【調査/若者の○○離れ】若者の車離れ、酒離れ、恋愛離れ…解決方法は「賃金を上げる、残業時間を減らす」「余裕がほしい」★4
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DeNAトラベルは2月23日、若者の〇〇離れに関する調査の結果を発表した。調査は10〜70代の男女1184人にインターネットで行われた。
あなたが感じている「若者の〇〇離れ」は？
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2018/02/0223.jpg
複数の「若者の〇〇離れ」の中から、感じているものを聞いたところ、「車離れ」が33％で最も多かった。次いで「新聞」（13.2％）、「読書」「結婚」（いずれも7.9％）、「お酒」（6.6％）の順に多かった。
また、若者自身が感じている「〇〇離れ」と中高年が感じる「〇〇離れ」には違いがあった。20代以下と30代のトップ3はいずれも「車」、「新聞」、「テレビ」だった。しかし40〜60代以上では、トップ3に「お酒」「結婚」「読書」が入っている。
「40代以上の人たちは若者を物欲がない世代だととらえている」
若者世代である10〜30代に「本当はやりたいもの」を聞いたところ、トップは「旅行」の15.8％だった。2位以降、「読書」（13.4％）、「車」（11.5％）、「恋愛」（9.6％）が続いた。若者が車離れや読書離れをしていると言われるが、実際にはやりたいと思っているようだ。一方、新聞を読んだり酒を飲んだりしたいと思っている人はほとんどおらず、名実ともに「離れ」が進行しているようだ。
「若者の〇〇離れ」が進む理由
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「〇〇離れ」全体の原因を聞くと、20代以下と30代は、「収入の減少」がそれぞれ33.7％、30.6％でトップだった。一方、40代、50代、60代以上では「インターネット・スマホの発達」が1位で、「物欲の低下」だと感じている人も多かった。
同調査では、こうした認識の差について、
「若者たち自身は物欲がないのではなく収入が少ないから買うことができない、楽しむことができないと考えているのに対し、40代以上の人たちは若者たちを物欲がない世代だととらえていることがわかりました」
と指摘している。
「時代の変化を受け入れ、無理に解決する必要はないのではないか」
「若者の〇〇離れ」を解決するには何をすればいいか聞くと、「時代の変化を受け入れ、無理に解決する必要はないのではないか」といった回答が多かった。しかし、
【車離れ】お金の若者離れを解消する（30代女性）
【車離れ】収入面でも精神面でも余裕が欲しい（30代男性）
【結婚離れ】賃金を上げる、残業時間を減らす（20代男性）
といった声も寄せられていた。もちろん「〇〇離れ」そのものを無理に解消する必要はない。しかし、したくてもお金や時間がなくてできないということであれば、若者の置かれた状況を改善する必要があるのかもしれない。
DeNAトラベル
33％の人が「若者の車離れ」を実感！車離れが進む理由は「収入の減少」と「時代の変化」。「若者の〇〇離れ」は無理に解決する必要はないという意見が多数！〜DeNAトラベルが「若者の〇〇離れ」に関する調査を実施〜
http://skygate.lekumo.biz/press/files/2018022301.pdf
2018.2.23
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=50612
★1が立った時間 2018/02/24(土) 14:34:38.64
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519461233/ >>1
■ASD（自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群）
いわゆる空気を読むや相手の気持ちを読むことが苦手な「社会性」、相手の発言を即時に正しく理解したり、自分の思いを細かくわかりやすく伝えることが難しい「コミュニケーション面」、
そして次に起こる出来事を想像することが苦手で自分の安心したルール・環境に過度に固執しやすい「想像・こだわり」といった特徴があります。
また
「積極奇異型」
「受動型」
「孤立型」
という3つの型で分類することも支援の現場では一般的です。
全く違うように見えますが、他人や多人数のグループに上手に関われないので、
・自分のペースを押し付けるのが「積極奇異」、
・同じ理由で上手に関われないので自分を消してしまう「受動型」、
・そしてそもそも上手に関われないことを何とも思わない「孤立型」
と、現象や根っこの特性・障害は共通しています。
【なお ”自閉症” と言っても自分から閉じこもる病ではありません。】
【医学的に言われる ”自閉” とは ”自分目線” ということです。】
こだわりや限定した社会性は仕事などでプラスに働くこともありますが、コミュニケーション面の苦手さはどの職場・環境でも不利に働くことが多いのは確かです。
他の発達障害と同じく生まれてから死ぬまで基礎的な特徴は続きます。
自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群は知的には通常である人が多く、中には一部のIQが120を超えるような人も珍しくはありません。
勉強ができることから学校社会に適応して、大人になるまでは気づかれない場合も目立ちます。
ただし大学や就活、職場というコミュニケーションが複雑に迅速に求められる場で苦手感が強くなることが一般的です。
abcdefg 安倍総理を支持するのに忙しくてそんなことする暇ないんだろｗ インターネット禁止がいちばん効くと思うよ
エロがこんなに野放しになってるのがおかしいし
ネットのせいで車に乗る時間も酒を飲む時間もない あしたのために（その１） ＝ジャブ＝
攻撃の突破口をひらくため あるいは敵の出足をとめるため 左パンチをこきざみに打つこと
このさい ひじを左わきの下からはなさぬ心がまえで やや内角をねらい えぐりこむように打つべし
せいかくなジャブ三発につづく左パンチは その威力を三倍に増すものなり 【社会】新卒採用、4社に1社が「質より量」 民間調査
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519200001
自治体「助けて！学生が内定辞退しまくるの！(´・ω・｀)」 公務員離れが深刻 [255920271]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1514070593/
内定もらった大学生の7割が辞退する異常事態。企業「なぜ！」ゆとり「金」 [971283288]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510546790/
【就活】「断るのが大変でした」 新卒エンジニア引っ張りだこ、年収１千万円も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511829007/
【経済】内定辞退、最多の６割超 学生の売り手市場反映 平成３０年春新卒採用
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510537694/
【人口減少社会】加速する「若者の企業離れ」 来春卒業予定の大学生の内定辞退率は過去最高の６４・６％
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511745459/
【就活】内定辞退率64％ 「僕らにも選択肢がある」…無断で内定式欠席も！過去最高の“内定辞退率“に学生たちは…
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511053936/
【悲報】若者の公務員離れが深刻、、6割が内定辞退 [255920271]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513123314/
【就活】都道府県庁の内定辞退率 60％超も 「学生の奪い合い」に
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1513117936/
【社会】都道府県庁への「内定辞退率」、60％超も 学生の奪い合いにあの手この手
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513116148/
【人手不足】 「新卒来て」 企業４割が初任給アップ リクルート調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513674932/
来春新卒生の就職条件「残業60時間以内、有給が取れる」に中小企業が「厳しすぎる」と懸念 [606379237]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1514090604/
工学部機電の就職が凄すぎる件。学生69人に対して14000件の求人数 [512542702]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515905380/
アベノミクスで若者の公務員離れ 若者「民間のほうがいいわ」 [922629831]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518337214/
【就活】「新・バブル世代」誕生。「就活は余裕。早慶は頑張らなくても絶対に内定出る」 採用緩く高額初任給も 「究極の売り手市場」到来
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519035949/
今は底辺高校からでもAOなどで中堅私大へ楽に入り放題
中堅私大へは中〜大企業が「うちに来てください」と焼き土下座レベルでディズニーやら海外やらパーティやら貢ぎ物で囲い込み
バブル期以来の内定拘束(近年はオワハラと言い換え)が復活するほどの超売り手市場
民間が採用しまくるから公務員に人が流れず公務員試験も史上最低倍率毎年更新
少子化で若者に稀少価値が出たため王子様お姫様小皇帝待遇 >>6
有料配信サイトで映画やドラマを観ながら酒を飲めば良いじゃない
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿昔の若者が裕福だったわけでもないしね
車と酒は解るが若者の恋愛離れは無いだろ、大してカネかからないしい貧乏でもチンコは立つし
中年の風俗離れはありそうだがな； 早く安楽死施設を作ってほしい。
すぐに申し込むわ。 「若者の〇〇離れ」は上は40代なかばからはじまってる
もう若者だけじゃなくてみんな離れてるんだよ
そしてさんざん痛めつけられた後だからほんのちょびっと賃金増やした程度じゃ戻ってこない Amazon Google iPhoneに喰われたのは日本の失態 平日にスーパーやデパートなんか行くとほとんど老人でびっくりするよね
俺がガキの頃より明らかに老人の割合が多い
休日は子連れ家族もいるけどそれ以上に老人も増えるし
フードコートでは子連れ家族が激安惣菜食って満足してる
「あ、この国はもう落ちていく一方なんだな、ピーク過ぎたんだな」
ってことをしみじみと実感させられる
終わってるのはお前だけ！とか言ってる奴はそういう風景を見て何か感じないんだろうか >>14
ある
超絶ビビリ＆メンドくさがりで「恋愛メンドくせえ」って普通に言うから 復興税だけは本当にキチガイだわ
あのときこそ国債大量増発して乗り切るべきだったのに
民主も糞だけど増税に全員賛成した自民もあのときに見限った
財務省設置法を改正して財務省解体、歳入省と歳出省に分離しないといかん
この国の税制は終わってる 全ては日本の生産性の低さが原因である。
長時間労働、無駄な会議、いくら働いても豊かにならない日本経済。
電通にメスを入れた安倍首相の働き方改革に期待ですな。 >>14
恋愛離れもあるよ。
頭の中ではあの子と仲良くなりたいと思っても、どうすればいいのかは
教わらないし、正解もない。
昔の人なら当たって砕けろになるけど、今は諦める。
それが続いて、中年童貞が増えてネトウヨになる。 女がいなくてもポルノも酒もコンビニで手に入るからな 若者の考えをまるで知らないオッサンが妄想記事を書いてるに過ぎないからな >>18
地方経済は、老人で成り立ってそうだよね。この前、出身小学校の生徒数を知ったら、3分の2くらいになってた。
それでもましな方かもしれない。 奨学金借りて借金抱えてますんで。
そんな余裕は無いんです。 >>14
女とデートすると変な原宿のパンケーキに３０００円も払って一口食って写真だけ撮って帰ろうとするからろくでもない
俺が代わりに食ったけど、風俗の方が安上がりだ。 >>25
エロチャットとか普通だと話もできないレベルのかなりの美人が
ウン千円↑で何でもやってくれるんだぜ
そら恋愛なんかメンドくせえわな 若者よりカネ離れしてる氷河期おじさんのアドバイス全く役に立たねえからなw >>21
電通にメスを入れたんじゃなくて
電通に雌（嫁）を入れられてるわけだがｗ >>27
関東だけど同じ自治体内でも1学年5クラスの小学校もあれば
全校合わせて100人足らずの学校もあるからな 東京は男余り。勝ち組の男しか結婚出来ない
関西は女余り。すぐに結婚出来るぞ！
関西行け関西 大学費用を有料化したあたりから
結婚する奴は激減した
特に国立大学な。私立並の大学費用なら貧乏人はずっと貧乏のまま
結婚なんてリスクは誰も負うと思えない お金がないんだよ、うちの娘も車なんかいらないって言ってる
だったら買ってやる！とか車検や保険も任せとけ！って言えないのよ、父ちゃんもお金ないから 恋愛して痛い目にあったからもう恋したくない 女こわい 企業の正規雇用離れ賃上げ離れ日本離れは問題なしか？
若者はついでに仕事離れもしてんだろ 車所有しなくても、必要なとき借りればいい
カーシェアリングやレンターカーがネットの普及で
便利に借りられるようになってるから、あえて所有しなくてもって考えてるのも多い >>25
そう。
ネットだけじゃなくスーパーコンビニも原因。
彼女がいなくてもメシとかどうにでもなる。
掃除と洗濯さえ面倒がらずにやれれば一人暮らしは困らん。 就労人口は減ってるんだから、その分の労働力に応じた所得を分配するべき >>25
AVも女優のレベルが全体的に上がってきてるよな >>36
関西はガチで女余りかも。俺ですら女から誘われる。
仕事以外に家庭でもストレスがたまるなんて嫌だから断ってる。年齢的に、付き合ったら結婚まで一直線だから。 >>40
俺はさすがに数回の射精にそんなには出せんわｗｗ
まぁ気持ちいいんだろうな >>44
それは独身だけ。
結婚したら子供はすぐにぐずりだすし。
そんなときにいつでも出発車は必須だけど
車を所有したら賃金とはかけ離れてるレベルで税金取られるからな >>52
びっくりするくらいの美人や
有名AV女優がいるからな
2輪車とかするとアタマおかしなるよ >>50
あるでしょう？
バブル期と今ではかなり格差がある 金の問題じゃなくて価値観の問題だろう
今の若者は車や酒や恋愛に価値を感じないってだけ 車は都会だけの話だろ
カッぺには車がなくちゃ1日も暮らせん インフレ時代と比較されても困るんだよね。
高い住宅ローン君でも物価も賃金も上がって行くなら組めるけど、賃金が下がっていく時代なんだからさ。
バブルじじいに草食とか言われるけど 恋愛離れはありえないとか今更何いうてますの
もうネット（２ｃｈ）で10年も前には女叩きが最盛期迎えてて
結婚も恋愛も男が搾取されるだけだってまとめブログで散々伝播してただろ
ああいうのを小学生中学生のときから目にしてるような子たちが悟り世代以降の若者で
ゆとり＝草食化とかテレビで騒がれだしたのすらもう10年近く前だぞ
http://www.lifestudies.org/jp/soshokukei01.htm そこらの街を歩いてそう＆街歩いててもなかなか出くわさなそうな美人が
ウン千円でマンくぱやらオナニーやらアナルいじってる姿を見せてくれんの
彼女がそんなことやってくれるだろうか
いやくれない 奴隷みたいな働かせ方させておいて消費者たれとはおかしな話。 スマホあれば心が満たされるから物欲が沸かないんだろうな 努力が足りないという洗脳から冷めたんだよ
むしろ年寄りが意識改革すべきじゃないか >>27
郷里の小学校は30年前は1学年平均150人程度いたのが今の1年生は52人だ
1/3くらいになってる
900人いた小学生が400人になってる
そりゃ衰退するわ 何でも離れすぎで何か楽しみはあるんだろうか
今度はこの世離れでもして下さい 与えるべきは金と時間と消費対象だが、
まずは時間だな。
これが最も早く用意でき、且つ金がかからない。
暇こそが少子化の最大の特効薬であることは途上国を見れば明らか。 20代の就職率は最高で
賃金も上がってるって報道されてんだから
実際んとこ人口減で上手く経済が回ってないだけっていう実情でしょ。
なんとか離れのせいにしすぎ。 まあ読書離れしても別に良いと思うけど
パソコンのスキルだけは上げてたほうが、運は確実に良くなる
いまなら３Dデザイン、３D設計系が得意な人材 Fusion360モデリングバリバリな奴
人工知能で脱ディープラーニング系のプログラミングを理解してる人材
IoTのリアルタイム組み込み系でクラウドファンディング志向な人材
クリエイティブメディアアート系で物理数学とアートがリアル空間で融合できる人材
こういうのは、今後は確実に需要が伸びる奴等 年金受給老害は日本においてユダヤ人かつパレスチナ人の扱いなので
年金受給者の老害を殺しても無罪の法律つくればいい
今の日本にはポルポト式原始共産主義が必要
沖縄の米軍反対派のうるさい老害も始末出来て一石二鳥だろ >>68
生き方が安定していたら物を持とうと思えるだろうが
今の不安定な世ではねなるべく身軽がいいと考えるよそりゃ 代弁者や擁護者は多いだろうけど
いま５ｃｈに若者ってどれだけいるんだろう
AA貼りまくって昔は楽しかったなあ 結婚は勢いです。20代のね
30過ぎると太刀も悪くなるし、女も30超えると現実を見て金持ち相手しか相手にしない >>76
毎年４０万人も減少しているからな
毎年横須賀市の人口とその横須賀市内の店の売り上げが減っていく計算になる。 プレミアムフライデーなんかもそうなんだが、金使って欲しければ、プレミアムフライデーなんつースローガンを掲げるんじゃなくて、
時間と金の自由度を与えることなんだよ。
まぁプレミアムフライデーは、経団連や経産省の天下りを作って、博報堂に金を流すことが目的なんだろうけど。 パチンコ タバコ 風俗 スマホ アニメ ゲーム離れは起きてないな 会社の偉い人が言っていたけど賃金を求める社員は許されないってさ
賃金を求めることは日本では犯罪だってさw スレタイにもある通り金銭的な余裕と自由な時間を与えないと解決しない話だな
俺も一日の寝る時間以外を会社で過ごしてた時期があったけど
車も乗れないし酒も飲みに行く暇も無いし女と接点なんて持てないし >>82
同意。特に普通自動車は庶民に売る気ないレベル
首都でジャガー乗り回す自営の２１歳先輩に憧れたのも遠い過去 ものすごい美女が余りまくってるね（男性は性欲高いからイケメンだとある程度結婚する）
恋愛離れは間違いない
アルハラがなくなったため酒離れもある
健康ブームでビール飲む人が劇的に減ってる 最近は車は持ってるけど必要最低限しか乗らないってのが多い
金の問題じゃなくて車に興味がないだけだろう
あときちんとリスクを計算できる賢い子が増えてる 総じて若者の現実離れだろ
金も時間もスマホに吸いとられてる
若者にとってリアルはオワコンらしいから 実質賃金が下がりまくっていて且つ将来負担が上がりまくっているんだから、問題を
解決したいんだったらそれらを解消すれば良いだけだろ
将来世代に負担を押し付け続けている人達が、理由が分からないというフリをするのを
止めて欲しい >>76
賃金上がってるってそれは上昇率だけの話だよ
今の賃金は30年前よりも遥かに低い
そして各種国民負担率増加で本当の所得は下がりっぱなし
http://i.imgur.com/erWGXrh.jpg
統計でウソをつく法を全力で使ってる本当に糞税制国家だよ リアルはオワコンって至言ですよ
マジで自分のまわりじゃオリンピック見てるやつほとんどいないし >>26
あほう、記事にokしてgoサインだしてるんは老害といえる年齢の奴らやぞ >>89
つい先日の調査でも出てたな
先進国で日本人だけが賃金増加よりも人間関係のスムーズさを重視してるってｗ >>17
全くだ。
日本人なら日本謹製の商品やサービスを利用するべき。 >>100
高卒が多い集まりにいると見てない率高い
大卒率高い集まりは、見てる率高い
俺調べ バブルの頃は物質主義だったよね。
パソコンもビデオデッキもデカいし30万円ぐらいしたし、
欲しいモデルが次々に出た。
それを買うためにバイトしてたよ。
でも今って何でも安いし進歩が遅い。
物欲が無くなったんじゃなくて、魅力有る商品が出なくなったんだよ。 都市部に住んでると
車はそれほど必要ないからな
もう趣味の世界だよね >>97
ＶＲでMMOやGTAやFPS、もしくは
VRで自宅にいながらウェーイできるようなSNSが生まれたら
仕事とコンビニあれば後はいらんって若者も増えるかも 金が無きゃなんも出来ない
田舎じゃなきゃ車いらない
服はユニクロしまむら
自炊
はい終了 賃金上がってるっていうのは今働いてる人の基本給の話で
ここ20年のデフレ時代に20代30代過ごした人たちは給料上がってない
＝毎年給料上がってた分昔より給料下がってるってことだよ ぬるい教育の結果だろうが。
指導書にも資質のないのが問題。 タバコ離れ
酒離れ（ビール中心、ハイボールなどジュース系は人気）
恋愛離れ
車離れ
ここらへんは確実
男性の間で健康ブームが起こったから猛烈な酒離れタバコ離れが進んだね
女性だとアクセサリー離れがある
誰も高価な宝石に興味ないから貴金属関連の企業は苦心しているはず 賃金上げても体質的に飲めないのが増えているからどうにもならない 若者はデジタル的な相互監視社会で生きているから、
仲間を踏み倒してのし上がる人間が少なく、嫌われないよう、突出しないよう生きている感じ。
もちろん尖ったやつがいないと言うのではなく、本当に少ない。
それなのにヘコみすく、責任転嫁したり、まだ年上の50代のバブル世代の部下ほうが見えるところで頑張るだけに使いやすい。 > お金の若者離れを解消する
昔の若者も金持ってなかっただろ
自宅かボロアパートか社宅に住んでた
金が無いなら安いスマホで我慢すればよろし >>117
沢山飲める体質の人がアル中や病気で早く死んだり、
今や結婚したい相手として避けられるから、
酒の飲めない体質の人ばかり子孫を残す。 >>97
スマホの維持費が払えなくなったら本当に終わる
家とか車無くしても情報ツールのスマホさえあれば仕事探すチャンスはある
携帯とかスマホ持てなくなったた仕事さえ探せない >>108
趣味の世界と言うか道具の一つ、必要なときに有ればいい
電動ドリルや丸ノコなんかの大工道具もホームセンターで貸してくれるから
買わなくても、必要なときに借りればいい
物欲ないんじゃなくて、賢くなっただけ >>107
成人してからバブル世代の先輩に聞いたけど
バブルの頃は広告アドバルーン見張りで
実際は読書してたりゲームボーイしてればいいよーなバイトが
普通にあったそうだね。聞いた日給は１万８０００〜２万だかで
求人誌もくっそ厚かったとか
いまは覚えること山盛りなコンビニで制服ぐちゃぐちゃに汚れるほど働いても
時給１，０００円以下とかねー
やっぱ気軽に稼げれば、気軽に使うでしょうねー。若者に限らず ｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。
より高い賃金を出せば、その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や
卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、 それがまた我々の
売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」
ヘンリー・フォード >>102
今は昔と違ってネットの普及などあり学ぶことが増えているよ
頭が理数系じゃなくても生きていくためエンジニアに甘んじないければいけない人も多い
「今の若者は勉強する範囲が広くなって大変だし凄いと思う」とは山中教授の言葉
医化が急激に進んでいるから学ぶ範囲が広くかつ深いから今の若者に敬意を表すと言っていたけどね 今の若者は根性が無いよね。ゆとり世代か何か知らないけど甘いんだよな。 こういう若者の何とか離れのニュースを見るたびに
時代が俺についてきた感があるんだけど 若者は買わなくてもジジイは買う。
若者の賃金下げてジジイの賃金上げろ。 ダウンタウンが売れ出した頃って、あの世代の若者にちょっとした威圧感があったよ。怖いもんなしというか。
で、もう老害のダウンタウンを威圧する若手が出てきてもいい頃なのにまったく出てこない。年長者や社会の仕組みに迎合する若者ばかりで本当におとなしい。 だから昔の若者なんてそれこそ上のオッサンの背中やケツおっかけたら自分もああなれるっていう漠然とした期待感があっただろ
今の若者にはそんなもん何もないから。下手しなくても20代から一切ステップアップできずにこの国と心中するって感づいてる ○○離れ対策に何をしたか？を考えれば・・・
まあ、考えるまでも無いなｗ アニメやアイドルに夢中なヲタは増えてるけどな。コミュ障のキモヲタが増えれば酒も飲まない、恋愛も出来ないのは当たり前だろ。
若者の〇〇離れを解決したいならキモヲタ対策に真剣に取り組む事だ。昔あれほどいた不良を減らしたんだからキモヲタ減らす事も出来るはず 酒なんて内臓疾患と認知早めるだけ。
新聞は基地外社説しか書いてねえ
車は高級車なんてありふれて何のステータスもも感じない。
女はすぐ粗が出て飽きるし自由が束縛される
こんなのにいつまでも傾倒してるおめでたい奴は物のない時代に育った老人だけだしな >>107
デフレが全部悪い
アメリカの経済が好調なのは本当にあいつらクレカ使ってがんがん消費するから
新しいもの好きなんだよ >>17
iphoneはJASRACのせい。
googleは警察のせい。
役人、既得権、面子。こいつら潰さないとどうしようもないが、もう手遅れだな。 >>133
むしろオタは車好きだろうがｗ
痛車など結構良い値がする車じゃないと見栄えが悪いし！ でも離れて行くって事は
元々それ程必要が無かったって事なんだろうな >>1
>「時代の変化を受け入れ、無理に解決する必要はないのではないか」
そもそも解決すべき「問題」じゃないからな本人にとっては
それは売る側の問題であって、売る側の企業が対応すれば良いことであって、それが仕事だろ
なんでそれをユーザーが考えてあげなくちゃいけない、一円にもならないのに >>89
面接で待遇や福利厚生について質問したら「不届き者」として落とされるんやろ？ >>126
本当にそうだね。もう終わりだよこの国。 >>107
結局のところ、ネットとSNSの普及で個々人の人生の限界が早々に見えるようになったことが原因ではないかと思う
もう若者は誰も自分の未来の可能性なんて信じていない
生まれた時からの資産格差があまりにも大きすぎるということをSNSは知らしめてしまった
努力でどうこうレベルではないということも知ってるから無駄な努力も無茶な行動もしない
20代で既に老後のような生活を始めてるんだよ 三度の飯を二度に減らして
腹を空かせヒイヒイ言いながらスポーツカーを買う
それこそが男の生きる道だったんじゃよ >>137
そんなのは全体から見たら極少数だろ。道路が痛車であふれるのかよ >>69
酒については所得や価値観どうのじゃなくて健康志向の影響だろうな
これだけしょっちゅう健康ネタの情報垂れ流してたら誰だって酒タバコは避けたくなるし クルマに関しては昔は物質欲、名誉欲で手に入れてたのがほとんど。持ってるだけで幸せになれた。
しかし今はクルマに利用価値が無いことがバレた。クルマってのは走らせてナンボの道具なのにその場所とインフラが整ってない。そのくせ維持コストはバカ高い。
欧米諸国ではクルマ離れなんか起きてない。国がクルマを収税の道具にしただけで、国民の利用価値は無視してきた結果。 おとなしい若者でいいじゃん！
平和で幸せなんだからさ！ >>127
歳いくつ？回りがみんなモーレツやってたような世代なら説得力がないｗ
サイレントテロしようぜって本気がネタかわからないような書き込みが流行ったのはせいぜい10年前くらいだったかな >>123
プリン工場でカラメルが傾いているプリンを抜き取る仕事(数百個に一個の割合)を
夏休みの間にずっとやってれば翌年の大学の学費が稼げたとか言ってたなぁ >>133
アニメは金がかからない。
今じゃ地方民でも、アベマ、d、アマゾンの配信で合わせても月1000円以下でみれるからね。ビデオさえ不要。 >>138
同意。好きな人には悪いけどスキー、スノボ、サーフィンって愛好者の世界で十分
多くの若者に流行したのは異常だった。そんなに楽しいならブーム続いてるはず
やっと本当に自分が好きな趣味をする時代になったのかも 労働者の労働時間を延ばし給料を減らしたら
その結果子供が減り消費が減り社会が不安定化する事態が起きました
ってだけの話だろ
すげー当然の話じゃないか？ 何を議論する余地がある？
火をつけたら→燃えちゃった 水をかけたら→濡れちゃった
くらい超当たり前のことが当たり前に起こってるだけの話
なんでそれを認められない？ なんでそれがわからない？
それが問題だとするなら答えは簡単。労働者の労働時間を減らし給料を上げればいい
それをするのが難しいとかできないって話はまだわかる
だけど政府も経営者も国会議員も、子供が減り消費が減って社会が不安定してる原因はいったいなんなのか
なんて議論をまだしてる段階
意味がわからない 若造どもよ、
賃金低いからとか寝言言ってんじゃねえぞw >>133
アイドルの親衛隊みたいなのはヤンキー文化の派生だろ？
それが現代まで続いてそこにアニオタや声優オタがくっついて行ってる感じ >>143
一回飯を抜くだけでスポーツカーが買えるなら、その時点で上位数%の勝ち組だ。 >>138
そりゃあ世の中にあふれているモノやサービスのほぼ全てが
「あると便利だけど生活レベルを下げればいいのであれば無くても困らない」ってものばかりだからな
江戸時代の生活水準を基準にしていいのならそういうことになる 俺が若い時は今の若者と同じくらいの給料しか無くてもローン組んで車買ったし
先輩達に飲みに連れて行ってもらって交友関係広げてもらったりクラブに行ってお客さんや女の心を掴む話術の勉強させてもらって
恋愛も謳歌したもんだけど
今の若い奴って目の前の事しか出来ないって勝手に自分で限界決めて仕事でも興味がある事も前向きにチャレンジしようと思う奴が少な過ぎる
先輩が飲みに誘っても平気で断るし人付き合いが下手で仕事出来ない奴が多すぎ
本当日本は終わってると思う
外国の若い奴の方が圧倒的にギラギラしてるよ
そのうち日本という国が無くなるんじゃないかと心配だわ >>143
すぽーつかーとかどこで走るの？
どうろはそこら中に信号とカメラと
ハイエナぱんだがウロウロしてるよw >>138
それ言い出したらメディアが煽って買わせてようとするもの全てに当てはまる
国にとってのそれは子供を産ませることだし そのうち若者のスマホ離れなんて記事が出てきたら終わりだろうね。 もうね、全て捨て去り仏門にでも入ったほうがよくね？ 企業も個人も貯めたカネを絶対に出さない社会だからな
死ぬほどがんばって努力して成果上げても、報酬を出さない冷たい冷え切った日本社会ｗ
ま、日本は自滅のロードをまっしぐらって感じだね
地獄を確実に味わうだろうから、日本人の子供が少なくなってるのがせめてもの救い 給料減って税金上がってる
インフレにしないがめつさが日本を駄目にした >>156
分かってても分からないふりしてるんじゃないかと
経営者たちは少ない給料で長時間労働者をこき使いたいわけだから >>108
小さい子供がいても同じ事が言える人を
私は知らない >>162
それもSNSの発達が一因じゃね？と思う
昔だったら失敗したりやらかしても若気の至りとか仲間内で誂われるくらいで済んでたが
今は「キモイ奴がなんかやってるｗ」「不細工に告られたから晒すわｗ」みたいに世界中に晒される危険もあるからなぁ >統計でウソをつく法
あの本いいよな
教科書にすべきだ
ディズレイリは言った
「ウソには三種類ある。ウソ、大ウソ、そして統計」 娯楽に関しては今の若者はスマホに全振りだろ
10万円以上するiPhoneや月1万円の通信費とスマホゲームには惜しげもなく金使ってるんだし
離れられてしまった物はスマホを超える何かを若者に提供できなきゃ金や時間を与えても廃れる一方なのでは ネットの世界に入り浸ってるから、
金いらない
女いらない
仕事いらない
車いらない
酒いらない
ネットにいれる時間だけ欲しいとなる >>144
車のＣＭに赤い彗星のシャアが出たり、、
ジークトヨタの決め台詞が出ているのに？ 最近の《遊び》って結局カネが無いと何にもできない。
図書館で読書してボケーっと過ごす過ごし方も
全然ありだと思うが、
こういう生き方って全力で否定されるし、学生時代だと下手すると暗いというレッテル貼られてイジメ食らう可能性がある。 統計に嘘はない。
ただ、統計を知らないバカと統計を利用する嘘つきがいるだけだ >>172
子供作らない夫婦増えてるからな。ウチもそうだし。 >>156
>>だけど政府も経営者も国会議員も、子供が減り消費が減って社会が不安定してる原因はいったいなんなのか
自分達の責任にされて対策のためにカネを出せと言われたら
たまったもんじゃないから皆自己責任自己責任って言ってるわけだろ？
そしてそういうのは別に経営者や政治家に限らない国民の多くが同じ態度だから 社会の要求が過大な割に評価が劣悪だから当然だろうよ。
諦めるか捨てるかの選択しか無いんだよ。 >>143
ワンコイン程度なら食費削って趣味にまわすって今の若者もやってる人多いとおもうけどな
でもこれからの若者は漫画すら買わない世代に突入してるっぽいから「昼飯抜けばあれが買える」っていう発想すらなくなっていくかも 車は通勤で必要だから持ってるけど安いダイハツの軽自動車、もちろん一括購入
会社の老害はローン組んで高い車買えとかいうけど全く理解出来ない
車なんて単なる移動手段なのにそんなもんに金かけてどうするんだろ >>114
>>99
実質的な増税で若者も結局は貧乏になってきてるんだよ
今程度の賃上げなんて焼け石に水程度の効果しか出てない
それよりも遥かに早いペースで天引きが増えていってるんだから
http://i.imgur.com/erWGXrh.jpg >>162
おれもおっさんの域だが、おまえみたいなのが上司なら若い子がかわいそうだ。
おまえの頃は給料毎年上がっただろうし、多少無茶なナンパしても事案やストーカーにならなかっただろう。
呑んだ次の日車運転して、アルコールが出てもおおらかだったはず。
時代が違うんだよ。 田舎と都会の格差もＳＮＳではっきりとでてしまった
アイドル関係やらアニメ声優関係やガチャの搾取もひどいもんだ >>123
就職試験受けるため上京、何社か受けて交通費、宿泊費を全社からもらい内定は全て断るというバイトが流行ってたな。
あれは効率よかったな。 金が無くても早婚を奨励した方が良いな。
40を過ぎたら結婚したら子育ては厳しくなるからね。45で子供が生まれた
として、65になっても子供は二十歳。50だと70のジジイになっても
子供は二十歳だよ。嫁さんが若いとまだマシだけど、両方高齢だと
子育てにヘトヘトになる。子供は親のエネルギーを吸い取って育つからね。
やはり、昔から言われていた。女はクリスマスケーキ。男は大晦日。
これだと、55ぐらいになれば子供が独立してお金もかからない。それから
老後に貯金も出来るし孫の成長を見る楽しみが出来る。
政府も、若い人の早婚を奨励すべきだ！
昭和の人はほんと良い事を言ったもんだ。 >>173
失敗は誰だってするもんなのにな
一度失敗したぐらいで私無理ですみたいなのってゆとり教育世代以降本当に多いよ
管理職連中はみんな頭悩ませてる
その上の今30後半以降の世代は失敗してもまたやらせてくださいって行ってくるんだが 漫画は漫画村でみれるからな
タダで あれで十分
漫画なんてもったら身内にばれてたいへんだよ
無邪気の楽園みつかったときなんて大変だった 捨てさせられた ガソリン代、駐車場、車検、保険含めたら休日使用でも月1万は軽く越こえるしな
光熱費、食費、日用費、通信費、服やら趣味やらこれに少額の貯金、住居費や学費なんて月30以下じゃ無理無理
その上20代なんて有給休暇も使えない契約社畜も大勢いるし >>162
車がないと女子高生の彼女迎えに行けないからと、
友達なんかも車は購入していた。
女子中高生も彼氏は車もちで、どこにでも連れてってくれる人がいいとかで、
土曜日の放課後なんか、女子を迎えに来ている車が学校の周りに結構あったな。
懐かしいな。
大学の時かわいい女子高生や女子中学生の彼女いる友達がいたけど、
マジでうらやましかった。
「彼女が野球の応援でチアやってるんだ。応援おわったから迎えに行く」
とかいいながら、デレデレしやがって。
そんな友達も結婚して子供が出来て、小遣い3万円だ、教育がかかるとか、奥さんの口ばかりだが、
一番おいしい時期もらったのだから、我慢しろと。
俺なんか童貞なのだが(えっ) >>152
国立大学の学費暴騰も実質的な増税だよね
いまの国立大の学費って昭和世代の10倍だよ
10倍 物欲の低下とかねえよw
スマホに使ってんだろうが
カネだよカネ 異世界ものとか大人気だからなあ
リアルから逃げ続ける人ばかり フルタイムで働く人より年金受給者の方が良い生活出来るから狂ってるｗ 金さえあればコンビニで食は繋げる。
車や酒が自分にとって有益な投資かといえば無くても問題ない。
寧ろ将来、より課税額が上がる中無駄な消費を控えるのは当然だろ。 >>159
欲しい物をローンで買うんやぞ、
1回の飯抜きはローン金利分みたいなもの。 >>199
まったくだな！
こっちは食い扶持を稼いでいるのに、
それを邪魔する年金暮らしの糞爺が多いし、
こっちは大卒でもろくに収入が無いのに、
お前は中卒でも年金が貰える特権階級の癖に、
俺の仕事を邪魔するキチガイであった >>192
失敗が許されない空気で育ってきたから仕方ない気もするわ。その空気を醸成したのがバブル崩壊以降に保身に走った団塊世代。 >>156
政府と経団連がその結論から逃げてますのでｗ >>187
給料は上げるもの
自分の努力次第
自分で限界決めているから給料上がらないだけだぞ >>192
だから現代だとそのちょっとした失敗が致命傷ってなる可能性が高いからな
気になるあの子に猛アタック＝ストーカー、声かけ事案みたいに 車離れはいいじゃん アホが車に乗ってもろくなことがねえ
何が問題なん？？(´･ω･`) >>205
幾ら給料が上がろうと女の尻を触ったけで署に連行だろうがｗ
今や女性に声をかけただけで警察官を呼ばれる時代である。 >>162
バブル世代と団塊ジュニアが若い時は、ネットが無かったからね。
スマホが無いからすべて雑誌やテレビの情報を 鵜呑みにしていた。
それをあおるように、銀蠅から始まり、金八先生、尾崎豊やビーバップハイスクールのような不良ソフトコンテンツが
たくさん出てきた。
又、バブル期のトレンディドラマに憧れ、やん車やバイク、ブランド品を買い漁った。
みんなマスコミ利権（セゾングループや自動車メーカー、バイクメーカー）の罠にはまった訳だ。
今はスマホで簡単に情報が取れる。バブル期当時は携帯は無いし、ネットはもちろんない。
女の子とコミュニケーションを取る方法が、バイクや車で釣る事、車やバイクでナンパする事しか出来なかったんだよ。女の子のもてたいから
バイクや、やん車を買う男ばかりだった。又、女の子にモテたいからスキーやスノボーは始めた人も多かった。
今は、フェイスブックやラインのようなSNSでコミュニケーションが出来る。
バイクや車はマニアしか買わなくなった訳だ。スキーもスノボーも中高年によって
支えられている。
今は、地方では車は生活必需品。バブル期の時のように、ファション重視よ
り、本来の実用性と機能本位に戻った訳だ。 車は移動手段としてしか買わない。
その代わり、若い人が良くやってるのは、スマホゲームとアニメ関係のような
ソフトコンテンツです。
それに若い人は、お金がないて言うのはあるけど、消費によう概念が新人類世代とは
全く違う。
今の若い人は、物質文明に洗脳（マスコミ洗脳、つまりテレビや雑誌の宣伝）されない。
新人類のようにブランド品 を買い漁る事もしないし、高級車を乗り回す事もしない。
成人式の晴れ着も卒業式の晴れ着もレンタル十分て人も多い。
その割にはネット通販でいろいろな物を買うし、アニメイベントには多額の交通費をかけてでも行く。
生まれた時には携帯があり、子供の頃からネットに親しんでる世代。だから、ネットゲームやネットアニメに対して
偏見がない。スマホが普及した今、ネットはもう生活に一部なのです。
時代はもう、規格大量生産物欲（高級品や高級車）の時代から、
知価社会知恵欲（アニメ、ゲームソフト、SNS)の時代に成ってる。だだ、バブル期を経験したおっさん連中が
その事を理解したがらないだけだよ。 >>99
http://diamond.jp/articles/-/153372
＞これは民主党政権時代に中学生以下の子どもを対象に「子ども手当（現在は児童手当）」を作り、
＞そのお金を捻出するために税金面での扶養から外すことになりました。計算してみると、
＞児童手当をもらっても「手取り」が減った分はカバーされません。大きな「増税」だけの結果となりました。
民主党時代の子ども手当は異常だとは思っていたけど、まだ爪痕を残してたんだな・・・ >>177
その世代が決定権を持つ年齢層になってきているだけ。
部下は巻き込まれたくないから否定はしない。
アルマーニ制服の校長も１人ですべて決めただろ(決められることが大問題) 経団連『日本人の婚姻率を下げて、多くの南朝鮮人や支那人が日本に定住出来る国にするよ。そして日本を多国籍国家にしよう。日本人同士の結婚を邪魔してやるよw在日南北朝鮮人や支那人と結婚する様に仕向けてやるよw』 >>162
同じ給料でも中身が別物になってるんだよ
物品税か消費税3％だったし復興税もなかった
社会保険料も上がり過ぎてる
つまりぜんぜん同じ給料じゃない
自由に出来る金額はせいぜい1/3になってるぞ
http://i.imgur.com/erWGXrh.jpg >>162
皮肉なのはそういう若者のマインドが醸成される原因を作ったのは全て上の世代の責任だということ
特別若者がしゃにかまえたり冷めてるわけじゃないよ
むしろ若者はトラブルを避けるうえでは他人に合わせるのは上手なほうだとおもうけどね
ただあくまで自己防衛に敏感なだけ。貧乏くじ引かされることにおびえてるんだよ クルマ…
東京からなら新幹線が早い。人を轢き殺したら人生終了
オンナ…
容姿がすぐに劣化して使い物にならなくなる。結婚は1億5千万の負債 >>167
同意。タンス預金命、冥土の土産は通帳残高みたいなジジババに影響されたのか
気軽に稼げない若者にも波及、街のリアル店舗に落とさず課金ガチャならまだしも
仮想通貨で海外に溶かしてるような状態
挟まれた３０代後半〜５０代が一番リアルの街でリアルマネー使ってるかもしれませんね
消費動向は共有地の悲劇が起きてる
>>156が日本の答えでも
逆に消費増税する日本のリーダーたち
賞とった海外の経済学者からどんな忠告うけても無視してる状態
まー肝心なリーダーたちが日本の将来より
目先の利益追ってタックスヘイブンに大金隠すような状態ですから
もうどーにもならんのかもしれませんが >>201
ローンは少なくとも安定した収入があって初めて組むもの。
賃下げ、雇い止めが横行するしてる今の若者にローン組めと？
で自己破産したら、自己責任とたたくのか？
これだから最近の年寄りどもは。。
しかも、若者は年金貰えない前提で老後の資金を貯めないといけないんだよ。だから若者の貯蓄率が高いの。 >>210
それもあるかもしれんが、
今は税金高いよ。
給料は下がっているのに、
社会保険などかなりねあげされて、
昔の公務員より高い社会保険あらっているという。
しかも、保証は引き下げられている。
そこに、車と車に掛る税金、保険関係、ガソリン、車検など
色々入ったら終わる。 >>203
俺の上の世代ってどうしようもないぐらい無能で居座ってるだけの無意味な精神論みたいな上司が多かったけど
いつか見てろよって思って仕事に励んだもんなんだが
今の若い奴って本当になんなんだろうね
生活の為の仕事で給料はこのぐらい貰って1日時間経てばいいや エヘヘへみたいなんだよな
上司の自分からしたら、そうなんだったらそれでコッチで全部やるからって感じなんだけど 今なんて20年前の給料半分だし
もう稼ぐ努力より使わない努力したほうが幸せに生きれる >>205
就職も同じだけど給料上がる上がらないはミクロで解決できるものじゃないってアベノミクスが証明しただろ 車も買ったし結婚もした
確かに同窓会に出ると周りより稼ぎがいいことは認めるが
金がないないわめいている奴の中に
「自分へのご褒美でー」とかパチンカスが多い
無断な使い道だとは思うがそいつらも金がない訳ではない
使っているだけだ >>220
>>昔の公務員より高い社会保険あらっているという。
昔の公務員より高い社会保険払っているという。
訂正。 サビ残キッチリ取り締まり、罰則キッチリ適用すりゃいいってことよ >>205
給料は年功序列であがるのが普通。
でも、それが上がらなくなってきた。 税金はマジで倍になってる
健保や年金入れるともっと多くなってる 盆暗がトップだからなあ、生産性（時間単位の収益性）が驚くほど低い
つまりは、どんだけ頑張っても収益が上がらないわけで
日本のGPDは常にゼロ成長時代
長時間残業は単に企業に忠誠心があるかどうか測るための
経営的には意味のない尺度でしかない
残業しても、実態的は儲かってないんだから、賃金は上がらないし
株主の圧が掛かって勝手に上げられない
まあ景気が良いていうのも、安倍黒田がお札を刷りまくってる間だけだしなあ
それが終わったら・・・ 日本人の資産は増えてるんだから、金がないわけじゃない
あるけど使わない人が増えてるから問題
使わないと自分のためにならないのい いや、今の若者の賃金挙げて労働時間減らしても車も酒も買わないと思うな
余裕の出来た金と時間はスマホやゲームやアニメに使うだけだろ しょうがないね 2000年のころの若手社員が年功序列反対！！ 成果主義じゃあ！！って後押ししたから >>220
うちの会社は年5000円の昇給があるのに社会保険料やらもほぼ同額上がるから実質プラマイゼロやでｗ もう何やっても遅いぞ
若者は金あっても、車いらねー恋愛面倒くせー酒盛りつまんねー
日本なぞ知ったこっちゃねー 経営者がデフレの商売にどっぷり浸かったままだから賃金を上げるなんて気持ちゼロだな
移民だって動労奴隷が欲しいから推奨してるだけで 落合陽一氏の言う、画一的な教育とマスコミによる消費プロモーションによって刷り込まれた、マイホーム幻想により家計の自由度を奪う、
という戦後「日本株式会社」の成長モデルが崩れた、っていうことでしょ。 >>221
わかるよ。
親に言われて嫌々習い事受けさせられてるようなもん。
仕事に取り組む上で目標もなければ主体性がないんでしょ。
はやく家帰って遊びたいっていうタイプの人なんでは。 驚くことに小泉の息子をまたマンセーしてるんだぞこの国はwwww
世襲従米の馬鹿を >>105
Xperiaは時間経過に因り
ナビゲーションキーが効かなく生り、
最後はタッチ切れの症状に陥ります。
もう二度と買いません！ >>211
民主から自民に戻っても、結局はそのほうが都合がいいから元に戻そうとしないんだよなｗ
自民は民主がやった悪事からさらに子供手当てだけ減額したから、全員減収ｗ 対策は難しいことではないんだけどね
高額所得者の税金を上げる
福祉政策を北欧並みにして、相続税を上げる
事業税を上げる(税金逃れのための、数字合わせの赤字法人を見逃さない)
年間1か月程度の連休を、働く人全てが取れるようにする
消費税を25パーセント程度まで上げ、公務員の賃金を1/3〜半減、代わりに雇用者を倍にする
税金を毎年きっちりと国債の償還に回して、財政赤字を減らす 金以前に友達いない歴＝年齢だから関係なかった
どうしても外出しなきゃいけない時以外ずっと家にいる
休日はほとんどものを食べずに常に寝てる >>235
賃上げより
税金と社会保障費下げたほうがいいと思う。
賃上げされても、手取り増えなきゃ意味ないしな。
わたしが若い頃より、負担がかなり増えている。
だから今の若者はかわいそうだとは思う。
ネットやケータイがあるのはうらやましいが。 >>179
> 統計に嘘はない。
> ただ、統計を知らないバカと統計を利用する嘘つきがいるだけだ
お前は統計から推論できる範囲をわからないし
統計の前提を疑うことを知らないからダメだ 少子高齢化というけど通勤電車は、おっさん、おばさんばかりだな。
(俺もそうだけど)
テレビも車も持っているだけで、負債になるし、いらなければそれに越したことはない。
低賃金長時間労働、おまけに不安定就労だから無駄にお金なんか使えないよ。
株式投資しているが既に日本企業は見切って、米株にシフトしているよ。
アベノミクスは失敗するから。 賃金を上げる＝物価が上がる なんだけど
金よこせって言ってる奴らはモノの値段は現状維持を前提で話す >>234
資産の増加率よりも負担率の上昇率がはるかに上回っている状態なんだけど
これは資産が増えているといえるのだろうか？ｗ >>250
ボーナスは社会保険料負担なかったもんなあ >>236
そだね
年功序列反対、成果主義賛成！
新自由主義ばんさい！
抵抗勢力は売国奴だったわけだし
そやもう、見事に自己責任ｗ 良い物、美味しい物、便利な物を
安く安く手に入れたい日本人の自業自得w 一億総活躍社会＝みんな働いて納税しろ
こんなんじゃ少子化になって当たり前だし
金使わなくなるわ >>210
これ見て思うことはメディアの扇動に乗ってそれなりに皆消費しててもマクロ経済が悪くなれば全てが台無しになるってこと 若者がぎらぎらしてたのは
ぎらぎらすることに合理性があったからだよ
今はその合理性がなくなっただけ 32歳で年収４６５万円って今では勝ち組になってしまったらしいね？まじ？ >>162
俺の親父とか酒弱いのに飲みニケーションだとかで付き合いで飲みに行くタイプで、
今じゃ肝臓壊してどす黒い顔になりながら病気療養の老後を日々を過ごしてるわ
取引先の付き合いで夜中まで飲んで路上で意識失ったことあるなんてことを武勇伝のように語ったりするけど
まあ若い子はそんな老人たちを冷ややかな目で見て、ああはなるまいと肝に銘じていることだろう
飲みの付き合いをきっぱり断れる今の若い子は賢いよ、ほんと
本当に大事なものが何なのかちゃんとわかってる 今年の年間出生数は80万人台になるのかな？
去年は94万人だったし。
団塊ｊｒあたりが年間210万人だったのを考えると、時代を感じる。 心理学、って統計を使って人をだます学問
経済学、って数学を使って人をだます学問
本当に統計学や数学を専攻した人からは笑われてる
あんなに適当に前提置いたらどんな結論でも導き出せるだろ、って >>253
それのなにがわるいん？
物価も一緒に上がってくれないと困るんだよ「今のうちにあれ買っとこう」ってならんでしょ 頑張るってのがそもそも間違いなんだよ
この国は努力であらゆる問題が解決可能だという致命的な勘違いを治すことをしない
「絶対に解決できるという前提」が「大間違い」なんだよ
「すでに失敗が確定」しているんだよ >>265
出生率、ってのでもう人をごまかせなくなったから
素直に出生数を言うようになったね
年間出生数１００万人だと寿命が８０年としても８０年後の日本の人口は８０００万人 若者だけじゃ無いんだけどね
自分は40代だけどテレビも見なくなったし、服も本も買わなくなった 若いもんは人間嫌いな上に引きこもりだからなw
何が楽しくて生きてんの？ 税金が上がりすぎ。最低賃金は上がってても月手取２０万って２５年前のバイトの給料なみ。
社会人になると社保険・税金・携帯スマホやネット代も必要になったおかげで他の出費控えて当然。 >>262
街に出なくても楽しめるスマホとかいう悪魔の機械。 >物価も一緒に上がってくれないと困るんだよ「今のうちにあれ買っとこう」ってならんでしょ
その「期待インフレ率」理論は変える金があってはじめて言える話
しかもその後反動が来る 消費税増税時の駆け込みみたいに
経済学者はそんな単純なこともわからない >>242
厳しく指導しても効かないし
褒めて伸ばすと調子にのって最悪上下関係逆転してワガママ言うようになるし
本当にゆとり教育世代以降はクソだわ
教育を間違えたと思う
ストレスに弱い奴も多すぎ
資源の少ない日本で戦後経済大国になれたのはみんな若者が前向きに仕事に励んだからだと思うんだがな
今や亡国間近 手取り15万だけど毎月旅行行ってるよ
LCCのおかげで安く海外行ける
本当は日本海側や東北あたり旅行したいけど飛行機や新幹線乗り継いだりしないといけないから
海外旅行のほうが安く済む 首都圏一極集中を是正するような方策をしないから金が無い暇が無いになる >>261
今ナンパすると
不審者とか迷惑防止条例とか、
淫行条例とか、とにかく
規制規制で息苦しくなっているから、
ぎらぎら派は、リスクが高いからな。 >>275
お前みたいな言い方する人間と付き合うよりは
一人でいた方がいいと思うよ >>116
(腕時計含む)宝飾品離れは仕事や余暇時間に
PC・スマートフォン・タブレットを使う事が
増えたのも理由の一つだと思います。
操作中に干渉し易く、邪魔だからです。
後、貴金属相場が依然と
高止まりして居るのも一因でしょう。 >>207
残念ながら、アホが結構車が好きなんだな。 同一労働同一賃金が徹底されれば低賃金の若者の給料が一気に上がると思ってる奴いそうだけどそれは多分ない
賃金には能力や経験などがある程度は加味されるものだし右肩上がりの要素自体は残るよ
いくら優秀だからといって20代で部長や課長など零細やブラックじゃない限りまずないでしょ >>256
成果主義というのは、できる奴の給料が現状維持になるということ。
あと、後輩を指導しなくなるからね。もちろん同僚のミスは蜜の味w >>280
厳しくする、とか、ほめる、とかいう精神論がそもそも間違い
相手の能力が伸ばせるように技術を教えろ
お前の教え方が下手なだけ >>253
いや、それでいいんだよ
物価が上がらないから政府も困ってるわけで
給料上がっても物価も上がるなら結局同じじゃんって考えるかもしれないけどそれは違う
積み立てた資産で生きてる老年世代について考えてみると
世の中がインフレ傾向だと投資してない限り財産が目減りしていく
若い世代は給料も物価も上がってトントンとするなら結果的に老人より若者が優遇される世の中なわけだよ
財産の目減りを嫌って投資を始めるならそれでよりお金が世の中に廻って豊かになるんだし
だからとりあえず企業が給料上げればいいんだってのは正論なわけだよ >>280
＞資源の少ない日本で戦後経済大国になれたのはみんな若者が前向きに仕事に励んだからだと思うんだがな
それはアメリカが朝鮮戦争で大量の物資を日本に注文したり、
冷戦期にアメリカが共産国家との戦争を肩代わりしたおかげで、
日本は軍事費に国家予算を使わずに済んだからである。 車離れはしょうがないよ
わざわざ数十から数百万出して車所有する必要性がないしさ（田舎は別）
無理して買おうとしても、ローン代に充当できる部分はスマホ代に吸い取られてるからね
逆に言うとスマホ維持費０円なら色んな産業が息を吹き返す >>277
・スマホのせいでPCが使えない
・スマホのせいで、不景気
あれ？よく考え見よう。
先進国でスマホの普及が新興国並みに遅かった国が日本だったね。
もしスマホのせいなら、他の先進国は日本よりも先に、不景気になり
PCが使えない若者だらけになっているはず（実際はそうなっていない）
若者が現状に満足したらそれで終わり
あとは真綿で首を絞めるように日本が滅びるだけ
>>138
嗜好品なんだから当たり前だろ
なんか勘違いしてないか？ 老人の面倒みてるかぎりこんな考えだよな
老人、若者をともに活かす案ってないのかなぁ?
まずはお互い意見交換するべき >>294
単に「将来に希望が持てない」だけの話なんだよね >>121
就職・転職・資産運用も
スマートフォン必須ですので
粗ぼ最優先だと思います。
一台百役の多機能ですので携えるのも容易、
手荷物が激減して大助かりです。 >>291
国が国民負担率を下げるべき、というのが本当の正論 自分の元の性格がこうだったのか分からないけど、今の職場に就職して
上司→「これやっといて」「ごめん！！さっき言った事中止！！やっぱり別のあれして」
「〇〇出来てる？もうお客さん来てるよ？（←聞いてない）」等々とにかく忙しくて
最近ちょっとした事でもイライラするようになった・・・
こんな短気だったかなと自分でも思う程に・・・余裕が欲しいっていうのは確かにある 若者から無限に搾取できると思い込んでいたからだよ
もう何もないよ まあ、お金ないからね
外でお酒飲まないし、車乗ってどっかいったりもしないし、出会いがないから恋愛しようもない
またお金ないうえにみんな平均して頭がいいから、リスク負うことをしない、冒険しない
幼少期から親の顔色伺うことを覚え打算的に生きて耐えられなくなったら自殺しちゃう
余裕がないんだよな、日本という国が >>243
小泉が10年総理やってたら日本はもっとマシな状況になってたと思うよ。既存の価値を壊そうとした男だったから。
小泉改革を無きものにして老害の保身を後押ししたのが安倍福田麻生。民主党時代にさらに既存の労働貴族を優遇して仕上げに公務員給料上げたのが安倍。 >>277
イギリスから阿片買ってた中国人みたいやな
今回は中国人や韓国人が日本に売ってるわけだけど 2000年ごろギラギラしてた氷河期世代がベンチャー中小しか就職できなくて
人生を棒に振るのを見てるからな
今のゆとり世代は >>290
そう思った時期もあってマネジメントや教育セミナー通ったけど
俺に言わせれば鳴らない太鼓なんだよね
暖簾に腕押しと言った方がいいか
今はそういう人間は個人面談して自主退職促してるよ
老若男女問わずだけど 大卒主義と医療介護に若い人材が摂られてしまっている現状を見直したら日本は回復すると思うよ >>279
一方的に給料天引きされる消費税は需要の先食いと比較するならまさに悪性インフレの場合でしょ >>220
今は、若い人がファッションに興味を持たなくjなったから、アパレルメーカーと百貨店が悲惨な事
になっています。今から、30年前、20代のOLが香港にブランドの化粧品を買いに行っていた。
ついでに、グルメ観光もやっていた。
韓流ブームの時は韓国の韓国コスメを買いに行っていたな。釜山行きのビートルなんかキャンセル
待ちをやっていたんだよ。釜山で買い物、グルメツアーを兼ねて。
今、若い女性はドラックストアで化粧品を買う。海外に行かない。ブランド化粧品は買わない。
今、同じ事を韓国人と中国人がやってる。週末にLCCやビートルや関釜フェリーで福岡に来て、門司港レトロの夜景
を見て、翌日唐戸市場で寿司食って、街中のドラックストア日本のメーカーのお菓子と化粧品を
買い漁って帰国していく。今の日本の若い女性はどうしてるんだろうな？
今、台湾には行くようだけど、韓国と香港には行かないようだ。 >>302
それはバカな上司の対応が大変だけ
勤め人の幸不幸は直属の上司の人間性と能力で決まる、というのはみんな知ってる話 若者にはっきり言っておきます
トリクルダウンなんてありえないんです
他人のフンドシで相撲取ろうなんて今の日本の若者はとにかく厚かましいんです
年金も医療も育児も教育も介護も国を当てにするなんて厚かましいんです
貧乏をエンジョイするんです
消費が減ればいいんです
デフレは解決しないでしょう
しかし私には何の関係もないことです
トリクルダウンはありません
明言しておきます
ケケ中談話 >>294
そもそもがIT後進国だっただろ日本は
未だに紙の書類にハンコなんてやってるんだから
もともとPCが使えない人間だらけだったんだよ グローバル経済辞めれば良いだけ。
わかってるくせに何を難しい風にごちゃごちゃ言ってんの？ >>302
絵に書いたような無能上司だな
忙しいんじゃなくて「振り回されている」だろ
そいつの段取りが悪いからだ 健全化し過ぎなんだよ
昔なら若い頃は悪さしただろ
今はいじめとか陰湿な形ばかりで発散してんじゃねーか >>280
人口ボーナスってご存知？
冷戦期と上手く噛み合ったのもある
アメリカは当初日本を農業国にするつもりだった スマホは必需品だよ
人間が作り出した道具のなかで利便性は1、2を争う >>312
香港はホテルや物価高い
韓国コスメ買うために韓国行くくらいならドラッグストアで日本製買うほうがマシじゃん AV風俗などを気持ち悪いと思ってるのはありそう
実際あまりに生々しい描写はそう思う事ある >>309
え？そんなのに通ってほめるとか厳しくするとか言ってるの？
淡々と教えればいいんだよ
で相手のできないところをちゃんと見つけて
相手がどうすればできるようになるかを考えて試して
うまくいったらそれを続けて
うまくいかなかったら教え方を改善する
それだけの話
お前指導者失格だわ
教え方の引き出しが少なすぎるんじゃないか？ >>297
無理だな
非正規や派遣、サビ残とか
全部、努力不足だろ
という根底の意識が凄いから
話し合っても
根性ない若者の言い訳を聞く物分かりのいい年長者の図
くらいにしかならない 日本は２割の人しか働いてない
残りはピンハネしてコネ作りに一生懸命 20年前、月100時間残業して30万給料貰っていた。
その給料で車やパソコン買ったな。
当時は仕事のパソコンは自前で用意しないといけないという時代だった。 >>317
IT人材の待遇が悪過ぎるんだからIT後進国になって当然だよな >>280
日本の発展は アメリカの物量投下と冷戦のお陰。
昔は日本人はそんなに働いてなかった。毎年のように鉄道もストしてたよな。過労死なんて言葉が生まれたのは最近のことだ。 給料上がってもスマホとインスタだけに金使いそうだな >>292
戦前からの積み重ねもあるし、中国みたいに出遅れた国もあったしね
当時の若者が頑張った〜だけで高度成長出来る訳無いだろと >>333
インスタはわりと経済回してるんじゃないの
画像の口コミでしょ 5060代管理職は戦略と目標を示せ責任をとれ 干渉するな >>332
しかもアメリカの手元が狂ったからだよね
想定以上に日本が豊かになっちゃった
でプラザ合意で慌てて引き締め 経済成長をドラクエで例えると、団塊のじじい共の時代は勇者レベルが 10〜15のとき。
はがねのつるぎとか買う時代。防具や呪文も種類が増えて、レベル上げ（経済成長）が楽しくて仕方無い時期。
これからのストー リー展開も未知であり楽しみ。
俺らは、終わったドラクエのレベル上げてるみたいなもん。
ものごころついた頃には天空の剣とか何でもそろってる。お金稼いでも買うものが無い。
全フィールド全てやりつくされてる。 はっきり言ってつまらねえ。
やることと言ったら、取り忘れた黄金の爪を取りに行く、過疎地に道路を通すとか
海を１マスずつ調べたら１ゴールド見つけました、とかそんなのばっか。 退屈。
今の連中に、じじいばばあと同じモチベーションを持てというのは酷だ。 >>334
結婚離れなだけで
昔も今も若い連中は恋愛はしてるよな
下がってるのはデート代だ 昔はネットもスマホもなかった。単純にその分、月1〜2万は遊びに回せてたわけだ。 >>344
ネットもスマホもそんなに金かからないでしょ >>326
山本五十六の言葉通りやってるよ
今の若い奴って
一度失敗したら
出来ません
私苦手なんで
こんな感じでどうしろと
なぜ自分で限界決める？
なぜ自分がやる仕事をお前が選別するんだ？
お前は何様なんだ？と言ってやろうと思った事が多々ある
20年前には無かったけどな >>305
小泉なんか竹中のロボットだろ
都知事選で細川担いで原発が〜やっててやっぱり神輿だなと思ったよ
あの人自民党下野時代何してたの？ >>318
エネルギー自給率６％、食料自給率39％の日本は無理でしょう。
オーストラリアみたいに総人口が2千万くらいの国なら可能かもしれないが。 >>128
実際問題、高齢者だからと言って
高い能力を持った人材を安く雇用為る事で
被雇用者全体の賃金を押し下げて居る面は
大いに有ると思います。
経営者側は
適切な対価を支払う可きでしょう。 >>332
当時の日本国民の過半数は何かの店か農業、漁業の時代に家族を過労死なんてさせたら、
もうその家はもう途絶えてしまうしなｗ
今やそれを企業が殆どやっていると >>309
自ら自主退職勧告やってるなら、そりゃおまえの回りストレスだらけだろ。
>>280の
>ストレスに弱い奴も多すぎ
は100%おまえのせいだ。おまえの部下カワイソすぎ。 >>334
恋愛離れ＝結婚離れ
未婚者が急増してる＝恋愛離れ
馬鹿なの？ 医者だけど、20代で高級車乗り回してみんなにはごめんなさいって感じ
だよねー >>347
挑戦するから失敗もあるんだ
何度もやることだって励ましてあげなよ
上から叩きつけたら、伸びるもんも折れて枯れるわ >>320
女子高生コンクリートってバブル世代だよな
学生運動のウチゲバ、テロって団塊だよな >>347
20年前の氷河期世代が今でも社会問題になってるわけだがな。
就職に失敗した事をいまだに恨んでる連中をどう説明するんだ。 >>305
既存の価値を壊すだけで
自然に生まれた新しい価値は「貧富の差（しかも富はごく一部）」じゃねえか
トリクルダウンなんて大嘘だったし
既存の富を海外に散逸させた売国奴だろ 消費税と社会保険料だよな
どっちも年寄りのせいだよな >>336
SAOみたいなのが出来たらAIとやれる もう経済に興味ない人一般人でもこの国の将来のやばさが体感できるレベルまで来たから、子を残さなくなった。もうみんな手遅れすぎてやばいと実感した。 >>314
まぁ、だってさ。
人件費を削って、利益を上げることを覚えてしまったから、
しょうがない。
不景気だ→政府が対策→上にたまる→下は雀の涙→国民全体の資産は増える→しかし下は雀の涙なのでカツカツ→以下ループ。
例えば国が1日10万円で仕事を出しても
上が5万円とか取って下に投げる。
末端につくろには8000円とかになっている。
上は貯蓄が増やせる→国民全体の貯蓄増える→しかし、したは8000円なのでカツカツなので不景気。
上は、国民が金を使わないからだと、テレビや新聞なのでもっともらしいことを言う。
下は、お金がないからだよ。とネットで不満をぶちまける。
こんな図式。 やってみて、ゆってきかせて、させてみて
ほめてやらねばひとはそだたぬ
最近は、食いつかせて、やる気を出させて、自らって覚えるって言葉が必要な気がする PCが普及して年寄り上司共がPCを覚えることをせず
ぜんぶ若い部下にPC絡みの仕事を押し付けたからな >>353
だよな
結婚したいと若者は思ってるし
結婚した若者は子供は沢山欲しいと思ってんだよな
それが完全に統計にも出てる
それを見てないのは年寄りだけだ
データを見ても
彼等は
自分等の時も貧乏で将来も見えなかったんだよ
って言ってシャットアウトだからね
偉いさんも同じ認識なんだろうが
ため息が出る
早く死んでほしい ふーん、で？
＿_＿
／ - -＼ ﾊﾞﾘｯ
｜ ● ●｜ ﾎﾞﾘｯ
（( (" ),〜｡" ) ))
> ゜ <
／ ヽ
( ￣￣￣ヽ ヽ
￣|Ｔ￣￣￣７|
|｜ (￣)
|┃ sotec Ｔ
| L＿＿＿ﾉ >>359
つまり？
金なくてできないとか
したくてもできないとか
中身の事情は〜離れかどうかと関係ないぞ >>358
励ましてもだったら辞めますか異動お願いしますだぜ
自分は本部長だけどこんな話ばっかり聞かされてますわ トリクルダウンって
富めるものが富めれば、貧しい者の富は自然に搾取されるって奴か？ >>1
こんな正しい分析をすると政府やマスコミから狙われるんじゃないだろうか？ >>366
離婚率が急上昇したのは
後先考えない馬鹿ばかりが結婚するようになって
冷静な判断力のある人は結婚しなくなったから >>260
それもあるけど、世の中事態がつまらない社会になってる。
中国人の成金によって銀座のハイセンス文化が消えた。
セゾングループの経営破たんでパルコの渋カジ、渋谷DJ文化、西武百貨店の美味しい生活文化が消えた。
東急グループが傾いたから、109渋谷コギャル文化が消えた。
外国人観光客が大幅に増えて、お台場トレンド文化が消えた。
ネットタウンロードによって、CDが売れなくなり六本木ディスコが消えた。
さらに、築地の豊洲移転で東京の食文化も消える。築地場外もいっしょに移転するみたいだから
物流センターの食堂ような雰囲気になる。それだと、東京食文化としては根付く事は無いだろう。
跡地は、高層オフィスマンションになるような気がするな。
東京駅前の丸ビルも無くなるし、アジアで初めて行われた国立競技場も解体された。
東京は自らの文化を壊していき、面白味の無い施設ばかり造ってる。
世の中が閉塞感を感じるのはその事が原因じゃないの？ 貧乏人が子供の産んだって子供が可哀想なだけだからねー
貧乏人は子供産まないのが賢い
金持ちだけ産んどけばいい >>369
多分、同年代だと思うが
俺らの世代は教えるのが下手だぞ
何故なら
ポンッと置かれて仕事やれって言われて育ったからだ >>215
たしかに社保上がりすぎて、可処分所得減ってるし、
物品税から貧困にもかかる消費税が8％だもんな、人生無理ゲーでスマホ依存にもなるわな。 >>339
奴らは「権限を移譲する」「議論する」「問題を解決する」ということを知らない
作業と責任だけ丸投げし、足を引っ張り口を挟み楽をすることが仕事だと思い込んでいる
ようは「社内政治」だな
後続の世代もそれしか知らないから同じことが連綿と繰り返されることになる >>368
違うぞ
政府が対策して上に溜まるんではなくて
政府が下に回る富を上に付け替えているんだぞ
下は雀の涙ではなくて搾取されてんの おいネトウヨ
景気がいいって
言えよ
サボるな
バーカｗ 若者の車離れ 金が無い
酒離れ 金が無い
恋愛離れ イケメン、金持ち、リア充以外にはコスパ悪過ぎ >>347
おまえがブーゲンビル島のジャングルで生まれても今以上に稼げるのか？
努力が報われるのは少年ジャンプの中だけ。いまの若者は「過ぎたるを知ってる」んだよ。 先進国でも豊かな国ってのは裏があってな
天然資源か金融で裏支えしとんのよ
日本はどっちも無くて本来なら原発で社会保障費保管して国民に還元するところが
結局議員と東電の年金に代わってしまったうえに最後爆発終了
後れ馳せながら金融て事てGPIF投資しかしブラックボックス
ここ20年氷河期に全く投資しなかったのは不思議
氷河期への投資は日本への投資と同じ、
今更少数若者に投資しても精々鳥取県への投資位にしかならん
もう全て手遅れ >>379
違うぞ
経済と時間的に余裕がなさすぎてそのストレスから結婚状態を
維持できないので離婚するんだぞ 恋愛は昔っから下手なヤツたくさんいたけど
そこは見合いという便利だか迷惑だかわからん制度がごく普通だったからなー てーかさ
彼女いない歴＝年齢の31だけど、
単純に出会いがないんだよ
時間とか金とか関係ねー あとお金の価値が下がって欲しがる人が減ったのも大きい
精神的レベルが上がるほど欲や妬みが無くなってく
今の若者は精神的について良い方向へ成長してる証拠 正直、押し売りする感じの変なマーケティングに消費者が嫌気をさしてるんってのもある。 >>381
子ども一人当たり何千万だからな
貧乏人は子ども作る資格はない 離れも何も恋愛（SEX）は10代からやっとけば？金なんか無くても
マジで何歳デビューする気なの？金で恋愛、SEXとか頭おかしい、それこそ風俗だろ >>347
太平洋戦争の大失敗をやらかした山本五十六を持ち出されてもなあ・・・
マネジメントの本をちゃんと読めよ
何の根拠もない古い格言に頼っているからうまくいかないんだろ 興味あったって無い袖は振れんわな
非正規の定着化で国内消費と出生率は深刻な影響受けただろうな
正規にしたって長時間労働だらけで一部に人間だけがプレミアムフライデー
アホかと >>396
その年まで行ったらもはや手遅れだな・・・ 小賢しい若者ばかりだからこうなる
もっとバカを増やせばいい >>382
人口の多い世代が若い時代→教える側が供給不足で面倒をみきれない
人口の少ない世代（今）→教える側が供給過剰で手取り足取り >>347
山本五十六の言葉を出す奴にできる指導者はいないｗ
結局繰り返し繰り返したたきこむことしかできない
どこができないのか、なぜできないのか、どうしたらできるのか
それを見極めないといけないんだよ >>406
え！？そうなのか？
街コンとかいくと俺より上のやつらゴロゴロいるぞ
現在恋活中
スポーツとか始めたよ >>389
ないでしょ
限界まで圧縮されてる仕事を割り振られてサボれなくなってるし
週休二日とか実質冗談みたいなもんだよ >>394
だから
経済と時間的に余裕がなさすぎてそのストレスがかかるからって予測できるからまともな人は
経済状態がいい人以外結婚しなくて
その予測すらしないバカがバンバン結婚してるんでしょ >>396
将来を一緒にという存在と出会ったあとに
自分のことを考えて
金がない
将来がない
と再確認するんだよ
底辺の恋愛話には悲哀があるよ
聞いてて笑えない
本人は笑うがね >>22
今は危険だぜ。
メールしたりラブレターを靴箱に入れたりすると付きまとい行為で逮捕案件
下手に告白なんかすると録音されたり動画撮影されて全世界への晒し者
それどころか同じ空間にいるだけでスメハラとか言い出すからな。 GDPが二十年伸びてないんだから賃金増えないのも当たり前
雇用改善したのは団塊世代の大量退職と氷河期世代の層の薄さが原因
団塊世代退職問題は前々から言われていた >>22 ＝ >>387
↑
まーたおまエラ得意の「日本人にチマチョゴリを切りつけられたニダ〜！」の自作自演か。
おまエラ在日朝鮮人は、立場が悪くなるといつも右翼団体（＝朝鮮ヤクザ）を使ってプロレスをやるよな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>394
それも若干違う
昔ほど結婚による経済メリットが享受できなくなったからだよ
昔は結婚の経済メリットが相当でかかった
今は下手すりゃ離婚したほうが有利とか、いろいろおかしい
そりゃ離婚増えるよ 食欲、性欲、睡眠欲の３大欲求さえ満たされれば
後はついでだからな
つか低所得で高欲望だと生活が破綻する >>413
そもそも昔は土曜日休みじゃないのが普通だったし祝日は確実に増えてんじゃん
仕事だけじゃなくて世の中便利になりすぎて結果的に色んな面で時間短縮されてる 東京なんかでもつまらない規制をして必要悪まで排除してしまった感はあるな。歌舞伎町や渋谷、六本木などもホントワクワク感の無い街になってしまった 外国行くと外にいるやつが
若いのばかりでうらやましい 車離れは都市部の車だと不便な地域(東葛とか)への集中が原因 >>382
世代の問題だけでもないと思うがな
ようはそれあんまり頭がよくないやり方でさ
だからとにかく試行錯誤するのが大事だったんよ
正解はわからないって頭があってだから失敗してもいいんだという考え
いまの子たちは頭がいいのでというか頭がいいやり方を知っているので
先に調べる
そうすると古いやり方で失敗するケースが先に読めるわけ
なんでこの人たちは失敗するのがわかっいるのに何やってるんだという
ストレスを抱えることになる >>412
それなりの恋愛経験と年相応の経済力あればまあ、問題ないけど･･･ >>3
AI、ロボット、自動運転、３年首切り、ノー残業dai、年金繰上げ、移民推進
学生ボランティア義務、年金投入大株主化でインフレ無理やり達成、
社会保障費アップ、水道光熱費アップ、
とリスクばっか多くなってるのに、最低賃金も大卒初任給も２０年前からほとんど変わっておらず、
不安定性ばかりが増大してるからな。そりゃ離れるよ バブル時代が30代のオレはラッキー
美味しい所全部いただき
年金もばっちり
若者は可哀そう
携帯とPCばかりでつまんない
アウトドアーで遊ばないし
待ち合わせのドキドキ感も味わえない
いいかげん目覚めなさい！ >>376
まあ、確かに今はすぐやめるやつ多いけどさ
下から見てるとあんまり完璧求めるのもどうかなって思うわけで
物覚えよくすぐ使える人材、ミスなく、手際よく、人柄もよく、健康で休まない骨のあるやつ、みたいなのを求めすぎてる感じあるんだよ
なにくそあいつムカつくいつか超えてやる、っていうほど餓えてるやつってもういないよ
みんないい子ちゃんになるように学生時代に牙抜かれちゃってるもん 周り友達と遊びや飯の約束しても、みな休日とかがどんどん減っていって
集まらなくなってる。
まじ労基署仕事しろや >>389
携帯があるないだけでもぜんぜん違うぞ？ >>420
生活保護についても「働いてるより生活保護の方が経済的に恵まれるのはどうしてですか」って問題に誰も答えられない
日弁連は「賃金が安すぎるのが問題なんです」とごまかす
公平感の問題を聞いてるのにね >>422
だから若者が色々な欲を諦めてるだろ
それを草食だの野心がないだの
俺らはギラギラしてただの
と高みから批評なさって
今に至るわけだ >>305
安倍総理は小泉構造改革の正統継承者なんだけどなにいってんのｗ
いまでもスローガンは構造改革ばっかりだよｗ 車離れは他に金使うこといっぱいあるからだろ
昔は車かオーディオくらいしか使い道なかったしな >>413
睡眠時間は戦後から一貫して下がり続けてますね >>415
俺より底辺の弟は既婚で円満な結婚生活しとるよ
>>428
ないよ
その代わり女にも年収や学歴なんて求めてない
ルックスだけは磨いてるのでルックスはある程度の女がいいね 外に行けば糞ポリがささいな事で因縁をつけ職質して強要してくる危険な都会
そんなの行ったってウザイだけだしネットで全部済ませられるしヒッキー最高 >>414
そういうことだわ
頭よければ結婚しないし頭悪いと結婚して離婚する 長寿になって高齢化が進んで、歪みが出てることが遠因で、
魔法みたいな解決方法なんか無いだろ。 >>432
京大のアメフトの監督が言ってたぞ
「ないものねだり」をするな、「あるものさがし」をしろ、ってね 30代で年収400万以下がザラにいて税金だけ右肩上がりで
若者に金使え！結婚しろ！って何言ってんだこいつ状態になるだけ かってに離れてスマホばっかいじくり回しとけばいいと思う 争い妬み儲けたい人が後進国のように増えないことには景気は良くならないね
理性のある賢い今の日本の若者は争いを好まず手取り１５万で幸せに暮らしてるよ >>423
ワハハ
アッハッハ
ブワハハハハ
底辺に聞いてこいよ
最近の休みはいつでしたか？ってな
しかし聞き方に気を付けろよ
最悪、殴られるからな >>420
シングルマザー関連はそうな
シングルのほうが優遇されるから内縁関係に逃げてるやつ多い 年間出生数
2007年109万人(消費税5％、リーマン前)
2016年→97万人
2017年→94万人
2018年→80万人台になるのか？
次の消費税10％で更に減少に加速が掛かりそう >>447
スマホなんか別にやることねーぞ
せいぜい2ちゃんねる依存してるくらいだ お前ら自分の子供は良いぞ
今日も小学校高学年のムスメのアタマを撫で撫でして来た
お前らがムスメにやったら通報するからなw >>412
やる気あるなら頑張ればいいけど、小さい頃に恋愛の成功体験したことある？
恋愛も英語耳と同じように少年少女時代に未体験だと急にがんばろうったって身につかないよ
いまどきの性格きっつい女相手を手玉にとって股開かせるんだぞ？無理無理
お見合いで結婚してから恋愛をするっていう順番のほうが期待持てるよ
今時そんなお見合いなんてあるとは思えないけど >>455
週末だけでも休みなら合コンとかで恋活できる 日本人の日本政府離れ。
もはや何も期待しないし期待も出来ない。
ただ、できることはたかれるだけたかっていく。 >>454
でも
ちゃんと休めてんだろ
なら中流さ
この国じゃあなｗ 今の大卒はアホでも大手企業行けるから金持ってるんじゃん >>457
最近スポーツ始めたんだけど、
最初は無理だろ！って思ってたことがすんなり出来るようになったりするからな
関係ないよ
恋愛も同じじゃないの？ >>450
偽装離婚で母子家庭手当とかナマポとかいるな。 >>412
彼女ができたら当然そこから抜けていくわけで
残っているということはお察しでな・・・
結婚にはまだまだ間に合う年齢だがら
まあお前は頑張れよ 山本五十六の時代は
どなり散らして当たり前、殴って当たり前の時代だからね
だから「どなり散らしたあとほめる」とみんなコロッといったのよ
カルト宗教とか今でもその手を使うんだけど
若者に通じなくなってきた >>461
休めてねーよ？
酷いときは毎週のように休出依頼されるし >>462
育てられたことがなきゃ
育成に回ったら苦労するよ
得手不得手に関わらずな >>424
街は>>380で規制が多くなり面白くない街ばかりになった。
テレビは、学園ドラマ消滅。大学生を中心とした青春ドラマ消滅。欽ちゃんのような生放送コント
番組消滅。ドラマも不倫やオッサン連中見るようなドラマばかり。バラエティもいまだにバブル期
の吉本芸人が牛耳ってる。
ほんと、芸能界もつまらなくなった。 法律を変えろ
結婚で財産共有するなんて馬鹿げてるし、結婚の目的がそもそも明確じゃない。
結婚したら「家」の資産を新しく作って、そこから出し入れできるようにする、結婚の目的を明確にしろ
酒を飲ませたいなら、タクシーを安くするとか、送迎の無料サービスしろ
電車も24時間運転させろ
車を買わせたいなら、駐車場を安くしろ、繁華街に公営駐車場を設けろ
市場価格じゃ高すぎるし、ない場合も多い。 >>465
３年前まで日本は先進国ではアメリカ以外で唯一年間１００万人以上も生まれている国だった。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>432
企業がまったく人材育てる気がないってこういう話なんだな >>470
というか自分の育てられ方を強要するのよ
自分と部下とは何もかも違う人間だということが理解できない
上物には上物への教え方、ガラクタにはガラクタへの教え方があるんだわ
そしてそれは一人ひとり違う 煩い奴がそもそも居なくなれば解決だ
気にしなければどうということはない 単に出生率が落ちて若者の絶対数が減っただけじゃないの？ 事あるごとに
「今時の若ぇモンは欲しいモン何でも金で買えるから心が腐っとるんじゃぁ〜（ｷﾘﾘﾘﾘｯ ﾄﾞﾔｧｧｧｧ」
ってイチャモン付け続けて
自分の為の散財＝贅沢で心の弱い甘ったれの自己満足と刷り込んできたからな
今さら金が回ったところで親の老後のための貯蓄か何かになるだけ >>383
社会保障費が高すぎるので
人件費も上げられない企業があるのも事実。
社会保障費半分負担だからな。
1人や2人ならいいんだけど、
100人1000人となると、社会保障費は膨大になる。
だから1日4時間勤務とか週3日なんて募集が増え始めている。
社会保障費回避のために。 今の若者ってイタリアにメシを喰いに行かないのかい？
ケルン大聖堂にも行かないのかい？
ルーブルも行かないのかい？
サンピエトロ大聖堂は凄いぞ！
ミケランジェロやラファエロはいいぞ
バリもいいな >>469
なら休日が増えたなんて事柄が絵空事だと分かるよな
飲食チェーンの雇われ店長だけでなく
一流企業のご令嬢が過労死するんだぜｗ
歓迎すべき男女平等だなｗ 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>376
信頼関係が無いのに励ましても、いいように使われているだけ
基本は信頼関係の構築なんだよ
それがあって初めていろんな指導の効果が出てくる
お前の書き込み見てると、間違いなく部下の信頼ゼロだわ
何やっても無理だよ
退職金逃げ切りを狙った方がいい 底辺が結婚して夫婦円満でも子供が幸せとは限らない
周りとの格差を感じ始めたらグレるか陰キャになる 周りより金持ちすぎてるのを恥ずかしい事実だと理解出来ないから金持ちになれる
いつか分かるさ 40〜60代以上では、トップ3に「お酒」「結婚」「読書」
パソコンもスマホもやってないような知恵遅れが多い世代 >>470
頭がよけりゃ自分が得た知識と経験をマニュアルにして
流してやるだけなんだけどなあ
それができない人というのはまあ見よう見真似でやるしかない
手本がないとわからない
そうすると結局あなたのいうとおり苦労することになるんだけどな >>196
昔は家庭教師を一月もやれば年間の学費が稼げた。
物価の中で一番高騰しているのが国立大学の学費 >>100
まじか
フィギュアとカーリングは見てた率高いけどな >>465
消費税10％で更なる少子化へアクセル全開だなｗ >>483
まあサービス業は大変かもな
うちはブルーカラーだから名目上休みだが >>451
賢いやつが増えた結果だな
貧乏人は産むなよな。子供が迷惑なんだよ >>489
パソコンスマホやってるけど知恵ついてるとはとても思えん >>485
それも違うよ
とにかく部下の能力向上が第一
能力を発揮する指導をすれば何もしなくても信頼は上がる
先に信頼を上げようとするからダメなんだな >>382
横からスマンけど多分俺も同世代かもしれん
我々世代は教えるのがヘタって卑下する必要はない
マニュアルは甘え、見て盗め、即戦力として失敗したら怒号か鉄拳制裁
その前は面接交通費まで出したりOJTや半月研修まであったらしいのにさ
そもそも戦期みてーなコンプラ無視でマトモに教わってねーんだからｗｗｗ
今度は平時に戻ったから
部下のためにマニュアル作ってコンプラ守って親切にしろって言われりゃ
さすがに５ｃｈで愚痴もでるでしょ
５ｃｈじゃヤサぐれ部下の無能をアピールしてるよーに見えようと
皆リアルじゃマトモに部下育ててると思うよ
ただあのコンプラ無視の一時は一体何だったんだ、
なぜ我々だけ武力を取り上げられたんだってのは会社員だけじゃなく
学校の教師も思ってるかもしれん >>476
奴らの言う「育てる」は「それを口実にこき使う」ということだ
育てる気がある風にしてるのが一番危ないよ
すぐ恩着せがましく偉そうにし、つけあがって調子に乗るのは必死 >>501
まあそうしないと始まんないよね
あと俺の場合は自信ないから趣味とかそっち方面ガンバならないとだ 人件費が高いと国際競争に勝てないとか言われてるけどそれなら当然役員報酬も下がってるんだよな？ >>482
小銭でしゃしゃるな小僧が。
南極と北極行けばそんなもんゴミクズ同然だと分かるわ。 >>457
逆だよ逆
成功体験なんて関係ない
どれだけ行動したか、が一番大事なんだよ
始めた年齢も関係ない
>>412もスポーツにとどまらず、ちゃんと「恋愛」の行動を繰り返せば
そのうち成功するよ
「俺はダメだ」と言っている奴は、
単に失敗したときのことをグジグジ考えるだけで
行動してないだけだもの >>464
ポジティブに自分はやろうと思えばなんでも卒なくできるって思えるタイプなら、まぁ。
まぁ最近は恋愛工学とか割とためになるハウツー本あるし、がんばって
俺は読んでいっそう女性嫌悪がひどくなったけど 無気力・興味がないのを、金のせいにしてるだけの話だろ。
特に恋愛なんて金が無くてもできるし。 >>491
苦労しないヤツはしないだろうが
放置で仕事を覚えたヤツはほとんど苦労してる
どーしても何で自分でやらねーのって態度に出るしな
しゃーない
育成でも苦労するしかないね >>137
確かにフェラーリを痛車にするのと、タタ自動車を痛車にするのじゃ
全然違うな！ >>477
まあこれもあるよな
部下がどこまでわかっているか何がわかっていないかを把握しないと
相手に届く指導ができない
よく言われるのが天才肌の野球選手がコーチになるとぜんぜんだめで
苦労人タイプのほうがコーチをして大成する
なにを教えられるでもなくできた人はできない人の悩みがわからず
苦労人はいろんな壁に当たってるから部下がどの常態か想像できるって説 >>501
大事だな
あと何でもネットでググるのも善し悪しがある
個人差あるから本人に尋ねるのが早道だ >>506
行動よりリスク管理と効率が大事だよｗ
無駄打ちする奴はダメ >>513
そういうこと
「なぜできないのかわからない」人間に教育やリスクマネジメントは無理 >>471
それなりに苦労はしたよ
公害の中で頑張って生きてきたんだよ
不便な時代だったんだよ
行動するしかなかったんだよ
アルマーニみたいなブランドの服を買い
Gパンは1本2万円
車を必死で買い
家を建て
クリスマスに彼女のために頑張り
彼女が居ないと（アブレーズと言われた） >>482
しかし、なんでバブルの頃はこぞって
みんな海外にいっていたんだろうな？
今の中国人みたいにブランド品とか買いあさってて、
ニュースになっていたな。 >>499
信頼関係が無いのにあれこれ指導しても、馬耳東風だよ
能力なんて向上しないよ
マネジメントの基本は信頼関係の構築です
で、そのためには、よく言われるあれね
「傾聴」とか
日本のビジネス本はゴミばかりだけど
海外のビジネス本はもう少し学術体系的で、信頼性も高いよ >>497
4年で30万弱で卒業できるのと
4年で300万円以上かけて卒業するのが大差ないと言うのなら
ちょっとアレだと思う >>507
卒なく出来るかはわからんが、
最近彼女欲しいって思ったわけだから、そう思い始めたらポジティブにやるしかないじゃん
みんな最初は未経験なわけだし >>506
＞どれだけ行動したか
それは打率を上げていく上での話でしょ
俺はまずヒット一本うつまでの入り口の話をしてる 麻生が消費税10%に必ず上げるから来年度の秋以降は消費が更に冷え込む。金持ちだけが謳歌する世の中になるよ。貧乏人は死ねって事だ。 >>520
信頼関係の構築って大事だなぁ
それがないと受け入れがまず出来ない >>520
もうそんな傾聴とかミラーリングとかみんなばれてるよｗ
カウンセリング技術が聞いたふりして聞き流す術、ってぐらいみんな知ってる
「プロカウンセラーの聞く技術」って本はカウンセリングの手品のネタばらしでひどかったね >>519
欧米人が成金猿を見るような目で見てたよな… 「自分たちが欲しがったものを、今の若い人が欲しがらないのはおかしい」という老人の価値観を大前提にして論じているから、おかしな事になる。 >>515
リスク管理と効率性なんて、恋愛経験豊富な奴がやることだよ
経験の無い奴に「効率性がー」なんて言ったところで、想像できんよ
まずはやってみて、自分で考えないと
あれ？山本五十六みたいなこと言ってんな俺w
ちゃんと恋愛の指導者がいるなら、効率性とか方法論もいいんだけどねー >>527
信頼関係は言葉では築けないんだよ
実際に能力の上がる教え方をして初めて築けるんだ >>482
ストリートビューで見てるんじゃないの？今、グーグルで検索すれば街中をウロウロ出来るし？
今から、30年前まではガイドブックしか無かった。実際に行ってイメージとの違いにがっかりし
た人も多いんじゃない？
今は、ストリートビューで見てあっ、ここは良いな！と思ったら行く、と思うよ。 >>509
その放置で仕事を覚えたタイプが教える側に回って問題なのは
自分がやったしなくてもよかった苦労や失敗まで後輩に強いることだｗ
それが当然だと思っている
そして「仕事は失敗して覚えるんだ」って平然と言う
ちげーよ、そういう意味じゃねえｗ >>523
衰退というかある程度に達したせいで問題が浮上したって感じだな >>510
まさにこれだな
ブスバカ貧乏は子供に遺伝するんだから子供も同じ道歩むのは必然と言える >>522
相手は未経験ではないっていうところがミソ。取れないボール平気で投げてくるからお互いやっててつまらない。
まぁがんばって 出生率（2015）
日本 1.4
ニジェール 7.3
募金や支援しなくても勝手に人口増えまくるな >>532
ヒマやカネを欲しがっても上げないからだよ
と言うしかないよなｗ >>534
今の草食系に「行動しろ」ったって無理だよ
一度傷つくともう立ち直れないんだからリスク大きい
そんなことより「無理するな」というのが一番 >>470
ずっと教育担当なんだけど
あなたの言うとおり未だにめんどくさい、不得手なんで >>540
未経験な相手でも別にいいけどね
恋愛において取れないボールとは具体的には？ >>528
たとえやり口がばれてても、
ただ一方的にまくしたてる上司より、話を聞いてくれる上司の方についていきたくなるのは
みんな同じ
別に心理ゲームをやっているわけじゃないんだよ俺ら
「相手のやり口にのせられたら負け」と考える方が歪んでいるよ マスコミで取り上げられる若者の○○離れってのは、サービス業や製造業の業界関係者が、
消費しない若者に苛立って八つ当たり的に中傷して、マスコミがそれに便乗して広げているだけ。 歌舞伎町のカリスマホストでさえ日中はスマホゲームしかしてない >>535
それはあるな
損得ってのが一番早く近付ける
ただそこには言葉も必要で難しい問題やな >>537
それが一番効率がいいと信じとるからなｗ
当人は真剣だから笑ってはいけないがね >>539
しかも昔より人生ハードモードになってるんだから
ブスや貧乏は更に悲惨 >>547
一方的にまくしたてたらダメにきまってるじゃんｗ
話を聞く方がいいに決まってるじゃん
でも話を聞くだけで信頼関係なんて築けないんだよ
本当に今の若い子は言葉を信じない びっくりするぐらいに >>523
ローマ帝国滅亡から暗黒の中世へ
文明が終わるということ
識字率そこそこ → 神父以外文盲
上下水道完備 → 糞尿垂れ流し
食器と食事道具 → テーブルのくぼみに盛り付けて鷲掴み
街道は安全 → 野盗・山賊だらけ
貨幣経済 → 物々交換
地中海貿易 → サラセン海賊跋扈
巨大建造物 → アーチすら作れなくなった
各地の特産物からなる豊かな食生活 → 雑穀雑穀雑穀、ちょっと小麦
地中海の覇者 → フン族、アヴァール、マジャール、ヴァイキング、イスラム、モンゴル、オスマンにボコボコ
人類史上最も幸福な時代 → 重税、蛮族の侵入、疫病、餓死、王侯貴族による圧政、教会による支配 >>519
円高で海外にいくとなんでも安かったんだよ
関税かからないからな
免税店で買い物したら安いってんで本来縁のないブンランドものまで
旅行したついでに買い捲ったｗ ギャンブルや買い物しまくって借金だらけ、
女を追いかけまくって、女なら何でも正義、こういう男も一杯いるんだけど >>544
お前のレス見てたら
年くったら
括りが大きくなるんだよなぁ
気を付けよって思うわ
若いときはもっと細部に関心あったんだがなぁ >>500
教師は横暴が過ぎたから自業自得ではある
ロリコン教師が生徒を食い物にし過ぎた
今はモンスターペアレントっていう言葉を使って保護者に責任を押し付けようと躍起になってるね
モンスターティーチャーのほうがはるかに多いってのに >>523
なぜ中世ヨーロッパは厳格なキリスト教を受け入れたのでしょう？
そこにはもちろん、合理的な理由があったのです。
最大の理由は中世の貧しさです。
禁欲のキリスト教は貧しい中世の荘園世界にジャストフィットしました。
それ以前…古代ギリシアやローマの時代は豊かでした。
なぜなら地中海を支配していたからです。
温暖な気候の中、各地域はそれぞれの特産品の生産に特化し、海上貿易が盛んに行われていました。
人々はその経済力で食と性の享楽にふけりました。
しかし、ゲルマン民族の大移動で西ローマ帝国は崩壊。経済秩序が破壊されます。
またイスラム勢力に地中海の制海権を奪われ、貿易も不可能になりました。
ヨーロッパは深い森の中で、小さな村（荘園）単位での自給自足体制を強いられます。
中世とは都市も海も失ってしまった時代。
人々はアルプス以北の寒冷な森に入って行きました。
地力もなく、流通もなく、深い深い森の中にある小さな村での自給自足。
その貧しさに耐えるため、中世は神への強い信仰を必要としたのです。 >>544
無理するな、で行動しないし、結婚できないんだろが
お前の言うとおり重要なのは「リスク管理」だよ
失敗しても心が折れない方法を身につける、または教えるの
でも一番いいのは、結局場数をこなすことなんだよな
慣れてくると心も折れなくなる カウンセリングテクニック、というのは要するに詐欺師の技術だから
いくら頑張って傾聴だミラーリングだうなづきだとか言っても無駄なのよ
それは「嫌われない」というだけの話に過ぎない
「好かれる」ためにはその人にベネフィットを上げないと
河合隼雄にだまされる程度の頭の悪い人は別として >>541
まぁ、あそこの国は若者が元気だし
15歳で初産したり
17歳で父親になれば、
そりゃ増えるよ。 >>558
お前のくくり方に合わせただけだよ
とにかく若い人の傷つきやすさを知らなさすぎるような気がする そのかわり、
スマホ(ソシャゲ、インスタ承認欲求、ツイッター自己主張、音楽・マンガ・アニメ・映画・ドラマの無料視聴)大好き
になってるから良くね？
そもそも車や白物家電は能力極まってるから
一回買えば数年後に壊れるまで買い換える必要無いし
酒も女も安く手軽に売ってあるから
必死に漁る必要無いだけだと思う >>561
それはリスク管理、じゃなくて、レジリエンス、というんだよ
覚えときな >>563
人口の4割が14才以下って見て吹いたわ
見た目どれも似たようなもんで30以上に見えるが >>534
実際そうやって試行回数稼ぐやつが当たり引くからな
つうか勝算５％くらいしかなくても５％なら繰り返せばけっこう当たるわけで
７０％を待ってぜんぜん試行しないやつよりは成功を掴むってのもまた
一理あるんだよな >>553
矛盾してるよ
「聞くだけで信頼関係なんて築けない」
「言葉を信じない」←聞いているのではなく、結局話している そもそも仕事で努力や我慢するのは間違い
余裕で快適な仕事に転職したほうがいい
そんな仕事は沢山どこにでもある
その収入で生活するだけ >>553
の割に白石みたいなのに騙される子は多い
って事は本当は信じたいんじゃないか？ >>560
キリスト教ってローマ帝国時代に広まってんじゃん
皇帝が国教に指定するといわなきゃいけなくなるくらいに広まって影響力つよくなってんじゃん ばーど ★ sage New! 2018/02/24(土) 17:33:53.62 ID:CAP_USER9
DeNAトラベルは2月23日、若者の〇〇離れに関する調査の結 >>518
しかし逃げ切りには失敗したよ
お前さんの世代は間違いなく団塊が消えた後の槍玉に挙がる >>570
揚げ足とるな
俺の言いたかった趣旨は「話を聞くだけで信頼関係は築けない」だ ホントは女が好きで好きでたまらなくて欲しいけど出来ない連中が多い。 >>569
それそれ
社会人になって一番実感している
結局能力うんぬんよりも、行動した奴の方が上手く行っている
ダメな高学歴ってのは、行動していない
頭の良いやつに行動力が加わると、最強だな
しかもそれが「自己保身」のためとなると、もうね、国を滅ぼせるよ
官僚にそんな人がいっぱいいたw >>573
人は精神的に弱ってるとだまされるんだよ
詐欺師はそういう人間に寄ってくる
「悪魔は天使の顔をしてやってくる」ってやつだ
オウムなんかもそうだったじゃない >>572
それが普通だし世界中の人はわりとそうしてる
日本だけだよ
一部の我利我利亡者だけじゃなく労働者全体にまでその価値観許さないのは >>546
少6と赤ちゃんと対して変わらない少1とでキャッチボールやっても楽しいって思ってもらえるような女ならいいんだけどね
でもそれ接待じゃんっていう。代替は自分が気持ちよくなりたいから恋愛してるわけで、勝手にあんたに期待して取れないボール投げてくるよって話 >>573
でなければ学生さんが
ネットの繋がりで精神を病むことがニュースになるまいよ >>581
能力がない人間が行動すると悲惨になるよ
「おまえは何もするな」って言いたい >>584
だから、取れないボールの具体的なシチュエーションは？
自分が赤ちゃんレベルなら小6のレベルまで精進すればいいんだけどね >>545
基礎はマニュアルにしてやったらいいんだぞ？
それ以上のことだけケーススタディしてやればいいわけで
普通のやつなら基礎がわかればやれるようになる
逆に基礎を教えてやらないと途方にくれるわけだ
０から自力でやれってことだからな >>451
日本を滅亡させたいのかこれ
こういう数字あっても相変わらず老人にしか金を回さず
金のない若者は「自己責任！」「金がないならそりゃ子供産んだらいかんわ」で終わりだからな >>577
当たり前だろw
話し聞くだけで信頼関係が築けるわけないだろw
そんな簡単なわけあるか
お前のレス見てると、ああ、部下と信頼関係築けなさそうだな、
というのが、なんとなくわかるなあ・・・ >>572
なんか禅っぽいな
ミニマリストとか見てても思うわ
ある意味今の若者は壮大な先祖返り起こしてるんじゃないかって
物欲、色欲にまみれた世の中を一番馬鹿馬鹿しく眺めてるのかも >>573
> >>553
> の割に白石みたいなのに騙される子は多い
> って事は本当は信じたいんじゃないか？
追加すると
昔は怒って怒って相手を精神的に弱らせて
ちょっと優しくして信者にする、というやり方がよくあった
今の子は怒ると拒否反応が出るから通じない なんというか、甘いよね。
今定年迎えてるジジイどもは
ガンガン残業してガンガン消費した世代だろ
せざるを得なかったとでも言うべきか、それが
この時代の「普通の人」だからなあ
今は価値観も多様化して選択肢が広がりすぎて
迷いが多いんだろうな。
豊かなんだろうな。日本は。
豊かさは国を滅ぼすね。あゝ諸行無常。 車離れは東京近辺だけだから、
鉄道が便利なんだから減るのは当たり前。
酒離れは駄目だな、飲みニケーションは大事by30代前半 >>593
じゃあどうやって信頼関係築くか、というと
結局部下の能力を向上させるしかない、ということだ
お前は信頼関係が先にあるみたいな言い方してるから
それは間違ってる、と言ってるんだよ まあ金ないんだろ
さっさと稼げるようになんないとダメだわ
男は
じゃないとデートもできん
結婚もできん
金なきゃ話になんない
女は金なくてもどーとでもなるで好きにしてくれ 車は楽しいけど乗り出し価格と保険を合わせると今の若い人には厳しいかも >>591
とりあえず若者は選挙に行け
投票率が低いままで愚痴ってもまともに聞いてもらえんよ 若者がいろいろと離れてくれてるおかげで
中年以上の世代が暮らしやすくなってる
このまま逃げきっちゃえばその後のことはどーでもいいや 解決方がことごとく逆をいってる
経済的にも時間にも余裕があると婚姻率は下がり少子化する
歴史と世界中の国が証明してるから 恋愛離れを止めたい理由って何？
出生率の低下を食い止めたいって言うなら
話は、逆
貧乏な国ほど出生率は、高くなるから
もっと貧乏人を増やした方が良いよ >>587
ほんと育成が下手なのね、君は・・・
すごい勉強しているんだろうけど
肝心なところに人間全般に対する不信感が見え隠れしてるよ >>597
>飲みニケーションは大事
そうか？
就業時間内にこまめに打合せをしてコミュニケーションを図ればいいのでは？ >>604
仮に若者の投票率が上がっても、年寄りの数が多過ぎるから若者の意見はまず反映されないし、
若者の投票率を１００％にしても老人票の数に勝てないし、
組織票で偏らせても一矢報いるのすら困難で、
もはや老人の参政権を無くした方がいいな。
毎回老人が選んだ政治家が日本を駄目にしているし、
多くの痴呆老人が選挙に行くから馬鹿な政治家ばかり当選する。 大学でて22だろ
そっから仕事して稼いで
彼女つくって
遅くとも30までに結婚から出産せんと
生涯独身コースになる
男も女も焦らんとあかん 過度の酒は脳に悪影響、肌に悪影響って話もあるし
高齢化社会で若いうちから気を付けてずっと若々しくいたい人も増えてるからね >>604
×投票、を導入したらいいんだよな
こいつだけは当選させてはいけない、と思ったら○の代わりに×を入れる
そうしたら投票率バカ上がりだ
陶片追放は失敗したからだめだ、というけど
国民による議員へのけん制にはなる >>611
20代は好き勝手遊びたいからな
俺は30越えて恋愛欲が沸き始めたよ
今の若者はそういう人ら多いと思う もうインフラを維持する金がなくて崩壊する段階になってきてるこの国は >>610
若者の方が人口が多かった時代もろくな政治家いなかったけど >>589
具体的なシチュエーションつったってなぁ俺は女じゃないんだがｗ
キャッチボールで例えたとおり相手が勝手に期待して裏切られたと思うようなことでいいんだよ
おごってくれるとおもったらそうじゃなかったとか嫌な女の思考回路は想像つくだろ？ >>598
それなら鶏と卵で考えればいいんじゃね？
どちらが先か、にこだわること自体に意味が無いかもね >>608
ちがうちがう
本当に人の能力は一人ひとり違うし
能力向上のツボも一人ひとり違う、ということだ
だから言っただろ
「ないものねだり」じゃなくて「あるものさがし」をしないといけない
教育担当者の仕事は能力を開発することじゃなくて
発揮できてない能力を発揮させることにすぎない
あとは仕事に必要な知識の植え込みだ
そして信頼関係は結果に過ぎない
信頼関係で教育効果は向上しない
お前が人間を信頼するかしないかは何も教育効果に関係ない >>578
そうだろうね。
会社の若い連中、
っても30代だが、
あいつらのツイッター発見して読むと、
「撮影会で女子高生アイドルの○○ちゃん」とか写真アップしていたり。
どこどこのメイドカフェにかわいいこがいるとか、どこのJKリフレがいいとか、
コミケのコスプレイヤーがどうたらとか、
美少女と付き合いて―とか、
そんなのばっかだったから、
まぁ、処女でかわいい黒髪の女子高生の彼女ほしいんだろうな、
とは思った。 そもそも離れっつーのがおかしいんよ。
親や先輩世代がくっついてたから、
下の世代も当然のように同じことする
というのが当然という発想が狂っている。
これこそジャップ。
こういうやつは今でも風が吹いたら桶屋が儲かると思ってるんだろうな。 昔はそんなに給料が高かった訳じゃないし、残業は今よりずっと多かったし
社会全体として余裕なんてぜんぜん無かったけどね >>587
つかなんだかんだで世の中、能力のないヤツ同士でうまくやってる
というか能力のないヤツのほうが絶対数多いんでそれでいいらしいｗ 離れてないでしょ
若者が消滅しただけ
もう若者産業の往時の規模を支えられない
需要と供給 >>619
因果関係の前後を間違えると教育も間違えるよｗ
塾の宣伝するのならいいんだけどな
通常は賢い子を集めたから有名校合格者数が伸びるんで
その塾の教育が良かったから伸びる、というものではないということは
誰でも知ってるだろ？ >>609
・仕事と関係ないプライベートの話をしやすい
・アルコールが発言の抵抗感を弱める
就業時間内では、特に日本の慣習ではプライベートの話はしづらいだろ
でも、プライベートの話の方が、人間関係を構築しやすいんだよ >>618
それは想像つくなあ
でも普通の神経してるなら奢ってもらえる、と思ってる女のが今時希少じゃね？
俺より上の世代はわからんが
俺は端数は男持ちくらいがちょうどいいと思ってる
会計3700なら2000円さっと出す 昔は背伸びや痩せ我慢が美徳の一つだった。
収入なんかなくても借金してでも自分に投資して成長しようとしたのに。
街でいい車を見かけたらいつかは俺もと必死で働いたもんだ。
ところが今の若いのに言わせれば、そういう価値観を押しつけないでくださいとか言って淡々と五時には帰る奴らばかり。
そりゃ日本も衰退するだろうよ。今の若い連中はおっさんより老人みたいなんだからな。
韓国とか中国とか、アジアの若者の方がよっぽどハングリーで意欲的だよ。 久々に電車で外出したのだが、若者の服が安物ばかりなので驚いたわｗ
洗濯はしてるんだろうが生地が安物・・・
唯一、向かいに座ってた営業のあんちゃんがオメガのスピマスを誇らしげにしていて笑えた >>629
単純定型業務させるだけならいいんだけどねｗ
企画立案型の仕事をさせようとしたら途方にくれちゃうんだよ >>607
それいつも思うんだけど「リテラシー低いほうが
」に置き換えないと通じないよ
バカほどあとさき考えずガキ作るっていうのが真実なんだし
勉強できるような連中ほど収入低いとガキ作るの躊躇するでしょ >>625
そのへんドラッガーは頭いいなと思った
というか日頃オレが思ってることが書いてあった むしろ今の日本の流は自然で良いと感じる
仕事なんて毎日働く会社が変わる位が丁度いい うちの親父が若い時に給料は2万円行かないぐらいだったんだが車かってたって言ってたぞ？
要はやる気の問題だよ 日本の悲惨な人口減少を淡々と書いてある未来の年表って本を読めばこの国の将来が地獄しかない事がよくわかる
もう完全に手遅れ 退職までに子どもを大学に行かせようと思ったら40歳がボーダーライン
人生設計ができる人とできない人が二極化しててお金の使い方にも表れてるね >>631
「君にとっては意味がないかも」と言おうとしたのを削除して書いた
書き込みを見ると、何かとカチッカチッと決まってないと気が済まないようなので
「そうではない見方もあるよ」と言いたかった
塾についての話だけど
今はそういう組織のアウトプット（商品の質）について話をしてるのではなく
部下の人材育成（リソースの有効活用）の話をしてると思うんだけど >>628
今みたいに税金高くないし、
社会保障費も高くなかったから。
35歳で年収680万とか普通にいたけど、
今だと勝ち組なんだって。
そりゃ、消費減るよ。 若者はアベノミクスでバブル状態って話は何だったのか >>604
若者は自民党の都合のいい部分だけ抜き出したSNSに洗脳されてるから、投票しても改善はしないよ
この70年自民党が日本そのものだったのに、現在の日本がこうなってるということを直視できてる若者はほとんどいない
日本政治の悪いことは全部野党のせいにした情報ばかり信じてるが、そんな力が野党になんかあるわけねーってことが分からないんだよ
自分の頭で考えずに流れ込んでくる情報を見て、日本政治の歴史を学んだつもりになってるバカばっかりだ 友達に会いに行くのに車、ってのはスマホでなくなった
直接会った方がなんてのは空論。会いに行く時間が往復分いらなくなる
メリットが大きいし、見せたくないモノ見せない見たくないもの見ないですむのも良い >>638
それもどうなんかねえ
プレミアムフライデーとかやってる連中が官僚や役所にいるわけだろ？
どこの発案か知らんがアホだぞあれ >>632
踏み間違いの車が突っ込んできたら子供3人と一緒にあの世逝き >>641
ランサークルセイダー
日本語に訳すと十字軍の槍みたいな意味のスポーツカー
乗っているとイスラム教徒の憎しみを買うから
中古市場での取引価格は安め >>643
そりゃあその時代にはそれだけ払う価値があったからにすぎないよｗ >>634
違うなあ
まず全部出すんだよ
そうして女性がどういう反応するかを見る
何も反応しなければそのまま
「割り勘にして下さい」と言えば「いやいや今回は出しておきます」という
そこで相手が主張を引っ込めたら自分で払う
相手が「いえいえ困りまず。絶対払わせて下さい」と言ったら
２千円受け取って１千円返す
そんな感じだな >>607
貧乏でも子供たくさん作る人はいるよ。
若くして父親になる母親になる人たち。
高校生ぐらいで結婚して、20歳までに子供が一人はいるならともかく、
貧乏で30歳独身の日本では無理。 >>657
要するに価値観の問題であって賃金の問題じゃないんだよな >>643
やる気出して買う価値がないことがばれたってだけ >>651
高校生あたりならともかく成人して友達に見せたいもの、なんて滅多にないんだよなあ >>634
ちなみに嫌な女ってのはあくまで非モテ側視点での話ね
女からしたらその女の生きてるフィールド（恋愛暦ウン十年）では不文律なんて腐るほどあって
そこにわざわざ特攻かけるわけだから相手からしても迷惑な話なわけよ
つっても態度にまであらわすような女は多くはないけどあくまでわかりやすい例ね >>621
企業運営も同じだよ。それしか知らないんだよ
「問題に対する行動」は「人のせいにする」結局それだけだ
問題の本質に切り込む能力がないので、「人の話」に逃げているのだよ
曰く「俺は偉い、お前はダメだ、あいつはこうだ」
本当にそれしか出来ない、したくない
というかこの記事がそれをまさに表しているな
そしてそれは「解決方法」では「ない」 効率とか面倒くさい事を避けすぎての結果じゃね？
まあ仕方ないわな
人づきあいは面倒でも全くないのは問題だと思うが 日本の若者の唯一の生き方は出家だな
坊さんしかないだろ、こんな奴等はｗ >>647
もちろんリソースの有効活用の話をずっとしてるんだよ
何の話をしてると思ってたんだ？
そのリソースの活用方法を信頼関係を基本に置くのは間違いで
リソースをどれだけ活用できたかを本人が自覚しないとダメ、ってことだよ
それが自覚できれば結果として信頼関係ができるわけ
相手が何もわかってないなあ、と思ったら
とりあえず嫌われなきゃいいか、と思ってふんわかした教え方するときもあるよ >>637
今更か。
あれは匿名化がトレンドだからだぞ。
バブルどもが性別関係なく羽振りが良いぞ〜で生き恥晒してるからな。
ネットが必須になったのも影響してる。
今のガキどもは賢いぞ。
サイレントテロをきっかりこなしている。 クルマ好きなら買えばいいけど
他人も一緒の行動しないとイヤって連れション気質がよく分からんわ >>611
大学で作った彼女と就職早々に結婚するんだよ
仕事はじめたら交際も結婚も10年先送りになる >>54
外国人労働者も非正規になっててわろえないぞ
こないだ派遣会社のTシャツきた集団外国人電車で見たよ
気になって派遣法調べたら即日解雇できる仕組みに改悪されてた
正に奴隷国家 >>656
いちいち同性って書かなきゃわからないのかめんどくせえ所だな5chは >>644
基礎なしでなんにもない上に立っているような仕事もあるからな
役所とかそうだし
本当は基礎が必要なんだが雲を掴むようなことをそれぞれがやって
なんか回っているようになってる
虚業ってこういうもんなのかって思うね >>652
あの人たち、特に経産省は予算も権限もないから
口八丁手八丁で他の省庁のポケットに手を突っ込むことが仕事なんだよ
世間の耳目を集めればそれでいいんだ
だからとにかく横文字とか新語つくるの好きなんだな
http://www.meti.go.jp/main/yosan/yosan_fy2018/pdf/keisanshoyosan1.pdf >>625
うーん業態が違うのかもしれんね
君の会社では、そういう人材育成が向いているのだろう
ウチは長年かかって多様な知識と能力を育てていく必要があるので
一つ一つの特定の能力の育成という方が、結果になるんだよ
信頼関係が無いと、仕事が頓挫しちゃうんだよ
そういうのを時々見かける（人事異動で解決される）
君が紆余曲折しながら到達した君の職場での結論がそれなら、
それでもいいのかもね でも若者は今の生活に納得して政治は現状が一番と考えてるんだから仕方ない >>658
それだと男性は奢って当たり前！という時代錯誤アピールにならん？
でも参考になる
>>663
特攻ってナンパのこと？
流石にそんな今のところ度胸ないから街コンとかが出会いのメインだけど スマホ弄ってる時間を減らせよ
歩きながらとかキチガイだろ 若者の読書離れは酷いと思うんだ
「ほんとに」とか「そうゆう」とか「人に着いていく」とか
小論文で書くのやめてや・・・本読んでプリーズ >>677
> ウチは長年かかって多様な知識と能力を育てていく必要があるので
> 一つ一つの特定の能力の育成という方が、結果になるんだよ
> 信頼関係が無いと、仕事が頓挫しちゃうんだよ
２行目と３行目の論理関係がよくわからん
書き直し >>621
「我々の世代の責任だ」という高齢者を見たことがないｗ
経営陣にも一般人にもな >>649
就職は実際バブルだぞ。
それこそ血の涙を流して就職してきた連中が嫉妬で狂うくらいには。
20年デフレだったからこれをベースアップ20年続けてやっとプラマイゼロってとこ
その時の若者はちょっぴりプチ贅沢とかしてるんじゃない？20年アベノミクスorアベノミクスがきっかけではじまった景気循環が続くとはおもえんけど >>628
少子化はその時代からはじまっている
今は少子化を後回しにしてきた企業 政府 国民が
リアル被害を感じ始めただけ >>679
時代錯誤アピールじゃないよ
どうすれば一番喜ばれるか、ということを
相手の反応をフィードバックしながら探るんだよ
喜ばれる方法は人によって気分によって違うんだ >>678
新卒は売り手市場だし
20代なら中途でも正社員募集たくさんあるからな。
自民党のおかげだとおもってるいのかも。
民主時代は氷河期だったし。 奈良県なら４０万都市の奈良市も２万５千人の市も駐車代は5000円くらいだな。実家の大阪府の
郊外の４０万都市は近所に駐車場が足りない。値段は１万円くらいだが。そのせいか何十年も前
から一階ガレージの３階建てのしょぼい家が多い。価格はしょぼくないが。田舎は持ち家なら何台
も停めれるし１８歳過ぎたら足は車ばっかりだから、若者の車離れを止めたかったら都会の駐車場
不足を解消してせいぜい月１万円までに抑えるしかない。つまり無理と言うことだ。 >>628
国民負担率の推移でも見てからものを言えバカｗ
昔の月給20万と今の月給20万じゃ可処分所得が全然違うんだよ >>677
もしかして正真正銘虚業じゃね？
根っこ探してもないぞ スマホゲームとか食い付きの良い所もあるから
それらより魅力的なものを提供しろと。 >>667
ずっと噛み合ってないところなんだけど
君は
信頼関係→能力向上or能力向上→信頼関係
のどちらかを比較している
そうじゃなくて、
信頼関係が上がれば、能力向上も効率的に上がるようになるし、
言われたとおりにやっって能力向上がされれば、信頼関係も上がるだろう
ということを言ってるんだ
信頼関係が上がって得するのは能力向上だけじゃないし、
信頼関係のベースが無ければ能力向上もままならないし、
能力向上しただけで信頼関係を築けるものではない 団塊が若者を根絶やしにしようとしたせい。
そしてこの有様。 >>684
就職バブルは
圧倒的な少子高齢化と
団塊世代の大量引退による
人口動態でアベノミクスは
まるで関係ないけどな >>683
そのくせでかい口叩くからなあ
そういう世代が真上にいれば
そりゃ無気力にもなるわ ダサイもんあんなんになったら >>692
信頼関係というか俺とお前の関係で縛ったうえできつい仕事をさせる、というやり方も
現業中心にあるからそういうことかもしれない >>660
価値観なんかじゃねぇよ
資産評価は価値観とは全く別物 高級車に乗って豪邸に住んで豪華な生活してる人は近い未来笑われる時がくるよ
指さされて >信頼関係が上がれば、能力向上も効率的に上がるようになるし
だからそれが間違いだって何度言ったらわかるんだ
信頼関係があってもバカに部分積分わからせられないぞｗ >>697
老害の仕事内容現代基準だと半分寝ててもできる単純作業だからな
そら体力余ってて残業もするわ 単純にカネと身分でしょ。
正社員にしてボーナス出せば人並みに消費する。
自分の経験。 >>692
あんまり言うと業界がばれる
完全同一のものを作らないから、ルーチンに完全に落とし込めないのだよ
人材育成としては、やはり多様な課題に対応できるようにしなければいけないから
常日頃の部署や社員どうしの信頼関係が大事なのよ スマホはもう遊び道具としては終わったと思うぞ
製品寿命が終わる2年後以降あたりから目に見えるようになるだろうな 車は買えない人もいる。酒は買ってまで酔いたいとも思えない。恋愛は自分の時間を削られる
健全と言えるかもしれないし、そう言う社会にしたくてそうなって何が悪いのかわからんな 今の若者って数十年後すげー叩かれてそう。世界的な好景気に釣られ
楽に就職出来ただけの無気力世代だと。次の世代は外人と低賃金で
奪い合いになるからな >>649
実際就職は今するしかないぞ
消費増税が完了して安倍政権が勇退し、日銀が量的緩和をやめたら
リーマンショックどころじゃない株価下落がきてまた大氷河期が来るからな
これは予想とかじゃなくて規定路線だ >>708
信頼関係というのはね、「いちいち議論して白黒つける手間が省ける」というだけの話なのよ
仕事においてもそれはただの結果なの
ウマが合う人間でも利害関係が対立すればあっという間に信頼は崩れるよ >>713
40後半無職の俺はどうすればいいですか？ >>705
トレンディーエンジェルの斎藤さんと関係ありますか？ サビ残で時間、気力体力を使い果たして金にもならないんだから、歳取っていくだけ。
若者はこの国の墓守り。 ○○離れとレッテルを張り
原因を分析しないから更に
○○離れになる 暇がなければ子供は産まれない
企業はなんとかして政府をつかい長時間労働をさせようとしてるけどｗ >>713
新卒の年度によって
左右させられるのだから、
ある意味たまったものではないな(笑) >>715
警備員でもいいからなんとかして正社員枠で滑り込むんだ
間違いなく１０年後には現在の状況は就活バブルだったと言われてるから >>682
ほんまやね
２行目おかしい
ウチは長年かかって多様な知識と能力を育てていく必要がある
一人一人の一つ一つの特定の能力の育成よりも、
信頼関係を構築して全体のパフォーマンスを向上させる方が、
結果につながりやすい
上司部下や隣の部署どうし信頼関係が無くて仕事が頓挫することも、よくある
そういうのを時々見かける
それは人事異動で解決されるのだが・・・ 狭い道でランクルで幅寄せすりゃ
クソうざい軽なんか側溝に落ちるからな
楽しくてたまらんわ 世界広しと言えども
日本の経営者ほどの守銭奴はいないよ。 どこの会社でも若者が過度にこき使われて、
団塊バブルは半分の仕事量でもまあ年だから仕方ない的に許されてるよね。
そして給料倍とかだから絞め殺したくなる。 >>713
身体障害持ちの俺はどうすればいいですか？
正社員に応募しても採用されません >>708
言いたいことはなんとなく理解するが、
個人の思考的才能よりも、人格寄りの仲良し才能が重視されてるだけのように見える。
まあそれも才能といえば才能ではあるとは思うが。
寿司職人には10年必要とかそういう感じか。 >>726
そんな仕事でもコミュ力ないと厳しいし夜勤があり睡眠時間少なくて50才以上には厳しい >>724
>一人一人の一つ一つの特定の能力の育成よりも、
>信頼関係を構築して全体のパフォーマンスを向上させる方が
全体のパフォーマンスを上げるｔめには特定の能力の育成が大前提だろ？
それともバカで不出来な人間ばかりの職場でも仲良くしてたら業績上がるのか？
おまえは「信頼関係教信者」だなｗ
コミュニケーションが全てを解決する、と信じてる「コミュニケーション教信者」と一緒だ >>693
そうそう
スマホゲームもやらんけど面白いもの出してくれないと使いようがない >>714
だからそれがデカイんだよ
全てを言わなくても最適な結果への合意を得やすくなる
２ヶ月も３ヶ月もグダグダやるか、１回の打ち合わせで阿吽の呼吸で合意するか
信頼関係の有無で大きく違ってくる
利害というのも、具体的な数字で表されるものというのが少なく、
実態としては「俺は話を聞いてない」とか「あいつが勝手に決めたこと」とか
そういうの
組織内部での合意に時間がかかる業界だからだろうな
やはり君とは、提供するモノやサービスが全く違うのだろう
大企業病と言ってもいいかもしれん >>700
現業というのも捉え方がむずかしい言葉なんであれだがまああえて聞かないが
たぶんその業界 正解はねーなｗ
自分がちゃんと仕事をしていると思えて場が回ってるなら仕事できてるってことだ
そう思えないやつには向いてないし理解できない
おれはムリｗ 信頼関係は悪くなっちゃあ能力向上にもマイナスだ、そこは認める
でも信頼関係ができても能力向上するわけではない
そこは片面的なんだな >>737
おいおい、能力向上の話からいつの間にか業務協力の話にすりかわってるぞ
やっぱお前は教育指導には向いてないわ ゆとり世代はトロい、口先だけ、権利主張するだけ
こういう馬鹿ばかりになったから負の連鎖に突入している >>72
うーん。でも40、50で無職さんとなると夜勤必須ですわな。 車なんて いらねえ 年間維持費 ２０万の車はいらねえ
スマホもｐｃあるならいらねえ 外食もいらねえ >>731
＞人格寄りの仲良し才能が重視されてる
世の中まじでそういう仕事ある
根っこも正解もないぞｗ
営業職だって営業の内容によってはそうだからな 日本経済は成長していないのに富豪や勝ち組がいるのは下民の割に合わない労働と低給料のおかげである
やたら中国製を見るようになったのも日本人が日本の物より安さ重視になったから >>741
爺さんが教育すると
「今の若い子は平気で『習ってないからできません』というんだ。
俺が若いころは習わなくても自分から学んだもんだ
仕事は盗んで覚えろと言われたもんだ」っていうんだけど
こういうことを言い出すと会社辞めた方がいいね
相手のことを考えられない人間は教育指導には向いてない >>735
もともと一人一人の基本能力は一定以上ある連中が集まってるからな
そこに心配は無いんだよ
必要な特定の能力はやっていくうちに自ら身につけていく
だけど、仲の悪さがパフォーマンスにむちゃくちゃ影響が出る
君と話していると、
うちの業界に起きやすい問題かもしれんと思った
前職も似たような感じだった
いわゆる大企業病だろう
ただ俺は信頼関係「だけ」とは言ってないよ
しかし信頼関係が無いと、全てがダメになる、と言っている
同じようなものは「信頼関係」の他にもあるね 日本人の若者なんてどうだっていーよ。
>2016年10月10日 朴大統領が経団連会長に、韓国若者の日本企業への採用拡大を要請
>ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2016/10/10/0400000000AJP20161010005100882.HTML
経団連 「 安倍ちゃん、よろしくっ 」
安倍首相 「 了解ですっ！」 ここんとこ目新しいのってスマホくらいでそれも小型PCってだけだし新鮮なモノってあんまないよね >>730
支援団体に泣きつけよ
障害者枠は非正規でも勝ち組だぞ >>748
だったら教育なんてする必要ないじゃん
職場融和だけに気をつけてりゃいい
ただ新人がそういう状況で入ってくるとは思えんがな
どんな大企業でも有名外資コンサルでもな >>747
で相手が弱い立場だと余計なことすると言い気力を削ぐんですね >>754
指導教育下手の典型的な言い方
教えた通りにまじめにやったら「自分で考えてやれ」
自分で考えてやったら「勝手なことをするな」 >>740
ん、そうだな
下との信頼関係、横との信頼関係、上との信頼関係の３つだ
２つ目の話を大きくとりあげたけど
１つ目も基本的に同じだ
上司部下の連携がダメになって、そこで仕事が止まってしまっている
しかし君は職場でも批判の仕方はそんな感じなのか・・・
そりゃ部下もうんざりするよ
上手くいかないのも当然かと
ちなみに俺は仲良くやってちゃんとパフォーマンスも出してるから心配しないでいいよ >>756
ばかだなあ
２ｃｈ以外でこんな話するかよｗ 若者の恋愛離れは嘘だわ
小中学生でも彼氏彼女のカップルばかりで凄い盛ん >>698
そう思うならどうぞ
90年代から現役の労働人口は減ってるのに氷河期とそうでない時期とがあるから説明になってない
そもそも就労者数自体増えてんだから経済まともだったら用意されてたはずの椅子の数が沸いてでてきたんだよ >>750
宝くじ買う位なら株買った方がマシです
金ないから少ししか持ってませんが
>>752
非正規でも勝ち組ですか…
障害年金は不支給の判定だったので給料だけでは生活は苦しいです
甘えるなと言われそうですが 大衆向けだがそこそこ高級を売りにした旅館でバイトしてるけど、基本年寄りばかりだしな。
家族連れがいても子供が高校生ぐらいとか成人の老年家族。
若いカップルとかたまに見るけど少ない。子供が小さい家族連れはほんといない。 景気が悪いのって
お金持ってるやつが使わないのが原因だろ？
年収２００万以下は持ってないわけだから。
年収３００万円以上のやつは、貯金できない制度にすれば確実に景気アップするぞ >>756
ついでに言っておくと「信頼関係」とか「コミュニケーション」って
今の若い人に嫌われるNGワードだから覚えておいた方がいいぞ
本当に信頼される人はそんなこと言わなくても人がついてくるからｗ 労働者搾取で経済大国になったクソ日本
賃金上げて休みなんか増やす訳ねーわw >>764
他所に売れない程度の労働者から、何を搾取するってw
中国人労働者と同レベルのお前から搾取出来るものなんか何も無いよ ライフサイエンス系の分野は発展しそうだけどそこで若者がカネ使うサービスは俺には思いつかないw >>737
信頼関係じゃなく根回しじゃないのそれは？
大企業病というのは間違ってないのだろうが、業界や規模によらずそういう組織が殆どだと思うよ
そしてそういうことばっかりやってるからダメなんだよ
結論はせいぜい「若者が悪い、俺らは悪くない」という具合だろうwwww >>753
報連相から始まって、チームでどうやって問題を解決していくかとか、
そういう教育のが大事かな
特定の技術の研修ももちろんあるよ
そういうのは得意な奴が自ら進んでどんどん学んでいく
だけどその「自ら学ぼうという気持ち」も
「組織との信頼関係」がベースにあるんだよ
信頼関係が無ければ、スキルアップして組織に貢献しようとなんて思えない
このスレにも「日本政府との信頼関係が無い」という趣旨の書き込みがあった
その結果がスレタイの若者の○○離れにつながってるかもね ジジババは金使わないで貯め込み
若者には使う金がない
内需萎んで終わりだよこんな国はw >>747
これがある意味本当の世代間格差かもね
なんにも知らなかった世代とけっこうなんでも知ってる世代
前者に崖から飛んでみろ大丈夫だからと言ったらたぶん飛ぶんだよ
助かる可能性がほぼないことを知らないから
後者にそんなこと言ってもよっぽどのヤツ以外は飛ばないし
飛べ飛べ煽ったら精神を病む
平気で失敗をできた世代と失敗できない世代の知識とメンタルの格差ね んなもんベーシックタックスである
消費税減税しとけ。
1997年の消費税5%がアホ過ぎんだよ。 >>758
まあ、そもそも今の中年世代が若かった頃もマスコミが煽るほど世代全体で盛ってたわけじゃないしな。 経営者は、非正規の労働力が欲しい。
なら、、
非正規の最低賃金を1200円にし
残業代を倍にする。
そうすれば、非正規でも年収350万を超える。
でも、ずっと350万。
ずっと400万なら、結婚も可能。 後大体の事やってくれるロボットとか出たら買うかな
車とか時計とか古いねん 金はあるが仕事に追われて使う暇がない人と
ヒマはあるが仕事が不定期で金がない人と
２極化してんじゃないのかね >>775
これだけレスしてる俺が言うのもなんだけど
２ｃｈというか５ｃｈは
以前は「便所のラクガキ」と言われたもんだが
今は「人生のネタバレ」って感じだな
若い人は見ない方がいい >>757
ならいいけど
ここならいくら毒づいても大丈夫だしな
どんどん愚痴を言うがいいさ
>>763
なんで部下に言うんだよ
言うなら管理職にだろ？
君みたいな、ね >>746
それはな、賃金を上げなくても、
雇えるほど人が客(総需要)に対して余ってるから。
経済学の言葉で言えば、不完全雇用だから。
で、それは政府日銀がデフレなのに消費税増税する超絶アホだから。 >>781
人を死神かなにかのように言うんじゃないｗ 若者には金は払わない。
死ぬまでMAXこき使ってやれということだから、それでいいんじゃね。
当然に日本人は居なくなる。 日本人の若者の大敗北！
安倍政権は「外国人技能実習制度の拡大」「国家戦略特区（メイド特区、移民就農特区など）」「高度人材受け入れ拡大」「最速永住権付与」「外国人留学生の日本での就労推進」と、複数手段で実質移民を増加させています。
経団連とケケ中平蔵の大勝利！ >>758
この場合の恋愛ってのは消費行動だから、バブルの頃の
クリスマスは半年前からシティホテルのスイートを予約して、
高級ディナーを楽しんで、プレゼントはティファニーで、朝までおセックス
っていうスタイルから離れたことを指すのではないかな >>782
おまえずっと教育の話で信頼関係が必要だ、って言ってたじゃんｗ
お前が俺の会社にいたらちょっと処置に困るな >>341
むしろ中古で買ったスーファミソフトとかフライングで買った奴の話だな
前の人のラスボス前データとかあって
それをやったがためにラスボスを知っている上に
それが初期パーティのメンバーだったとかこれからやる楽しみを
全部奪った状態で「さあやれ！」って隣に居座ってる
「この後、○○が敵になるから装備取っとけ」とか
ここのボスの○○がとかいちいち口に出してくるの 稼げても自分の時間ないのは満足できんな
残業地獄で死ぬかと思ったわ
給料安くても自分の時間取れた方がいいわ
引きこもりが一番の贅沢かもな 若者は職に困らなくても消費者としては微妙やな
まぁこの国と企業に金を払うのはアホらしいと思うけど 俺にも言えるけけど
皆、思考が脳化してるな（都市化）
身体が置き去りになっている >>771
根回しの重要性は、大企業に限らないんだよ
「自己承認欲求」ていうのは誰にもあるからね
「俺は聞いてなかった」を一番嫌うんだ
それは年寄りも若者もみんな一緒だって
今の若者に限らず「一匹狼」がよくて、
それがカッコイイ、つるむのはかっこ悪い
と思うのは一定数いた
でもそれは小さくても大きくても、組織では通用しないんだなあ・・・
古今東西変わらないことを、若者にも年寄りにも理解してほしい >>747
そういうやつが教育側で問題になるのは
「仕事は見て盗め」
と命令しないからだと思うけどな。
黙ってて、見せていればわかるだろう、
と思っている。
心構え、方針すら教えないことがどんだけダメなことかわかってない。
先輩の仕事を見ることを許可する、質問することを許可する、
これはしっかり命令しなきゃいけないんだよ。
出来てない日本人はクソ多い。 今に若者の仕事離れ
優秀なAIが仕事してくれるからw >>781
もう高校の頃から10年も見てるわ(´･ω･｀) >>795
ああ、全くダメｗ
「仕事は見て盗め」じゃなくて
５Ｗ１Ｈをつけて実例を挙げて教えてあげないといけないんだよ
そして実践させて効果把握をする
そこまでしてあげないといけないんだよ スマホ離れを実現したら何かしらの分野で若者が増えるのでは？ 頭使って要領よくやれば稼げるんだろうが、
ボケっとしてると稼げない時代だなとは思うわ、長年勤め上げれば会社員が退職頃には1000万近い金額の給料もらえた時とは違う
それに国民総貧乏だった時代と違って、子供の親の経済力がモロに子供の将来に影響しとる気がする >>788
安心しろって
職場ではたとえお前が上司でもうまくやってやるからさ
「さすが○○さん、部下育てるの上手いっすねー」ってw
もうメロメロだろ君 >>803
何自分のことを人に勝手に当てはめてるんだｗ
>「さすが○○さん、部下育てるの上手いっすねー」ってw
お前そんなおだてに乗っちゃうのか？
というかそんなことリアルで言う部下いたらバカだよ 世の中の商品が古すぎて魅力無いから
若者もお金欲しくならないよ
ここ１００年何も変わらない商品しかなくて秋田 >>795
つかな
まじな話
心構え方針すらない仕事がある
聞いて回っても誰も知らないんだ！
そいつらそれなしで回ってる >>771
やっぱりスポーツも大事ですよね？
スキンシップやセックスも、、？ なんでそこまで金がないんだ？パチンコでもしてんじゃないのか？
俺たちのときは30代ではそこそこ金が溜まってたぞ >>791
同感、それで身体壊したら元も子もない
ストレスで免疫力ってめちゃくちゃ下がるのな… 消費税を導入してから日本の歯車が狂い始めた
消費税こそすべての諸悪の根源 >>643
その頃は、高度経済成長の時代で、右肩上がりだったんじゃないの？ まあ、若い奴を日本全体で潰そうと必死でやってんだから
そりゃ、こうなるわな
まともに若い奴を応援して育てようって気がさらさらない >>799
これは職務内容や、教育方針による。
最低でもこの内容の命令くらいはしなきゃだめってこと。
黙ってるやつがほんとにいるんだよ。
俺は同じ業務しててお前の教育係についてはいるが、
俺の業務とは極力関わるなみたいなやつが。 >>811
はっきり言って若い子よりオッサンやジジイの方がスケベだ >>814
それはその通り
買えば買うほど損という意識が植え付けられてしまって精神的にミニマルに 平成という時代も終わるのに、昭和生まれの腐りかけの思考ではなw >>807
はっはー
そこで同意してくれれば大物だったのに
否定しちゃうなら、くこの手のおだてに簡単に乗ってしまうタイプだよ
リアルでやられたら陥落するよ
少なくとも言ったそいつの印象が変わってくる
想像とリアルは違うんだな
ためしに部下にやってみろよ
実際にやってないから、「信頼関係より能力向上」なんてぶった切れるんだよ君は 若者に言いたいけど、むしろ若いくせに余裕なんて持ってどうするの？
若い頃を余裕で過ごしてたら40過ぎてから余裕も収入も未来もなくなるぞ。
真面目な話、余裕のある職場でキャリアスタートさせてしまうとその後非常に苦労する。
最初はキツイ職場でも30過ぎて独立するなりキャリアアップしていけば40〜50代も未来が見えてくる。要するに常に上を見て目指さないと人生行き詰まるってこと。 >>817
そんな奴に指導教育させたらいけないよｗ
貴重な新人つぶすだけだ >>809
20世紀とあんま変わらん事してて上の世代が蘊蓄言ってるもんな
そりゃ使う気失せるわ >>812
貴方が何歳か知らないけどバブルが弾けてから
二十数年間収入があまり良くなってないのに
増税やら社会保険料の値上げやらで支出は増えてるからな >>821
あのな、そういったロジァースの「全面的受容」ぐらい知ってるんだよ
でもお前とラポール築く必要は全くないからな
バカにはちゃんと「お前はバカだ」と言ってあげないといけない
それがお前にとってもいいことだ
「信頼関係教」の脱会活動も大変だわ すべての責任を自己責任で片づけるなら
その政府は無能の権化であることを
自慢するただの糞ってことだ。 ここ１００年で唯一の商品はスマホだけだもんな
スマホ以外はろくな商品がない >>810
せやな。
これ、俺そもそも邪魔者で蹴落とす為のレースなんじゃね？
と思い始めたら、
本人の情熱の問題しか残らないんだよな。
そりゃ辞めていくやつ多いだろうねｗ >>794
だからそれを君は大企業病と表現したのではないのかね
意思決定の価値基準が人の機嫌取りになっている
そんなのは信頼関係というより慣れ合いじゃないの
社内政治そのもの。もうそれがメインになってしまっている >>822
１９７０ １９８０年代の思考ですね
少子化進む真っ最中な思考だ マスコミは報道しない
・若者の左翼離れ ・若者の新聞離れ ・若者の韓国離れ >>832
だから合理性の追求より仲良しクラブであることが生産性を上げるという
パラダイスのような会社なんだろう
もしかしたら公務員かもな >>823
これは、ライバルが増えたら俺の取り分が減るだろ！
な思考と一緒なんだよ。
これはこれで正しい視点ではあるから
赤ちゃんに教育放棄みたいなことされたら
赤ちゃんはなす術ないんだよ。 税金、社会保険料、物価考えると
現在の最低賃金3倍でやっと自由に使える金がバブルととんとんぐらい >>834
あと、「若者の宗教離れ」もね
オウム以降顕著なのだが某与党に配慮してるのだろうか
あそこの党は生活ギルドみたいなもんで若い人も多いのは事実だが >>702
そんな身分の人は人笑うくらいしか娯楽の無い愚下貧民なんか
同じ人間と思ってないよ >>833
低収入のスローライフに甘んじて40過ぎてから未来があるとでも思ってるのか？
日本で働きたい外国の若者はもっとハングリーだし目線も高いぞ。
今延びてる企業の新卒なんて日本人より外国人の方が多いところばかりだ。
少しは危機感持てよ。 >>813
過労のストレスは半端ないからね
同僚が過労死してるけど、このままだと俺も死ぬかもと思った
病死する人は過労も原因かもね >>828
「バカ」というのもありだよ
信頼関係があるならな
また、部下を選別できるなら、そういう切り捨てもありだ
でも実際は部下を解雇するのは普通の企業なら困難だ
じゃあ、ダメな部下もちゃんと育ててやらんとね
お前もずっとそう言ってるじゃん
信頼関係を築く第一は「傾聴」
そして第二は「認める」だ
基本は相手の人格に敬意を払うこと
君は、部下に対して敬意を払ってないでしょ
こんなことはね、たしかに「わざわざ」やることじゃないんだよ
当たり前のことなんだよ
君はこの「当たり前のこと」をやってるのかい？ >>835
生産性なんて上がらないけどな
だってなにも「生産」してないんだものｗ 若者の○○離れ
解決なんかしなくていいよ、
AIが仕事してくれるから若者なんか必要ないから
人間の何百倍、何千倍の計算スピードで確実に
効率のいい仕事してくれるから若者など要らない。 若者にはもっと必死でやれとか、余裕とか必要ないって言うけどな
大企業のほとんどがすでに開発部門は米国に全面移転させてるんだぞｗ
トヨタもパナソニックも、IT系はシリコンバレーに全面丸投げ
部門ごと海外に移転させて、現地で優秀な奴を雇うわけだからな
もはや日本の若者を育てる気持ちが、まったくないのが現実の日本企業の特色
死ねって宣告されてるんだから、必死でやったって仕方ないって諦めるだろ普通 色々離れるのはわかったが、その代わりに何につぎ込んでるんや？ 車、酒、女に使うカネあったら
カネ産む本物の資産買おう
人間らしく生きたいなら、
物理 儲け
で今すぐ検索。 >>832
そうだよ
意思決定の価値基準は、
「何を言ったか」ではなく「誰が言ったか」
だ
これは日本のビジネス本にもよく出てくるが
海外の結構それなりのマネジメント本にも出てくる話
信頼関係は全てのベースなんだよ
その上で、実際の業務の話をしなければならない >>844
生産性って利益だから
高い対価を受け取れば生産性は簡単に上がるんだけどなｗ
安売りしてたら絶対上がらないｗ
一般的には法外な値段とか言われてるがｗ 効率化が進んで仕事が無くなるから若者は口開けて待ってるだけでいいよ
正社員なんてならないほうがいい >>841
ひたすら安く、長時間働かせた末に壊れたらポイのブラック企業だらけでよくそんなことが出来るな
本当に社会的に潰すまでやるからな >>841
それは大人の思考、大人の社会では子供は必要とされない
それが昭和３０年代から続いてきた少子化
物事を維持するには余裕画必要なの、言ってよければ ムダがね 社内政治をいくらやってもスキルは身につかないし生産物も出てこないよ
>>1 みたいな結論は出てくるかもしれんがな。これが重役会議の議事録というわけだwwww >>843
傾聴とか全面的受容なんてカビの生えた手法もうバレバレだって
繰り返しになるけど傾聴しても全面的受容しても
コンビニでたむろしてるお兄ちゃんに部分積分を理解させることはできないよ
もちろん抑え込みみたいな言い方はしない
今ではスキル管理、ＩＳＯでいう力量管理が一番大事なんだ
その人がどのような業務スキルを持ってるかをきっちり判断する
そして一からスキルを積み上げていく
スキルが上がればモチベーションにつながるし
教える側との信頼関係もできる、ということだ
こいつはどのぐらいの能力や教育受容力があるんだろうな、なんて一人一人に考えてたら
こっちが意見を押し付ける暇なんてないんだよ >>847
睡眠。
ほんと大事やで。
老害どもがかわいそうなのはそこ。
健康は金程度じゃどうにもならん。 >>851
それも上がってる気になってるだけかもよ？
すべて幻なのだ
あっ
もしかしてこれがアベノミクスかもしんない >>850
そのベースの信頼関係はどうやってできたんだ？ｗ
そこが大事なんだよ
そうすると企業の場合は大概は「利害の一致」なんだ
ということはベクトル合わせが大事ということ
信頼関係＝対立しない、というだけの話
信頼関係がなければ生産性が落ちるのは事実だが
信頼関係があったからといって生産性が上がるわけでもない
信頼関係教の人間は一度再洗脳が必要だな やる気のある貧乏な外国人に働いてもらって裕福な日本人はアルバイトで過ごせばいい
外国人は優しく使うと良く言うこと聞いて働いてくれるよ 若者は新しいものを触ってるだけなのに年配が離れとか言ってるだけ
自分が時代に取り残されてるのに馬鹿なんじゃないかと >>854
お前自身が無駄でいいならそれで良いさ。
そういう無駄な若者は今でも沖縄や東南アジアに腐るほどいる。
そういうやつほど現地の経営者に安く使われて捨てられた後には何も残らない。
スローライフだとか田舎暮らしなんて実践して成功してるのは元は管理職だったりベンチャー成功させたような元エグゼクティブ連中ばかりだぞ。
若い頃からフラフラしてる連中が40〜50になってから成功なんてするわけないだろ。
そのときになってから国や社会に文句いって人の税金にたかるつもりならとっと逝け。 自家用車は維持を含めると生涯で３０００万もコストがかかる。
自家用車なんか乗ってるのはバカか田舎者だけ。 ジジイの若い人間を馬鹿にする風潮はどうにかしろよ
自分たちも若いとき言われて、自分がジジイになったら同じことするとか
アホ以下な行為だぞ
おれもオッサンだけど
こんなジジイども見てると吐き気がすふわ >>841
10年前の日本は、香港台湾韓国人を単純労働に割り当てることが出来るくらい豊かだった。
今やこれらの国の人々も、馬鹿買い観光客になっている。
今いる外国人労働者も10年後には馬鹿買い観光客になっているかもね。
90年代や00年代の日本の栄光はもはや過去のもの。 >>868
今の人は女にもてるために車を買うんじゃなくて
子供ができてから車を買うね
子供が小さいうちは車があると何かと便利だから >>860
まだら模様だから気づきにくいだけだよ。
実際は衰退スタグフだからな。
ばらまき政策することによって
需要と供給、賃金と物価
これにばらつきを出すこと。
ある意味小規模経済特区みたいなもんやなｗ
安倍はこれを身内だけで回してノアの箱舟やろうとしてる。
人口2000万人目指しとるで。
これもある意味では正常化とは言える。 >>858
だからもう業界が違うなとしか
大量の若手社員を配置する仕事なんだろう
特定のスキルの習得が必須で、それさえあればまずは仕事が回るという
外食とかSEみたいなところ
話のスタートは、別の奴が「励ましても効果が無い」と言ったから
「ただ励ますのではなく、信頼関係の構築が必要」と言ったこと
君のように人材を駒のように扱う立場なら、
言うほど信頼関係の構築はいらないのかもね ｢生きてる間に聞いてみたい、若者のスマホ離れ｣
‥歌丸です ほっとけ
金ほしいやつは頑張るし
堕ちるやつは堕ちる 金を持ってても車を買う必要が無けりゃ買わない
それだけだ >>866
seikouは時間が余ったときしかしないの
富裕層には奴隷が沢山必要なのｗ >>877
デジタルな事に集約しすぎると、アナログに回帰していくよ
今がピークだね 企業の開発部門は、ほとんどが米国に移転した
なぜなら、世界大学ランキングとか参照論文数をみれば判るけど
米国の若い研究者は非常に優秀だから
生産部門は、中国に丸投げ依存
日本人が何もしなくて良くなってるから、
余ったカネで無駄な企業買収して大損こいたり
社内政治に没頭ｗ
実際日本人の若い奴なんか、どうなろうと
マジでどーーーでも良いって思ってるわけだよ
育てて分配して、未来も企業が日本で存続可能にしようとか
思ってないだろ、いざとなれば米国人や中国人のCEOを持ってくるつもりだからな だんだん職場で昭和生まれって言うだけで
珍しがられて立場弱くなってきてるでしょW そもそも地方行ったらみんな車だよ？歩行者とかほとんど見ないけど >>869
若者にはジジババが大金出しても得られない若さという特権があるからなｗ
棺桶に片足入れだしたら、尚更だ。
もう直ぐ死んで燃やされちゃうんだから大目に見てやれよｗ >>863
えっとね
君は俺の意見を受け入れてないじゃん？
俺も君の意見を受け入れてないでしょ
それって、君との信頼関係を築けてないからなんだよ
だから合意が得られず、議論も先に全く進まない
いわゆる仕事が進んでない状況
これが、信頼関係が築かれていると、
話はもっと建設的に進むようになる
生産性が上がるんだよ
このスレで言えば、もっといろんな多様な話に展開できる
お互い勉強できるかもしれない
ところが「信頼関係の構築は必要か」これ１点に拘泥して
まったく話が進まない
まさに良い事例じゃないか
信頼関係が重要であることの証左だよ >>841
どうせこの国に未来なんて無い。
少子化も含めもう色々手遅れ
今の非正規の数から見ると何十年後にはナマポが大量に増えてるだろうね。でナマポになれない者は浮浪者や犯罪に走って治安も最悪になる 年寄りのカネ離れとか
この世離れしろよ
若いのにカネ寄越せってんだよ
そしたら、遊びまくってやるからよ >>886
あの世に金は持ってけないからね
そんな時に孫がいないと詰む >>882
貴方が職場で部下を怒鳴りつけていた
グローバル化（和製英語）でしょ >>126
それおじさんになるとみんな言う台詞
あんたも若い頃言われてた台詞 車に関しては
車両価格は跳ね上がり自動車メーカーが
大利益出す一方で
一流大企業以外の多くの若者が働く中小企業では
給料は低い水準で非正規も多く休みも少ない
車に多くの税金や都市部では自宅に車庫がないから
借りるのも高く維持費もかかる
こんな状況で田舎で足として必要な地域以外で
売れると思う方がおかしい ［事件から１年以上、時効まで９年］
［何故、続報が報道されないのか？］
［国民を守れない政府でよいのか？政府は本当に解決する意思があるのか？］
［このチリ人を許してはならない］［政府はチリに対し毅然とした態度を示せ］「東京オリンピックに向けチリからの真摯な対応を求める」
黒崎愛海さん（筑波大学からフランスに留学）殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
『ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras） 』 （元筑波大学留学生）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は2017年３月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。
しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友・加計学園でもない。
この事件である。
政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？
森友・加計問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
このままのうのうとチリがオリンピックに参加してよいのか？
また、日本人として犯罪者を匿うチリと、真摯な捜査を行わないフランスへの抗議の意思を示す為
「オリンピック開会式でのチリとフランスへのブーイング」をするべきである。 賃金が上がらない中(不完全雇用、デフレ)で消費税8%分の消費を
政府に奪われてんだから、
その分離れるに決まってんだろ？ 世の中金なんだから当たり前だろ、昔みたいに中間層を増やす政策を実行しろ >>894
グーグルのサーバーの電源切るだけでおけ 若者が賢くなった、としか言えないね
俺らオッサンみて金の使い方学んでるんだろ
未来は明るいよ >>892
俺は教育関係者だよ
マジで日本は不味い状況
教育も終わってるし 今の若者は努力しなくても生きていけるからかなり進化してる
努力と根性で生きてきた年輩者には同情するわ
好きなだけ金集めて使って満足してくれ
わしは金なんて飽きたから譲る >>899
８％だけだといつから勘違いしていた？
所得税・住民税・厚生年金・雇用保険・介護保険（４０歳以上）… だから安楽死施設さえ作ってくれれば良いんだって。
そしたら底辺なりにやりたいことやって、身体に無理効かなくて働けなくなったらさっくり死ぬから。 >>895
田舎は家賃や駐車場が安かったり、実家暮らしだったりだから、
浮いたコストを車に割り当てれる。
田舎に残れる若者も、公務員・医療職・インフラと収入が安定しているし。 >>850
それで何が解決できるの
本に書いてある、ではなく成果を示さないと説得力がないでしょ
そもそも実際の業務以外にする話など無いはずだが？
単なる仲良しと信頼関係を区別できてないのではないか >>891
子供や孫に金をむしられてヒイヒイ言いながら死んでいくのは嫌だな・・・ 政財界の癒着があるかぎり末端の庶民は
いつまでも搾取されるよ、その証拠に安倍が
変な法案通そうとしてるだろ
あれは経団連の圧力だぜ 「欲しがりません勝つまでは」なんでしょ？
年取って金回りが良くなったら贅沢すると思うが。
これまでだって、高級車やスポーツカーなんて年寄りしか乗ってない >>912
人生晩年になると自分のために使う金は要らなくなるのに
いくら良いもん買っても所有できないから
最期は食べる楽しみと孫だけだよマジで 労働時間が長く給料が安くて休みも少ない
精神力や体力も現代人は衰えてるので体が持たない >>888
ホントに何もわかってない
「信頼関係が教育効果の向上につながるか」という話なんだよ
お前が正しいことを論理的に言えば納得するのに
信頼関係信頼関係って壊れたレコーダーのように繰り返すから
そんなんじゃダメだ、って言ってんの
今回のレスも「お前のいう信頼関係ってどうやって築けるの？」って聞いてるのに
何も答えてない
本当に頭が悪いんだなあ >>917
4,5歳位までだろかわいいのｗ
よく孫に殺されてるじゃん 無理して解決する必要ないだろ
労働を外国人に頼る時代なんだから
消費も外国人に任せればいい >>911
そういうふうに、業務の内容と成果みたいなことだけに集中して
機械的に仕事ができるポストにいるのなら、幸せだと思ったほうがいい
実際は、そういう業務と離れた、人間の感情に左右されるようなところで
物事は決まってしまっている
なぜ学閥は無くならないか？
（上流国民だと大学より高校閥）
なぜお友達人事がまかりとおるのか？
君がいくら理想論を唱えたところで、
世の中はドロドロした感情で意思決定がなされていることを
早く認識した方がいいよ
行動経済学など、最近はそういう人間の本性がきちんと解析されるようになってきた >>921
よくって何千万分の一の出来事のこと？
飛行機落ちるレベルのこと気にして生きてるの？
あほらしー
80くらいになるとひ孫も生まれるよ！ 信頼関係を築こうとして傾聴や全面的受容やミラーリングをしても
得られるのは見せかけの信頼関係だけなのよ
で、今は、そんな手法はテレビのバラエティーでもいくらでも紹介されてるからみんな知ってる
バカにされるだけ
詐欺師がジジババだますのと教育とは違うんだよ
信頼関係じゃ教育はできない 女と同居なんかしたらムラムラするから無理
男は結婚したら毎日やり放題だとか思ってるだろとか言うが
ほとんどやらせてくれなくてムラムラする地獄なら
同居とか結婚しない方が良いと最近思うようになった これからは目立たず騒がずひっそり生きていくのがトレンドです
生活していければ幸せ・・・ 特権層と老人のために国を滅ぼすのが国是なんだし、自民党はそういう意向を受けて当選し、与党をやってる。
選挙で民主的に決めたことなんだから、粛々と従って死ね。 >>349
今は無理でも、それを脱却する努力はしてもいいと思う。
でも、やらない。
日本人有権者はそれを望んでいない。 >>915
まあ経団連が経済既得権益者の集まりだからな >>929
どれくらい嫌いかにもよるけど、うるさいし汚いし金かかる程度なら大抵子煩悩になる
ソースは自分の周り そもそも膨大な選択肢から情報収集してジャッジするのがめんどいから消費が言うほど好きじゃないな
AIさんが勝手に買ってくれていいよ バブルの不良債権処理と同じなんだよ。
リスクヘッジを徹底して利回りの悪い企業は切り捨て、安価労働力を定着させて、金持ち大企業の利回りを最優先する。
「ばたばたつぶれる中小なんか知るか！派遣で持ちこたえられないならつぶれろ！」
「国民総動員で優良企業の営業規模を維持して、利回りを維持しろ！」
「車も持てず交際機会も減って若者が結婚しない？淘汰されろよｗｗ」
みたいな。
何か太平洋戦争当時と変わらないっていうｗｗｗ >>919
いやあ、何度も言ってるのに
理解しようとしてないだけじゃん
耳を塞いでいるんだもの
●方法
「傾聴」「褒めることを中心とした相手の行為の容認」「人格への敬意」が基本
褒め方についてもやり方があるけど省略
●部下育成での効果
能力獲得が早くなる
以下は新規で書くこと
●方法
「相手が重要視していることが何かの把握」
●部下育成での効果
部下の抱えている課題（特に心理下において）の抽出が容易になる
部下同士の人間関係を把握できる
相手を知るには、相手が内を曝け出してくれないと分からない
信頼関係の構築というのは、そこに踏み込むということだ
機械の場合は、その機械のスペックは数字であらわれる
人間の場合は、当人との「コミュニケーション」の中から引き出すしかないんだよ >>904
英語が話せないと世界では通用しないｗｗｗ 30%の賃上げ、スマホ課金パチンコ廃止を同時にしたらかなりの効果あるだろうな 本当に今はバイトでも幸福に暮らせるから感謝してるよ
医療も充実してるし産まれたときから幸せ
自民党には感謝してます まあ結局未婚や非正規や無職ニートひきこもりなんて極少数だから日本の政治家って有能だわ >>923
別にそういう実態があることは否定していない（）
ただそれが衰退の元凶ということでしょうな
若者〇〇離れの原因の説明にしかならない
社会がそのようなプロセスで意思決定を繰り返してきた結果が今なのだから >>915
平民が国を良くするための唯一無二の武器である選挙性民主主義を、平民自ら捨てたんだから
残念ながら当然の結果。 車に関しては高いからじゃねーの？
車体も税金も維持費も全部。
軽ですら乗り出し200万円近くするしね。
昔はシビックが180万円、シルビアが220万円とかで買えたんでしょう。
86とかあるけど、あんなのに300万円も出す訳がない。
300万円とか昔でいうマークIIやらクレスタより高いし。 ヤクザライフって言う本を読んだら最近は若者のシャブ(覚醒剤)離れが深刻だそうだ。
その反面大麻は売れるらしい。
いわゆるシャブを打って三日三晩遊び続ける破天荒が激減する一方、あっさり楽しめる大麻が主流になりつつあると
ただ、ヤクザからすれば大麻は儲からないし、臭いし、ラブ&ピースで構成員の戦闘力が落ちるだけのロクデモナイものらしい >>934
子煩悩の父親とか家族で食事や買い物して笑ってる自分を想像しただけで目眩がするんだよｗ
オレには必要ありません 車は必要ないのは通勤に使わないから
近くでバイトするので自転車か徒歩が主流
無理して遠くで仕事しないほうが幸せ >>945
おいおい、今の住民税率１０％、所得税率（５〜３３％）を知ってて言ってんの？
厚生年金も実質１０％弱あるんだが・・・
消費税と合わせれば、もう半分が税金保険で取られていると思っていい 来るまで道路で神経使うより自転車様で縦横無尽に走り回る方が楽だよな
その自転車様ですら歩行者怖いってなるのに車なんて乗ってられない いやいや、アニメ漫画ゲームをなくした方が早いよ(´・ω・`)
絶対そっち側でしょ 車は事故が怖いとか言ってる人は何考えてるんだ？
おれなんか歩きの方がよっぽど怖い。車は60キロくらいで
ぶつかられても持つけど人間は車に5キロどぶつけられても
倒れて踏まれてグチャグチャだぞ >>14
恋愛離れは無いとかどんだけ浮世離れしてんだよ
刑務所に20年ほどいたのか？ >>949
よく見たら引きこもりかよw
子供とか結婚以前に人間が無理ならやつじゃんか やっと分かった。普通預金の利息を上げる。
昔は5%以上だった。だからみんな、貯金してモノが買えた。会社も預金してたら利息で給料が払えた。
消費税と普通預金5%、その差は昔なら700円で良かったのが今なら2000円以上かもしれん。
昔並みにするんなら時給2000円以上にしないと 先回りして予算内で勝手にオススメ商品買ってくるシステムはAmazonやGoogleなら考えてるだろーな >>942
いやいや
何度も言うけど古今東西、それは変わらないんだわ
衰退の元凶は直接的にこれではないね
この人間の本質がマイナス面（組織を守ることを優先）に働いているからだ
逆にイノベーションなどが起こるときは、
この本質がプラスに働く
（気の合うものどうしが連携して新しいものを生み出す） 酒はいいけど
恋愛は若いうちしか楽しめない
おっさんオバサンになると互いの容姿が劣化してるので
恋に落ちない >>957
高度成長期の物価上昇に伴ってなw
今は無理 殆どの今の若者は存在自体が必要無い
本当に無くていい 収入不安はあるが今の若者の方が何かとお金の使い方に関しては効率的だと思うよ >>957
そのかわり毎年10%レベルのインフレだったんですが >>960
容姿の問題ではなく
生殖適齢期を過ぎちゃったので
生物的に恋愛感情が湧かないだけだよ 次スレ
【調査/若者の○○離れ】若者の車離れ、酒離れ、恋愛離れ…解決方法は「賃金を上げる、残業時間を減らす」「余裕がほしい」★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519484392/ >>953
漫画、ゲーム（機）も廃れているでしょ。
アニメに行っている層は多いかもな。タダだから >>957
金利を上げると、銀行とか大企業とか既存産業が軒並みつぶれるんだよ・・・
だから上げられないの・・・ 団塊ジュニア世代に比べて世代人口が半分に減ってるんだから
それだけで単純に市場規模が半分だもんな >>949
お前はまず外にでろよ
女とか以前の問題 ただで数え切れないコンテンツが手に入るネットが一番悪い >>1
とくに男は恋愛に興味ないからなぁ（もっと面白い娯楽が山ほどある）
うわごとのように「レンアイ！レンアイ！」ばっかの女と正反対だな 車は維持費が高すぎる。保険は仕方無いが、車検代税金代駐車場代整備代で幾ら吹っ飛ぶんだよ？
この辺はTOYOTAが悪いわ。さっさと潰れてしまえ。 >>973
女体でオナニーしたいだろ？
初期の男の恋愛はほとんどそれ
愛情は後からついて来る時もある スマホが万能すぎるからな。あと飢えるわけでもなし、ファミレスコンビニでそこそこ旨いモン飲み食いできるし。クルマなんか金だけ食って何が楽しいんだか。 >>1
…で、何が困るの？不必要な出費しない行動は、行動として正しいんじゃないのかなぁ？ 若者は欲と健康をコントロール出来るようになると、凄く幸せに暮らせる
これが一番大切
金は後からついてくるから >>970
人口相応の減り方なのに、「〇〇離れ」にされてるのも結構あんだよな >>972
音楽あたりはもう楽曲の自動生成できてもおかしくないしな
最早ほぼ無限のコンテンツがある 恋愛に興味が失せると
いろんなモノがいらなくなるな >>943
世襲か労働組合や宗教屋などの圧力団体の推薦、新自由主義推進のユダヤの傀儡のマスコミ推し=新党の著名人などか？ 車によスマホにせよその他諸々買っているのは時間だからね 給料あげても変わらんだろ
スマホに使う金が増えるだけだ >>972
ネットのコンテンツなんてコピペが蔓延して価値が薄いと思うよ
２０年前の黎明期はもっととんがった価値ある情報が多かったのに
今はコピペの海で溺れてしまいそう >>925
君は結局そうやって、人の意見を批判するだけなんでしょ
それじゃあ育成が上手くいかないのも当然だと思うよ
問題は信頼関係構築が有効かどうかじゃなくて
君が相手をどう見ているか、なんだよ
来週からも変わらない人生だね
せいぜいがんばって 結局若者は金が無いし将来衰退した日本と向き合わなきゃならないから多少貯蓄もしたい
出生率が下がるのも子供につらい思いをさせるくらいならって考えるのは自然
富裕層と金も人口も多い老人に消費させるしかないよ
老人も病気や通院やらで金ない人もいるだろうが >>988
AIが爆発的に進化すると高精度で個人の嗜好に合わせた情報を提示してくれるだろうな
どっかの映画みたいだがw 若者にはっきり言っておきます
トリクルダウンなんてありえないんです
他人のフンドシで相撲取ろうなんて今の日本の若者はとにかく厚かましいんです
年金も医療も育児も教育も介護も国を当てにするなんて厚かましいんです
貧乏をエンジョイするんです
消費が減ればいいんです
デフレは解決しないでしょう
しかし私には何の関係もないことです
トリクルダウンはありません
明言しておきますね
ケケ中談話 もう重労働でまともな収入だが死にかけるか、貧乏でも気楽に生きるかの選択だな イマドキの若者の面白いところは、
年金は絶対に破綻するから年金払わないってやつはかなりいる一方で、
金が無くなったら生保がある、働いたら負けとのたまうやつがいる
年金が破綻するよりも、生保システムが破綻するとは思わないのかな
資産があればわずかな年金でも暮らしているけど、
生保は財産持たないのが前提だから、その状態で破綻されたら終わる
基本的にこいつらってダブルスタンダードで、信じたい方だけ信じるんだよね このスレッドは１０００を超えました。
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