【文化】「古本屋に売る」は悪なのか？「著者のためには捨てるべき」説に議論百出★2

**記憶たどり。 ★** · 2018/02/04(日) 15:17:59.16

https://www.j-cast.com/2018/02/04320350.html?p=all

読み終わった本は、古本屋に売るよりも「捨てる」べきなのか――そんな議論が、愛書家の間で盛り上がっている。

「売らないね。そんなに高く買ってくれる本も持ってないし......紙のゴミの日に出すかなあ」
――2018年1月30日のテレビ番組「セブンルール」（フジ系）でそんな「ルール」を語ったのは、
三省堂書店の新井見枝香さんだ。

■オードリー若林も「捨てる」派

新井さんは、「プッシュする本は必ずヒットする」といわれるほどの目利きで知られる「カリスマ書店員」だ。
番組がその働きぶりに密着する中で、新井さんの蔵書の扱いが話題に上った。

自宅の小さな書棚に積まれた本を、新井さんは数が貯まり次第「ゴミ」として処分しているという。
「たぶん、読み終わったらいいんだろうね。中身が自分の中に入ればもういい、って感じだね」として、
「もったいないとか思わない？」というスタッフの問いにも「思わない」と即答した。

スタジオでは、「読書芸人」と呼ばれるお笑いコンビ・オードリーの若林正恭さんが、
「俺は同じで、新井さんと。捨てるんですよ」と新井さんに同意、その理由をこう語った。

“「古本屋に売るとその分、作家さんに入らないから」

一方、このポリシーをめぐっては他の読書好きと過去に「言い合い」になったそうで、相手からは
「（古本で）その作家にハマったらずっと読むから、きっかけを古本屋は作るんだ」と反論されたという。
しかしこの意見に、作家の本谷有希子さんは、

“「ただ、それがきっかけでハマった人は、またその人のを古本屋で買うよ」
と冷ややかなコメントを。スタジオにはどっと笑いが広がった。

■古本屋と印税の問題はかねてから議論が

古本屋で書籍を購入しても、作者に印税などの収入が入らない――この問題は、以前から議論されてきた。
特にブックオフなどのいわゆる「新古書店」が台頭した2000年代からは明確に「脅威」と認識され、
著作者団体などが新古書店での取り扱い中止を求める声明を出したり、使用料の支払いなどが
議論されたりしたこともあったが、20年近くが経った今も明確なルールは整っていない。
こうした背景もあり、ネット上では「捨てるべき」論に、賛同の声も多い。

■「古本文化」を愛する人からは反発も

もっとも、反発する声もある。古本屋、とひとくくりに言っても、新古書店と昔ながらの古書店では違いもあるし、
すでに新品での入手が難しい本、あるいは将来難しくなってしまう本も。稀覯本を古本屋で探し求めるような、
いわゆる「古本文化」に愛着を持つ人も少なくない。

ツイッターでは、
“「若林さん、古書店や絶版本の魅力を又吉さん（※ピースの又吉直樹さん）から聴いてないのかな」
「うわぁこれ作者側にはいいのかもだけど装丁とかの『本の作り手』には少々辛い『論』だな　私はもちろん捨てられない」
「仏教書買ってる人だと本捨てられるとかただでさえ少ないし頻繁に再版されないものもあるし」
「絶版、改訂前、初回限定版とかもあるから一概に古本屋に売る行為が否とは言えない」
「成る程一理ありやすな！ただ古書マニアになると、『現存する本が100冊未満』なんてレベルの本を持っている方も
多いから、おいそれと捨てられんのんですよねぇ」
などといった反論がみられる。

中には、「まだ手に入る本は売らないで捨てる。もう手に入らない本は捨てないで売る。それでいいのだ」
と折衷案を提示する人もあった。

あなたはどちら派だろうか？

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517716553/
1が建った時刻：2018/02/04(日) 12:55:53.99

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:19:03.54

そもそも中古品なんて不潔だろ
古本なんぞその筆頭株

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:19:13.12

>>1
これのどこがニュースですか？＞記憶たどり。 ★　　　　　　　　　　

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:20:07.18

本は文化資産だよ、捨てずに何らかの形で後世に残すべき

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:20:55.57

日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×１００話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版（立ち読み「なか見検索」できます）
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**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:21:42.42

そもそも古書マニアが現存数100冊なんて本を持ってれば
死ぬまで手放さないから売るか捨てるかって選択肢はない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:22:42.13

メルカリで売れよモッタイナイ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:22:46.31

作家
「本は捨てろ！」
「古本屋は潰せ！」
「でもスキャンはするな！」

矛盾してるわな～

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:22:51.06

一回売れてるしそれで十分じゃないの？
古本買う貧乏な学生は新書はどのみち買えんだろ。
本離れに繋がるんじゃね？

それにこれをダメって言ったら
服や鞄も悪じゃん。車もバイクも家電も家も中古は悪か。
食品みたいに大量廃棄を推奨してるんか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:22:52.44

プレミアがつけば売るけどな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:22:53.07

取り寄せでも手に入らない本は？
捨てたらこの世から消えてしまうようなの
小川町にしか売ってないようなやつ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:23:22.59

紙本なんて嫌々でしか買わないから処分できるものは躊躇なく処分する

まあ紙本に愛着を持たず無駄を省くと行き着く先は本屋死滅だけどな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:23:52.75

>>11
そりゃ困るわ…本当に困る。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:24:29.55

メーカーが自主的に購入して処分したらいいのに。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:24:33.36

>>1
じゃあ、若林とこの書店員は古本屋を利用しないんだな
どうしても読みたい本が古本屋にしか無くても利用しないでくれ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:24:35.96

アメリカで本見ると、どれも紙がなんかペラッペラだった
日本の本の紙質ってかなり高い？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:24:38.75

時代に法律や制度が追いついていないって印象だねぇ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:24:46.01

服を寄付するのも駄目なんじゃ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:24:57.81

>>1
＞「古本屋に売るとその分、作家さんに入らないから」

なんか私いいことやってますーみたいな事言ってるようだけど
そこまで言うなら　捨てずに古本屋に売ってその収益を作家に送金すればいいのでは？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:25:00.91

愛着のあるエロ本はなかなか捨てられない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:26:14.07

小峰元の本を昔全冊持っていたんだけど　家を新築した時に　全部捨てちまった。
ま、読むかって言われれば　読まないんだけど持っていたいってのはあるな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:26:17.73

今は手に入らない本も多いから反対
絶版に出会えなくなるじゃないか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:26:24.21

株券の売買も禁止すべきだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:26:28.00

>>1
金という物差しだけで語られても

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:26:30.73

食べて応援

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:26:37.84

俺は古本屋はあるべきだと思う
昔とうに絶版したシリーズ本を探して関東周辺探し回りやっと揃えた
そのことをmixiに書いたら2日語作者本人が訪ねてくれたよ
神官で手に入れられなくてすいませんとメッセージしたら
絶版で手に入らないのは承知している、興味を持って読んてくれたことだけでもありがたいって
その作家さんの名前は友野詳さんと言います

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:26:40.91

こうしてコーラン捨てて命も捨てることになるのですね？
今後本は電子書籍にするわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:26:48.93

古本屋で
アイドルの写真集買ったことあるけど
あれはひどいな
どのページにもシミがついてて
あるページには何かが飛び散ったシミもあったなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:26:49.37

初版とか絶版とか
古本屋が無かったら手に入らないじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:26:53.91

ふんだんにお金あるなら捨ててよい、つうか複数買いすればいいのに
なんなら寄付でも基金でもいいんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:27:40.36

>>26
つーか、いつまでも売れない本売ってくれりゃいいけどそうはいかないもんね。
そうなると作品を世に残すには中古市場も必要だわ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:28:05.33

あのさ、こんな議論10年以上前に終わってんだよ
資本主義の仕組みとネット時代に自分の作ってるコンテンツの価値を省みろで終了

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:28:12.60

買った奴しか読めない…とまでは言わないが、
電子書籍に何かしらの人数制限を付けられて
しかも購入者は永続的に読める様な暗号化手段がありゃいいんだろ？

書いていて思ったが、無理だな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:28:23.71

スゲー買い叩かれるから頭にきて捨てたよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:28:26.65

>>1
絶版本は、古本屋でしか手に入らないからな。
例えば、最近クトゥルフをやり始めた奴らが「金枝篇」を読みたくても、古本しかないからなあ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:28:29.22

真の読書家はKindleで読む

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:28:31.77

>>16
普通の本はそうだね
日本だとコンビニコミックの紙なんかペーパーバッグだけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:28:45.25

もったいないの心はドコに行ったの？
世界に誇る日本人の美徳じゃなかった？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:28:53.65

中古の売買を全面禁止にしたほうが経済が回るよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:29:41.48

自分が読みたいから買っているのであって、作者を儲けさせるために買っているわけではない
儲けさせたいなら同じ本１０冊かって９冊捨てなさい

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:29:44.03

クルマもバイクも売れないじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:30:04.62

売れるなら売るよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:30:05.89

>>39
寧ろ、本を買わない奴らが増えるだけ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:30:06.31

ブックオフはあんまり面白くないけど、古本屋と一般的な本屋は扱うものが被らないような気がするな
たまに寄る古本屋なんて全く被らない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:30:10.57

リチャード・モーガンの「オルタード・カーボン」持ってるぞ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:30:42.29

>>8
しかも図書館も利用するなというんだから全く・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:30:44.29

そりゃまぁ書店員は「捨てる」としか言わんわなw

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:30:49.10

>>20
んだんだ…。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:31:14.74

>>43
そうそう、二極分化が進むんだよね
そこまで考える知能のないお方たちががんばっておられる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:31:17.78

>>28
中身を見られるだけマシ。
レア度が高くなるとページ同士が接着されて
開けなくなったような本も売ってるからね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:31:23.31

>>26
ルナルかファイブリアか。
昔新刊で全巻買った。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:31:30.20

くだらなすぎて読書家全体がアホだと思われそう…

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:31:45.55

結局、「貧すれば鈍する」だ。

本が読まれないのが最大原因で、古本屋の問題は些事。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:32:11.06

古本返却したら楽天ポイント
そういう商売にすれば良いだけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:32:11.08

>>15
若林は古本屋に本を持っていくほど金に困ってるとは思えないし、書店員が古本屋に本を売らないのは商売敵なんだから当たり前。
単に売るのが面倒臭いから本を捨てたとなると、ここで怒っている様な人達が｢本に対する愛情が無い！｣と騒ぎだすから、作家の為という言い訳を付けたんだろう。
だから、どっちも絶版本の為なら普通に古本屋を使うだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:32:12.86

こういうのはまあ必要悪って所もあるんだよな
何でもブックオフに売ればいいやで処分しようとする奴には呆れるけど、そういう奴のお陰で絶版本とか希少本がたまにブックオフで発見されることもあったりするし
昔ながらの古書店も本という文化資産を後世に継承するなんて使命感持ってやってる人だっている

でも書店員や若林の言うことも分からなくも無い
ネットや電子書籍とかのテキストベースでいいだろって言う奴よりは、古書店に売る奴も売らずに捨てる奴もまだ親近感があるし、どっちも正しいよねって思ってしまう

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:33:23.55

図書館にしてもそうだが、新刊は発売されてから一定の猶予期間があってもいいんじゃないのかなとは思うね。
人気作家の新刊の予約待ちが300人を超えていて、流石にちょっと。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:33:28.60

中古がなけれぼ小売りからの返品が増えるか発注が減るんでは？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:33:37.49

基本的に環境重視で物事を考えるので「物を捨てるべき」層は嫌い
「人の為に無駄をしろ」と言ってるのと同じだからだ

「食品スーパーの利益の為に食品は廃棄すべき」
「漁業関係者の利益の為に獲った魚を捨てるべき」
「農業関係者の利益の為に作った野菜を廃棄すべき」

こう言い換えたら若林に賛成する人も減るんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:33:43.64

遥か昔に絶版になったような稀覯書の貴重な入手経路だから古書店はなくして欲しくねぇな
読み終わったら捨てろとか焚書みてえなもんじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:33:52.28

あ、自分は古本文化派なのかも

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:33:55.50

図書館でも学術書とかの希少なものでも貸し出し率低いとドンドン捨てて
代わりにリクエストを元に同一タイトルのタレント本を何十冊入れるとかしてるから今更な話だよ
社会学では定番のブルデューの著書が閉架どころか廃棄されててハリーポッターが何十冊も入ってて呆れたわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:34:00.72

別に金がほしいわけでもなくただ捨てる気分で売りに行ったら一部買い取り拒否で返却されたからそれ以降は最初から燃えるゴミに捨ててる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:34:12.46

著者のことまで考えるとは大変だな
snsで作者の呟きが見えることが影響しとるな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:34:17.97

古書店に古書税をかけてそれを社会全体のために使えばいいじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:34:18.91

本を燃やす行為は焚書といってやってはいけないとされている。

俺は親から本は踏んだり跨いだりしてはいけないと言われた

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:34:32.21

本といえばいいもののように聞こえるが
下らない小説も多いし一概に本を読まないイコール馬鹿というわけでもないけどな
古典文学は図書館で借りればいいし

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:34:37.92

>>45
いまだに電子化しないから捨てるに捨てられなくて困る
変なこだわり持ってる出版社は本を囲い込むなと

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:34:50.44

車も新車が売れなくなるからスクラップにするべき

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:35:18.91

なんで本を読むのに作家の懐を気にしなきゃならんのだ作家に印税が入る入らないなんてこっちに関係無いじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:35:37.46

実際新品なら作家に金が入るからな
それは各自やればいいことであって
他人に押し付けることではないよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:35:55.77

>>68
ドラマ化したからそのうち文庫かなんかで復活するんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:36:11.15

ブックオフで買ったら子どものクレヨンの落書きが数ページあって二度と買わないと思った

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:37:18.20

貸し本も図書館も悪なのかよ？
高い金を払って新品を買ってまで読みたくない本は借りたり古本を買ったりするんだよ
若林は脳が軽い

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:37:18.58

>>70
今後の活動に大いに影響があるから好きな人には少しでも金が入ってほしいよ

だから本気で気にして売らずに燃やす人は古本屋に売ってそれを送金すればいいんだよ(笑)

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:37:50.74

著作権がある作品を古本にしなければいい問題だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:37:58.22

実際、紙の本はおれはいらないがね
Kindle版で買う客が一番作家にとっても版元にとってもいい客だと思うんだが

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:38:09.89

「まだ手に入る本は売らないで捨てる。もう手に入らない本は捨てないで売る。それでいいのだ」

これ後々に絶版になって手に入らなくなるから価値のある本は手に入る時点で売って欲しい
絶版になってからでは遅い

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:38:19.72

>>57
そんな手間を掛けてまでタダで読みたがる層は、一定期間の猶予があったとしても新品を買うとは思えない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:38:22.34

>>73
中を見なかったお前が悪い。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:38:27.45

>>76
どうやって？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:38:52.01

>>57
そもそも図書館に人気作家の新作小説やらを置く必要があるんかね。

営利団体じゃないんだ、
本来の目的である知識の保存と国民の知識向上だけやってくれと。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:39:09.13

>>57
それはいい考えだね…。
著作権(料)や印税の仕組みが複雑で中古売買で著者･出版社に行かなければ､その手もありだと思う。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:39:13.89

自分で売れ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:39:24.36

トリクルダウンだろ
金持ちが読んだ本を貧乏人が安く買う

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:39:40.48

>>67
オレの経験では「本を読まないイコール馬鹿」。学歴は関係ない。
くだらない小説も価値がある。玉石混交も良いものだ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:39:46.16

>>73
古書を中身確認せず買うなんて、地雷源目隠しでスキップするようなもの
チェックしたってどこかに落ちがあったりするからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:39:58.84

電子書籍が登場して久しいが、出版社や流通は旧態依然として変わらんね。
というか、利権にありつきたいだけか。
作者の印税1割とかもう見直しの時期だろうに。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:40:03.86

>>81
出版社に聞けば良いだけだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:40:04.77

>>67
図書館に古典あるかなぁ？
貸出率と利用者リクエストをソースに押し出し式で廃棄するから無いかもよ？
一過性のタレント本とかハリーポッターは同じ本が何十冊もあると思うけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:40:11.69

>>75
まあ実際印税割合考えても、本をたくさん売らせた所で作家に入る金は少ないしな。
本の定価のほとんどは出版社から本屋までの取り分だし。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:40:13.73

何十年か前の中古ゲームなんたらのあの判決であの後もうあまり議論されてないんじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:40:14.97

知的財産権は、消尽するのだから、本であれ、機械であれ、
知的財産権を含むすべての権利は、所有者のものということをより明確化すべきだよな

そうしないとこういう馬鹿げた議論が起きる

いったん商品として流通させた時点で著作権者だろうが、特許権者だろうが
すべての利益を得ているのだから、２重どりなんてありえない

ほとんどすべての商品は何らかの知的財産が含まれていて、それが二次流通する
というのは、特許権や著作権の概念ができる以前からの社会の当然の在り方。

社会の振る舞いに合わせて法律は作られるべきであり、消尽説で説明できているのだから
いちいち蒸し返すないといいたい

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:40:38.90

吉村昭の絶版本｢神々の沈黙｣と、｢消えた鼓動｣を
２年間探して、やっと手に入れた私が通りますよ・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:40:44.07

何故貧乏人のわしらが
金持ちの作家の事を
考えないとあかんのやｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:40:48.54

紙回収業者がブックオフにトラックで乗りつけてるがな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:41:22.52

>>31
それか絶版した本に限り国の公的機関（国会図書館みたいな感じ）でデータを保存してデータを購入できるようにするか
もちろん手数料と著作権がある限り作者にお金が行くようにしてなおかつ複製不可にする技術は必要だが

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:41:26.15

>>40
秋元「ふふふ」

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:41:41.03

>>82
あれは発売から3～5年たってから入れればいいのにな
新鮮さが求められるニュース、雑誌や論文じゃないんだからさ
創作ものがほとんどでしょ、早く仕入れて回す意味は本当にない
保存さえできればよいのだから

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:41:51.96

>>88
そんなことやってるからじきに
小さい体力ないとこからバタバタ逝くんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:41:52.94

>>74
善悪を言ってるのはこの>>1のスレタイであって若林は別に悪など言ってないのに
脳が軽いのは明らかにお前のことだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:41:58.26

>>79
買わないのなら
そう言う層に読ませてやる謂れがない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:42:18.20

>>96
それほんと？手間が省けていい話だな
燃やすの気分悪いしそうするわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:42:29.42

マーク・Z・ダニエレブスキーの紙葉の家が欲しい
装丁も良いから持ってる人は捨てないで売ってね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:42:43.01

>>95
貧乏人の作家の存在を無視している時点で横暴な考えだよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:43:06.72

>>55
そりゃ単なるダブスタだな、現在希少な本も最初から希少だった訳じゃないし
絶版本なら古本屋を使うなんて自分の都合じゃないか、商売敵も金に困ってないのも
自分の都合でその責を作者に求めてる時点で、随分勝手な意見だろ
だからここまで身勝手な意見にはポリシーを貫けってだけだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:43:07.51

本の内容がつまらなくても返金してくれないから売る

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:43:12.86

BOOKOFFの株主になってる会社に文句言え

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:43:38.38

>>88
今は1割貰えない作者様が多数派だったりするんじゃ無いかな？
ラノベに限らず出版社が焼畑農業的にやってるし

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:43:38.55

著者のためってwww徴収されといてwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:43:39.91

>>71
同意見だな
ただしこのスレだと「売れよ」ってのを他人に押し付けてる人の厚かましさばかりが目立つ

結論、それぞれ好きにしろ　だよ
両方の側に、一理はあるからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:43:50.51

>>90
うちの方にはある。
なきゃ困る、その為の図書館だ。

ハリポタなんかの人気書籍も多少は必要だろうがね。
図書館に来るとっかかりになるなら。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:44:02.62

売るときにチンコなすりつけるやついそう

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:44:04.14

>>99
全くだ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:44:17.70

>>1
昔の書籍ばっか漁ってる俺には
古書は絶対に欠かせない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:44:28.33

>>51
ファイブリアです
フォーセリア系の終盤になってからフォーセリアにはまりほぼ全部集めたよ
ないのがD&D版ロードス島戦記Ⅱの最終話が載ってるコンプティークだけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:44:32.72

批判レスって超早いんだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:44:46.64

カリスマやオードリーにとっては読み終わっ本は「ゴミ」だからさっさと捨てちゃうんろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:44:58.24

>>112
うちも大都市だけど中央図書館に普通にあるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:45:08.01

てか安い値段値段で電子書籍として売ればよくね
なんで電子書籍は紙と同じ値段で売られるのかと不思議に思うわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:45:16.25

>>82
図書館の実績とやらを貸し出し数で図るようなことやってるからねえ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:45:30.12

>>9
売る方からしたら中古は悪だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:45:41.74

>>118
もらった本を捨てる良い言い訳なんじゃないか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:45:52.92

>>118
逆に捨てても惜しくない本しか読んでないともいう
最近の小説は皆そうやん

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:45:54.44

>>101
若林は本は読んだら捨てればいいと思ってんだろ
頭が軽いじゃねーか
お前はその上

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:46:11.03

物を大事にしたい人が集まる。それがブックお…

こちらお値段が、つかない商品になります。持ち帰りますか？それともこちらで処分

処分
処分？
は？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:46:14.69

藤沢武夫「松明は自分の手で」は
1974年本じゅないと意味が無い。
2009年本は、大幅カットされている。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:46:25.82

>>105
別に作家で稼ぐ必要は何もないんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:46:56.61

今まできちんと著作権について
対策してこなかったから
カスラックなんてもんが生まれたんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:46:57.37

20年くらい前の、いわゆる御菓子系のエロ本は
(中学生の下着姿が売り物だった)
児ポ法の絡みで古本屋でも売れなくなった

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:47:08.80

>>33
そんなもの簡単にできるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:47:11.24

>>120
安くても100円くらいしか変わらんよね
しかも文庫とか単行本とか電子は関係ないのに
紙がどちらでてるかで値段が倍くらい違うという

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:47:20.32

>>11
小説家「俺さえ儲かればそんな本は消えておk」

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:47:20.50

>>105
作者に直接金が入る仕組みがあれば…
って、一部の奴はもうやってるけどな。

電子書籍を滅茶苦茶安い値段で直接売っている、
あれは良い手だ。
出版社も取次も本屋も死ぬがね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:47:20.85

>>117
いちいち中身を見て買うなんて知らねーよなｗｗｗｗｗｗ
まあブックオフで二度と買わないで正解よ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:47:25.54

>>128
それも詭弁だな
作家も他に食い扶持があったら本なんか書かないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:47:28.09

ブックオフの株主調べてから言えよアホすぎ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:47:33.42

>>16
昨日外国人が日本の紙製品を買いに来るとやってたよ
関根麻里曰く普通のノートでもアメよりかなりクオリティが高いと

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:47:44.60

>>120
低廉本を規制することで既存の紙本業界を潰さないためって噂はあるな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:47:46.94

古事記は、写本でコピーしまくったから
1000年後、本居宣長が手に入れられたんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:47:54.23

>>82>>99
図書館のレジャーランド化が行き過ぎてると思うわ

書籍出版はまず第一義に商売あってこそなんだから
雑誌類も含めて図書館運営は方法を考えろよなって話だよ

こと新刊の取り揃え、人気本の数、雑誌の開架やCDDVDに関してはやり過ぎ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:48:34.71

>>82
法的に図書館の目的が国民の教育と文化の発展だから
最新の本を課すべきだろうな

最新の本を貸さなければ、その時代の文化を同時に知る人が減ることになるから
発展にもつながらないし、新しい科学的父式などがあっても、古い図書しか
流通しないのなら国民の教育にもつながらない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:48:36.82

買ったもんをどうしようと勝手だ。著者のことなんか考えなくて良い。
代金に含まれてる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:48:39.46

別に作者の事考えて本買ってる訳でも無いからな
それ言うんだったら本読む人のためにタダでくばれや

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:48:46.10

>>128
作家にタヒと言うのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:48:54.63

>>102
つまるところ、タダで読みたがる層というのは、居ようが居まいが作家や出版社の収入には関係無いんだよ。
ただ、読みたいという意欲がある分だけ、読書に無関心な層よりも有望な、潜在的な顧客であるとも言える。
文化的な意味を除けば、古本屋や図書館というのは、電子書籍でしている1円セールと同じ様な物だと思うよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:49:13.51

>>140
古事記、超おもろいよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:49:20.13

>>120
かなり頻繁に80%オフとか50%ポイント還元とかやるからめちゃめちゃぼろ儲けだと思う
逆に言えばそういう日を狙って買った方がいいかもよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:49:20.66

>>118
オードリーをひと括りにするんじゃない
若林は捨てる紙だが、春日は拾う神だぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:49:21.05

古本屋に売られるようなコピーだけの内容のない本出すほうが悪い
消費者にしっぺ返しされただけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:49:23.31

>>116
懐かしい…
角川やら富士見には、あの手の昔の雑誌を電子書籍で売って欲しいわ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:50:00.63

作家儲かってるんだからいいじゃん
本屋は可哀相だが

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:50:04.46

焚書とか前時代的な！

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:50:17.17

>>145
作家で儲からないなら別の仕事すりゃいいだけ
なんでタヒぬまで作家続けなきゃならんのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:50:24.31

>>137
当時は出版社が作家に言わせていたのだけど
最近は本が売れないから作家本人が言っている感じ
その違いがある

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:50:43.94

>>16
紙そのものは、アメリカのほうがパルプの割合が高いから高品質だと思ってた
向こうではペーパーブックは半分雑誌みたいな扱いだと思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:50:52.38

>>73
それたぶん店に言えば返品可能だぜ。
慎重な人はレシート保存するだろうな。
まぁ100円レベルの本を返品するのもアレだけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:51:02.52

>>121
…馬鹿げた話だ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:51:15.98

>>139
寡占状態みたいなもんかね
まあ物語に差はないから仕方ないけど本は価格競争とか全然起きないな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:51:17.40

>>121
貸し出し数イコール利用度が高いという評価だもんね
図書館側にも言い分はあるわな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:51:19.39

後から初版本が欲しくなった、なんて人のために
古書店も必要じゃないかな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:51:47.49

こんなこといいだしたら古本だけの話に収まらなくね？
リサイクルそのものを悪とする話になる
ゲームだってDVDだってその他もろもろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:51:49.11

>>140
浮世絵なんかも、残せば版元にお金が入らないからと
自分のところで破り捨てていたら残らんものね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:51:56.59

これはあくまで最近の本だから絶版うんぬんいってるやつはアホ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:52:15.17

中古本が悪い、図書館が悪い追いつめられてきましたなｗ
出版点数大杉って根本的な問題を解決しないとどうにもならんだろうにｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:52:27.87

>>155
作家のピンキリだろうからどんどん言えばいいと思うよ
良いことも言えばアホなことも言う
２ちゃんと同じじゃないか

売れないから買ってくれ
アホなセールスマンみたいでいいと思うね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:52:30.33

>>88
すでに、アマゾンが出版社から直接買い付けるという流通プチ革命を実践してるわ
ちょっとは変わってきてるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:52:54.57

>>151
角川は膨大な過去のコンテンツ持ってるんだよなあ
昔の遺産どうなるんかね？
プリントオンデマンドで
いくらか陽の目を見る作品が出てくれたらいいんだが

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:53:23.92

古書店を利用してない作家なんていない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:53:24.17

>>162
よっぽど本が売れていないってことだよ
あとゲームやDVDは無料で図書館で無料で借りることができないから尚更かな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:53:27.71

>>161
その人のためには　一方で売る人もいるだろうから
何の問題もないだろう　全国民が買って不要になれば捨てるようになるわけでもなし。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:53:30.62

>>105
貧乏人の特許権者とかだっているかもしれないのに、
本だけ特別扱いする理由は全くない

具体的な物品の所有権は、持ち主にあって、著作権だろうが
特許権だろうが、その物品の使用・処分に関する権利は、セットでくっついてるもの

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:53:39.11

>>167
著作者の取り分が多くなる可能性が高いと思うけど、結局、敵視してたアマゾン＝黒船にしか
幸福に出来なかったんだよな。日本は終わってるわ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:53:44.50

>>112
うちはブルデューの著書を廃棄してるレベルだからお察しくださいですわ
ハリポタを50冊ずつだか入れるのに年一回くらいしか貸し出しがなかったから廃棄したんだってさw
個人的には学術書を廃棄してまで数入れる必要性が理解できないけど
今の図書館は乞食根性旺盛な連中がガキを放牧する場所になってる希ガス
自治体によりけりなんだろうけどね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:54:21.08

俺も本を2冊出している。
しかし電子書籍では古本屋には売れない。
図書館に寄付をしたいけど、今、その方法を考え中。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:54:23.93

古いエロ本のほうが切実だろ
お焚きあげする訳にもいかんし

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:54:28.03

>>106
古本屋を使うかどうかは単なる俺の予想だから、実際にはどうかというのは別として。
古本屋を使うのならその通り。
少なくとも｢作家の為｣という理由で本を捨てるのは、偽善と言い訳以外の何物でもないと俺も思う。
それなら二冊買う方が直に作家へ金が行く。
書店員は商売に直に関わる話だから、仕方がないとは思うが。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:54:30.15

…図書館の件に関しては、
最新の本を置くか置かないかで見事に意見が割れるのか。

難しいなこりゃ。
なんせ図書館の運営資金は、
その割れた意見の持ち主達による税金だ。
両者の意見を聞いて上手く反映する必要がある。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:54:45.09

親父が個人輸入してた古いアメコミや雑誌
貰い手がなくて捨てた

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:54:47.70

>>162
ゲームは確か裁判沙汰になっていた記憶がある

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:54:50.76

著者の為にはなるだろうが人類の為にはならんね
多くの作家の教養は何で培われたもう一度考えるんだね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:54:59.39

新宿古着屋ワタナベは悪ですがダイバクショウ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:55:16.15

>>175
自費出版すれば？
金かかるけども

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:55:34.57

>>141
雑誌
科学や医療、福祉なんかの専門雑誌はさっさと回さねばならんよ
そこは市民の最新情報取得、個人の研究なんかのために必要
遅けりゃ意味ないｗ
大抵館内専用になってるが

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:55:55.06

すまん、図書館云々はスレ違いだな。
引っ込む。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:56:13.68

新書だろうが古書だろうが売った値段の同じ%を作家に入るように義務つければいいのでは？
なにもかも安かろう、タダになったら作家、文化の育たない韓国みたいになってしまうぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:56:21.64

>>170
いやぁ、売れなくなるんじゃないの？
そりゃ当たり前じゃないか？

昔はネットもなかったし、それどころかテレビもない時代さえあった
そんなとき、本しかなかったわけでしょ
そりゃその時代は本は売れただろう
神じゃん
本＝神　だった
いまはそうじゃない
まずそれが事実としてある
その上でいまでも売れる本があるなら
そういう本を書くしかないよね
売れないものを売るってなるとそりゃもう宗教の壺といっしょになるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:56:33.06

俺は捨てる派
めんどいから

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:56:36.10

>>166
いや
角川を始めとする出版社がブックオフの株を取得する前と後の事情の話な

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:56:43.00

万引きの被害額を想定して値段つけてるように、古本の被害想定して定価つけてるし、安売りしないから大丈夫

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:56:45.28

ボスコン堀紘一は読んだら捨てるで蔵書ないらしい
あのクラスのインテリがだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:57:11.89

図書館は害悪ってことですね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:57:18.68

資源の無駄になるから全部電子化しろよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:57:20.18

>>159
映像ソフトのレンタル業界でも似たようなジレンマがあるらしい。
動画配信が普及してきて、全面的に配信事業に切り替えたかったけど、
ツタヤみたいに本屋と提携して店出してたところは、
同居してる本屋を切り捨てるか実店舗に客を呼びこむ努力を続けるか
って悩んでる間に、レンタル屋以外の動画配信業者のが伸びてきちまった。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:57:23.60

>>162
だから日本の著作権の在り方を議論してるんだろ
まともに著作権が保護されないから
カスラックがでしゃばっているんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:57:41.40

【中央日報】ソウル都心でまた北朝鮮国旗焼却パフォーマンス…警察「違法性確認中」[02/04]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1517705533/

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:57:44.73

新刊新雑誌出しすぎ問題

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:57:58.81

そんなもんは市場に任せるべき
著者や出版社におもねる必要なし
古本読む程度の価値しかないと判断されただけで間違いではない
本当に価値があると思えば買い直したり複数買う。数万はたいても良い

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:58:03.96

まだ本読んでるの？

もう情報はネットでいいよ。
遅れてる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/04(日) 15:58:28.10

本読む文化もなくなるかもね