【富山】＜小型機墜落＞「助けて」必死の救助要請 河西さんとみられる男性 [無断転載禁止]©2ch.net
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「助けて。体が挟まって動けない」。北アルプス立山連峰山中に小型機が墜落した事故。事故直後、乗員で４日に死亡確認された河西勝基さん（21）とみられる男性は、機体を所有する新中央航空に携帯電話で連絡し、必死に救助を求めていた。
同社が４日の記者会見で内容を明らかにした。同社によると、連絡は３日午後２時50分ごろ。小型機が富山空港を飛び立った約30分後だった。
松本運航所に詰めていた社員が電話に出ると「助けて！ 助けて！」と繰り返す男性の声が飛び込んできた。
「どなたですか」と尋ねると「河西です」と興奮した声で話し、「外は雪で真っ白。前の（座席の）２人は意識がない」。
場所については動転した様子で「分からない。体が動かない。周りが真っ白」と言うだけで、社員は「大丈夫、頑張れ」と励ますしかなかった。
この際、運航所に駆け付けた警察官から全地球測位システム（ＧＰＳ）で場所を特定するため110番をかけさせてほしいと指示があり、電話を切ったが、
午後３時15分ごろ、男性から再度連絡があり「110番した。足が動かない。痛い」「助けて！」と改めて救助を訴えてきた。
機体には場所を無線で通知する機器が搭載されており、操作するよう求めたが、男性は「寒い。分からない」などと繰り返すだけで、その後、連絡が途絶えたという。〔共同〕
配信 2017/6/5 9:18
日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG04H41_V00C17A6CC0000/
関連スレ
【社会】墜落の小型機 前部が激しく壊れエンジンは脱落
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496609554/
【社会】小型機墜落４人死亡 行きと帰りで違うルート
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496579835/
【社会】小型機墜落 死亡した３人勤務の会社社長会見「言葉もない」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496569518/
【社会】北アルプス山中で墜落の小型機、4人の死亡を確認
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496541906/ 未だ雪が残ってるっていうのが衝撃的だった。
そんなもんなの？ ／⌒ヽ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
| / ﾌﾞｰﾝ
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ 登山で遭難したならまだしも、飛行機に乗っていたのだから、軽装だったはず。
それで、雪山に墜落して、一夜を明かせば・・・・
ご冥福をお祈りします。 >>2
雪が溶け出す頃ではあるが、あの辺りの山は頂上付近真っ白 「助けて」必死の救済要請 おじさん達とみられるハゲ男性の心の叫び >>2
雪が残ってるどころか事故前日にも雪が降ってるレベル 北アルプス立山などは、20メートルの雪壁が観光資源じゃなかったっけ？ 遭難したら位置情報自動発信するようなシステムしたほうがよくね >「前の（座席の）２人は意識がない」
なにこれ、怖い 墜落事故はこの前のセスナの墜落よりも
横浜の米軍機墜落事故を思い出すなあ
子供二人が数時間後に死亡して、母親はヒドイ火傷負って数年間生きたけど
精神病院に入れられて死んでしまったんだよなあ
まあ、民家に落ちなくて良かったよ カマクラ作るにも体が動かないのではなあ…
つらいね ［ガーガー…たー、すー、けー、てー…たー、すー、けー、てー…］って事件が俺のトラウマ
現場には空に向けたSOSの文字 >>2
立山連峰では７月初旬まで雪が残っているところがあるよ。
雪がない方が珍しい場所。 コレ完全にルートミス
悪天候でエンジンの出力ギリギリでアルプス越えは不可能！
遠回りすれば事故は防げたはず 逝ってよし!
自己責任!自業自得‼
って返してやれば、絶望死(即死)出来ただろうに
無責任に「ガンガレ」なんて、長く苦しめるだけだろうが 助かりたければ無線機の操作くらい覚えておけ
小型機に乗るなら必須だぞ
雪山山頂を飛んでいるんだから、そもそも防寒しているだろ
だから寒いのはもう体から血液が失われているということだ
救助を求めてももう助からない状況だったな この手のニュースでいつも思うんだが
何故で飛行中に自動かつ定期的にGPS座標を送らないんだ？
送信が途絶えても、同じ位置を送信してきてもすぐに墜落だと分かるし
最終位置も分かる こういうときに男ってダメよね！
すぐにパニックになっちゃってさ！
男ならもっとしっかりしなくちゃ！ 発見されたのが発生から14時間後だと？
遅すぎだろ
幾ら霧に阻まれ機体が雪と同化していたとはいえ
何たる不手際 雪は１０年くらいたまってるものらい。地熱か何かで徐々に溶けて湧き水となったりするらしい。里の方の水は案外解けた雪だったりするらしいけど降水量の少ない時とかその時平気だけど１０年後になんか調子悪かったりすることも予想されるとかされないとか なんか、世にも奇妙な物語の航空事故の回を思い出すな。 >>31
田嶋陽子の声で脳内再生されてイラッときた どんな時も一瞬に死ぬのが一番だな
苦しんで死んだ親を見てるから余計思う >>32
墜落するような環境の場所に急行してもまた墜落するだけ 意識があるから明日でも大丈夫でしょってな感じやったんかな >>19
>男性から再度連絡があり「110番した。足が動かない。痛い」
本人はしたと言ってるな
別の記事の警察発表でも言ってるし通報はしたのでは？
確かに、警察に110なら携帯のGPS信号強制的に送られるから位置確認可能だからな
大よその位置分かっても、救助ヘリ飛ばしても１時間はかかるだろうからな
既にパニックになってたのかな？
位置が分からなければ救助も出来ない
無線の位置なども分からない状況だったのかな？
他の記事で翌朝発見となってるし、悪天候だったのかな？
要救助者の生存が確認出来てる状態なら日没前なら飛ばせそうだけど
大よその位置は分かってるし >>34
山小屋の？
私は山小屋の1人足りないやつ思い出してた >機体には場所を無線で通知する機器が搭載されており、操作するよう求めたが、男性は「寒い。分からない」などと繰り返すだけで
会社と連絡取れば無線がどこにあるか分かったんじゃないか？ >>16
ファントムの？
めっちゃ昔のだよね
絵本か何かで見た覚えが… gps位置情報出したマップのスクショをメールで送れば良かったのにな
悪天候でヘリで助けに行けないなら間に合わないだろうけどな 昨日、若い女性の冒険家が出て、エピソードを元にクイズ出してたけど、
誰か、ボケなんだろうけど「遭難した、なう」「川に落ちた、なう」とか言って喜んでいるやついたな。 そもそもこの人達はなんでこんな小型機に乗ってたの？
仕事？ 運転手はなんでアルプス越えなんかしたんだろ
過信か無理心中か 戦争映画でもいるなこういう人、
「うわぁぁ、みんな死ぬんだぁぁ！☆X△・・・」 とか叫んで暴れて、
そのせいでベトコンに見つかっちゃうの。 遊覧飛行で遊んでいたんでしょ
自己責任だよ
>>57
チョンだろそれ >>56
上司がマニアだったそう
付き合わされた新人が道連れになった ヘリも小型機もすべて
墜落の衝撃で自動的にGPS信号を発信するようにしたらどうだ
墜落事故って直後は結構生きてて、救助待ちの間に絶命しちゃう人が多そうだし 御巣鷹山の日航機墜落の時みたいに、墜落直後は生存者がもっといたが
救出が翌日になって4人しか助からなかったみたいなものか。
暗視装置があっても霧がかかってたら無理か。 あ、プライベートの遊覧だったのか。
それなら仕方ないな。 大丈夫、頑張れって言う方も言われる方もむなしいな。 こういう状況で位置が特定できなかったのね
不時着で衝撃も弱かったからELTも自動で作動しなかったのか >>55
たぶんだけど、会社の先輩が飛行機免許取得の訓練していて、
それについてきた同僚
前部座席が教官と先輩。後部がついてきた若い衆 貴重な休日に付き合わされて亡くなった若い社員が気の毒すぎる・・断れなかったんだろうな ラインの現在地発信機能を使えば一発だろ
それをちゃんと伝えたのか？
携帯会社に位置情報を照会すれば一発だろ
それちゃんとやったのか？
幾らなんでも14時間はかかり過ぎだぞ 自己責任
セスナに乗る奴が悪い
救助に一体いくら税金が注ぎ込まれると思ってんだ ｸｯｼｮﾝになると思って雪に着陸させたのかな？
結果的には間違ってたか。 たーすーけーてーくーれー
がーけーのーうーえーで
みーうーごーきーとーれーず
たーすーけーてーくーれー >>21
あれ、カセットテープに助けての叫び声を入れて、何がしたかったんだろう？
まあ、途中で気が付いて、「ああ、曲に上書きしてしまった」って後悔したんだろうけど。 麓住民だけど、スキー場の斜面に墜落して地元消防隊が救助に行くのとは、全然違う世界の話しだよ。
先週も雪が降って吹雪いてて近くのアルペンルートを走るバスはチェーン装備だったし、雪の大谷もまだ10mあるとこだぜ。
墜落した場所は立山連峰の裏側で、まだまだ雪が積もってて、冬山装備じゃないと現地まで行けないとこ。 >>1
そんなに冷静になれないもん？
意識があるのはこういう時こそ落ち着いた人でないとより悪くなるのみだな >>70
小型機で死ぬのは年間0から数人なのに対して、自動車で死ぬ人は年間4000人程度。20年前までは1万人を超えていた。その理屈なら自動車も乗らないの？ただの交通手段の1つだと思うが。 寒さとケガでどうしようもなかっただろな
せめて雪がなければ何とかなったか >>26
そんなもんなの？出力ギリギリでアルプス越えは無理ってとこ、詳しくおせーてください。 同じベルトコンベヤ製作会社の上昇部下3人か
3人いっぺんじゃ会社も大変だな。 >>1
場所を無線で通知する機器は衝撃感知時に自動で作動するようにしとけや
もしくは常時作動させとけ >>30
そのシステムは有るよ。
https://www.flightradar24.com/
ADS-Bを飛行機に装備しないと使えないんだけど高い。
小型のプロペラ機には付ける義務はない
山間部低高度とかは電波障害が起こりやすい
技術的にまだ完全に整ってない
等、沢山問題点は有る
後、軍用機には装備されてない
見えたらダメだしw >>77
まえに小型機が民家に墜落した時に訓練として申請して遊覧飛行するなんてことが
まかり通ってるって話があったけど今回はどうなんだろうな 行きは日本海側に迂回して富山へ行ったのに、
帰りを吹雪の立山越えにしたのが判断ミスなんだろうね。 >>80
セスナ172 スカイホーク
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%B9%E3%83%8A_172
実用上昇限度：4,267 m
飛騨山脈（北アルプス）
最高峰 奥穂高岳 (3,190m)
エンジントラブルでもない限り飛び越えることは十分可能 >>86
申請したルート通りだったか、違うかで分かるでしょう
後ろの2人にとっては遊覧飛行だわな
>>87
スタンレーの魔女やったのか 電話で聞きながら操作すればいいのに。
助けてって言っても助けられないし。 ｢助けて！助けて！｣
自分なら恥ずかしくて大声出すなんて無理 ２１歳だから生きたかっただろうな
俺なら もうダメだわ・・家族によろしく・・
って程度だな >>1を見ると、猛烈に痛がっているのがわかる。
足切断か潰された状態で、気が狂いそうになりながら電話したか。 レスキューとか自衛隊って仲間の救助は夜通しするけど
仲間以外の救助は日の入り〜日没までだからな。 >>16
でもさあ調布のは民家に落ちたんだよね
ほんと下手くそな奴が何で飛行機を操縦してんだよ日本平和 >>93
前の座席の2人の頭が損傷して
即死と分かるなら
大声出るだろ？ 110番掛かって来ててなんで場所が分からないんだ？ >>31 陣痛みたいなものか。２人目、３人目をまた激痛に耐えるなんて
男には想像しにくい。 >>84
携帯電話未満のシステムしか無いってことか
業界的にやる気が無いんだろうな 可哀想
こういうのそっとしといてあげられないもんなの？
合掌 >>97 まあ、電話を聞かされた方はイラッとするのはわかる。 脚どうなってたのかな
少しでも動けるなら無線でもなんでも指示受けながら操作しただろうけど、
ここまでパニックになってるなら相当ひどい状態だったんだな はっきりとした原因はまだわからないけど、天候が吹雪だったのも
要因なのかね >>74
叫び声録音してラジカセの大音量で繰り返し流すつもりだったのでは
冷静な判断力なくなってたかもしれんし 立山連峰だけに、ライチョウの親子がいればまた違ったかもな 凍死というより、出血性ショックからの出血死かなあ。
応答が途絶えた時間経過すれば、凍死では早すぎる。
最初はしゃべれるほどの意識から、数時間で死ぬのは出血性ショック >>30
ヨーロッパではすでに義務化されてるんだけど、日本は遅れてるんだよね
残念 >>40
標高2000メートル以上で特に装備もなく一晩過ごせるものなのかね？ 体力残ってるなら機内の燃えるもの探して火を着ける
ただ機内にいる怪我人（もしくは遺体）を外に引っ張りだすのは大変 ＞機体には場所を無線で通知する機器が搭載されており、操作するよう求めたが、男性は「寒い。分からない」などと繰り返すだけで、その後、連絡が途絶えたという。〔共同〕
事故時のシュミュレーションしておけば助かってたかもな 意識もあって痛みもあって寒くて絶望の中で死んでいくって辛すぎる…
自分ならミンチグロでいいから即死したい やらなくてもいいことやって
絶望しながら死んでいくなんて本当馬鹿みたい 電話を受けたほうがおかしいな
現場の画像を見ても何もないんだから言いようがないわ 白い飛行機はこういう場合ダメだな
FDAみたいに派手な色付きなら目立つのに 動けるんなら外に出てかまくら作って夜を凌げば良かったんだが
動けなかったんだろうなぁ 不時着して、先ず最初にスマホを取り出してゲームでもしていたんだろうな。それから助けを求めた
最後はバッテリー切れで終わり。２１歳だもん、こんな感じで間違い無いと思うわ
最初に１１０番や１１９番に掛けなかったのかも謎。もう意識が吹っ飛んでたのかも知れない
電話された相手も後味が悪いだろうな。最後までゲームしてれば良かったのに 最近ビャービャー泣く日本男児増えてるけど
こいつも豚みたいに鳴き喚いてただけかなw 小型機をおもちゃだと思っている馬鹿多いな。小型機は便利な交通手段の一種なのに。
戦後を引きずらずに航空機文化を再生してほしい。安くて便利な交通手段なのだから。
横田空域の返還さえあれば日本にも欧米のようなエアタクシーが必ず発展する。 電話のバッテリー切れのため応答不能になったと解釈すれば、凍死もありうるなあ。 pull up!
pull up!
pull up! >>130
自動車の運転免許ほど簡単には免許は取得出来ないだろうな
英語は管制を受ける上で必須だ。管制官と英語で会話出来なきゃ免許は取れない ＞機体には場所を無線で通知する機器が搭載されており、操作するよう求めたが、男性は「寒い。分からない」などと繰り返すだけ
軟弱な奴だ。機器の操作ぐらい覚えとけよアホが 遺族の賠償交渉長引きそう。
それなりに大きな会社に入れたのに残念だったね。
ま、こんな国だもん、若いうちに死んだほうが幸せだよ。 周り雪山で、体挟まって動けないんじゃ本当にどうしようもないな
3時間くらいで逝くんじゃないか >>142
アドレナリン出てると重症でもしばらくは元気なんじゃないの？ 瀕死の重傷を負っていたら冷静な対応なんて無理だろ
それを責めるのは酷ってもんだ >>135
バラしてヘリで空中運搬。
こんな寒いとこで事故調の調査官も調べなんかしたくないしな。
あたかーいとこでコーヒーのみながらよ。 そういや立山ってほぼ全域でスマホの電波が入るんたよな 飛行機に乗ることもほんとたまにだし、
飛行機の墜落も稀ななかで
飛行中の事故の死亡率は高い。
その中で、今回の乗客レベルの人が携帯で救助要請は聞いたことがない。
日本では初めてのケースだろーねー。
狭い日本そんなに急いでどこへ逝く 天候悪化で山間すれすれ飛ぶとかアホではないか そんな低レベルな脳しかいないのかパイロットは >>137
軟弱て。
会社の先輩に連れられて気軽に行った、素人の遊覧だろうに、そんなものよっぽどふだんから興味でも持ってないかぎり、操作おぼえたりの把握なんてしてないよw またさこの２、３日寒かったんだよな北陸ｗ
不運続きで超ウケルんですけどｗｗ 結局なんで墜落したんだろう
視界不良で山避けようとしてとか？ この現場が長野モンゴル中華帝国習金平チベット仏教密教護摩炊きの凹凸長野県の松本から
中華帝国漢民族の住む長城の城の中に特攻したようになってて
月読陰陽道フリーメーソン神売新聞によるとこの現場が日本じゃなく
中華帝国内外モンゴルかチベットかシルクロードかシベリアか
まあ中国の長城がある地域で起こってるんだな 運転手からアルプス越えのドライブに誘われた若者。
俺も吹雪の中を飛んだ経験あるけど、前方は全く見えず、怖かったな。
幸い一度も落ちてないけど。 うわぁ…身体挟まったまま低体温も加わったのか…気の毒に 世紀が変わり日本の陰陽道を持つ黒魔術夏目漱石古代殷遺跡明治維新周の文王武王時代
とかかわりがある
２０００年 世紀が変わり教皇庁の黒ミサをつかさどる教皇ペテロヤヌスの鏡の善神と悪神」
世田谷一家殺人事件は赤い３３階級△の上の古代ピラミッドの地球外エイリアンである「Ｅ．Ｔ．を持つ
日本の昭和天皇皇室の＠「西方教会地球外のソビエトエイリアンＥＴ］とバチカンの
アダムとＧＩＤの人差し指と人差指をふれあい互いに認め合う
等いう日本の明治天皇の孫旭日旗の朝日神殿を持つ宮澤喜一エイリアンＥＴとのふれあいだったが
２０００年に宮澤一家公文式「影陰の王国に至る９つの門九門式式陰陽道をつかさどる
世田谷区の秋田赤鬼青鬼の犬の蜂8八髭犬の銅像がある地域の「碑文谷住宅地コミューンで9つの門に至る公文式学習の秘密の白魔術黒魔術を持ち
階段の黒猫の魔女を操れる宮澤喜一一家を殺さないと、アメリカ合衆国の２つの塔のある
ロックフェラーセンタービルの氷の上のアイススケートや地球を背負うアトラス古代ギリシア神や
ペンタゴンや911テロを起こす黒魔術白魔術の魔術呪術日本の陰陽道の9つの陰の王国に至る門の呪術書魔術書と黒猫の使い魔と
四谷階段の怨念怨霊神社の黒猫が足りなかったのではないか？
四谷於岩荷田宮神社、ともう1つの於岩神社は日本侵略信濃街創価池田大作北朝鮮金王朝インターナショナルの黒魔術生贄悪魔教が持っているが
新川2丁目の於岩稲荷田宮神社は八幡神社側にある
朝日教ピタゴラスイッチを今持ってるのは北朝鮮総連韓国民団中国共産党ソウレンロシアアメリカ中国支配下の
ＮＨＫ日本放送協会ピタゴラス派だがさあ、９１１テロに必要だった日本の皇室の神風特攻の公文式「影陰陽道の王国に至る９つの門公文式
学習塾」の宮澤一家の殺人はどこがやったのでしょうか？ｗ
「Ｅ．Ｔ］ローマ教皇庁バチカンの天井のアダムとＧＯＤユダヤ教神の
人差し指と人差指のタッチ
１９９１年ソ連崩壊年に首相をやっていた宮澤喜一首相はアメリカや日本や世界で「ＥＴ］だの
スターウオーズにも出てくるといわれてたね
宮澤喜一 - Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/宮澤喜一
池田勇人との関わり に移動 - 宮澤の前半生は池田勇人抜きに語ることはできない
。広島県出身の父・裕は同郷で政友会の重要な政治家
望月圭介の秘書官を務めたことがあり、また裕の義父
（つまり喜一の祖父）小川平吉も望月と親交があった。 自分だったら助けがくると信じて死にとらわれないでいられるだろうか…… >>150
そうか？旅館やホテル泊まっても避難経路や消化設備念のためチェックしてるが 来歴・人物 · エピソード · 略歴 · 家族・親族
池田勇人 - Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/池田勇人
池田 古代エジプト△ロッジファラオ勇人（いけだ はやと、1899年
（明治32年）12月3日 - 1965年（昭和40年）8月13日）は、日本の大蔵官僚、
政治家。位階は正二位。勲等は大勲位。 ..... 池田は大蔵大臣秘書官として黒金泰美と、
大蔵省時代に英語が堪能で贔屓にしていた宮澤喜一を抜擢した。
まもなく黒金が仙台国税局長
に異動したため、後任に固辞する大平正芳を否応なしに ...
世田谷事件は、20世紀最後のカウントダウンがまもなく始まるという
2000年12月31日午前10時55分頃、東京都世田谷区上祖師谷3丁目の会社員、
宮澤神酒鮭Ｏ夫雄押す御酢♂さん（当時44歳）宅で、
みきおさんと妻泰子さん（同41歳）、
長女で小学２年生のにいなちゃん（同8歳）、
長男で保育園児の礼君（同6歳）
が惨殺されているのが見つかったものだ。
悪魔天神のパン屋悪魔教のソビエトスターリンイワン雷帝恐怖政治と
藤原４兄弟西方教会東方教会の黙示録の４騎士とは敵同士なんだな こんな小型機で経験の浅いパイロットに命預けるなんて嫌だよな
オレなら何か理由つけてでも乗りたくない >>148
日本が狭くないから公共用飛行場だけでも100近くあるわけで。 それから中国古代捏造遺蹟の殷王朝遺蹟の核実験跡や中国夏王朝の日本日露戦争時の
古代中国夏王朝遺蹟を作った日本人の大和魂の夏目漱石の黒猫黒魔術生贄儀式も日本国民と日本人に返してもらおう 素朴な疑問なんだけど何で警察や消防じゃなしに知り合いに電話するんだ？
電話受けた方も助けようがなくて困ると思うんだが >>1
まあ、気が動転してても無理ない。
しかし、きちんと対処できてたら助かったかもな。 俺なんか電池食うからGPSなんか切ってるぞ。
こんな時に、設定弄ってオンにするとか絶対無理やろな。 >>121
こうして見ると、かなり頑張った不時着だね。
エアバッグの開発は元々飛行機事故の想定もあったんだけど、全く飛行機には普及しないね。 ボタン一つで救難信号とか無理か。
いたずらで警察パンクするかな。 >>166
素朴な疑問なんだけど何故知り合いだと思ったんだ なんでいつ墜落してもわかるように、飛行機や、乗組員にGPSをつけないのか
何故、ハリウッドのパニック映画でよくある、
空に花火みたいな発炎筒の光みたいなの撃ち上げたら数秒空が光るやつ←名称わからん
を身体に身につけておかないのか 河西さんが運航所に電話
↓
運航所の社員が警察に通報
↓
運航所に駆け付けた警官がＧＰＳ信号を受信するために１１０番するように指示
めちゃくちゃ時間無駄にしてるじゃん
ダイレクトに警察に通報してたらすぐに捜索隊出すことが出来てもしかしたら助かったんじゃね？ 事故後は生きて意識もあった。
レスキューがすぐに来れない雪山で死亡。
死因は凍死？出血死？さてなーんだ？ もっと墜落した時に空から発見しやすい色の飛行機にすべきやな Pull UP！Pull UP！ﾌｩ↑ﾌｩ↑♪ ( ﾟ∀ﾟ)o彡° GPSで場所特定の為に警察に掛け直させてたんだな
結局GPSでの墜落地点特定は出来たんだろうか こういう時はGPSで位置確認してもらうために真っ先に110番するのが正解なのか
天候悪かったからどっちみちダメだったかもしれんが最善尽くして死にたいもんだな まあ、かなりひどい怪我のようだし出血ひどすぎて
どのみち間に合わなかったかもしれんけど。
知らせ受ける方もこんなん辛いわな。 自分が死に瀕しているのに仲間を助けようと努力したんやな
立派な死に様や >>73
バイオハザード
正確には「かゆ うま」だったはずだけど >>176
これからは運行所とかにも警官OB配置させ、かけてきた人の位置をすぐに追跡できるよう、
GPS追跡すべきやね せっかく通話機使えてるんだから最善尽くしてほしかった。
でもまあ、それが簡単ではないんだろうけどな。 >>166
知り合いじゃなくて、その飛行機を運用している会社の事務所だぞ 立山ガーで富山県訴えるのは無理だろうなｗ
会社も無理があるし別ルート選んだオッサン達の遺族へかｗｗ >>182
飛行機事故はよっぽど運がよくないと死亡。
ほとんど助からないで全員死亡。 携帯にGPSついてれば助かったのにな
俺のにはついてる 警察に電話したことないやつらって、
警察とかに電話かけたがらないよな >>192
そりゃ空から落っこちるんだからな。
小型機の事故って２，３年ごとに起きるよな。
頻度として多いのか少ないのか分からんが。 アルプスでも、皇居に正対し絶命
無駄死にではない、全国民が軍神と認めた
全国民が後に続く、アルプスで会おう 恥を捨てホモのように体を温め合うべきだったな冗談抜きに この人の絶望を想像すると言葉かない
せめて眠る様に逝ったことを願う 御嶽山噴火の時、仏像の台座に寄り掛かったまま、ちぎれた自分の腕膝に載せて一夜を生き抜いた女性はホント奇跡だったなぁ。
救助間に合わず残念だよ。合掌 なに？２ちゃんねらーたちはズバリ
「あなたもうたすかりませんよｗｗｗ」
とか言っちゃうの ひでー 実は俺、空港に彼女がいるんすよ
帰ったらプロポーズしようと思って
花束も買ってあったりして 携帯の電波届くならグーグルマップでも開かせてＧＰＳで座標を教えさせろよ。 >>121
あらら、ほぼ不時着って感じなのに？残念。寒かったか南無南無 >>196
事故起きた時の装備が飛行機には付いてないのか
いつも疑問に思うわ。
エアバックやら位置発信やらの装置が付いてないしなぁ〜。
糞高いのに事故したら死んでくださいっていう乗り物が飛行機。 でも１１０番通報してるんやけどな。
警察は位置把握できなかったのか。
なんかそっちの取材ができてないようだけど。 >>16
左翼が作ったアニメ映画もあった
無傷のパイロットは自衛隊機にすぐさま回収されたが、
母親と子供二人はゆっくりやってきた救急車に詰め込まれ、やけどに長く苦しみながら死んだ 機体には場所を無線で通知する機器がありってことだけど
そういうのは前方の操縦席側にあるんじゃないの
後部座席にいて足が動かなくての状態だとその機器が活きてても届かないだろ
河西さんの絶望感たるや >>208
携帯電話の番号で掛けたら位置くらい逆探知してるかとおもとったわ。
これじゃ普通の業務でも犯人捕まえられないやろ。 本人達の画像ないな配慮か？
見たけどもうね....ｗｗ >>210
衝撃で自動発信とかしないからついてないのと同じやんやん アイホン使ってないけど、こういうの、
「Siriさん、110番してGPSの位置伝えて」って頼めないのかな。 でもよく考えたら位置が正確に分かった所で当日の天候が相当悪かったみたいだから、
どのみちヘリでの救出は無理で、次の日に徒歩で行くしかなったんだよな。
その結果がこれだったからどうしようもなかった。 登山や山菜採りの遭難でも知人に連絡する人多いよな、
知り合い通しての連絡だと救助費用の負担が無いとかって噂でもあるのかね？
マリンレジャーだと海保に連絡すると後々面倒ってのがあったけど。 錯乱してなければ助かる確率上がってたかもな
俺が同じ状況になって冷静でいられるかわからんから、これ以上のことは言えないが >>207
小型機はパラシュート乗せてることもあるよ。あと、事業用のパイロットはスピン訓練をするが、その際にはパラシュート装着して、いつでも脱出できるようにしてから訓練する。
あと有名所でいえばCirrusの飛行機にはパラシュートついていて、今までに150人くらいがパラシュートに命を助けられている。
もちろん、山肌に衝突したら助かりにくい。 訓練ならもっとややこしくないところを飛べばこんなことにはならなかったんじゃないかな
それともややこしいところを飛ぶ訓練だったんだろうか >>212
GPS機能を端末が入れてないとすぐには無理でしょ
規格上、いまは基地局情報が相手に届く仕様にはなってないし
調べるには、別の経路で探索しないといけなくて
令状必要だろうな >>221
でもあまりパラシュートで脱出って効かないよな。
この間のレンジャーも助からなかったし。
やっぱり突然コントロール効かなくなったり、余裕ないんだろうな。 >>216
Siri「般若心経を読み上げてもよろしいでしょうか？」 毎回、どこに墜落したか分からんみたいなことになってるけど、
衝撃受けたら救難信号出すとかできんもんなのか。 >>220 挟まってるから 絶望
動けなければ何もできない
寒いよー痛いよー真っ白だあ
つーかせめてムササビスーツみたいなので飛べるように練習しとくなり、
最近ニュースになってたタケコプター的に飛べる
たくさんのドローンでゆっくり降下できるやつを使うしかないな 普通戦闘機なら上に飛び出す脱出ボタンあるべ？
ヘリの場合横に飛び出す脱出ボタンつくるようにできないのか こういうのは電話受ける方もきついな
熊に食べられながら母親に電話したロシア娘の話思い出した 昭和のSOSテープ思い出した。
+
昭和の焼身自殺テープも思い出した。 機体を見るに下半身グチャはない
ただパニクって鳴き喚いて凍死だろｗ >>237
ほんとこーゆう奴が代わりに死ねばいいと思うわ >>235 ＞電話受ける方
>>1 によると「どなたですか」 「寒い。分からない」
↓
じゃぁ しょーがない 放置 真下に観光地の黒部ダムがあるから携帯売店つながる。 典型的なダメ通報だな
海での事故も同じだが、どこにいるのか聞いても「海だ！」周りに何があるのか聞いても「海だ！」しか答えない
まあ二十歳そこそこの奴じゃしょうがないのかもしれんが >>178
機体を赤（一部ピンク）く塗り、搭乗部の上部にツノをつけよう。 >>211
ジャンボ機は飛行機の歴史上最も落ちた機種。日航機の墜落もジャンボジェット。今までに4000人くらい死んでる。
旅客機が落ちないのは機体の性能が違うから。コンピューター制御されてて、エンジンは複数あって、整備にかける費用も違う。セスナ172なんて60年以上前の設計だ。
それにジェット機は上空10000メートル以上を飛んでいて、山にぶつからないのはもちろん、トラブルがあっても回復のための時間を稼げる。 雪山だからたき火もできなかったな。死ぬくらいなら山火事をおこせと裏サバイバルマニュアルにある >>74
あれ、後に故人の会社の元同僚だったって人が２ちゃんに書き込んだことあったけど、
その人は「彼は非常に用意周到な人間だったから、
声が出ないほど体力消耗したときに使おうと思ってたんじゃないか」
と会社では話になっていたそうだよ。 >>32
ものすごく訓練された山岳警備隊ヘリも天候の悪い立山連峰は危ない。 gpsで場所がわかっても
3000m級の急な雪山にどうやって
濃霧や夜中に救助しに行けと 正直、せめて110番していればピンポイントで探して見つかる可能性もあったかもだけど
悪天候過ぎてヘリでそこまで行けるかも怪しいわ
登って行くにも辿り着いたら凍っていましたの可能性も高い
遠回りコースで帰らなかったのが命取り >>253
致命傷で済んだみたいですよ。
成仏して下さい。 >>151
人の不運を嗤ってるお前の不運は一生続く。 寒かっただろうな、かわいそうに
ご冥福をお祈りします 富士山ならドコモでも山頂まで電波生きてた
ソフバンは6合目ぐらいで圏外だったな >>253
いや、俺が看板の落下で死ぬまでかなり時間があったよ もう超疲れて気を失えただろうと思われるのがちょっとだけ救い >>250
歴史上最も多く墜落したのはレシプロの軍用機だよ。
この指摘に深い意味はないし、単なる揚げ足とりだけどね。 即死のほうが良かったな
凍死は眠るように死ぬらしいが。 >>245
死の間際の状況をただ聞かされるしかない人間の心境について言ってるんだが、お前は何が言いたいんだ？ やはりあのアイアンマンみたいなスーツを完成させるべきやな 年間、100万人も立山室堂観光客来るんだから
ケータイ余裕でつながるわ プレステ2にうつつぬかして勉強をおろそかにしたツケが死か >>21
えーすーおーおーえーすー
たーすーけーてーくーれー
みーうーごーきーでーきーずー >>76
低体温症かもね
意識がボーッとしたり、雪の中で服を脱いだり錯乱するらしい >>234
ロシアの軍用ヘリはプロペラ爆砕して上に飛び出すやつがある >>69
悪天候、夜になり、ヘリは近づけない。だから無理だったんだろうね。 近ごろの墜落や遭難は、ほぼ全部が訓練中とはこれいかに。 フライトレコーダーにビーコンくらいつけとけばいいのにな 折り返しの電話に応答なかったってことは
夕方前、早いうちにダメだったんだろう >>2
無知極まりない。こういう無知も「愛国」とか言ってんだよな。
「北アルプス」で検索してみればどんな土地であるかすぐわかるぞ。 >>2
山形の月山なんか今スキーシーズン真っ只中だぞ 女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら？バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう？ライトは点く？』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く？点かない？』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな？点くかな？』
女『え？ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな？』
女『何で？』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね？バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の？』
男『え？』
女『ん？』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな？』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね？』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる？』
男『いや別に怒ってはないけど？』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの？』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました？言ってくれれば謝りますけど？』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの？』
男『バッテリーの話だったよね？』
女『車でしょ？』
男『ああそう車の話だった』
女『友達との約束の時間にもう間に合いそうにないわ』
男『ライト点いた？」
女『なんの？』
男『車の』
女『あっ 屋根のライトついた」
男『屋根？』
女『聞こえなかった？』
男「・・・いや、聞こえたけど』
女『じゃどうして聞き返すの？』
男『・・・ごめん』
女『ごめんじゃないわよ。急いでいるのに』
男『えっと、屋根って室内灯のこと？』
女『ちょっと待って、友達に電話するから』
男『あ、うん、OK』
女『もしもし、あ、あたし。車壊れちゃってさぁ』
- 8分経過 -
女『うん、そういうわけだから、じゃまた掛けるねー』
男『終わった？』
女『なにが？』
男『・・・いや、いいや。で、室内灯はつ・・・』
女『ちょっと待って、いいやってなに？』
男『は？」
女『あのね、確かに私はあなたに助けてもらっているかもしれないよ』
男『いや、大したことじゃないし・・・』
女『でもね、困っている人を助けるのってフツーじゃない？』
男『・・・』
女『助けてやってるみたいな感じで、いやいいとか馬鹿にしてるの？』 男『・・・』
これ思い出した >>284 昔の全日空機雫石衝突だって訓練中
自衛隊機は全て訓練中なのでは
スクランブルで飛んで行って事故れば、違うでしょうけど >>2
８月に立山の室堂に行ったとき雪が少しだけ残っていたよ >>32
少し前の自衛隊のはもっと見つからなかったと思うけど？おまえの認識不足だろ >>282
それのほうがいきなり脱出ボタン押す時いいのかもね
変なところまで飛ぶの放置して脱出はしにくいし
いい場所でプロペラ破壊したらそこ付近に落ちるしな 外から見る限りキャビンは無事な感じだが。
少し姿勢を工夫すれば重傷は防げたのではないかな？
寒さは別として >>121
頑張ってギリギリまで諦めずうまく着地したであろうのがわかり、辛いな >>291
自衛隊だけじゃなく、救援ヘリとか高校生の遭難とかも。 >>234
ヘリの場合、エンジンがイカレてもプロペラを抵抗にしてゆっくり降りれるように出来てる >>88
大人四人乗り込みだとカタログスペック的にはOKでも厳しいとおもう >>15
後部座席の人が足挟まれて動けないって言ってるんだから、
前の２人は。。。。分かるだろう？ >>70
こういう自分本位の奴に税金を使われるのがムカつく 110番通報したらGPSやらなんやかんやが強制的に送られるって世間に認知させないほうがいいのに
今ですら通報後の事情聴取とかが嫌だから通報する奴減ってるんだから
もうこれ教えないほうがいいだろ 積丹岳遭難死訴訟判決の所為ではないだろうけど，
二重遭難起こす様な救助活動は出来ないだろうしなぁ なんで救助いかなかったの？！と思ったけど
テレビで真っ白な山見て「あ、無理」と思った… もう脱出ボタンないやつとか、パラシュート着用してない奴は飛行機飛ばせないようにするしかないな
それと車の衝突実験のやつみたいに、衝突しても足が挟まりにくいように作れないんかね まあ、雪の斜面だから損傷は少なかった
でも、救助も困難
おまけに凍死 >>1
本当にアナログだな
常に自動で発信するようにしろよ
バカが造ってんのか？
>機体には場所を無線で通知する機器が搭載されており、操作するよう求めたが、男性は「寒い。分からない」などと繰り返すだけで、その後、連絡が途絶えたという。 ある一定以上の衝撃が加わった場合、自動的にGPSで知らせるシステムにするしかない
そういや、さらに数十センチしか誤差のないGPSを数日前に撃ち上げたし
あれ使おうぜ アクション映画なら余裕で生き残って敵と戦いながら自力で下山までするのにな 生きてても間に合いませんでしたーなんてやるせないな
機体わりと綺麗に残ってたけどあんなとこで動けないんじゃ寒くて死んじゃうな >>2
自然雪で営業してるスキー場すらまだあるんだぞ
山に雪残っててもおかしくない。 藤堂係長｢逆探知、頼む」
5分後
チョウさん｢逆探知、失敗しました！」 >>33>>1
とすると、今回の事故の油が流れて地下水を汚染してしまうのかな >>296
＞寒さは別として・・・
外気温が零下３度でコートもジャンパーもない軽装だったんだから、
低体温症ですぐに死ぬ。
寒さが一番の問題だよ。零下３度ならちょっと風が吹けば体感温度はさらに下がる。
軽装で体温保持ができない状態なら１５分以内に意識がなくなるレベル。 >>304
携帯基地局との位置関係で電話主の場所が解るというのは常識だぞ 池田大作北朝鮮満州愛新覚羅金王朝金日成王朝による日本皇室乗っ取りの悪魔教と
諏訪大社六芒星ユダヤ阿王冠ロッジバアル神と青蛙髪と
猫神とそれを乗せるユダヤ教ユダヤ蜘蛛昆虫と ローマクラブ
下関通り魔殺人事件（しものせきとおりまさつじんじけん）とは、
1999年（平成11年）9月29日に山口県下関市の西日本旅客鉄道（JR西日本）
下関駅において発生した通り魔事件。
２０世紀後半に書かれたフランスカルトジャコバン山岳派や中国共産党グラントリアンなどによる
世界の百合の紋章のメーソンの王国や王朝を乗っ取るための計画であり陰謀出ると思われる
もちろん内容も２０世紀後半のソ連中国アメリカや北朝鮮などのソビエトフリーメーソン陰謀論や人工災害などの
ユダヤ黒魔術悪魔教や魔女などや独裁国家やカトリック系の教皇の悪魔のローマ
創価学会池田駄作教北朝鮮工作暗殺犯の宅間守戦闘員は
同じ「ソビエト池田岡山藩の池田家に嫁いだ昭和天皇の皇女伊勢神宮巫女の跡継ぎの
黒田清子様を暗殺しクローンか別人にすり替えるために
大阪教育大学付属池田小学校の天空の高原の日本の陰陽道の神神の子供たちを
暗殺にいった
これは１９９９年にフランスブルボン王朝百合の家系を乗っ取るため隠れユダヤメディチ家の
マリーメディチの持って行った食ユダヤ悪魔団の食器ナイフとフォーク三叉の海神ポセイドンと
三叉路で黒魔術を行うユダヤ黒魔術魔女キルケーの魔術団と銀カトリック教皇庁の
ユダヤ人戦闘団を連れていったのである この兄ちゃん、ほんの直前まで
富山の海鮮料理でも5月の陽光の中で食べてたんだろうな
それが、あっという間に真っ白で凍死だもんな
飛行機ってすごい >>323
飛行機に乗る場合、(まだ雪が残る山がある場所飛ぶ場合)防寒着必須にするしかないね トラブルで不時着したみたいな感じ
もう少し救助が早ければ >>315
不時着
↓
主人公とヒロイン生き残る。
↓
荷物に見ては行けないものが！
↓
テロリストと死闘
↓
ヒロインと一発
↓
起死回生の策も失敗！万事休す！
↓
不時着機体のエンジンが動くことが判明！
↓
テロリストごと巻き込んで谷底へ
↓
救助隊のヘリをバックに熱いキス >>59
危険な趣味に若い人連れ込む神経がわからん。同年代だけど >>2
何人だよ。。。
朝鮮半島にはそんな山ないからな >>322
地下水も山の方だと滞留期間長い
川とかに流れてくるのは何百年も先だろう 体が動かないってことは脊椎とかやられていたのかもな こことかツイッターで「なんで通話中に場所を詳しく聞かないんだ」なんていってるアホがいるけど、
飛行機乗ってただけの人が「獅子岳の下です」とかわかるわけないだろｗ スマホで現場写真撮影してそれを送れば
写真にGPSの位置情報のってるからすぐ捜索出来たろうに > 機体には場所を無線で通知する機器が搭載されており
これ事故ってから使うものなの？ 濃霧じゃなかったらその日に救助できたのかもな。
そもそも濃霧じゃなかったら墜落しなかったのかもしれないけど。 おいおい、野球部の主将だったんでしょ。
会社としても、気合入った体育会系の男ホル過多の奴がほしくて採っただろうにｗｗｗ
オラオラ節で根性入りまくりだった割にはよえー！ >>271
この先どうせ絶望なんだから、師んだほうが楽だぞ >>341
１１０番した時点でGPSの情報が警察に探知される。その必要ない。 この人飛行機の社員なの
電話番号知ってるし名前言ってるし >>271
若いうちに死んだほうがいいと思うけど。こんな国だし。 >>208
位置は把握できてても、視認ができなかったんだろう。航空自衛隊の救難も出てて降りれなかったんだから、相当の天候不良だよ だから言っただろ。アマチュア無線持ってけって。もう遅いけどな。 こういうの聞くと気の毒だなぁって思うけど
中止とか判断ミスは全くないの??(´・ω・｀) 日本の皇室公家一家の陰陽道九門公文家を乗っ取るために
北朝鮮金日成一家のソビエト労働党ソビエトロシアメリカＧＨＱユダヤ悪魔のバアる王冠ロッジの蜘蛛ユダや創価池田大作ＳＧＩの
北朝鮮金日成一家は次々とほかの秘密結社やオカルトドイツやチベット教ナチスの習金平モンゴルジンギス汗の台湾ジンギスカーンを乗っ取り
日本の百合紋章の三笠宮一家や百合のフランスカルトブルボン王朝や
大阪教育大医学の「池田ソビエトベネチア教育１０人委員会の小学生」を
宅間北朝鮮日本侵略工作員のプロの暗殺犯人に暗殺させて
大阪でのソビエト中国ベネチア１０人委員会の厨房台所にユダヤクックコック料理人の呪術陰陽道家の子供たちを殺した
これは１９９９年に２０世紀後半に描かれた「フランスカルト池田大作北朝鮮創価学会ＳＧＩのユダヤソビエとインターナショナル」による
日本の赤い３３階級のソビエトベネチア教区委員会の乗っ取りのための殺人事件であり
宅間守は創価池田人工地震班のための核実験の魔術呪術書を大阪の岡山池田公の婦人巫女の昭和天皇陛下の王女の池田厚子さまから奪おうとしたのであり
この「でっちあげのノストラダムスユダヤ悪魔教の呪術医術天文学の五島列島テンプル赤白椿教会による黒魔術と白魔術と
火星人の宇宙ソビエトオカルト円盤による核攻撃がこのカトリック教皇庁の椿テンプル教団によるカメリアシャネルのＸのイタリア教皇庁の
ローマクラブの黒ミサ黒魔術からやってきた核攻撃だということだわかる
これはイタリア・ドイツが日本より先に降伏したのでその戦利品のカトリック教皇庁の黒ミサ黒魔術を池田北朝鮮金日成王朝テンプル教団が再利用しようと
したものである もし動けたら
悪天候で救助できなくても
服とか懐炉とか喰いもんとか、落として行って欲しい
きっと、通り過ぎるだけ
高みの見物、救助隊 機長を恨みながら死んで行ったんだろうな
「だから行くの嫌だったんだよ俺は！」とか言って まじレスすると山小屋から３ｋｍぐらいの距離だったらしので
スマホGPSから位置がわかるので警察が確認すれば山小屋から行けるのが分かるので
山小屋殻から救助で助かった、で終わってたんじゃないの
遭難者が山屋でスマホ持っていたらジオグラフィカみたいなアプリ入れてたら自分で
山小屋に連絡できて救助を要請できた >>16
子供が死んだのをずっと知らされてなかったんだよね
子供に会う為に頑張ってたのに実は既に死んでたと知ったらそりゃ精神病むわ… >>128
ゲームしてた、って記事のどこから読み取れるの？ 朝は氷点下になるわけだから、救助せずにあのまま放置しておけば死ぬことを警察も分かっていたよね これ電話を受けた人がスッゲェトラウマだろうなぁ
オレなら1週間位落ち込むと思うわ 霧隠れさいぞうも見える暗視カメラを早く開発しよう。
ハイテク日本遅れているね。天気が悪く視界悪いから捜索救助あきらめる。
まだまだ途上国だな。
遠赤外カメラで見つけられるよ。 >>370
そうは言っても夜の雪山で何ができるんだよ
人間の存在なんてホントちっぽけだぞ >>1
救助隊の輩共の作業って遺体回収でしょ。
時期を逸した救助は何の価値も無い。
税金の垂れ流し あの電話は幽霊だったのか？見殺しいや聞き殺しになってしまったな。 >>366
うわあああ それひどいね 米軍機が墜落してくるって ひどい巻き添え・・ 子供じゃないんだから落ち着いて状況説明しなさいよ (´Α｀) >>375 ヘリで原発に水掛けて新聞紙突っ込んで水漏れ防いでた 今は100番するとGPSで位置まで分かるのか？
昔山道で転落車を見つけて100番した時は周りに目印が無くて「GPSの緯度経度ではダメか？」って聞いたらダメって言われたけどな 救助隊の輩共の作業って遺体回収でしょ。
時期を逸した救助は何の価値も無い。
税金の垂れ流し >>88
それ、好天時のデータ。
雲に入るとエンジン出力が低下する。 「どなたですか？」
「河西です」
「カワニシ？コウザイ？どっち？」
「河西です」
「字は河？川？」
「河・・・って今そんなことどうでもいいでしょうが！！」 寒い時、高度上げる場合燃調濃くしないと山超えられないるんじゃねの？ >>383
位置だけじゃないよ
センターのモニター画面には、携帯の契約者の
住所氏名運転免許証の顔写真
過去の通報履歴
様々な情報が表示されてる あんな山岳地帯の高所に墜落した時点で
ヘリによって即時発見即時救助される以外の生き残る選択肢は無かったし
濃霧にヘリが追い返された時点でその選択肢も無くなった 「分からない。体が動かない。周りが真っ白」
すでに大霊界の光に包まれていたのでは いやーこれは悲惨だ。
下半身は潰れていたかもしれんな。
立山の魔女 >>375
この状況じゃ赤外線で見つけても
ヘリじゃ降りられないわ、登るにしても多分手遅れ
一時間もかからず応答なしって時点で色々無理ゲーだったと思われる 富山にはシルベスタースタローンがいなかったんだな。
クリフハンガーなみの登山者がいないと無理だろうね。 >>388
そもそも有視界飛行の人は
雲の中に入ってはいけないことになっている。 上司の趣味に付き合わされてこれだもんなあ
親御さん可哀想に 山越えるにしてもあんな小型機じゃ高く飛べなかっただろうし
天候悪い時点でどうして引き返さなかったのか・・・ >>301
乗ったこともないくせに適当なこと言うな 110番したらスマホの位置情報サービスをオフにしてても見つけてくれるの？ >>395
そんな感じの人がこないだ死んだばかりだし・・・ ”それでも三歩なら
三歩なら、きっと何とかしてくれる．．．” >>404
勝手にGPSが稼働するようになってる。この機能は携帯キャリアが設定してるから、
端末側でGPSをOFFにしていてもGPSが勝手に立ち上がる。
これは犯罪時の通報ですぐに居場所がわかるようにその機能をつけてるようになった。 >>43
雪のクッションで即死を免れた可能性もある
即死した二人と違って痛さと寒さで苦しみながら死んでいったと思うと・・・ >>16
気の毒だけど、「パパママバイバイ」は捏造 >>406
以前から連れ回されてたみたいだね
休日だけでなく人生を上司に捧げることになるとはなあ 馬鹿な操縦してた前の二人は痛みも感じず逝ったのかも知れないが後ろの二人が本当に可哀想 訓練飛行は教官と二人きりでやるべきだな。
車だって免許取り立てで、まだ自信がないときは誰も乗せないだろ？ 大量出血して体温下がって低体温で死亡、こんな感じだろうか？ エベレストで大量遭難した時は
死にかけのガイドの無線を
家族の携帯につなげて
話したんだっけ >>31
解る。私は以前、対向車線からダンプが飛び込んでくる事故にあって
脳挫傷・急性硬膜下血腫・頭蓋、右眼孔、右顎、右肩、肋、右足骨折・右眼球突出で即死状態で
病院に担ぎこまれたけど、これまた同乗していて
軽傷を負った家内が、割れた頭と飛び出した目玉を
必死で元に戻そうとしたらしい。
全快したから笑い話しだけど、やっぱ女性は強い。 招待してもらってセスナの遊覧飛行乗ったことあるけど小型機は怖いわ >>421
眼球脱臼って結構あるらしい
で視神経やられてなかったら
もとに戻るらしい >>423
１４時間後に それだけ滑った痕跡残ってるんだから
やった直後は もっとわかり易かった気もする。 >>365
三キロっていっても
舗装路三キロ違うんやぞw
急斜面やら雪やら濃霧で数m先も見えないのに 墜落の衝撃でも生きてたってのがすごい はたして何Gが体にかかったんだ？ 道楽飛行で
行く必要もないコースを
行く必要もない飛行機が飛んで墜ちた
辛坊のヨット遭難と同じ >>416
病院まで意識を保てってことだろう。
自衛隊の遭難したときの非常食にも「頑張れ」と書いてあるらしいぞ。 >>426
動物病院に運ばれるパグとか目玉飛び出してるの多いよ >>435
あれって元々半分以上
外に眼球出てない？ 高い山に飛行機が落ちると、よっぽど運が良くないと
まず生きては帰れんと思わんといかんな
怖すぎ 機体の損傷はほとんど無いのに、助からないものなんだなぁ。 よく遭難者のニュースで見るけど何で真っ先に通報しないで家族とか会社に電話すんだろ貴重な電池なのに 長野空港から富山空港へは大町から黒四ダム、室道付近を経由するのが一番近道ですが、
高い山岳地で雲がかかって上を飛び越えるにはセスナでは性能的に無理で、午前中、糸魚川経由で天候を見ながら確実に富山へと飛んだのでしょう。
午後帰るルートは、意外と往路の天候が良かったので、山越えしようと立山方面を飛んだのでしょうけれど、以外に雲が多くて，抜け道を探るうちに雲に蒔かれてしまったということでしょう。
なぜ午後立山ルートを飛んだかというと、午前中の糸魚川経由の天候があまりにも良かったのではないかとではないかと思います。それは糸魚川ルートは通常の西風では、
全体的にはアルプス越えの風が吹き降ろして大変天候が良いのですが、少ししか離れていない立山付近が吹き上げの風になり、雲やガスが山にへばりついて山越えできなくなります。
ヘリの場合は速度ゼロでも失速しませんので、稜線に小さな穴があるだけでも比較的安全に山越えできますが、セスナなど小型機は失速速度があるので小さく旋回できず、簡単に雲に入ってしまいます。
もひとつはベテランでも新米でもパイロットが陥る大きな落とし穴で、go home decision と呼ばれる状態で、特にヘリパイロットが仕事で出かける時は少し天気が悪いと中止しますというくせに、
仕事が終わって帰るときにはどんなに天気が悪く手も飛んで帰るとよく言われます 男の場合、コトをおおごとにしたくない
おおごとに捉えたくない
というのが無意識に働きやすいため、警察に通報するのを毎回躊躇する人が多い >>121
民間機は目立ちやすい赤かオレンジ色にすべきだな。
赤い機体ならヲタクが喜んで乗るだろ。 装備も何もなく立山に墜落とか無傷でも普通に凍死するわ >>121
部品取りに使えそうな状態だ
バイク乗りのおっさん事故より上手いね ８月末にtシャツでいったら
室堂ですら10℃ぐらいで寒かったわ 生きてこその元になった事故も
アンデス山中に墜落した
瞬間からサバイバルを
考えなきゃならんかったみたいだし ＦBにスノボやってるらしき画像あるなあ
何かを板代わりにして滑り降りれなかったのだろうか まぁしょうがないよ。
どうにもならない所に墜落したんだから。 GPSで座標わかってればとかいうやついるけど無理だろ
軽装であんな雪山の頂上付近じゃ15分で低体温症になって死ぬわ 事故直後なのに寒いと感じてたのなら、出血による低体温を引き起こしてたと思われる。
2時間後に救助してたとしても、助かったかどうか 死にかけの人間はたとえ回復しても死にかけてた時の記憶が残ってないみたいね
パニックで正常な判断ができないってのはそういうものらしい 電話つながるならグーグルマップ開いて現在地くらいわかるんじゃねーの？
スクリーンショットからメールなり口頭で伝えろよ >>14
バイオ絡みだとメーデーメーデ〜の奴が思い浮かぶ
助けを呼ぶシチュエーションもそっくり >>60
平地でも救急が遅れて死ぬのに山で同じ事ができると思うなよ♪ 単発エンジン故障したらおしまい
どのエンジンやモーターも壊れる時は壊れるんだよ 小型機は機体用パラシュート義務付けろ
前にアメリカで商品化されただろ >>288
偉そうな事抜かす暇があるなら粗チンの皮でも切って来い。 >>142
切断面が挫滅して出血量が抑えられると、意識があることあるよ。
タイかどっかで、交通事故で腰から千切れて、出ている腸を手で触って状態に気づいて絶望してる人の動画があったな。
あの「俺の下半身が千切れてる！」と理解した時の表情が忘れられない。 何で自分で救難無線操作しなかったんだ
凍傷で指が動かない？ >>121
場所にしてはかなりきれいに落ちたように見える
やっぱ寒さで亡くなったのか >>16
知ってる 東林間だよね
お子さんたちが亡くなったことを知らせず 何度も皮膚移植に耐えて…って
精神病院に入ったんだ 可哀想に
その近くに住んでたよ ひっきりなしに戦闘機が飛び交う町… >>459
かけてきたところでは位置通知がされないから
緊急通報位置通知される110にかけなおすように言っても
かけない状態の人がグーグルマップ開かんだろｗ
緊急通報位置通知
https://www.nttdocomo.co.jp/service/position_notification/ >>430 獅子岳の標高約2300メートルの南東斜面
って五色ガ原ヒュッテから直線距離で１．６５ｋｍぐらい、立山室道に向かう登山道
からはずれて７００ｍぐらいでたどりつける
地図で見ると余裕でたどり着ける斜面（崖とか危ない急斜面じゃない）
ヒュッテに居る人からすれば庭みたいな所だろ go home decision と呼ばれる状態で、
特にヘリパイロットが仕事で出かける時は少し天気が悪いと中止しますというくせに、
仕事が終わって帰るときにはどんなに天気が悪く手も飛んで帰るとよく言われます
なるほどね。気持ち分かるわー 腕の良いところを若い後輩に見せたかったのかな
命を預かるって大変なことだよ >>471
この人は全くの素人で操縦知識のある人間が先に意識なくしたんだろ
小型機の操縦したことがあればわかるが、飛んでいる場所の周波数への合わせ方や位置を報せるトランスポンダの使い方なんて分かるわけない
しかも、この人は後部座席だろ？無人で勝手に飛んでいる機体の前座席まで行って、意識失っている大人をどかして冷静に無線操作なんか出来ないよ
仮に前席に座ってても無線のボタンの位置すら分からないだろう 警察に電話してるなら、内容を公開してほしいわ。
レスキュー遅過ぎるし位置情報とかわからないフリとかしてそうwww
普通なら通報したら再度知人に連絡なんてしないしさぁ
なんかおかしいんだよなぁ〜これ >>481
それはない。
原型を留めていた死体は生存者がいたところで数百メートル離れてる。
機体が千切れて山の斜面を滑り降りた方。
スキージャンプの着地のように衝撃が吸収されたので原型を留めていたらしい。
潰れたり2、3人が融合したような死体が多く生きているはずがない。 >>248
悪天候なんだから、視界は雪なんだろ
正確に伝えてるじゃん
なんで、こう平地と同じ感覚でしか考えられない奴らばかりなんだよ
下が晴天でも、山に雲がかかってればソコは生存にギリギリの世界なんだが 体が挟まれてたからまだ生きてたのかな
救助されてもクラッシュ症候群でダメだったかもね この通報した河西さんのインスタやツイッターがパンパカスレに出てたけど、
充実した人生送ってたんだなあ…本人も残念だったろうに 小型機なんて全部落ちりゃいい
意味なく飛ばしてるのばっかだろ >>481
事故当時は新聞や週刊誌に遺体写真そのまま載せてたんだけどそれは凄惨だった。
半分どころか4人助かったことも信じられんよ。遺体が何十体も折り重ねってたり
今見たら気絶するような酷さだった。 でも電話で生きてんの知ってたのに、一晩放置しちゃったんでしょ 実は電話鳴る前に亡くなってて、
声だけが届いたとか・・・ >>465
陸上単発機の免許では
パラシュートの使い方なんて習わないよ
大体パラシュートなんて何回も訓練しないと使えないよ
ある程度の高さだか距離じゃないと搭載義務はないはず
ルパンか何かアニメの見過ぎじゃないの？ 自衛隊から今回のこの事故。二度あることは三度あるからなぁ。 >>491
同じ墜落するにしても空港で墜落するとかなら
すぐに救助できるが、どこに落ちたか分らんので
日没近くまでヘリで探したようだが対処のしようがないだろ。 >>491
もし捜索してたらほかに犠牲者が出たかもな 機体の破損状況を上から見ると全員生存でもおかしくないんだけど機体の下部を
岩肌に擦って座席の下が潰れてそう。生存者も体が挟まれてたらしいし
全員が致命傷を負ってたのだろう。 なんで生きてた人間を放置したんだ？
お前は人殺しだって苦情が今も殺到してそう。 >>493
いや機体用パラシュートの話をしてるんだろ。機体用パラシュートを
知らないから会話が成立してないｗ ちゃんと位置特定とか１１０番の意味はあったのかな
極限状況で相手にかけ直させるって相当にアレだぞ 貧乏人なのに見栄を張って小型飛行機にパンパンに人を載せるから
毎回このパターンだろ？
ああいう小型機は乗員二人まで制限するべき >>490 今もネットで見れるよね。リンクはわざわざ貼らないけど。 >>502
機体用のパラシュートが義務付けられたのか？
初めて聞いたわ
大体、それはいくらするんだ？
こんなボロ機に使える安さなのか？
パラシュートってしょっちゅう拡げてたたみ直しする点検しないと使えないんだぞ？ >>505
ああ、ネットにあるのか。うちの押し入れに当時の写真や週刊誌入ってるけど
怖くて見られないよ。。。。 >>502
あれは足が降りないとかの状況でしか使わないよ。
救助が見込めない山の中で減速させるならギリギリまで機体を飛ばす。 >>16
エンジンに燃料行かなくなったT33を河川敷まで持ってって、最後に射出座席を作動させて死んだ自衛官も思い出してやってくれ >>32
日航機123便は、アレほど派手に燃えたのに、翌朝までに墜落現場に気付いたのは米軍機だけだったんだぜ。 死んでまったのは本当に可哀想だが、ヘリ墜落しすぎじゃね？オスプレイオスプレイって騒いでた人達はどう思ってんの？ >>504
c172は元々4人乗り＋ラゲッジの設計だアホ
しかも、飛ぶ前に重量を計算してから飛ぶ
寒い季節なら全く問題ない
あと、日本で飛ばしたらどれだけコスト掛かるか知ってんのか？なるべく4人にしたいのは理解できるがな >>508
一番有効なのはエンジン停止時だと思う。単発レシプロは本当に
エンジントラブルが多いから。 飛行機の見た目が綺麗だから、不時着に誓いのだろうけど
墜落直後に既に老人二人が意識無かったなら、死因は何なの？ >>515
お前ただのエアだろ？
薄っぺらい知識ひけらかすなよ >>515
エンジン止まっても高度によっては数十ｋｍ飛べるんやで >>288
「愛国」とかお前以外書いてないぞ？
読解力以前に発達障害を疑ってかかるべきレベルなのがお前。 例え動けて機体から出られても氷点下の雪の中じゃ助からない
富士山山頂が今マイナス4度
普段着姿の人が今そこに放り出されたら日付変わるまで持たないよ >>517
GPSのある今だったら墜落器発見出来たらピンポイントで位置評定出来るけど
日航機の事故の時はせいぜい数キロだったんだよな。TACANからの方位と
距離が誤差数キロで分かる程度。地上から現地に迅速に向かうのは難しかった。 そして現場にはマクロスとミンキーモモの主題歌が入ったカセットテープが >>1
> 男性から再度連絡があり「110番した。足が動かない。痛い」「助けて！」と改めて救助を訴えてきた。
捜索打ち切った警察が発表してないことがあるのでは・・ 機体用パラシュートすら知らなかったもの知らずの wvTD1EpK0 が
何故か俺に逆ギレｗｗｗ >>1
「大丈夫、頑張れ」
本件にて社員が電話にこう応じたのは解る。
ドラマなどで急に倒れて苦しむ人に「大丈夫か」と問う場面がよくあるが、
これはおかしい。
倒れて苦しんでるのだから大丈夫なわけがない。
小学生の息子からの指摘です。 >>524
初期情報が間違ってたから 別の方向行っちゃったんだっけな
現場は御巣鷹山じゃなかったから >>519
そうそう、小型機は動力無しでも滑空出来るからね
エンジントラブル起きたら旋回しながら不時着する所を探すって訓練で必ずやるから
エンジン止まったらほぼ死亡確定のヘリとは違う 救助の不手際で死んだかのように喚いている奴は
引きこもりかなんかなの？
富山の山岳警備隊で無理なら何処も無理だろ >>519
エンジントラブルは離陸直後が多いよ。ちょっと前にも調布で事故があったけど
高度が足りなくて空港には戻れなかった。 >>527
はあ？
で、いつ義務付けられたか答えなよ
ただの飛行機ヲタだろ？ >>525
SOSの彼は元祖アニオタ、時代の最先端だったね >>524
しかも今みたいに墜落現場まで道なんかない、まったくの深山だったからなあ
現場の斜度も酷かった。水平がない。ヘリポート作るだけでも一苦労。 >>532
それ機体の不備じゃなくて、積載超過ってだけじゃなかったか？ 小型機てめちゃめちゃ事故率高いから趣味でのるひとは
誘うの身内ぐらいにしとき
他人の命預かってるの忘れんなよ >>529
最初墜落現場は長野県との誤報で長野県に対策本部が出来た様な気がする。 >>529
最初テレビでは長野方面に落ちたと言ってたな >>532
飛び立つ時に起きるエンジントラブルと高高度で起きるエンジントラブルに何の関係があるんだ？
お前の馬鹿理論だと離陸時のエンジントラブルでもパラシュートがあれば助かるのか？ キチガイ怖いｗ>>533
義務って自分で言い出したんだろうに糖質かよｗ 航空も自己責任の国だな
日本て、後進国だな、内乱がまた起きて
戦国になる >>536
そうだとしても結果はエンジントラブルと同じ、離陸上昇続行不能。
機体用パラシュートがあれば墜落大破は防げた可能性がある。 寒い、分からない
じゃなくてさぁ……自分の命がかかってるんだからとにかく目につく物を
片っ端からいじれよ 怒りっぽい精神病ワロスｗｗ ID:wvTD1EpK0 訓練飛行って技能維持のためのフライトだから
基本的には遊覧飛行と変わりない
車でいえばただのドライブ >>545
>>547
その高さでパラシュートは開かねーよ
こういう事故が起きる度にただのヲタが的外れなこと言い出すのホントやだね
先ず、ライセンス取ってから言えよ
自分が馬鹿だってよく分かるから >>509
確か複座機だったと思ったが、どうして二人とも粘ってしまったのだろう。
せめて一人は生きて状況を報告すべきだったのではないか >>545
パラシュート開いたら失速して操縦不能で墜落するしかなくなるから
山岳地帯では案外怖くて使えないのでは この機長の人、会った事ある人だったわ。
名刺持ってる。
まさかとは思ったが残念だ。 まあ単発セスナで3000m級の山越えは自殺行為。なんでそんなコースを
とったのだろうと。 >>553
お前がセスナc172の何を知ってんの？w > 富山県警によると、乗員とみられる男性から「山中で墜落した。２人は意識がなく、２人は意識がある」と１１０番があった。
> 現場は長野との県境近くで、３千メートル級の山が連なる一角。一帯は霧が濃いため、
> 富山県警は同日、ヘリコプターによる捜索を断念。山岳警備隊が徒歩で現場に向かったが墜落現場を特定できず、
> 午後８時半ごろ、この日の捜索を打ち切った。
山岳警備隊がGPS持ってなかったのでは！？ 全ての飛行機に映像の残る機器を何箇所がセットしておけばいいな 言語化できる意味のある情報だけ記事にしみると冷静そうだけど
実際は凄まじい声で助けを求めたんだろうな、と思うと なんで冬のアルプス越えなんて…と思うんだけど
もし同乗してたらワクワクしてたと思う >>551
山岳地帯ではあんまり意味が無いと思うよｗ
この事故がパラシュートで防げたかどうかと言えば無理だったと思う。
山に直接激突してる訳だし。 調布の事故は燃料積載量と高気温下での揚力低下を計算できなかった初歩的ミス
簡単に言うと暑いと空気が薄い
空気が薄いと空気抵抗も揚力も少なくなる
そこに大島遊覧のために最大人数と最大に近い燃料入れた重量オーバー状態で飛ぼうとした
せめて向かい風を利用すればよかったが、揚力不足で機首上げして失速
パワー不足だがエンジントラブルではない >>554
しつこいキチガイだなｗ
スカイホークは実用上昇高度から言っても3000m級の山を越えられない。 助けてー 痛いー 寒いー 助けてー 痛いー 寒い― 分かんなーい
ダサっ 女じゃあるまいし >>559
何も知らないのに頑張るねw
アレか？パイになれなくてヲタになったはいいけど、ライセンスは取る金も頭も無い感じ？ >>564
機体用パラシュートも知らなかった無知がまた無知を晒すのか
おまえは恥のデパートだなｗｗｗ >>564
体重制限はありますか？0.1tくらいはok? >>546
パニックになったら周りを見る余裕なんてないと思うよ >>554
セスナc172は40年以上前の設計でとにかくパワーがない
3人乗ったら8000feetは限界に近い
3000mの山岳超えは無謀
タービュランスや追い風で簡単に500feetくらい落ちる
気象条件が良ければいけるかもしれないが、ギャンブルする奴は墜ちる 写真みただけでは、うまく斜面を使って軟着陸出来ているみたいだったんだけどな ラジオで当初2人生存って聞いてたから翌日のテレビで全員死亡のテロップ見た時、えってなって推理小説読んでる時みたいな錯覚を覚えた。 >>562
当該機は山越えの実績があって、飛行計画も山越えで出されてる。 実績は一回の成功例で会って、それは保証された性能ではない
山の天候をなめるな >>12
そうなった時のタメにアドバイスしとくよ。
雪穴掘って、可能な限り着込んで中でじっとする。更に飛行機燃料を抜くことができれば暖かく過ごせる。 >>573
このルートを知り尽くした ３５年の経験のある教官の判断だからな。
２ちゃんでしか偉そうに語れない君より信用するわｗ これさ、21歳がケイタイを肌身離さず持ってたから
とっさの事故でも電話できたんだろうな
自分はカバンの奥底に入れてるタイプだから、
こんなことになったらすぐ電話連絡とか絶対無理
墜落の衝撃でカバンとかどっか飛んでっちゃうだろうし 死因は凍死なのか？
この時期の2000mはそんなに寒いの？ >>571
それは無謀と言うもの。安全に山岳地帯を超えるには標高の1.5倍以上の高度が
目安。4500m以上で飛行しないといけない。実際そこまで高度を取れずに
山に激突している。on top で飛行するべき状況なんだが単発レシプロでは無理。 特攻隊の最後もこんなもんだよ。
不時着に失敗して足挟まれて自殺すら困難
助けてお母さん！！
天皇陛下バンザイ？？
そんなもん言うかよ >>581
飛行計画が通ってるてことは、一応のマージンも含めてＯＫだったんだろうけどな。
調布の事故みたいに申請と実際が違ってるて言うなら話は別だが。 >>576
会った記憶はあるけど、名前と顔と年齢が一致しなくて
名刺漁ったら、まさかだったんだよ。
軽く話しただけだったが、なんかきついわ。 007なら、ここからスキー履いて余裕の脱出だろうな 会社に再び電話した（させた）のは、なぜだろう？
警察から再度電話しても話し中になるよね？
バッテリのこともある。
痛いだから損傷していたのかな？
死が迫るようで怖かっただろうなぁ。
改めてご冥福を祈ります。 >>583
当局はフライトプランの却下なんてしないだろう。飛べるか飛べないかは
機長が判断すること。結果的に山に激突して4名の人命を失ってるんだから
機長の判断が間違っていたと言うことになる。少しでも安全に疑念があったら
飛ばないのが機長の重要な役割。この機長は役割を果たせなかった。 >>585
ボンドガールとセスナの中でセクシー濡れ濡れシーンじゃないの？
足の自由が利かない時点でダメ臭いな。
足が動いて機内に掘る道具の代用になる何かがあれば雪洞を掘れたかも。
防寒具は死んだ乗員から剥ぎ取ってそれにくるまって雪洞で一晩過ごす。
でもこれできるって相当な山男。偶然もないと無理。まあ運が無かったな。
>>580
1にあたりは真っ白雪が積もっていると連絡してきたとあるよ。 >>582
なんで特攻隊が不時着すんの？あれは機体ごと突っ込んで爆発させる前提だよ。
最期の瞬間に何を考えたかは本人しか知らないだろうな。 >>587
天候を含めての何か判断に間違いはあったから事故になったんだろうね。
だが、>>581の言い切りが正しいかと言えば そうでもないと思うが。 この河西さんが操縦してたわけじゃないってのが不幸だな、そら無線の使いかたわからねーだろ・・・ 不時着自体は成功してたくさいが両足骨折した時点で詰んだ 携帯電話の電波が、そんな山奥にまで届くのにビックリした >>593
一部の機体を除いて無線機やら何やら降ろしてしまったからね。
聞いているとしたら無線機（モールス含む）搭載の隊長機のこれより突入するのバンザイ短文くらいだと思う。
パラシュートは自発的に降ろしていたみたいだけど、パラシュートは強制撤去じゃないんだと意外に思ったことがある。 >>594
俺も外野だから正しくないと言えばその通りｗ
でも結果としては取り返しのつかない間違いだった。
ただ俺が機長だったら自信があっても絶対に飛ばない。
まして大事な若い命を二人も道連れにするようなことは
絶対にあり得ん。何があっても同乗させないね。
乗せるのは同じ飛行クラブの仲間だけ。
アマチュアパイロットは空を舐め腐り過ぎてると思う。 >>595
乗る前に全員使い方の講習とか受けたほうがいいんかね 久しぶりに雪山で不時着して何ヶ月も遺体食べて生き延びた映画と
砂漠で不時着してラジコンマニアが考えた修復したありえない機体で脱出する映画
見たくなった >>599
だから、３５年のベテラン教官の指揮下の操縦だってのに。
帰りに山越えルートの選択も教官が承認してのことだよ。 ＞足が動かない。
大体、不時着すると、背骨が腰の辺りで折れる。下半身不随になる。 >>603
事故を起こすのは、初心者とベテランというのが実態。
今回、その両者が乗って事故を起こしたｗ >>600
無線機の使い方覚えてもバッテリがまず持たない。
墜落時にコードだって切れたり、外れたり。
何よりも飛行機のアンテナは特性上で山に設置しても感度が出ないと思うよ。
墜落なら切れているとも思う。 >>605
意思疎通とかが上手くいかなかったのかもしれんね。 動けないと無線まで辿り着けない可能性もあるし、緊急時は自動で発信出来るような機能が欲しいね
そういう機能あるのが知れないけど…… >>598
親が特攻要員だったが離陸の方法は教えられたが
着陸の方法は教えられてないと言ってたｗ
特攻で飛ぶまで飛行機で飛こともなく飛ぶ訓練もしないんだよなｗ
辞令を見ると出撃命令が近くなると昇進間隔が短くなってた。 >>550
秒で事態が変化してる状況だから、二人の頭には、住宅地に落とさないことと、最後に射出座席を作動させることしかなかったんでしょう
二人の死因は頸椎骨折と脊椎骨折ですから、機体の向きがどうでも射出はさせて、座席の整備に手落ちがなかったことを示したかったんだと思います >>593
機体不良で特攻機が不時着した話は多いよ >>603
ベテランだからというのは全く関係ないと思う。判断ミスは判断ミス。
ベテランの事故も多い。メーデーなんかを見てると若いコパイが
問題を指摘してもベテランCAPが強行して事故になってるケースもずいぶん
あるようだ。583名の死者を出したテネリフェの747衝突事故とか。 >>611
いや、後席は操縦しないだろうから、先に脱出しておけばよかったのでは・・・ってこと >>613
判断ミスはあったから事故ってると思うよ。
ただ、大した証明もせず
＞単発レシプロでは無理。
て、言い切るのにはダメだろって言ってるの。 もう富山県警ってなくしたほうが良さそうだな
税金の無駄使い。なくして民間がやればだいぶ浮く >>610
どうやって機上訓練をクリアしたと思ってるんだ。
初見の人間に操縦させるほど日本は機体が余ってないよ。 霧の写真があったけど
あのレベルなら自衛隊の大型ヘリが20分位ホバリングしたら無くなるんじゃないか >>615
自分が言いきったのは機体パフォーマンスの問題から。単発レシプロで
3000m級の山岳地帯なんて普通は絶対飛ばない。これは常識。 >>622
だから、当該機で実績がるっての。
君の常識は関係ない、問題のある航路なら 調査委員会からすでに指摘があると思うよ。 まだ若いし経験もないし、もうパニックになったんだろう >>614
わかります
でも戦闘機乗りの書いた本を読む限り、彼らにとって脱出して報告という行動は、選択肢の一番最後になると思います
機体が水平だったら二人とも死んではいないように思いますし >>620
そう。結果的に出撃する機体がなくて特攻しなかった。 実は全員即死で、河西勝基さんから電話が
あった時刻も、死亡推定時刻よりも後である。 うわあ
こういうのはたまらんな
墜落時まだ生きてたんだな >>530
ヘリはエンジン止まっても僅かなスペースがあれば安全に着陸できる。飛行機はある程度広いスペースが必要。
>>537
嘘をつくな。何を持って高いと言ってるのか知らんが、自動車よりは遥かに安全。 まあ、あれだ。
売国奴自民党の支配地域でこういう事故に遭ったら助からないと思った方が良いな。
マヌケは初動が異常なほど遅いから。 >>610
自称特攻隊の多いこと、多いこと。
どれだけいたんだと言いたいｗ
箔付けに特攻隊自称する人が多くて、戦後のどさくさで誰でも特攻帰りになれたというのもあるんだよね。
誰とは言わないけど、ろくに調べもしないで本を書いている奴が悪い。
誰とは言わないよ、誰とはｗ
あと、本土決戦で温存していたから機体はかなり残っていたのも事実。 >>474
> その近くに住んでたよ ひっきりなしに戦闘機が飛び交う町…
パヨくさいセリフだな
その米軍に守ってもらってる分際で、自分だけは綺麗なフリして軍隊批判
これを当たり前だと思ってる日本人は減ったとおもったが、まだまだいるんだな ５０歳のベテラン機長なら
「年金は払い損したが人生５０年よき人生じゃった」と静かに死ぬのにな >>620
めっちゃ余ってるんだよなあ
居なかったのはパイロットやぞ >>634
昔の大俳優 鶴田浩二だな。
じっさいは整備兵だったらしいけど >>630
確率的に自動車より飛行機の方が安全だよね。勤務先の若い人が123便に乗って亡くなった。
自動車を買ったばかりで大阪に帰省する時に親に電話して自動車で帰るからというと
親が自動車は危ないと言うから飛行機で帰ることにしたと言ってた。それであの事故に。 >>623
いや俺の常識じゃなくて世界の常識だからｗ
実績があるとか何の関係もないだろう。エベレスト一回登れたから
次も登れるとは限らんし。無謀な冒険だったんだよこのフライトは。 俺、操縦◇餅なので、ブライトリングエマージェンシーを持っているが、
時計を持っているからと言って、俺がこの状況で生還出来たとは思えない。
気の毒だ。 >>634
作家の矢野徹や司馬遼太郎も、自分が特攻隊だったとか嘘ついてる奴が多い、
いったい何期だったんだとか聞いたら黙るって著書で書いてたな
真に受けた>>610みたいなのがまた嘘を伝播させる訳だ
飛ぶ飛行機が無かったって本当に1機も無い状況な訳ねえし
離陸の仕方だけってｗ >>640
だから、非常識なら 事故調がすぐさま指摘するし
報道屋だって 傘下に航空屋いるんだから、その手の情報はすぐ聞きだすだだろに。
少なくとも 常識て言ってるのは君だけのようだけどね。 「助けて！ 助けて！」と繰り返す男性の声
「どなたですか」と尋ねると「おれだよおれ」と興奮した声
状況場所については動転した様子で「分からない。被害者の体が動かない。周りがやくざ」
と言うだけ >>642
予科練の辞令があるから海軍の飛行隊にいたのは間違いない。
戦後生まれの俺は親に聞いただけなので確かめる手段はなかったけどな。 TVで言ってたのは、事故などにあうと自動で無線機が入るシステムに
なっているのに入らなかったようなので、携帯で１１０番するように
言ったとかいってた >>643
そう思うならそれで良いよｗ
3000m級の山岳地帯なんて単発レシプロで飛ぶ場所じゃない。
まあセスナでもセンチュリオンあたりなら余裕で飛べたかも試練が
あれは引き込み脚にターボ搭載で与圧キャビン仕様もある別物だから。 機体用パラシュートでダムや湖や海に落ちたら死ねるわな
それと幹線道路や線路上なんかに着地すれば大勢を巻き込んで死ねるわな >>650
俺が言うから常識って 非論理的な主張やめたら。
もうレスいらんけんね。 >>642
事実的に昇進の規定が途中で変わったから、昇進しやすくなっているんだよね。
嘘と本当がごちゃまぜて捏造が巧みだから困る。
慰安婦なんてその典型。 可哀想、電話掛ける場所がそこしかないなんて
てっきり家族や友人に掛けてるものだと思った 激痛と寒さと恐怖と絶望の中で凍死か…
親はたまんないな
即死してくれたほうがまだ気持ち的に救われる >>653
俺は60代と若いので戦中のことは知らんのだ。 >>641
あれってELTの電波出すのに、機番との紐つけが必要とか言われなかった? >>647
予科練の辞令ってなんやねんあれは完全志願で自分から受けに行くもんだぞテストも受けてｗ
特攻行けって命令も予科練が出すわけじゃない
でも最末期の連中は訓練不足で例の特攻モーターボートとか、
機雷作る作業に回されるとか悲しい末路の人も多かったからそういう系統じゃないかね？ >>652
なんだか訳が分からんなおまえも。。。。。。 >>658
そう。志願だね。〇月×日二等兵に命ず
〇月×日一等兵に命ず、上等兵に命ず、二等兵曹に命ず、一等兵曹に命ず
という紙があるんだよ。
当時の記憶がある80代の君と違って、私は60代で戦後生まれなんだよ。 >>175
ホント、何で位置を知らせるロケット弾装備しないのかね？登山時の遭難にも有効だよな >>658
特攻に出られた人を羨んで自分たちを「土方練」って自称してたとかな 河西さんのインスタグラム見てきた
アクティブな今時の若者って感じだけど地頭は悪くなさそうな子
家族は辛いだろうな
顔や頭にケガって出ていたし、電話の最中は生きていたけど
結構な重症で間も無くダメになったんだろうな >>662
それは聞いてないが、ドカ連とかヨタ連とか馬鹿にされてた存在だと周りに聞いたｗ 助けてしか言わない奴はもう助からないと自覚している奴だ
電話が繋がった事で死体の発見が早まっただけでもラッキーですぞ >>642
特攻隊の特集番組で、実際の生存者が出てたけど
明るいじいちゃんでさ
「うわー、ヤシの木だー！黒んぼだー！」子供ですからねって
目を輝かせて思い出話してたよ、想像してたのと違った >>663
痛みがあることから足が損傷酷かった可能性もあるけど、血が流れていたり敗血症になったりもあるかも。
電話は死の恐怖もあってだと思うから、いたたまれない。 下半身千切れてるけど意識ある状態って現代医学を惜しみなくフル投入しても無理なん？ 運ちゃんの訓練してたのに、機器の位置がわからなかったのか GPSGPSって実はGPSがない機種とか
受信感度が悪くて送ってないとか
あるでしょうに >>669
状況によるけど脚が潰れていた場合、
重しを避けた時点で血管が解放されて大量出血ってのもある。 >>674
腰から上がブッツリとかは予算と技術とスタッフ湯水のように投入しても無理な感じ？ >>670
いや、なんか悲壮感とか陰があるとか想像してたからさ
屈託まるでなし、楽し気に話してて・・・ >>675
都心の交通事故で太もも潰れてもきついよ。山岳じゃ絶望。 >>664
マジレスすっと末期の連中はまともに練習すらさせてもらえなかったんで士気が低下して、
とにかく特攻行きたいって奴のごくごく一部は特攻モーターボートや人間魚雷要員になったり
できた人もいたが、大半は基地防空要員、整備の手伝い、機雷管理、島にある偵察所要員とか
そういうのに放り込まれたのさ
で流石にそれじゃあまりにもかわいそうだからって「お前らは来る○○に練習用航空機が届くから
それに乗って移動後・・・」みたいに順番必ず回すから、みたいに嘘つかれてそのまま終戦パターン
ヨタに騙されて＆予科練だったのに死に損ねてヨタ話扱い＝自嘲含めて「ヨタ錬」だあね
おとーさんが本当にそうなら心中お察しするぜ
ちなみに俺は30代だーよ(´・ω・`) >>251
それなら暖かいし墜落場所も伝わるしいいな
いいこと聞いた >>677
ごめんそうじゃなくて、人類の医学の天井っていまどのくらいなんだろうと思って
仮にだけど人類最高の設備とスタッフが準備万端で待ち構えてる真横で理想的な条件で腰上切断したとしても生存は無理な感じなのかな？と… >>676
その番組が敗戦から何年後だよ？数十年も悲壮感とか影とか？
何だか信じない奴がいるが、うちの親父も特攻の候補だった。
自分で飛行機で飛んだこともないと言ってたがｗ >>680
液体窒素か何かもって行って急速冷凍すれば助かるかな。 >>680
海外だけど瞬間的に組織の繊維がつぶれて出血を押さえられたお陰で
いきながらえた人がいたよ
腰から下ちぎれてたけど、腎臓に損傷なかったらなんとかなるんじゃないかな
出血をすぐ押さえられる、腎臓肝臓が無事ならなんとかなりそう >>21
しかもこれ声は男性なのに何故か女性の白骨遺体が発見されたんだよね 立山だと例え夏でも夜は低体温で持たないかも
さらに出血してた場合は無理だろうね
沢みたいなところに機体があったから、そうとう滑り落ちているだろうし
よく即死しないで電話連絡してきたと思う
ご冥福をお祈り申し上げます
重ねて、救助に当たられた山岳警備の方、救助ヘリ、シェルパー、関係者の皆様お疲れさまでした >>688
司馬が取材したときに「特攻隊を名乗る嘘つきが多かった」と体験談を書いているってことだよ >>680
地雷とかで吹っ飛ばれた人とかの話はあるけど、医学的な問題ではなくて奇跡的な運だと思う。 >>678
実際に親が志願で行った60代の私に偉そうに言うから80代の体験世代だと思ったが
本読んだだけの30代のオタクかよｗ >>689
ああすまん
それ逆説書いてるんじゃね
特攻隊上がりは特攻隊ですって言わないから。
言えないもんだ 木星号みたいな大型旅客機だって山にちかければ落ちる。
人間だって天気荒れてればビルの側は歩けなくなる。 >>691
お前みたいな嘘つきジジイよりましだよ(´・ω・`) >>695
聞いたのが子供の時で50年ほど前だから正確ではない可能性があるのは否定しないがね。
馬鹿の象徴みたいな豚の顔文字とでもいうのだろうか？さすがに馬鹿っぽいね。 >>641
今回もしブライトリング発動してたらどうなってた？米軍が来てくれたのだろうか？ いつも思うんだが、ステルスなんか無くても飛行機って見えないもんなんだな >>698
天候のわるい(しかも雪)高山なんて米軍でも無理
>>699
あの子は足が酷い奇形で腫瘍が見つかったので足部分を切っただけ
(だけというのもおかしいが) 警察に電話切って待ってろ言われたのか？
１度つながれば場所がわかると言うなら救助が遅すぎるし。
とにかく残念だな。 若い人が亡くなるのは辛い、親御さんの気持ちはいかばかりか >>16
子供が生きてると信じて激痛の植皮手術に耐えてた人だよね
顔写真も覚えてる >>469
でもその人生き残ったよね
車椅子と義足の合の子みたいのに乗ってリハビリしてた ラサ峠越えか。
佐々成政じゃないんだから他のルート行けば良かったのに。 > 男性は「寒い。分からない」などと繰り返すだけで、
出血と激痛で朦朧としてる状態だろうな >>658
うち特攻隊だったんだけど、あれ志願なんだよね
でも聞かれたら全員志願するんだって
ウチは長男だったから後回しにされて、終戦になった >>21
SOS遭難事件ってやつか
遭難者はヘリに気付いているのに助けてもらえずに亡くなるとか悲惨やね 日本のキャリア携帯ならちゃんと110番すれば指令台からgps起動させて位置情報とれるようになっている
110番しなかったかしたので警察は位置わかってたが天候悪くて現場に行けなかったかどちらか >>614
コパイだけの脱出ができたとしても、キャノピー吹き飛ぶから残っても操縦できないだろ 航空機と船舶は、位置情報常に発信の義務付しろよ・・・
怪我してろくにカラダ動かないのに、機器を動かせとかありえんわ >>610
ウチは学徒出陣で航空隊志願して一式陸上攻撃機に乗ってた
でも実際の仕事は日本全国転々として哨戒してただけ
三重、松島、美幌、築城とか
敵機に会ったことは一度もない
でも海軍だったらから佐世保で小さな船の艇長してたこともある
戦争で一番つらかった経験は佐世保で二等兵の時
冬にハンモックで寝たら寒かったことだって 戦争中に自分の家の上を飛んだ時左右の翼を上下に振ったとかいってた
そんなことやってたなんて戦争のイメージと違うなと思った 叫びを聞いた人トラウマもんだな本当に悲惨だ
悪天候は飛ばないとしないとね >>713
トムラウシの遭難事故（事件？）の時も思ったけど
一般人が持ってる普通の携帯スマホでこんなところでも繋がるのって凄いと思ったが
流石に都市部ほど詳細な位置特定ができないのかもねー >>718
その話、聞いたことがある。
特攻前(直前かどうかはわからない)は「何気に」故郷の上を少しだけ飛ばせてくれたらしいね。 苦しんで死んだんだなって分かるこういうやり取り好き
リア充の苦しみを想像すると楽しくなってくる 以前富士山での救助に失敗したと言って訴えられてたが
3000m級だとヘリを安定させるのは至難の業だって米国の二次災害映像で言ってたね
あれ見て登山は自己責任だと思った なんだ、墜落の衝撃で亡くなったんだ
誰だよ投資とか言ってたやつ 夏に美幌の飛行場で寝転がってたらカッコウが聞こえて気持ちよかったとか
戦争と言っても悲惨なことばかりじゃなかったみたい
ウィスキー飲み放題とかw 河西さんの隣にいた人も意識あったんだよね河西さんより重症で話せる状態では無かったのかな 将校なら従卒がついてるし
けっこう戦争で良い思いしてたみたい 地元の新聞では無謀な飛行と書いてある
セスナでアルプス越えとか自殺願望でもあったのかな 航空機が緊急降下するときはこんな警報が流れる
https://youtu.be/XCrsz5GW6y4
初め聞いた時は不気味だったな >>716
親が学徒出陣、それにYOSAKOIスレの書き込み。
私より年上の70代なんですね。 画像みると、うまく不時着出来たように見えたけど、あれでも駄目なのか スマホのメモ帳に遺書とか書いたのかな…
ご冥福をお祈りします 若い二人はこれからって時に親御さんはどれだけ悲しいんだ ソフトバンクの携帯って山間部や過疎地では圏外ばかりだったけど、今は改善されてるん？
以前は村内では一応繋がってたけど、少し住宅地離れた林に行くとたちまち圏外ｗだったし。 >>740
立山は室堂周辺だけしか使えない
ドコモだと結構カバーできる >>439
河西さんは上司の電話からかけてきた。
自分のは壊れたのか、手から離れて届かなかったのか…
家族や友人に最後の別れをしたかっただろうね。でも上司の電話だから登録されてないしLINEすらできない。
ロックがかかってないだけよかったね。
多分通話履歴から電話したんだと思う。 ガスった山のほぼ天辺で夜間救助が至難を極めるってのはわかるんだよ
だがこれが首相や大統領や皇族が乗った航空機だったら
翌朝にガスが晴れてからの軍の出動＆救助になったのか？
格差社会とはそういう社会のこと カバーできるつっても天候が荒れたときは無理
今回は大観峰の基地局で電波拾ったからその周辺探したけどしばらくして電波さえ届かなくなった
GPSも谷あいだと相当に精度が悪くなるしあの天候じゃ１００mでもずれると発見は困難だろ >>748
ポイントはそこじゃないよ
大統領専用機が機体トラブルでここに落ちたら翌朝まで待ったのかと言ってるの >>745
救助以前に落ちた場所がわからないのにどうするん
わかってたら夜中でも地上から行ってたと思うが >>642
終戦時でも一万機以上のひこうきはあったよ。
燃料も十分間だけなら飛ばせるくらいはあった。 特攻隊とか美談てか感動的なエピソードがおおいけど、実際には後方から上官がついてて逃げる奴がいないか監視してたって聞いた気がするけんどもあれマジ？ 富山のローカルニュースによると
河西さんは父親にも電話していたらしい
「生きて帰るから」が最後の言葉だと… 命乞いした挙句に脂肪とか典型的なヤラレキャラ演じきったな
まぁ所詮ケータイなんて知らないおっさんの頑張れコールしか貰えないんだし >>751
いくら6月に入ったといえガスが出てる雪の残る山の高所だろ？ 夏山でも軽く遭難できるのにそんな山に夜中に行動させたら
山ほど二重遭難させてまうで。 VIPが乗ってた、乗ってない関係なくレスキューはレスキューする側も最大限
安全を考慮するで、ふつーは。
よっぽどの独裁国家とかじゃない限りはな。 朝日新聞で
県警によると、木下さんは右側の操縦席、小口さんは左側の操縦席で見つかった。河西さんは後部座席にいて、樋口さんはさらに後部の荷室から見つかった。
ってあるんだけど
電話した人じゃない方が元気でより暖かそうな荷室に移動したってこと？ >>750
エアフォースワンは
ミサイル攻撃でも
チャフやフレア持ってるから
簡単に落ちない
首相専用機は民間機なので
四発のエンジン全部止まれば落ちる
ってか落ちてくれw >>60
救命無線機(ELT)は義務化されていて墜落で衝撃が加われば自動的に電波が出る。
ただし墜落の衝撃で壊れる可能性があるので必ずしも作動するとは限らない。
GPSに連動するタイプもあるがまだまだ普及していない。
今義務化されているヤツは機体個別の識別信号が出るので作動するとどの機体から
救難信号が出ているのか直に分かる。
ちなみにこの手の無線機は手動でも作動させることが出来る。
電話の内容で無線機のスイッチを入れろとの指示をしていることから
電波は自動的には出ていないようなので残念ながら墜落の衝撃で壊れていた可能性がある。 >>755
半分本当、半分嘘
護衛機とは物に偵察機が付いている。
次の特攻の隊長とかもいたみたいだよ。
何時何分突っ込んで、何を沈めたの記録係や真珠湾のトラトラトラ打電みたいのをイメージして貰えたら良いかも。 死亡推定時刻にはその無線があった頃には既に彼は死んでいる >>345
所詮はクソガキどもの大将に過ぎないからな
あのジャイアンですら、中学生のヤンキーの前ではブルってたし 仕方ない、空を飛ぶという事は速い代わりにそれだけのリスクを背負う行為だという事 なんかニセ特攻隊上がりの話題が多いけど、予科練出身で沖縄戦にも出撃した旧軍出身の現役パイロットの事も忘れないでくれ。
http://go-sensei.indec.jp/?eid=1411
数万人いた旧軍パイロットも現役はこの高橋さん唯一人となってしまった 墜落してもしばらくは生きてたんだな
しかし絶望だったろうな ギギギって状況が何時間ぐらいあったんでしょうかね？ >>768
絶望的ですね
一面の雪景色、壊れた飛行機、切れた電話、薄れゆく意識
畳の上で最期を迎えたいものです 飛行機の場合墜落したら生きてるほうが不思議だよな。 >>758
墜落地あたりまでのルート沿いなら夏場なら歩いて３時間
今の時期だと少なくとも１０時間はかかるだろうね
さらに崖下るとなると何時間かかるか想像もつかない
救助まで考えると絶望的な時間がかかるから簡易的な救命具のみ
でも場所さえわかってればとりあえずは向かわせてたと思うよ
夜だからってのはあんまり関係ないわ
エベレスト登山だってほとんど夜中の行動だし冬山ってわけでもない
当初の予想墜落地点の大観峰は地上からも捜索されてたけど特定できなかったから夜中の８時半に終了 生々しいなあ
でも怪我して動けなくて外は真っ白の状態では、
もう助かりようがないよなあ… 山での遭難救助がすぐに来ると思っている方が間違い
運が良くて数時間後
一緒にいたパートナーが救出する技術持ってる奴だったとかそういう超絶ラッキーがないと
何時間も経ってから救助隊が来るのが普通
山の天候が荒れっぱなしなら何日もかかる場合すらある >>625
アホだな
不合理の極み
精神論で軍人やるな 今の時期に雪なんて、南に住んでる自分にはまじかよ！なんて思うがやっぱ北乃きいの山にはあるんだな 日航機御巣鷹山のときもそうだったけど
飛行機の墜落事故って直後は生存者結構いる場合あるんだよね
２１世紀になってもまだまだ救助活動は遅いよな >>759
荷物からスマホか何かを取り出そうとして力尽きたとか？ >>773
まさか早々に捜索を打ち切られたとは夢想だにしなかったろうな >>755
特攻隊、出撃当日になると泣いて立てなくなる者や小便漏らして倒れる奴続出で
無理矢理抱えあげて飛行機に押し込んで出撃させた、って話もあったな
勿論教科書的な行動の奴も沢山いたんだろうけどな
みんな死にたくなかったんや 即死出来なかった河西さんも可哀想だが
助けられないのに「助けて」って言われるほうも辛いだろうな、一生トラウマになる >>31
何いってんだこいつ。
死んでもいいなら逆に冷静かもな(笑)不謹慎だわこいつ。 >>88
お前、セスナに大人四人乗せて悪天候の北アを飛び越えさせるのは軽自動車に大人四人乗せて時速80キロでダートを走るようなもんだぞ！ 航空機用救命無線機ELTバッテリーって現在は何が使われてるの？
昔、整備士してた頃、7.2Vのニッカド電池だった気がします。
何か直ぐ放電してしまって管理が大変だった >>750
それでも行かないだろ
一般人救出よりはよりはもう少し無茶するかもしれんが
人海戦術で助かるようなもんじゃないし 核攻撃にも対応するような防護壁備えてるエアフォースワンとセスナ比べてどうすんだよw >>625
入間川沿いに堕ちたやつだろ？
最後、高圧電線に機体をひっかけてゴルフ場に堕ちたやつ
パイロットはギリギリまで粘って、高圧電線手前で脱出したが2人とも死んでしまった
高圧電線がなかったら住宅地に堕ちてた。悲しい事故だった 墜落する瞬間にジャンプしたら衝撃うけないから助かる メモしとけよ 気の毒にな
航空事故で即死できなかった人は不幸だと思うわ もっと早く救助出来れば助かったかもしれないのに…無念だな 9500、11500どっち。
事故ってるから9500かな？ Facebookに山越えは無理って書いてて、なぜ山越えはルートを飛ぼうとしたのかね？
だいたい天気が悪くなくても、ターボのついてないセスナ172で3000m級の山越えは普通しない。
ましてあの天気じゃ自殺行為。 セスナ機は落ちるよ？
落ちても受け身とれる人はいいけど。。 なんであんな悪天候なのに北アルプス越えなんかしようとしたんだろう
ベテランパイロットなら自重するだろうが 救助ガーって言ってるやつは
そこらの平地での事故とでも思ってんのか？ ホッカイロを10個ぐらい持っておけば、凍死せずに済んだのでは
それぐらいをケチるからいざというときに困るのさ 普段飲み屋のねぇちゃんが偉そうに、ＧＰＳ携帯使っているのに
こんな時働かないなんて、皮肉としか言いようがない さくっと位置情報を緯度経度で送る機能って、ありそうで無いよな。
地図を表示してくれても付近に道標は何もないだろうし。 おやま○ゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね
○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね
天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。
か○死ね。ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。ど田舎福野出身DQN男 ○じ死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。
やま○ち死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。や○ぐち死ね。ど田舎福野出身DQN中卒底辺死ね。
ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。バケモン。大田M○死ね。白髪。人殺し。中年。
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね 遭難したら位置情報自動発信するようなシステムしたほうがよくね。 お父さんに「生きて帰るから」って電話してたってね
ご両親のお気持ち考えるとやりきれんわ…
代わってやりたかっただろうね… >>805
ボーイング機やエアバス機も落ちてるじゃないか。
受身とっても駄目か？ 墜落時にメーデー信号出してんだから、位置は特定できてるだろ
救助ヘリが上空から眺めれば発見できるはずだし
機体がバラバラにならずに不時着できているわけだし、救助が早ければ
助かる見込みは高かったと思われる 荒天下 山越え選択 富山小型機墜落、記録装置搭載せず ：日本経済新聞
濃霧に覆われてたし発見は困難だわ
故の結果
立山連峰は地元の人間がよく見えたら有難がるほど普段は雲に覆われやすい >>822
＞墜落時にメーデー信号出してんだから、位置は特定できてるだろ
想像だけでソースがないんだよね。
つか、電話連絡のときに 位置を知らせる装置を動かせる指示してるくらいだから、
位置不明だったするのが妥当だろう。 事務所：どこにいるの？
河西さん：真っ白です
そりゃ突然冬山に放り込まれたらそうなるわ 「シャア！シャア少佐、助けて下さい！ 減速できません！」
「済まない、だがザクには大気圏を突破する能力はない」
コレ思い出した中年です。
このジオン兵も上司を呼び捨てにするぐらい動揺していてリアルだったな… >>813
荷物から取り出して開けられる状況ならね >>750
核ボタンがあるし、機内はアメリカのトップシークレットが多いから
すぐにでも回収しないと
グズグズしていると、他国の工作員に先を越される これって３時の段階で位置が確認できればすぐ救助出来てたの？ >>832
>>1に＞機体には場所を無線で通知する機器が搭載されており、操作するよう求めたが、男性は「寒い。分からない」などと繰り返すだけで、その後、連絡が途絶えたという。
操作してれば見つかったかもな。ヘリでの探索地域が狭くなるからな。
通報を受けて、警察などが捜索を行いましたが、ヘリコプターによる上空からの捜索は霧に阻まれて午後５時半すぎに中断され、
地上からの捜索も機体を見つけられないまま、午後８時半前にいったん終了しました。 >>788
今時は一次電池で定期的に交換が主流だな。
一定時間電波出しても交換。
メーカーによって違うんだろうけどオレが見たヤツは
中身はアルカリ乾電池(単一サイズ)っぽい。 たとえば静岡県のドクターヘリ。
伊豆半島や箱根の山岳部で濃霧の中でも
GPSでピンポイントで目的地へ到着できる。
しかし航空法で回転翼機は目視しながらの
有視界飛行しか認められていない。
こんなバカな法律なのも議員や役人が
愚か者で理解できないから。 ポイントに到達できるのと着陸や高度下げての救助が出来るかは別問題
目視確認がままならず木に引っかかって落ちたら元も子もない
こんなことも理解できないバカな一般人大杉
まして伊豆や箱根の高度よりも高いわけで空気が薄いのは回転翼機には辛い
バランス崩すとやばいやばい 河西さんは機長の携帯から通報してきたんだよね
ロックもしてなかったということだよね
ガラケーだった可能性もあるよね
GPS機能なかった可能性も… 厳しいようだが
位置を知らせる機材を操作する事が
出来なかった時点で
氷点下の雪山で一夜を過ごす事が確定したと思う
寒い、わからないを繰り返した時点で
あるいはそれしか出来なかった時点で
彼らの命運は尽きた >>735
スノボで逆エッジ、後頭部打って脳の血管プッツン死体も外見は綺麗だよ
この飛行機はエンジン脱落する程の衝撃だから外見でも綺麗とは言えないね ＜小型機墜落＞「助けて」必死の救助要請
河西さんとみられる男性
プロペラは！なかったがーーーーーーーーーーーーーーーー不時着陸は成功したんだな！！
でも！極寒の地！−５℃には耐えきれなかったかーーーーー死因は！凍死か！！ >>841
電波から基地局の三点測定で位置を把握出来る >>796
当時豊島区に住んでたが家に帰ったらビデオデッキの時計がその事故の時間のまま止まってて不気味だった >>847
停電するとビデオデッキの時計はリセットされなかったか？
その時間で止まるものもあったのか。 冬装備なら善かったのにね
今の時期なら半袖やったろうから
話を聞いた時には死ぬと思っていたね >>845
複数基地局のカバーエリア内の場合ね。
山間部だから無理じゃないかな。 電話の電池が尽きるまで、家族に話しかけてたのかな？ iPhoneの場合はマップで現在地をタップすると緯度経度がわかる >>614
wikiによるとベイルアウトの通報は2回
1回目の通報で後席手だけ脱出させようとしたのではないかと
それを後席手が嫌がったんだと思ってましたが、射出の反動で機体が住宅地に落ちることを懸念したのかもしれません
ふと思いついたので 前の二人は頭部の損傷でほぼ即死、後ろの二人は外傷性ショックと出血性ショックで電話連絡直後に死亡した模様。となってたな
救助時の条件が良かったとしても持たなかったかもしれんね。ELTは機体の振動などで誤作動起こすから切ってる人も居るとか
あとVIPは凡人と違って普段からSPが命張って守ってるから、遭難時も救助隊が命投げ出すかもね。可能性の為だけに vip次第だろうけど、最初から自衛隊動かしたりしそう 自分のスマホはソフバンで圏外でした…
とか言うなよ。
オラなら時間あったらFBに遺言でも書くなァ 山で遭難したときに、怪我したからと警察や救急に電話したって直ぐに来ねーよ
飛行機の墜落した場所が山で、電話が通じるから勘違いしている奴らは1度死ねよ
頭悪すぎて生きてる価値無いから♪ 電話の電池が尽きるまで、家族に話しかけてたのかな。 これは・・・。心が痛む事故だと思う・・。ドローンを何台も使って、明かりを照らして、夜でも捜索してあげれば
良かったのに・・・。と思ってしまいます。もっと、災害救助にロボット開発して欲しいです。
生きていたのに・・・・。まだちゃんと生きていた命が、時間が経ってしまい亡くなってしまうなんて・・・。
あまりにも可哀相です。電話を受けたご家族の気持ちを考えると、間に合わなかった辛さがものすごくあると思います。 なんで飛行機に、遭難したら自動的にビーコンなり何なり
発信する装置が、未だに開発されないのが謎過ぎる >>866
今回の機体は、本来は搭載されてたけど、故障中で外してたんじゃなかった？ >>864
電話つながっただけでも奇蹟
お話できてよかった 救助隊が生きたままで救助するケースの方が稀だからなぁ
税金無駄だし全部解散して民間の遺体収容隊でも設立して作業委託すればいいと思う >>865
たられば言うなら、飛ばなければ良かったんだって、何度言ったらわかるんだよ。
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