
0336 警備員[Lv.50][苗]
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2024/05/02(木) 15:18:29.68ID:+f1zAGTQ0
>>329
ラウンドアバウトもそうだけど、用地買収とかまで考えて提案しろよ、だよね
田舎で土地余ってる所なら信号機コストの観点からもどうぞどうぞだけど
0337社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 15:55:06.00ID:F7ItsBlt0
>>331
典型的なドライバー脳だな
何でもかんでも歩行者や自転車のせいにするタイプだね
単純に確認不足なだけなのに「自転車の特攻が~」とかほざいてるだろ
0338 警備員[Lv.4][初]
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2024/05/02(木) 16:23:20.67ID:ThU2Lti50
片側1車線の交差点なら広さはどれくらい必要なんかな
0339社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/02(木) 16:23:30.33ID:kEVmkmrd0
>>337
昔は歩行者を遮って左折する車も多かったが取締が厳しくなったから渡る素振りの歩行者を見守りながら左折する車が増えた
でも歩行者信号が点滅はじめてるのに渡り始める歩行者は相変わらず居る
何か間違ってるか?
0340 警備員[Lv.19][苗]
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2024/05/02(木) 17:32:58.69ID:n+RWQua90
>>319
堺といえば大阪中央環状線の美原ロータリー直径150メートル当時としては画期的だったんだろうけどすぐに信号だらけの道になってロータリーとして機能しなくなったな
0345社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/03(金) 00:50:06.49ID:758Gsow70
ラウンドアバウト(ランダバウト、Roundabout)
円形交差点はいわゆるロータリーで、
さらにぐるぐる回っててOKにしたのが環状交差点でラウンドアバウトと同じ

日本初のラウンドアバウトは戦前の北九州工業地帯の若松駅前にあったらしい
本当かどうか知らんがそう言う話は聞いた。いまそれはない
0347社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/03(金) 00:55:44.28ID:Njj5KHTm0
因みに北九州市の八幡駅から
ちょっといったところにもラウンドアバウトがある
初見だと花壇に突っ込みそうになる
0349社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/03(金) 10:11:50.76ID:Fv4hXVoi0
こんなんするくらいなら信号機の部分も高低差作って対向車線と一切交わらないようにした方が良くないか?
逆走も無くなるし信号機もいらんだろ
0350社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/03(金) 12:25:03.43ID:o0ME14Ge0
>>349
メインも交差させる必要ない
左にそれた車をさらに右行きと左行きで分けてそれぞれを合流で合わせればいい
日本の自動車専用道と一般道の繋ぎが信号を無くせばそのままこれでしょ
0352社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/04(土) 06:57:28.13ID:yzPBmLyj0
>>58
3車線(または5車線)で真ん中の車線を全て待機待ちのゼブラゾーンにすると一気に解決する

走行中に右側の店に右折で入りたい時は一旦、このゼブラゾーンで待機して対向車が途切れるのを待つ

逆に店から右折で出る時は、右からの車の流れが途切れたタイミングで一旦ゼブラゾーンまで進み、後方からの車の流れが途切れたタイミングで走行車線に入る

どちらもゼブラゾーンでは車を本線の進行方向に向けたままで待機し、斜めや直角で待機しない事がポイント
0353社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/04(土) 07:00:16.00ID:yzPBmLyj0
>>75
日本より遥かに小さくて地価が高いハワイでできてるけどな

要は日本人に染みついた四畳半精神が全体最適を阻んでいる
0355社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/04(土) 07:21:10.44ID:JXB4OqUu0
右折渋滞する交差点って直進は空いてるじゃない?だったら右折方面の進行時間を多くしたらよくね?
交差方向の直進や対向が直進多いとか左折多いとかの問題はあるだろうけど。
というか、せいぜい1時間だろ。待とうぜ
0356 警備員[Lv.40][苗]
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2024/05/04(土) 08:31:07.75ID:cYF01p4F0
>>355
右折レーンの列が長すぎて渋滞することもよくあるけど。
0359社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/04(土) 12:16:25.26ID:JED5jLV20
>>24
碧南行く産業道路が近い感じだよな
名古屋は丸の内の官庁街や大須とかにも変な交差点あるしすでにやってるての多そう
0360社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/04(土) 12:23:40.50ID:y5WtDt0k0
いつもなら30分かからない店に90分かかって疲れた
マジでGWは死ぬべき
0361社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/04(土) 20:44:43.89ID:AqqCQ35y0
これ、アメリカへ視察に行くのが目的で、
日本に導入しようとか本気で考えてないんじゃね?
そもそも無理でしょ
0363社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/04(土) 20:50:55.22ID:Z9U7wMVM0
誰かが書いてたけど
青信号→右矢印→赤信号
じゃなくて
右矢印→青信号→赤信号
の順にするだけでだいぶ効果あるんじゃない?
0364 警備員[Lv.41][苗]
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2024/05/04(土) 22:15:37.89ID:cYF01p4F0
>>363
信号無視があると右折車の側面に直進車が追突するので死亡リスクが高いと思う。
0365社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/04(土) 22:22:11.83ID:AqqCQ35y0
(1) 歩車分離式信号機にする
https://i.imgur.com/gtPB1yI.png

(2) 車一方向のみ青信号にして右折待ちをなくす
青信号を右、直進、左矢印にすることで、対向車は赤だと運転手に知らせる
https://i.imgur.com/i4Z0iXj.png

これで左折待ち右折待ちがなくなりイライラも解消される
0368社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/04(土) 22:33:37.77ID:Kh9EtMVr0
>>1
ウィスコンシンみたいなクソ田舎の話は参考にならんだろ無能
0369社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/04(土) 22:38:10.33ID:AqqCQ35y0
>>367
運転したことあるならわかると思うが、
前の車が信号が青になってから突然ウインカー出した時のイライラは半端ない
そういうのがあおり運転とかにもつながるんだと思う
信号待ちが長いのも多少イライラするが、突然の進路変更とかより全然ましだし、
あとどれくらいで青になるかというレベルメーターみたいの付ければなおよし
0370社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/04(土) 22:40:54.56ID:9JGyLI+G0
>>369
信号代わる寸前のウインカーは別の話じゃん

混み具合によるけど、あるかどうか分からない右折のために今の倍ほど(だよね)待たされるのはかなわん

ま、交通量が少なくてちょっと場所取れるんならラウンドアバウトがいいんだけどね
0372社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/04(土) 23:06:18.76ID:kFcpCgyH0
右折車線のない一車線で右折するのに全然右に寄らずに待機してる車にはイラッとするが奴ら教習所で習ったこと忘れてるし逆の立場でも何も思わないのだろうか
0373社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/04(土) 23:08:31.14ID:kFcpCgyH0
AIで人や車を認識できるなら信号も効率的にしてほしいね
右折車いないのに右折信号で待ってるのもったいない
0375社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/05(日) 02:52:07.81ID:LpttFSpN0
まぁ、なんでもAIと言えばいいと思ってる馬鹿がいるからね
0376社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/05(日) 03:04:37.25ID:yLibPkyz0
そりゃ、高速のジャンクションみたいに巨大な土地があれば信号なし・交差無しでも作れるけど
普通の街中じゃどうしても信号・交差はするやろ
0377社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/05(日) 06:22:30.74ID:7DJEgADJ0
そもそも右折なしで通勤や配送ルートを作るのが基本やで
0378 警備員[Lv.31][苗]
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2024/05/05(日) 06:31:03.80ID:EKpNaAFL0
左折3回すれば右折して行きたい方向の道路に行けますよ、右折なんか一度もしなくても
0380社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/05(日) 07:35:16.53ID:LpttFSpN0
>>378
それができる場合もあるけど、常に可能なわけではない。
0382社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/05(日) 07:45:14.58ID:BrtEHd/40
交差道路をポイントで階層化しなければ無理案に逆走ルートを追加する意味がわからん
0383社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/05(日) 08:14:16.89ID:r52mMbH30
広大な砂漠やサバンナの広がるアメリカらしい道路構造でしたねw
採用可能なのは、アメリカ・中国くらいじゃないかと。
立体構造にでもしないと、土地の死に面積が大きすぎる。
0384 警備員[Lv.12][新苗]
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2024/05/05(日) 08:41:26.60ID:1Ba0fbr50
立体交差なら普通のジャンクションで
十分だろ
無理やり交差点まで作って何がしたいのか
0387社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/05(日) 13:07:35.29ID:IA+Imqs20
>>386
京都市の四条通は凸型のバス停が整備されています。バス待ち客は道路に突き出した凸部に滞留するので、歩道はバス待ち客に邪魔されません
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2024/05/06(月) 03:19:35.57ID:ybOC3X6Y0
まあまあ
0391社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/06(月) 03:51:32.45ID:8s645Cx10
>>3
土地が無限にある国での発想だな
日本で混雑が常なほどのところでは土地が確保できない
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