【科学】日本の科学研究失速、論文６％減…過去１０年間 中国４倍、韓国２倍 主要国で減少は日本だけ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
日本の科学技術の研究論文数が、過去１０年間で６％減ったことが、文部科学省科学技術・学術政策研究所の調査でわかった。
論文数が減少したのは欧米などの主要国の中では日本だけで、日本の科学技術研究が失速している様子が改めて浮き彫りになった。
各国の大学や研究機関の研究者が有力誌に発表した自然科学分野の論文数を、所属機関の国ごとに分類して計測した。日本は２０１３〜１５年の年平均論文数が６万４０１３本で、米国、中国、ドイツに次ぐ４位だったが、０３〜０５年の年平均論文数６万７８８８本からは６％減少していた。
米国、英国、フランス、ドイツ、中国、韓国の６か国の論文数は、同じ期間にいずれも増加していた。特に中国は３２３％増で４倍以上に、韓国は１２１％増で２倍以上になっていた。
（ここまで335文字 / 残り310文字）
2017年08月09日 09時14分
YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/science/20170809-OYT1T50038.html
★1が立った時間 2017/08/09(水) 10:11:35.55
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502241095/
【科学】日本の科学研究失速、論文６％減…過去１０年間 中国４倍、韓国２倍 主要国で減少は日本だけ★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502263382/ この件については中韓って同列に並べるのは無理だろ
人口１億にも満たない泡沫国家と十何億人の国とじゃ差がありすぎるｗ >>840
20年で成果が出るんだったらみんなやってる
>>842
田中さんだって誰も知らなかったけど >>850
定員に対して昔はがばがばだったけど最近うるさいんだよ
１０年前くらいから定員通り取りなさい令が文科省から出て、
そっから試験に通らない人間が増えてきた
そりゃ減るわ >>771
基礎研究やらなんて一朝一夕の即戦力、短期的成果や分かりやすい使い道の提示を求めてポンポン出てくるようなもんじゃない
長期安定的研究や資金環境と幅広い試行錯誤を繰り返して50年100年後に偶然真逆な想定外の発想から実を結ぶようなもの
ここ十数年の世界のトップ争いに加われていたノーベル賞などの恩恵も先人の数十年、百数十年単位の長期的視野におけるあらゆる投資のおかげ
欧米各国特に欧州もEUやグローバリズムによる緊縮財政や支出の削減は顕著だが必要なインフラや科学技術や軍事関連に必要な投資は相対的に見れば最低限全うに行われているのに対し
日本の財政出動削減や増税等による緊縮傾向、投資の削減は先進国ワーストに酷いレベル
中国なんかどんどん増やすのに比例しての成長や成果
失われた日本の２０年ものデフレを継続させて結果的に税収も減らし最悪の負の循環を繰り返している >>832
民主党政権が高校無償化と科研費交付金削減のセットを発表したの覚えてないか？
民主党の支持層である大学教員が猛反発したぞ
誰が政権取っても財務省と文科省が変わらん限り科学研究が衰退する >>850
だから10年20年単位の話ね
国民が肩書きだけを求めすぎた結果じゃないの？ >>849
何その人類の発展に何の役にも立たない研究
朝鮮民族が好む領域? >>853
iPS細胞はここ数年の成果なんだが
>>846
カミオカンデもけっきょく発想と仮説が優秀だからノーベル省級の功績になる
得亜とくにトンスルランｄノにはそれがまるで無い >>858
何が寝言だ
当時修士で目の当たりにしたわ
何も知らずにてきとうなことぬかしてんじゃねえぞ 数より質だと思うし欧米人の温暖化の二酸化炭素の売買とか
中国が輸入する資源使い中国の環境破壊しての生産とかおかしい >>854
一応根拠貼っとく
http://www.u-tokyo.ac.jp/stu04/e02_01_j.html
東大でも就職できそうな大学院は定員オーバーなのに、基礎科学の土方系は大きく定員割れしてるのが現状
だから論文の質と量が減ってんだよ IPSって数年で簡単にできちゃうものなの？w
別の研究者の基礎研究が土台になってるとかないの？w >>857
民主党政権が終了して5年も経過してるんだが
>>863
数がないと質は上がらない 特は研究費つぎ込んでアメリカに留学しまくって２０年以上経つのに
ノーベル候補にすら入ってないじゃん
>１はしかも引用論文ですらなくただの論文数 >>861
母語で研究できる環境を整えるところから始めて
数年でできるわけがない
発想がどうしようもなく官僚的というか銀行的というか アメリカに住んでた時、トレーラーパークに住んでいる日本人の研究者一家がいた。
学費だけで家賃は出ないみたいね。貯金を削って生活しているようだった。 >>864
あのな、さっき言ったような状況は現実に起きてんだよ
ちゃんとそのまま研究してりゃ論文を出せそうな子が落ちてんだよ
俺は工学部だが、俺の翌年くらいにB4が教授に呼ばれて
何だったの？と聞いたら「上から定員に対する圧力が強いので去年のようには受からないかもしれない」
それで現実に落ちる人間が増えた
一大学だけ見て全部予測されてもこっちは現実で状況を目の当たりにしてんだよ
それを寝言だ？ふざけんなよ >>865
iPSの根拠というか土台になってる研究は50年以上前のもの そもそももう論文や発表する時代ではないな。なんのメリットもない >>872
就職できる工学部は黙ってろ
世間知らずというか基礎系の現状知らないだろうお前
基礎研究の現状知りたければ理系大学院の人間に聞いてこい >>869
英語論文訳せばいいだけでしょ
なんでそれに数年もかかるんだよ まあ朝鮮乞食ならあり得るかもしれんが
日本はＧ７基準で考えるからね >>875
基礎研究が論文のすべてじゃないだろうが
いろんな原因が組み合わさっているにもかかわらずお前のように
一つの原因に絞り込もうなんて頭がどうかしてんじゃないか >>873
だよねぇ
牛の遺伝子研究してる人の話聞いたけど、
膨大な時間と手間というか無駄が必要って言ってた >>873
iPS細胞の発想って要はタイムマシン作りますみたいなもんでしょ
日本がそれを実現化したのはここ数年だよ
なんで特亜は２０年以上も研究費つぎ込んで
ノーベル候補にすら入れないの？ お金の流れを見よう！お金の奴隷から人口削減計画まで、日本の少子化の原因それは…。
http://youtu.be/bM_vkV6bXi0 >>879
だからその膨大な手間と無駄を１０年程度で完成させたのが山中教授
彼がまだ４２歳のときの話だからね 結婚指輪は給料の三ヶ月分、というCMがあったが、
研究費は給料の三ヶ月分、ということはなかなか難しいだろ？ シナチョンジャップ シナチョンジャップ シナチョンジャップ シナチョンジャップ シナチョンジャップ シナチョンジャップジャップ
ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ
ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップ >>876
草分けが留学する
帰国して教授になる
第二世代がその教授に教わる（母語で授業を受けられる）
第二世代が研究を始める
第二世代の成果が出始めて教授になる
（運がよければここで顕著な成果が出るが滅多にない）
第三世代がその教授に教わる
第三世代が研究を始める
第三世代の成果が出始める >>878
寝言は寝てから言え
だから工学部のおまえは知らないと言ってんだよ
理学部基礎系にとって論文は全て
民間企業は別だが、研究職に就職するのにも研究費取るのにも全て論文次第だが
論文を生み出すのに金が要る
金が減れば論文も減って、周り回って就職できる機会も減る
先輩達の苦境を見て学部生達が進学せず就職するから、基礎系がどんどん定員割れして減っていく >>478
いやIF限定してるんだから
質も担保されてるだろ
ちなみに多くのゴミ雑誌の常連は日本の国公立理系の教授 >>888
そういう分野は今は割と少ない
数学屋さんも割とコンピュータ使ってる >>889
うん、だから研究成果なんて
海外の論文訳せば全部わかるでしょ 秘密にしてるわけじゃないんだし
なんでそれに数世代もかかるの？ バカばっか量産してるって東大の某センセがテレビで発言したのが1999年の話
その後学力が向上したかっつーと 日本の衰退が顕著なのに
ネットの引きこもり無職だけが日本の底力を擁護してアピール（笑） >>850
そりゃそうだろとしか。
人生を棒に振って世間に評価もされない基礎系研究に進んで夢を追うなんてできるわけないだろう。
なんせ日本社会は「自己責任」だからな >>891
定員を無理やり抑えつければ当然研究者数は減るんだから、当然その分も減るだろうが
それともまったく減らないと言ってるのか
基礎研究分野の問題とその他学部の問題があって
後者は存在しないというのは頭がおかしいだろ
それともIFの低い雑誌に出した論文は論文じゃないとかいう極端な人間なのか
基礎研究の方が減ってるだけが原因じゃないだろ 国立が無能なのが原因なのに私学の助成減らせとか的はずれなこと言うやうばかりで笑うわ
国立で早慶より純額で税金もらってる50校以上の国立が、学生あたりだとほぼすべての国立が早慶より多くもらってますが研究実績早慶より出してますか？
結局地方国立が馬鹿みたいに無駄金として使ってるのが日本の研究衰退の原因だろ >>901
＞定員を無理やり抑えつければ当然研究者数は減るんだから、当然その分も減るだろうが
就職し易い東大でも理学部大学院が大きく定員割れしてるとわざわざ根拠貼ったのに読めないのか >>898
中華が人件費が安いからってんで日本に会社作る時代なのにな
向こうの大卒平均初任給は日本円で50万円以上だ
これ以上の国力衰退はねえのにな だって安倍の成長戦略はこんなもんばかりだろう。
インバウンド (笑)
中国人おもてなし (笑)
民泊 (笑)
カジノ (笑)
移民受入 (笑)
Fラン獣医学部 (笑)
国のリーダーは最低限の教養や学歴がないと、本当に悲惨。 >>896
生まれたときから英語も数学もできたと思ってるだろう？
教育制度の中で安心して教育を受けられる社会制度が
確立していないと初めから勉強しようとは思わない
稀に在野の研究家としてやっていける頭を持っている
人間もいないことはないが、稀 日本ではどの世界でもジジイがのさばっているからダメなんだよ。
社会の害と化している公務員の世界もそう。
民間会社もそう、学術分野も医療も全てジジイがしがみついてる。 東大の大学院から
毎年何千人もの無職者を排出してるが
無職者が出ない程度に、大学院の定員を減らせよ >>884
お、おう
山中教授は立派だけど、人柄もあるだろうけど、
過去の研究成果も土台になってるだろうしね
個人の成果を支えてきたバックボーンがあったはず
試験管の精度一つとって見ても、日本人の心意気がないとできなかったことがたくさんあるよね
誰だってホームラン打ちたいだろうけど、
愛国心や思いから支えた人もいるよ ちなみにシナの論文はＡＩ関連が圧倒的に多い
バカでも選択肢を潰していけば進展する研究分野だからね
朝鮮乞食の論文はｼﾗﾈ 興味もない
トンスルの論文でも書いてんじゃねｗ >>889
そうなんだよな。
こういう先人の積み重ねがあって初めて母国語で研究できるようになるんだよな
で母国語で研究できると言語の科学リテラシーが上がって国民の理解力が上がるんだよ。
いちいち英語がないと科学がわからないようじゃ国民の科学に対する理解はダダ下がりするからな
まあ、今それをぶっ壊しつつあるので一旦壊れた後は再建に10年単位で時間がかかるだろうが >>903
日本語が読めないのか
なんでそこが基礎研究の分野に関して言及したことになるんだよ
「他学部の問題」だよ
後者が存在しないかのように言うのは頭がおかしい
それとも見ないようにしてるのか
だったら基礎研究分野の定員割れ以外論文減少の理由は皆無だと一生主張してろよ あと論文読むだけで研究できるんなら
人文系と同じくらいの研究費でいいはずだな
金使い虫 >>912
＞なんでそこが基礎研究の分野に関して言及したことになるんだよ
無知にはその程度の知識もないのか
おまえは学部卒で院のこと何も知らないだろう
基礎系研究は理学部がメインだぞ？
論文出す雑誌から違う >>1
欧米と違って科学者に成功の道がないからな日本は。
文系大国だからこのまま衰退していけばいいよ。 正直、学会発表や論文発表にメリットが感じられない。どんなメリットがあるんだ？ >>918
学会発表＝就職先探し、コネ作り
論文発表＝業績増やして就職の条件を良くする >>915
しつこい上にバカだな
基礎研究の分野で定員割れしてる、その結果論文が減ってる、まったくその通りだろうよ
記事で言ってるのは論文全体のことで、理学部の基礎研究系の論文数が減っていたとしても、
それとは別に、定員越えするような別の学部において、定員を抑えつける動きがあって、それも論文数の削減の一因としてありうるだろと言ってる
それをすべての話を基礎系研究の話に脳内で勝手に結び付けて、違う話にすり替える
どうかしてんじゃないか、お前 あのほとんど社会経験のない長期ニート(しかも超低学歴)が首相にいる限り、日本の衰退は避けられない >>917
日本はいったん助教授になれば文系でも安定した地位と収入が保障されるだろ
Ｇ７でもこんな恵まれた研究環境は珍しいよ >>921
無知な上>>1も読めないのか
>>1
＞各国の大学や研究機関の研究者が有力誌に発表した自然科学分野の論文数を、所属機関の国ごとに分類して計測した。
日本は２０１３〜１５年の年平均論文数が６万４０１３本で、米国、中国、ドイツに次ぐ４位だったが、０３〜０５年の年平均論文数６万７８８８本からは６％減少していた。
「自然科学分野」は何学部だ？ 量じゃなくて質というのはごもっともな論理だが、
量無しに、質は稼げないよ。それに研究や科学の質なんて時代とともに変わるし、
カスと思われていたことが重要な知見であったことが後でわかった例なんて枚挙に暇がない。 膨大な「数」があってはじめて「知見」が導き出されるのにわかってない奴多いよな >>923
それはもう昔の話
国立大学でも、助教や准教授は任期付きに切り換えてる
再雇用が難しい日本で、こんな待遇の人生を若者が目指すわけない その中国人や韓国人の論文が載りまくっている「有力誌」って
どういう基準で「有力」だと決めてるんでしょうねぇ
てゆーか誌名を隠す意味なんてないよね？毎度やり方がワンパターンなんだよ。 >>916
世界ランキングも論文数も駅弁圧倒してますが >>923
助教授はもうない
任期制の助教か准教授しかない 数が増えればたしかにそうだけど
人口減で適性ある人も減で研究者の数も増やしようが無いのでは >>927
製薬企業とかに目を向ければ同じような仕事をできて正社員待遇があるのに
わざわざクソのような待遇の仕事に就きたいと思う人間は池沼しかおらんよな >>933
ちょっと前に、優秀な若者が中国の大学に行ってしまった話が話題になったな
常勤ポストで年収700万だっけ？
そりゃ、海外に流れますわ 日本は白痴化しつつあるからな〜
ネトウヨが世論つくるとか普通に考えたらヤバイのにな。 自民の理屈なんて全然洗練されてないし、これも無教養の賜物だろ >>935
日本は私立の准教授でも８５０万円
教授だと１０５０万円貰えるよ >>929
ああそう、頑張れよ
にしても、研究なんて博打だろ
男がいなくなったねえ
政治家も大資産家も俺が責任持つからドントやれ
みたいな時代は完全に終わったな
今中枢にいる二世三世一掃するぐらいの大政変革必要かもな STAP騒動みてて思ったけど日本の科学業界は地道に研究してる人より処世術に長けた人が重用されてるみたいだし
まともに研究者育てる気ないだろ 江戸、明治から昭和までの日本の成功は過去の栄光でしょ
これから日本はあらゆる面でレベルがどんどん落ちていくと思うね >>925
現在、いずれ優秀な人材になる可能性がある子供は、みんな公務員、ユーチューバー、芸能人目指してるし、親も薦めてるから、あと20年は減り続ける。 詐称するほど学歴にコンプレックス持ってるからなホラ下痢三 >>934
中よく読めw
増えてる臨床医学系を含まなけばもっと減ってるぞw >>857
運営費交付金を減らすことを決めたのは自民党。 まあ科学技術研究においては国の支援がないとなにもせず発展するわけないからな
特に基礎研究は企業にはそう多くは任せられない
企業は利潤を追求するものであって基本応用研究しか実質出来ないからな
ホント基礎研究は国がバックアップするしかないんだ
もう予算削った日本の科学技術へのひずみはずっと前から出てる
まえに気象衛星が耐用年数越えてロケット打ち上げ失敗続いて代替が数年後となったときがあったろ
あのときはＵＳの衛星借りたわけだがＵＳ様からてめえら日本はいったい何やってんだいいかげんにしろアホと怒られたんだ
バックアップすら作れてねえ予算体制とか向こうにしてみりゃあり得ねえ話なんだよなｗ
対してＵＳは物量、質ともに凄まじい
コチラが２，３回しかやれないフィールドワークによるデータ取得をあいつらは軍から何から使って数千倍のデータを確保する
つまり科学技術に対し金、人、モノの導入が２桁以上違うといっていい
現状の日本の科学に対する見識や予算体制ではもう追い抜くのは無理だよｗ
超がつく優秀層研究者が外国に逃げる前になんとかしないとなｗ >>938
20代の若者が、日本の私大でも教授になるのは不可能 文系、理系で足の引っ張り合いしてる段階で駄目なんだわ（笑）
数学出来ない文系なんて要らないし、社会性の無い理系も要らない。
選択集中する自由が無く、均質化する方向に文理間で足を引っ張り有ってるのが全てでしょ。
取り敢えず、文系なんて私学に任せれば良いんだよ。国のシンクタンクになるレベルの世界的な専門機関が数カ所有るだけで。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
