【軍事】次期主力戦闘機(FX)、F22とF35の混合型の開発を日本に打診 ロッキード社

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1シャチ ★ 2018/05/05(土) 12:04:35.35ID:CAP_USER9
 2030年をメドに導入する次期主力戦闘機(FX)について、米ロッキード・マーチンが世界最強と称される
F22とF35の混合型の開発を日本政府に打診したことが分かった。「門外不出」とされたF22の技術を一部開示することは、
米国が日本を安全保障上の重要な相手に認めたといえる。半面、貿易と安保を天秤(てんびん)にかける米政権の思惑も透ける。
(以下ソースで)

日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30122900T00C18A5SHA000/

2名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:05:05.67ID:fNyBx86e0
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   l            l
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非韓三原則「関わらない・教えない・助けない」
    

3名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:05:09.41ID:4d8FykUy0
2なら日本はA−10を3000機ほど採用

4名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:05:56.55ID:9qCR+O6a0
開発失敗しそう

5名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:06:09.53ID:A4tvjCtr0
F135で双発機作ろうぜ

6名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:06:22.89ID:Q8qri/KQ0
ちょっと魅力的

F-22と聞くとワクワクする俺がいるw

7名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:07:21.81ID:hTcZgVMO0
単発はやめようぜ

8名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:07:35.20ID:4o98EV1q0
アメリカとの協約は最初から不平等だからな。
とりわけ航空関係

9名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:07:41.05ID:y7i2Pk2J0
日本単独で作る技術がないのはすでに証明されてるし
10機ぐらいなら作ってもいいんじゃね
2000億とか掛かるけどな

10名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:08:07.64ID:5IZzXMPT0
三菱にやらせないところは、まあ学習したんだな。

11名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:08:16.41ID:YzJKkFl60
ロッキードたたき上げ技術者の変態度はガチだから、「やっぱマッハ3巡行でしょう、制空には速さですぜ旦那」 とか真顔で言い出すことに期待

12名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:08:40.42ID:ZHf5sYYV0
名前は零式で

13名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:08:47.87ID:5ZBvTxEi0
>>9
はぁ?2000億で済むわけないだろ

14名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:08:57.00ID:atozU3gX0
自衛隊の要求性能満たしてないんでしょ?ダメじゃん。

15名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:09:21.55ID:mYVQ6Nkc0

16名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:09:27.07ID:HlAS6vZw0
これ打診て書いてるけど強請り集りだろ?

17名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:09:42.60ID:UslGWhcM0
F-35に門外不出の双発の排気口を付けてみました

さあ、買え!

18名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:09:46.05ID:mJM41XIk0
どうせまたアメリカ有利なひどい条件を突きつけてくるんだろうが、
日本だけじゃとても開発出来ないし仕方ない

19名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:10:14.80ID:pSAmH4tN0
>>14
三菱重工 「自衛隊の要求書を見ると、何が欲しいのかがわからなくなってくる」

20名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:10:23.36ID:CbZVFmRc0
失敗するだろうな

21名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:10:25.25ID:s3uvyC7Z0
>>1

【日米同盟】米軍、対中衝突想定で日本に役割 「第1列島線」委ねる案、検討★10 ©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505682118/
【米中首脳会談】トランプ氏「米中関係は最も重要」 習氏「北朝鮮核問題での連携・協調を強化する」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510208702/
【NHK日米世論調査】米国:日本と中国どちらが重要か「中国」58%「日本」29%−日本:米国と中国どちらが重要か「米国」66%「中国」10%★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515141143/

【北朝鮮】日韓に高性能軍備=トランプ米大統領★6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504661823/
【米国】米政府、日韓に武器売却拡大を検討…巡航ミサイル「トマホーク」も★5 ©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504998224/
【米国】トランプ大統領「日本は米国が担ってきた経費を払い戻す 何十億ドルもの米国製品を購入する」★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510816269/
【米軍駐留経費】 トランプ米大統領 「日本や韓国は米国に防衛してもらっているのに、経費の一部だけしか支払わないのは不公正だ」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518619720/
>「日本は、米国の納税者が担ってきた経費を払い戻す形で、我々が共有する防衛負担を引き受ける。
>戦闘機やミサイル防衛システムなど、米国労働者に仕事をもたらす、何十億ドルもの米国製品を購入する」と語った。
【軍事】日本、F35A戦闘機を20機以上追加購入へ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519215356/

22名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:10:37.68ID:ZHf5sYYV0
レーザー兵器込み?

23名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:10:40.04ID:HlAS6vZw0
とりあえずF35Bが要るだけだから

24名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:10:41.69ID:H/coYonU0
>>6
以前提案したF-22J の二番煎じ
一機2億5千万ドル以上かかるけど

25名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:10:58.15ID:BuWJGd6k0
金剛か

26名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:11:15.30ID:VCS34VM20
日本に戦闘機の開発能力がないの知ってて言ってきてるだろ
アメリカにしてみりゃ、どちらに転んでも美味しいし

27名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:11:17.46ID:V3eyvOI1O
航続距離が短いのは駄目だよ

28名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:11:19.04ID:xU+Iet6g0
F-22登場からすでに20年くらい経過してるからなあ

29名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:11:42.37ID:/joeyL6m0
ジェット旅客機すらまともに作れない日本に何言ってんだ

30名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:12:20.54ID:z6xpQWJU0
>>3
原案を採用します

31名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:12:30.36ID:Rk0zXx420
>>18
ぶっちゃけ、1から開発するコスト考えると、アメリカから買った方が安かったりするんだが。

アメリカは航空機の開発に、何十年もとんでもない金額を掛けてきてるから。ノウハウも技術も桁違い。

32名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:12:54.21ID:NEOSLmD70
F35のエンジンの両脇にF22の可変ノズルつけたらカッコイイんじゃない

33名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:13:08.58ID:CuAa71+L0
アメリカも無人戦闘機の開発は断念したんだっけか。
そうなると将来的に第6世代はどうなるのかね?

ドローン戦闘機はまぁなさそうだし。

34名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:13:38.75ID:jFsUW8pi0
F2235

35名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:13:40.48ID:RQc7iICI0
貢クン大募集!

36名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:13:42.66ID:VyshjLEsO
平成のロッキード事件

37名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:14:07.92ID:hTcZgVMO0
結局ファントムよりかっこいい戦闘機は
作られないようだな

38名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:14:47.99ID:xU+Iet6g0
アメリカが航空機開発にかけてる金は桁外れだからなあ

39名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:15:01.58ID:o+Q44B0s0
心神でええやん

40名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:15:18.78ID:VMs5iic20
間取ってF29
ついにXナンバーから解放される時が来たか!

41名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:15:21.11ID:Avir2OHv0
  T==(`・ω・´)==T プルプルプルプル


  ◎==(`・ω・´)==◎ ブーン

42名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:15:30.17ID:bNFgYStc0
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 試験機のX−2なんかロッキードマーティンから見たらおもちゃみたいなもんだろうからな
      取引の材料にはならんよ
      それよりかはアメリカ側がやりたい次世代のことをやらせると面白いかもな

43ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2018/05/05(土) 12:15:30.60ID:F7pchFCp0
これはだめだ
日本は昔に比べてセキュリティーがどんどん甘くなってる

44名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:16:07.70ID:UsCjK2WS0
打診するタイミング間違えた?

45名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:16:15.50ID:9qCR+O6a0
>>17
それなんて殱29

46名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:16:24.70ID:ryBi5GPI0
日本はデータ入力を中国に任せていると言うことを知らないんだな。

47名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:16:46.20ID:XtpFQZ1c0
でっかい対艦ミサイル積めないステルスは要らん

48名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:17:09.91ID:kTMru0Ti0
ロッキードは昔からこういうヘンテコなオファーしてくる
観測気球か何かかな

49名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:17:10.84ID:2ouRP1M20
>>9
開発だけで兆行くのに何言ってるんだ

50名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:17:18.29ID:yhBDA+ek0
台湾の経国みたいになるんだろ。そんなものやめとけ

51名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:17:29.68ID:0/afGHl20
イギリスもいれてスケールメリットを出して安くしよう

52名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:17:55.66ID:n6qRRkC40
>>14
アメリカ様に従い、着艦性能必須です。

着陸用甲板は最低100メートルは必要にします。

53名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:18:06.27ID:tYwCkGWh0
「ピーナッツより秋桜。」
ロ社

54名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:18:09.45ID:lZ8Rup5F0
>>10

主契約企業は三菱重工なんだがw

バカ、乙

55名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:18:09.32ID:ryBi5GPI0
日本の政権はカルト教が絡んでいるということを知らないんだな。

56名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:18:10.84ID:tpk4wgwu0
絶対日本単独では作らせない意気込みを感じる

57名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:18:11.99ID:6/YgUUdO0
日本は高く買わされるぞ

58名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:18:36.98ID:0BRnv1r30
F-35成分は要らんから。
単純にF-22を最新の技術で蘇らせるだけでいい。

59名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:19:04.59ID:4NwHuua60
三菱のシナチョンパージが捗るな

60名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:19:08.66ID:smq2+WPP0
打診でしかないからね
打診だけならいつもくるし気にしなくていい

61名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:19:19.64ID:ryBi5GPI0
超合金で作れ。

62名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:20:39.27ID:5Kh4XpdW0
F35双発化でいいじゃん

63名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:20:51.68ID:KqIffCt20
アメもF/A-18の更新あるし日本のF-3と共用でいくんじゃないの?
開発費日本も負担してくれるし

64名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:21:37.76ID:gVfxN2ec0
北が平和になるからもういらないよ

65名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:21:38.57ID:ZHf5sYYV0
トリアエーズて名前で良いじゃん

66名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:21:58.09ID:Q0xEa8zI0
>日本を安全保障上の重要な相手に認めたと

安全保障上危険な敵国扱いなんだろうね。トランプの発言みてても分かるし。
でなけりゃF2の独自開発妨害しないし。F22だって10年も前に売ってるはず。
今回もF3の独自開発を妨害するつもりなんだろ。

67名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:22:03.35ID:4A2v1ndu0
>>14
敵地攻撃能力ついてんじゃん
ダメだこりゃ

68名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:22:12.78ID:ZHf5sYYV0
>>64
親玉がイルジャマイカ

69名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:22:19.54ID:lrih11MQ0
絶対ドローンファンネルつけてくるな

70名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:22:28.39ID:Pt0RseKj0
>>11
で5000メートル

71名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:22:50.88ID:smq2+WPP0
>>63
F/A-18とは絶対に共用できない
使い方がちがいすぎる

72名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:22:51.66ID:bNFgYStc0
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 この案だと機体のベースはF22になるのかなF35になるのかな

73名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:22:52.42ID:68Nucg/F0
F235素数ファイターとかF753詣でとかそんな感じなるんか?

74名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:22:55.65ID:0/afGHl20
F22ベースでF35のアビオニクス、空対空特化型

75名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:23:18.90ID:PPJpxs630
F/A-18EのアビオニクスをF-22に搭載する方向で

76名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:23:30.67ID:tWpq3pYz0
F-2後継機に約6兆円をかけるようだが
その出来予想はともかく
戦闘機の絶対数とパイロット、予備機材、弾薬類
さらに基地防衛ともっと国防予算を増やすべきだろう

外国人への生活保護費で数兆円も使っているような
バカな支出をすぐに止めて
日本の為に使え!

77名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:23:32.31ID:CuAa71+L0
F35があんなに高いのは各国の要求性能をつめこみすぎた上に
ソフトウェアの開発にものすごく金がかかったんだろ。

日本は日本で実情にあった戦闘機作ればよろしいがな。

78名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:23:46.72ID:ZHf5sYYV0
旭日旗マークつける?

79名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:23:55.43ID:Gf7LZpe70
開発費込みで6兆円だっけ、高くつくなあ

80名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:24:09.75ID:D6Kh7SO40
>>29
ホンダに作らせろよ
プライベートジェットは良かったじゃん

81名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:24:10.41ID:ZE+bEF8N0
金剛型?

82名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:24:52.98ID:bNFgYStc0
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 日本の考案したスマートスキンを付けるんだろうか

83名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:25:09.98ID:+7wA46Xm0
こういう計画は大体、
器用貧乏な凡作か両方のデメリットを備えた駄作に終わるのがオチよね

84名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:25:46.01ID:9GuUWc4Q0
>>77
×各国の
○海兵隊の
B型混ぜ込んだのが遅延の大半

85名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:25:57.13ID:ZHf5sYYV0
サウンドフォース

86名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:26:05.32ID:ZE+bEF8N0
無人機にしろよ

87名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:26:21.68ID:0BRnv1r30
>>77
日本でしか使わないとなるとF-2みたいにコスパがすごく悪くなる。
F-35みたいにアメリカの同盟国みんなで使うってのは正しいよ。

88名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:26:33.16ID:vP1Ds4Xh0
F57か胸あつだな

89名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:26:44.91ID:HYQg8GjO0
素人考えだけど、安い無人機とAIの組み合わせを数うちゃいいんじゃないの?
いくらF22が無敵でも、搭載しているミサイルの数以上の敵は撃墜できないんだから。

戦闘機は制空権のために存在するので、制空権さえ握れるのなら、どんなどんくさい
手段でもいい。より大事なのは、爆撃機、攻撃機の方じゃないの?

90名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:26:47.03ID:ZHf5sYYV0
赤く塗る?

91名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:26:55.39ID:UsCjK2WS0
>>88
ワロタ

92名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:26:57.01ID:dPGD/ugD0
航続距離5000mどーたらこーたら

93名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:27:16.03ID:KZKCaERf0
開発費を日本に出させたいだけ

94名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:27:16.38ID:GnUluPAN0
>>11
スカンクワークス謹製SR-71の変態度は認めるが
カックカクの鉄チンボディ汎用機MiG-25でマッハ3出す謎テクノロジーを学んだ方が

95名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:27:28.23ID:xW44WP120
なんかfー22の時のデジャヴと既視感が凄いんですけど

96名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:27:31.17ID:ZHf5sYYV0
>>89
ロシア語で考えるのか?

97名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:27:43.54ID:9GuUWc4Q0
>>89
既にF-22は無敵でもない
ノーザンエッジ演習でF-22側がF-35側に負けてる

98名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:28:18.59ID:3go9WWvb0
F/A-18E/FのブロックVをイジれば安くて済む
米軍もまだ使うよ
公開される技術も多い

99名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:28:35.95ID:z+FiFDP+0
航空自衛隊の双発機欲しい病だなあ

100名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:28:40.18ID:0BRnv1r30
>>95
ステルス機能をオミットしたF-22Jとか散々妄想してたよね、昔。

101名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:28:52.65ID:lZ8Rup5F0
>>82

スマートスキンは必須だよ。 第五世代機のF35のようなスペックでは意味ないからね。

F3は第六世代機だから。 ロッキードマーチンは、旧型のF22とF35提案で日本に

革新的な戦闘機を作らせない方針やねw

102名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:29:10.24ID:ZHf5sYYV0
>>98
あちらは安くちゃ困るんでしょ

103名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:29:19.89ID:yUC3c7uh0
F22を売ってくれるわけでもないのか

104名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:30:09.99ID:9GuUWc4Q0
>>103
米議会でも話題になったが再生産に最低300億
F-35でいいなという結論になった

105名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:31:02.97ID:0BRnv1r30
>>101
作らせないってか、欧米の協力が無いと作れないよ。
ホンダジェットもMRJも海外の技術者が作ってるのに。

106名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:31:14.69ID:QpkAo5mF0
>>1
 いま安倍は日本の国土を守ったり、資源確保のため中東近海から沖縄に繋がる
海上シーレーンの権益をめぐって中国に対抗してインドなどと連携強化やって
熾烈なバトルしてるのに、枝野たち野党は「そんなの知るか」状態
http://i.imgur.com//bQM2MQT.jpg
http://i.imgur.com//lydr5eV.jpg

 ■ 安倍首相、中国など外資の土地買収を規制する法案 維新と連携する意向
http://www.sankei.com/politics/news/170128/plt1701280009-n1.html
 ★ 安倍内閣、沖縄石垣・与那国・宮古島へ自衛隊配備  日本版海兵隊「水陸両用団」の編成も
 ◇ 安倍政権、日英の軍事協力を強化 イギリス空軍と自衛隊が共同訓練
 ◇ 安倍政権、ベトナムに巡視船をODAで供与 自衛隊機のフィリピン軍貸与が決定
【米・日・豪・印】が共同軍事訓練、安倍首相の「安保ダイヤモンド」構想で中国けん制

 【蓮舫代表】 「国民の感覚からずれてる!」と安倍内閣の離島防衛強化予算案を批判
http://i.imgur.com//omfYA5e.jpg
 【エネルギー問題】 枝野氏 「中東近海が封鎖されて石油が枯渇しても、
  多くの日本国民が餓死しなければ、武力攻撃された状況といえない!!」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425567536/
 【中東シリア・日本人殺害事件】
  枝野氏、自衛隊による邦人救出作戦の立案議論に反対
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422802176
http://i.imgur.com//7iUTPOf.jpg

107名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:31:19.70ID:Ar6kF1S+0
>>99
エンジン2つ欲しい、という発想は理解する。
問題は両者を足したらゲテモノになりそう、という危惧感。

108名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:31:35.08ID:JOr95OPC0
あと2〜30年もしたら無人機が空軍の主力になると思うけどねぇ

109名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:31:49.70ID:tET/rpjI0
>>1
考え得る最強戦闘機だ
まず予算10兆円
300機導入
大袈裟に感じるだろうが、核を持てず中国がJ20を配備する中、これくらいが必要最低限

110名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:31:57.99ID:D571No6p0
F22にF35のエンジン積んだら強力な推進力になりそう。
ステルス性控えめで重武装にしたら使い勝手良さそう。

111名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:32:27.86ID:HYQg8GjO0
>>96
イーストウッド乙。
ファイヤーフォックスじゃなくて、戦闘妖精雪風。

無人機+AIを数多くそろえて、飽和攻撃したら、F22にもF35にも勝てる。
もはや有人戦闘機の時代ではなくなってると思う。

112名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:33:13.63ID:0BRnv1r30
無人機でいいって、それただの誘導ミサイルだろ。

113名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:33:26.85ID:AtSZq/i40
いらんよなあ

ホンダジェットベースでリーパーより
ちょっとランク上の無人機がいいと思うんだが

114 ◆65537PNPSA 2018/05/05(土) 12:33:40.78ID:wIGin6I60
アビオビクスはF-35の方が優れてるんだっけ?

115名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:34:10.69ID:Ar6kF1S+0
>>104
後は、F-22は確かに最強ではあるが、今後のアップデートの余地はどれほどあるか、とか(海軍向けは頓挫している)
そもそもF-22を増産せざるを得ない状況で米軍は戦争するのか、という軍政の問題か。

116名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:34:13.55ID:AtSZq/i40
雪風は有人機だぞいちおー

117名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:34:17.74ID:ZHf5sYYV0
>>112
レーザー兵器の研究進めた方が良いような・・・

118名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:34:20.31ID:/23D+BSj0
心神プロジェクトはどうなったんだ?

119名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:34:22.53ID:u9T2+X1B0
>>114
そりゃ後発機ですし

120名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:34:36.79ID:auR6SBwq0
元々F-22とF-35を合体させる計画がアメリカにあってそのコストを日本に出させようって腹か

121名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:34:52.18ID:FShpdHHU0
既製品の寄せ集めは日本の趣味に合わない

122名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:35:30.39ID:ZE+bEF8N0
ラプトニング3

123名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:35:46.27ID:vhdbCTXW0
対艦ミサイルを格納できる双発のステルスファイター?
どんだけ巨大なモノを作る気だよw

124名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:35:58.08ID:Ei/Dlci00
>>1
> 「門外不出」とされたF22の技術を一部開示することは、
> 米国が日本を安全保障上の重要な相手に認めたといえる。

以前からロッキードはF-22の日本売り込みに躍起だったよ
それを阻止したのが米議会
虎の子の技術が日本を通して世界に拡散することを恐れた

で、今回も売りたがっているのはロッキード
米議会がF-22の輸出を承認したなんて一言も書かれてない

ってよく見たらソースは日経か>>1
経済関係は本当に二流紙だ

125名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:36:01.40ID:9GuUWc4Q0
>>114
圧倒的
EO DASもあるしな

126名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:36:10.94ID:RHyeCFhw0
相変わらず日本の航空機技術の主導権はアメリカが握るって考え方なんだろうけど、ある程度は仕方ないがどこまで譲歩するかだな

127名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:36:27.10ID:9nfWuldn0
海空海兵隊の統合VTOL戦闘機のVF0がついに開発されるのか
35mmガンポッドでA10の代わりも勤めるぜ
もちろん背中にドローンを背負う

128名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:36:32.24ID:HYQg8GjO0
>>112
ミサイル兼デコイ兼護衛機。

攻撃機や爆撃機にはまだまだ人間が乗る必要あるけど、戦闘機に
もはや人間は必要ないと思う。

129名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:36:33.72ID:AtSZq/i40
合体変形と言うと日本人が喜ぶからなw

130名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:36:40.05ID:ZHf5sYYV0
外国人が容易に盗めないよう全部日本語で

131名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:36:54.84ID:Ar6kF1S+0
>>121
F-2「…」

132名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:37:07.69ID:wl2kU+9IO
>>1
飴は「ミサイルマンセー」を時々起こすが
ありゃいったいなんだ?

133名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:37:18.39ID:atozU3gX0
日本が求めているのは、中華ステルスを圧倒できる第六世代機だよ。
第五世代機を掛け合わせても、せいぜい5.5世代機にしかならない。
さらに、F2の時のように多額の金が外国に流出する。
日本はすでにエンジン、レーダー、ミサイルの目処はたってるんだから、足らない部分の協力を求めるに留めるべき。

134名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:37:59.80ID:ZHf5sYYV0
>>129
合体+変形+女性パイロット

135名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:38:04.99ID:iYnxLYy30
>>9
最低でも1桁足りないぞ

136名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:38:20.09ID:xNQApJXK0
これF35にカネかかりすぎてF22のアップデートができないからF2後継機つくんなら一緒にF22改つくんね?ってことだろ。

137名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:39:12.93ID:o0jG6dPc0
後のバルキリーである

138名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:39:24.71ID:TkjT81rk0
>>118
そんなの無かったけどX-2ならもう役を終えた。そろそろ15tエンジンが完成するころじゃなかったかな。

139名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:39:42.82ID:AsY+gxT90
そもそも今の日本に必要なのはどんな戦闘機なの?
ステルスは本当に必要なの?

140名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:39:48.18ID:/QUBEIgW0
すでにf-35の製造も認めたんだし、そんなに驚きのこととも思えないがなぁ

141名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:39:50.73ID:HYQg8GjO0
>>116
ラストは「お前邪魔やねん」っつって雪風がパイロットを射出したんじゃなかった?

パイロットも戦闘機の部品のひとつと言えなくはないだろうが、Gに耐えられない
人間という生卵みたいなもろい部品は、戦闘機には必要ないんだよ。

おれがあれ読んだの、中学生の頃だったけど、「将来は確実にこうなる」と思ったものだ。
その将来が、今なんじゃないのかな。

142名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:39:59.99ID:68/nYM0s0
10年前ならまだしもちょっとF-22に夢見すぎじゃないか

143名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:40:04.32ID:sG6sWxnh0
>>124
結局ロッキードが双発のエンジンを日本の高値で売りたいってだけなんだろうね

144名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:40:13.63ID:ZHf5sYYV0
>>137
「俺の歌を聞け!」

こうですか?

145名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:40:15.06ID:iYnxLYy30
>>31
なぜかそれをあっさり日本が超えられると勘違いしてるやつの多い事

146名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:40:17.08ID:hqdZ3Cil0
>>136
おれもそうだと思う
でも日本にとってはチャンス

147名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:40:23.50ID:wl2kU+9IO
>>103
ミサイルバカないわゆる直線番長
格闘戦だと負けるんじゃベトナムのバルカン無しF-4B並み

148名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:40:24.82ID:9GuUWc4Q0
X-2を戦闘機だと思ってる奴多すぎだよね
どんだけ興味ないのに首突っ込んでんだっていう

149名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:40:25.82ID:kefkQtql0
こりゃ独自開発しかねえな
ハイブリッドポンコツより心神だ

150名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:40:40.19ID:aCnG/4js0
中国と共同開発のほうが現実的だよね

151名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:40:54.65ID:3Nf5X2MM0
戦闘機に限らないが○○の場面で使うことを想定してABCの3つを満たすものを作りたい
っていう作り方でないと作ったけど何だかビミョー…になるのでは?
戦闘機でいいとこ取り成功した例あるの?

152雲黒斎2018/05/05(土) 12:41:07.09ID:bqnZcpyX0
>>19
開発中(試験中)に要求を足してくるしな。

153名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:42:02.37ID:XONWP2kZ0
日本に打診=カネ出せば日本に優先的に売ってやる値段は米国の言い値

154名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:42:11.76ID:18EeTT1d0
>>1を要約するとだな
F-22ベースでF-35のアビオニクス(ソフトウェア)を載せたモンキーモデルってことです

米国はこれでF-22の近代化改修費用と
バグだらけでつかいものにならないF-35のソフトウェア費用を
日本に肩代わりさせられる

そんで出来上がったF-3は近代改修前のF-22により性能が落ちるモンキーモデルになる

155名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:42:22.77ID:Ar6kF1S+0
>>133
まずは兵站と補給の確保だ。
ぶっちゃけイージス艦と潜水艦とF-2で無力化出来ると思う。
取り残しは実戦帰りのアメリカ空軍パイロットより強い空自F-15J乗りに任せれば良いだろう。
但しミサイルが尽きた、ではどうにもならないw1000発ミサイルを発射可能で、それらが全て必中でも
1100機来襲してくれば相手の勝ち。

156名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:42:38.33ID:febWrjYp0
まぁ韓国が防衛線にならなくなるからなぁ…

157名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:42:39.35ID:TkjT81rk0
>>148
上の方でX-2が取引材料とかほざいてるのがいた気がする。

158名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:42:46.76ID:xNQApJXK0
>>145
それなw心神最強とか思い込んでる奴が今だいるからなw

159名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:43:05.65ID:DE6ifzCG0
日本が極秘でヴァルキリー開発してるの察知したな

160名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:43:06.59ID:Gb9+ca070
開発費を除いて、機体だけで1機100億円を超えるだろうな

161名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:43:32.81ID:8TKvDEZD0
米空軍の次期戦闘機は
「侵入対空(PCA: Penetrating Counter Air)」性能求められてるから、
F-22にF-35のアビオニクス程度の性能では、まったく要求に満たない。

つまり、完成したところで米空軍の採用は見込めない、
ただし、PCA基準をクリアした機体など、大半の国にとっては過剰性能なので、
汎用輸出機としての需要は見込める。
それをちゃっかり日本の予算使って作っちゃおうというのがLMの見込み。

162名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:43:36.84ID:HQzuYGf50
F135双発のF-22?!

163雲黒斎2018/05/05(土) 12:43:36.93ID:bqnZcpyX0
>>143
ロッキードはエンジンメーカーじゃないっす

164名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:43:38.58ID:odsZ4v9P0
性能はF35、価格はF22で売ってやるよジャップlol
って事ですね分かります

165名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:43:50.75ID:r+Li9WFK0
だって三菱、飛ばへんやん
どーする?

166名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:44:14.08ID:aCnG/4js0
そもそもF22とF35の違いは単発か双発か、でないの?
金剛型とかわけわからん

167名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:44:22.72ID:nazXkUsv0
少しでも値を吊り上げようとする作戦。

168名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:44:37.84ID:f69STIME0
売国奴の安倍チョンはF−3も葬ってしまうんだね・・。

169名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:44:48.95ID:AtSZq/i40
最近カラスの害が多いが、多分ロボットかサイボーグ混じってるだろな

そういう方向の軍備も要るんだぞ

170名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:45:13.54ID:zEBy91MX0
某ゲームで出てきた「震電2」を作ろうよ。前進翼じゃなく後退翼で。

171名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:45:15.59ID:ZE+bEF8N0
双発のライトニングって事か?

172名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:45:29.93ID:YRp54NUZ0
2030年導入だともう時間がないのだ

173名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:45:32.41ID:9GuUWc4Q0
>>154
F-35のアビオ、センサーそのまま載せてもただのガラクタ、ソフトウェア開発は0ベースになる
米軍はF-35を50年使う計画だからF-22改なんて金食い虫は不要、第六世代機も開発するしな

174名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:45:33.09ID:U/vdX73x0
値段ばかり高くて役に立たない予感しかしない
安くていいから大量配備しないと中国の物量作戦に勝てないぞ

175名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:45:52.09ID:Y1WvLZIW0
日本はエンジンが作れないからな
中国みたいに金と命を大量消費する余裕はない

176名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:46:04.33ID:vlCVO9vK0
>>158
あれは色々なデータを取る試験機じゃないの?
あれをベースに作ろうっていうよりは

177名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:46:38.60ID:AtSZq/i40
>>174
普通そう考えるよなあ
F35でも高価なのに

178名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:46:40.91ID:Ar6kF1S+0
>>169
鴉をサイボーグとして運用してバードストライクさせればコスパは良さそうではある。

179名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:46:43.33ID:fuZMlLtA0
>>5
F-15とかF-16のエンジンをF135に換装したらどうなるのか見てみたい

180名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:46:50.74ID:C3zBDRHOO
>>1
魅力的な話ではあるが国防技術力の継続と発展と言う意味では独自で第6世代を開発した方が良い
どちらにしろF35の双発機は欲しいから廉価になる事を見越した上で開発するのは良いかも知れない
ただ軍需品であるためアメリカ同盟国にローキードが売るときに朝鮮が関わる事あれば虫酸が走る
日本国内から販売できる軍需品は必要なため吉報とは言い切れない

181名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:46:54.98ID:TkjT81rk0
>>175
釣れると思ってんの?

182名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:47:35.19ID:9GuUWc4Q0
>>176
小さく作ってるしウェポンベイもないしね
ステルス機制作の実証とカウンターステルス研究やろ

183名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:47:51.08ID:WFoDju8M0
なんかお前ら全然信用してなくてワロタわww
一から開発するより余程現実的かつうまくいけば最強が手に入るんだぜ?
あれだけF22欲しがってたじゃないか。問題点はステルス維持が高価なのとパイロット具合悪くなる事案もあったよな。
日本の技術がどれだけ入るか未知数すぎるけどワクワクするべ?

184名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:48:06.98ID:8PMb06/x0
まず開発チームの戸籍調査。シナチョンは追い出せ!あとは三菱はダメだ・・・

185名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:48:17.36ID:AtSZq/i40
>>141
有人機の機能装備と無人機の機能装備
両方つんでるのだよ
過渡期の産物だな

186名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:48:26.70ID:Ei/Dlci00
>>168
石破「俺に任せろ!」

187名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:48:40.93ID:2AvFWUOP0
>>174
国産で完全無人戦闘機を製造して大量に配備してくれないかな
強欲なアメリカに兵器を頼るのは、うんざりだわ

188名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:49:10.26ID:y7i2Pk2J0
アメリカ主体の共同開発で作るなら安くなる
F35もイギリスは20億ドルの負担でやってる

でもF35ですら
イギリスだけでとっくに100機以上配備してる予定が
まだテスト段階の欠陥機だったんだね

189名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:49:29.93ID:8K0LA9RZ0
 キマイラにしかならないだろ

 制御技術は ブラックボックスにしかならんだろ

190名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:49:42.62ID:sG6sWxnh0
>>163
製造ライセンスはロッキードじゃないんか

191名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:49:43.09ID:FxTFvVfb0
>>176
双発のステルス軽戦闘機なんて使い物にならないよね
ウェポンベイのスペースがとれないからミサイルをぶら下げるしかない(笑)

ネトウヨは馬鹿だからそんなことは知らずに心神最強!心神無敵!と宣う

192名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:49:49.45ID:8PMb06/x0
名前は募集かけて1番カッコいい奴で!

193名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:49:59.25ID:xNQApJXK0
このF3については12年後の2030年頃から退役するF2の後継に絶対に間に合わせなければいけないという納期wがあるからな。
既存機ベースの共同開発もやむなしだろうとは思う。

194名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:50:03.85ID:2ZNcMVBQ0
モンキーにはモンキーモデルを
というわけです

195名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:50:11.96ID:Ar6kF1S+0
>>180
無理無理w武器商人としてのノウハウが無いので
傑作が完成しても売りさばくことが出来ないw

196名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:50:26.70ID:YRp54NUZ0
>>168
YouTubeのどこかの動画にF-3の後継機は共同開発で技術を得て、次は国内開発
(F-15J改修型の後継機)とか軍事評論家が言っているのもあった。

あてになるのかどうかはわかりませんがw

197名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:50:50.38ID:hqdZ3Cil0
>>187
完全無人戦闘機などと言うものが2030年代配備のF-3後継に
間に合うかどうか考えればボツだろそんな案

198名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:50:52.36ID:V8C1PntC0
F23かF32で

199名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:51:09.64ID:5wQRE2+V0
混ぜるな危険

200名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:51:14.52ID:6QOjx/630
F22の機体をベースにF135を双発で搭載してウエポンベイの大型化とステルス性能とアビオニクスを最新化

201名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:51:32.77ID:D7GXC25l0
F-2スーパー改はどうなった

202名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:51:36.65ID:T6EzfIJX0
とかなんとかいって本当はX-32を売りつけたいだけ

203名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:52:03.84ID:opvV+A0N0
戦闘機やイージスシステムは純国産でないと、いざという時に使い物にならない
ブラックボックスが仕込まれているアメリカ産は、日本がアメリカの意向に逆らって
独自に行動しようとすると作動しなくなる

だから国力を総動員させて開発しなければならない

204名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:52:07.19ID:UJWKgant0
F22を売ってくれと言ってるのに---

205名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:52:14.93ID:ZE+bEF8N0
ロックオン後は地上もしくは艦艇からの
ミサイル発射じゃダメなのか?
これならウェポンベイも必要無い?

206名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:52:24.91ID:TkjT81rk0
とりあえずかっこいいやつ頼むわ。F35のデザインに慣れるまで長かった。

207名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:52:30.87ID:dHRtXo3+0
日中韓で共同開発のほうがよくね?

208名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:52:47.38ID:xAGUJzYb0
22+35って57か
あとはわかるな

209名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:52:55.15ID:hqdZ3Cil0
>>200
わざわざF-135に換装しなくても今のエンジンで推力は十分すぎるだろ

210名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:53:14.80ID:20Rd7gtX0
ASM-3の技術で超音速巡航ミサイルを造りたいんだって

211名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:53:24.29ID:Ar6kF1S+0
>>193
空対艦ミサイルはF-2「のみ」にしか搭載出来ないの?
複数積めなくて良いからF-15にも積めないの?

212名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:53:26.78ID:xNQApJXK0
>>192
雪風でどうよ?w
AI乗っけてパイロットがヘタったら「雪風は堕ちません!」とかなんとか言って勝手に戦闘してRTBするっていう設定でw

213名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:53:28.17ID:/jF5uUK20
F2235だな

214名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:53:28.83ID:diKY1thR0
>>64
南沙見てこいよ
情弱パヨ

215名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:53:31.69ID:TkjT81rk0
>>205
全くダメ。

216名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:53:35.20ID:QACgdEIw0
上はエシュロン、下はウインドウズの裏窓から情報を
いいように抜かれてるから、独自開発は難しいのかな。

217名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:53:38.98ID:zylT1zX00
>>193
もうF35でええやん

218名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:53:48.48ID:xAGUJzYb0
>>207
FA50を超える戦闘機はつくれないよ
韓国だけでやってくれ
日本を見るな

219名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:53:52.59ID:4L/27Dea0
戦闘機は無理にしても何か革新的なものを
自前で研究していくべきだと思うの。
例えば戦闘機を倒すために戦闘機の形をしている必要はないんだからね。
鉄球が高速で体当たりしてもいいわけだし。

220名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:54:00.87ID:ch6QI3CD0
F57

221名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:54:05.68ID:9GuUWc4Q0
>>217
そうだよ

222名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:54:11.03ID:tyacu9Oa0
日本から取る技術はほぼないからお金だけどんどん出せって事

223名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:54:34.26ID:gkdYqSYo0
>>1
>F22とF35の混合型

F28.5?

224名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:54:42.89ID:Ar6kF1S+0
>>214
そうりゅう型潜水艦とイージス艦はハリボテかw

225名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:54:46.14ID:wUsVz3ts0
F-35のフレームにF-22の装備をあわせたものか

226名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:54:52.90ID:kFDrovPc0
朝鮮半島が金正恩を国家元首として統一されて中ソ側に付くからな
日本が最前線になるんだから軍備増強は重要よ

227名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:54:59.65ID:wqy/Hpjz0
これ日本が欧米メーカーに打診して、その返答が来たんじゃないの

228大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/05(土) 12:55:05.00ID:4sIZfYMp0
らるのはいいが、心神はアメリカに売られてるか
値切りにされる

229名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:55:32.92ID:p0lSM04V0
ジャップにそんな技術力残ってないだろ

230名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:55:33.64ID:xAGUJzYb0
>>225
逆だな
F22の廉価版機体にF35より新しい電子兵装

231名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:55:40.21ID:4sIZfYMp0
やるか

しかし、これまだ本当か確証が無い

232名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:55:56.50ID:hqdZ3Cil0
>>219
そんなのは誰しもが考えるが
具体的な物を実現してから言えとしか

233名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:56:13.04ID:7AjdUNZc0
双発にしたいのに単発にしたり、アビオニクスをF-22にしたり、双方の悪い方だけ組み合わされて涙目になるかもな。
今まで劣化版しか売ってこなかったのに現状の米国の戦闘機を超えるいいとこ取りした性能の戦闘機を日本に持たせるわけねえだろ。
しかも、新規で。
おめでてえな。

234名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:57:50.76ID:HMgvYc0o0
極東の軍事バランスが、日本優勢に変わるな。

235名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:58:01.32ID:4JE7J5DT0
日本独自で開発させろよ

236名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:58:03.68ID:Ar6kF1S+0
>>219
中距離空対空ミサイル、短距離空対空ミサイルは独自開発できている。
長距離空対艦ミサイルも。そうすると実は電子戦とミサイルのキャリアー、誘導装置としての性能以外の能力は
高くなくても良いかも。

237名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:58:07.89ID:r+Li9WFK0

238名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:58:12.18ID:9Hlo9DWa0
スカンクワークスさんの本気も見たいよなぁ

239大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/05(土) 12:58:28.20ID:4sIZfYMp0
いまのF22なんて、敵も殺し味方も
操縦士も殺し精神疾患にする
性能低下だ

240名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:59:04.41ID:Ar6kF1S+0
>>237
確かデーター改竄があったなwIHI製品でw

241名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:59:34.73ID:AtSZq/i40
つーか、
クルセイダーやアーセナルシップ、変形両生類メカ
どーなったんだね
シェリダンとかストライカーとか
米軍はゴミ兵器多すぎる

242名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:59:52.52ID:wUsVz3ts0
個人的にはMiG-25が好き
なんかMiG-31はかっこ悪い

243名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:59:53.16ID:xAGUJzYb0
>>237
それ、まだ、何年もかかるよ

244名無しさん@1周年2018/05/05(土) 12:59:56.45ID:sG6sWxnh0
>>233
まずは売れて利益を上げることが第一だからしょうがない

245名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:00:07.63ID:GTrQJTiU0
日本が自作出来る部分+オマケ程度じゃないの?

246名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:00:35.48ID:9Hlo9DWa0
>>233
もう、無人機の流れだからな。
先細りの有人機なら、最新技術てんこ盛り
いけるんじゃないの?

247名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:00:51.01ID:yqA7QI1b0
戦闘機なんて買っても戦う相手がゴジラだけだもんなあ

空自の戦闘機は写ってる場面では絶対に墜ちない無敵戦闘機だからな
三菱にもう一度零戦を造らせて装備しても、何の問題も生じない

248名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:01:23.66ID:y7i2Pk2J0
韓国はすでにF35配備済みでさらに60機発注してる

249名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:02:07.41ID:wUsVz3ts0
本当に必要なのは爆撃機なんだよなあ
いまさら戦闘機とか必要ない

250名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:02:37.46ID:TeDUubcX0
だから運転手いる奴イラン死ぬ確率高いだろ無人無人!

寝ながら戦争出来るやつwwww

251名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:02:46.99ID:ArTQOiC/0
ラプターの基礎の技術は80年代やぞ。

252名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:03:07.28ID:AtSZq/i40
C2改造してB1にするかw

253名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:03:13.33ID:wUsVz3ts0
>>217
普通に考えるとそうなると思う

254名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:03:25.94ID:xNQApJXK0
>>246
昔、最後の有人機といわれたF104という戦闘機があってなw

255名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:03:39.76ID:Ar6kF1S+0
>>241
アーセナルシップは鋼鉄の咆哮で再現出来て、それなりに強いが、
「イージス艦が全損すれば単なる標的じゃね?」という疑問が噴出したw
アイオワさんの改装案に主砲撤去、ミサイルVLS大量搭載という案があったが同様の理由で承認されていないw

256名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:03:42.79ID:f69STIME0
>>248
修理は自国でさせてもらえないけどね・・。

257名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:03:48.79ID:18EeTT1d0
断言するけど、これ1機200億円近くするよw
もうね、原潜買って核ミサイル積んだ方が安上がり

258名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:04:18.70ID:9GuUWc4Q0
>>248
3月に初号機完成しただけだけど配備と勘違いしちゃったの?

259名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:04:20.18ID:TkjT81rk0
>>237
予定では今年6月に試作機完成だったと思う。トランプが80年代のノリで貿易摩擦を喚きだしてから国産エンジン開発に関しては声を潜めたな。
今目立ってはダメ。黙って進める時。

260名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:05:06.03ID:Ar6kF1S+0
>>257
両方を足すので300億だw
初期戦闘能力を考慮しない金額で、だw

261名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:05:23.66ID:vlCVO9vK0
>>175
ちょっと調べたけど、国産エンジン、能力33,000 lbsが2018年6月完成予定。
これはF22が35,000lbで、ほぼ9割強の能力ですね
アメリカが恐れてるのは、国防予算がアメリカの1/6に満たない日本が
これをやってのけることじゃないでしょうか

262大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/05(土) 13:05:30.26ID:4sIZfYMp0
そうりゅうに、戦術核だけ?

263名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:05:34.05ID:+Lh0jSR8O
新たに開発すると、ぼったくりの負担金をワンサカ取られる上に、政権交代した途端、理不尽なこと言って批難されることとなる。
既にF−2という素晴らしい戦闘機が開発済みなのだから、それを増産させてくれよ。
F−2に積む大型ミサイルなら共同開発してもええよ。

264名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:05:49.62ID:YRp54NUZ0
>>237
>コアエンジンをベースとして前部にファン,後部に低圧タービン,アフターバーナと排気ノズルを装着した
>戦闘機用エンジンのプロトタイプ(XF9-1)の設計製造を推進しています。(IHIのサイトから)

それで今年6月にプロトタイプエンジンが試作完成の予定です。

265名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:06:03.02ID:f69STIME0
>>257
量産しないから500億くらいになるよ、たぶん・・。

266名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:06:31.33ID:874nqPgc0
ロートみたいなノズルを二本つけるのか?

267名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:06:32.91ID:cclzJYJB0
>>223
F22 ラプター
F35 ライトニングU

F28.5 ラプタニングU 
或いは
F28.5 ライターU

268名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:06:39.28ID:fogtGPY40
超高性能ミサイル開発だけに特化して
あとは安価な無人機に積むだけじゃアカンのか

269名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:07:11.86ID:cclzJYJB0
ワンショットライターU

270名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:07:16.59ID:4sIZfYMp0
後ろ、猿

271名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:07:19.52ID:MYwG7N1Y0
純国産は開発予算がかかりすぎるとして取りやめになったと
じゃあF22&F35ハイブリッドがそれより安く上がるのか疑問なんだが
日本側メーカーの開発への関与もどうなるのか
どうもFX計画はわからなすぎる

272名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:07:34.24ID:f69STIME0
>>263
ラインがもうなくなってるのに象さんとは・・。

273名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:07:43.98ID:DE6ifzCG0
>>212
自衛艦が付けるからそれは無い

274名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:07:49.79ID:tQN7A3IC0
>>1
地球上に経済と軍事を切り離して交渉する国なんて日本以外にあるの?

275名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:07:55.15ID:9GuUWc4Q0
>>268
それならE-2DとF-35Aの買い増しが必要やな

276名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:08:01.19ID:Ar6kF1S+0
>>262
ミサイルVLS付いてないだろw
というか通常動力型潜水艦に戦略核積まないだろw

277名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:08:07.47ID:yqA7QI1b0
ヱヴァンゲリヲンで良いじゃん

278大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/05(土) 13:08:20.81ID:4sIZfYMp0
政治家でないのに

279名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:08:41.61ID:hqdZ3Cil0
F-35を買い増すだけで周辺国は圧倒出来る
だから防衛上そこまで差し迫った状況ではない
米国が対日赤字解消を求めて来ている事を考えれば
LM共同開発案に乗るのが良いと思う
その中でレーダーやエンジンなどをどこまで盛り込むように
交渉できるか
F-35導入の時の日本超優遇やらTPPやら最近日本の交渉ごとは
上手く行ってるから実現可能性は低くはないだろう
米国としても日本に軍事プレゼンスを肩代わりさせたい意向もあるようで最新鋭の物をバンバン日本には与える方向みたいだから
議会が止める的なことは今回は大丈夫だろう

280名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:08:41.91ID:DE6ifzCG0
>>208
それSu

281名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:08:45.35ID:cclzJYJB0
>>268
それだとまたハイローミックス時代に戻って
ハイも作る必要が出てくる

282名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:08:49.56ID:AtSZq/i40
>>261
信頼性のないエンジンなぞ使えんよ
遠い未来の話

283名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:09:08.27ID:GTrQJTiU0
中華が涎垂らして見てますが
そんな甘い話ある訳ないでしょう

284名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:09:52.60ID:W4ezmw7y0
F22の技術なんてもうオワコンじゃないのか

285名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:10:07.01ID:Y2wRI3tP0
有人機なんかいらねーよ
しかもそんな変なもんつくって部品調達ができないとか維持費がかかってしょうがないだろ

286名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:10:58.20ID:f69STIME0
F−22で加速するとパイロットの脳味噌が耳から吹くんだって・・。

287名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:11:09.46ID:Ar6kF1S+0
いっそのことユリコ・オメガ作ろうぜw
汎用人型決戦兵器だw
ドラえもんまではハードルが高いのでw

288名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:11:09.98ID:NpwVPzBs0
>>271
バカウヨ「純国産は高すぎるから米と共同開発が合理的(キリッ」 ←今ここ

アメ公「F-2の時と同じで日本側の技術(AESA・ステルス塗装技術等)は全部提供し、
生産もアメリカ企業が4割、なおかつ開発費も全額負担しなさい」

バカウヨ「(´・ω・`)」

289名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:11:42.52ID:TkjT81rk0
>>282
信頼性がないなんて何で知ってんだ?完成もしてないのに。

290名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:12:01.20ID:wwkHmwvC0
もうどうせ有人機は最後になるだろうし見た目優先でXFA−27を・・・。

291名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:12:07.99ID:S8z+5rmK0
売ったら上がる、買ったら下がる買えば下がり、売ればまた上がる
上がるから同時に売ったら刈られる

292大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/05(土) 13:12:13.05ID:4sIZfYMp0
空自で、手柄争いしてるようでは開発なんか無理

293名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:12:43.08ID:y7i2Pk2J0
>>258
https://www.youtube.com/watch?v=RLGRLuH10hw&feature

すでに韓国軍が飛ばしてるけど

294名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:12:48.95ID:4ureJPq20
完成する頃には戦闘機自体オワコンだろ
金の無駄

295名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:13:02.90ID:V8snMA/T0
性能は普通で値段だけF22+F35なんだろ

296名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:13:23.23ID:r18qHacm0
  
F-22が垂直離着陸できるのか〜・・・・胸アツ。

297名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:13:25.33ID:WBTVk/pS0
F-22の改良版を共同開発するならアリでは?

298大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/05(土) 13:14:06.68ID:4sIZfYMp0
日本で独自の開発して、良いとこいくと妨害

299名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:14:14.61ID:18EeTT1d0
>>260>>265
それで済めばいいほうだよ

どうせ最初は100億円で開発できるとかいう振れこみではじめて、
最後には200億円、300億円になって「量産効果が出れば安くなる」とか言い訳し始めると見た
だからといって純国産というわけには、MRJの惨状見ると踏み切れない

日本はF-15とF-35、F-2改修でしばらくやり過ごすべきだよ

300名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:14:26.22ID:o5gjfD3B0
ひと月ぐらい前に同じニュースがあったような気がする

301名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:14:29.74ID:Ar6kF1S+0
>>286
現代の空対空戦闘の最大の障害、それは「パイロットが乗っていること」。
だから米軍は無人化を進めている。現時点では機体以上に交換不能でもあるので。
尚装甲戦闘車両でも計画はある。

302名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:14:42.66ID:qHNB7TTL0
産業スパイ天国の汚名は返上したのか?

303名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:14:50.44ID:+Lh0jSR8O
いかに中国が空母戦力を強化しても、所詮、船に載せる戦力は、陸から飛んで行く戦力に勝てぬ。
海上防衛に関しては、空母なんか今さら作ったり、艦載機を整備するより、尖閣に飛行場を作る方が早い。
沖ノ鳥島だって、僅かの岩を必死に守るよりも、すぐ近くの珊瑚礁の上に、飛行場を作ってしまう方が、確実に領土保全される。
中国がフィリピン領海侵略でやってるように。

304名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:15:18.07ID:HQzuYGf50
>>293
「配備」の意味を調べましょう

305大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/05(土) 13:15:20.20ID:4sIZfYMp0
いい床なんか行ってないし、夜盗言われた
雇われ無い

306名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:15:28.57ID:JAXmT5HE0
>>288
例えそうだとしても日本の技術が旬の内に交渉して、さっさと完済させた方がましだけどな。
純国産の時代遅れ機を馬鹿高い値段で買う羽目になるよりはずっとまし。

307名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:15:42.06ID:Hg7nguDI0
>>299
MRJ見てたらいきなり国産はやったらあかんよなw

308名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:15:52.51ID:cQCcKUu10
打診って、、、
もしそれやるならアメリカで先にやるだろ
投資詐欺臭プンプンやん
資金だけ出させて開発はごくひろせん。で、土壇場で許可がでないとか

309名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:15:53.85ID:D06GszXC0
先日墜ちたフランカーF2が防衛省の要求に近かったりする

310名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:15:56.95ID:TkjT81rk0
>>293
それパイロット白人。

311名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:16:00.32ID:up52VrLz0
よし、F-X104ユニバースファイターで最後の有人戦闘機を越えよう

312名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:16:14.75ID:r18qHacm0
  
スリムエンジンがほぼ完成してるし、
双発は間違いないだろう。
X-2のステルス性も良い線行ってるみたいだし、
それにF=22とF-35の良い所取りなら、結構期待出来るかも。

313名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:16:33.26ID:YRp54NUZ0
>>302
昨日あったスレで中国人女と結婚する日本人男が減ったとかw

314名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:16:36.20ID:9GuUWc4Q0
>>293
韓国F-35は今アリゾナで機種転換訓練やってて
韓国に到着するのは来年

それを「配備」とは言わない
配備ってのはこないだ三沢に来たF-35Aみたいなやつ

315名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:16:54.80ID:GBu9p91c0
完成は20年後ぐらいだな
このスレ書いてる多くは死んでいる

316名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:17:03.16ID:E7r8hCGH0
意味ワカンネ
一から設計したら、開発費高騰するのは明白じゃん
しかも劣化版とごちゃまぜって、F22の劣化機作るために開発費を投入ってwww

F22を買う方がいい

317天一神2018/05/05(土) 13:17:51.78ID:AY0MRWJY0
>>1
何しようとしてるの?

318名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:17:54.98ID:o5gjfD3B0
外見をトムキャットとかイーグルみたいにしてくれれば他はなんでもいい

319名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:17:58.16ID:hqdZ3Cil0
>>303
後段の話は貴重な戦力を前線に近いとこには置かないっていう考え方もあるよね

320名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:17:58.26ID:B3L7IHWT0
F22の外見でF35のエンジンを2基搭載か

321名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:18:11.46ID:QWqH4etn0
欲しいのはスーパークルーズだけなんや...

322名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:18:26.95ID:uKwey/hU0
試作機を作って、唯一本格的なステルス機作った日本に当然のオッファー、作らなければ
話なんてこなかっただろう。

323名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:18:28.43ID:C+34wRWb0
旅客機の共同開発と抱き合わせなら、応じても良いのでは?

324名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:18:44.22ID:lFv73LkM0
兵器が産業化できない日本で独自開発に拘る意味もわからんのよね
そもそも自衛隊自体独自で動ける組織じゃないのに

325名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:18:48.25ID:18EeTT1d0
>>288
F-2は米国企業が6割で日本企業が4割だよw
そんでその開発で得た技術は、その後のF-16改修に使われた

326名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:18:49.80ID:AtSZq/i40
航空戦艦の改造をこじらせたようなw

327名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:19:02.18ID:zEBy91MX0
HMDを装備したパイロットが空母内で操縦する無人戦闘機でも良いのでは?

328名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:19:05.28ID:o5gjfD3B0
F22はもう製造ラインが無いそうだ

329名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:19:14.07ID:Ar6kF1S+0
>>303
そうりゅう型&汎用護衛艦を常駐させていれば割と問題ない希ガス。
空母は的だし、艦載機の性能は地上配備型より落ちるので。

330名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:19:17.51ID:JAXmT5HE0
>>316
ラプターは既にライン閉じてるし、飛ばす度にメンテ代が飛んでく金食い虫で、アメリカ軍ですらもてあまし気味だけどな。

331名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:19:39.33ID:NpwVPzBs0
>>297
ない
まずF-2後継機の配備が何時頃か知ってるか?
今から12年以上も先の2030年代だ
そっから配備を終えるのに何年かかるか知ってるか?
空自は毎年6機程度しか買えないから120機揃えるのに20年かかる
最短でも12年+20年=32年後(2050年)に配備を終える
でだ、F-22は1986年から開発が本格化した。今から32年も前の話だ。
つまり、配備を終える頃、F-22は64年も前に設計された機体を、
そっから30年近く(F-22の設計開始から約100年後まで)主力戦闘機として使うことになる。

それ、ありだと思うの?

332名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:19:53.53ID:MskzUXGC0
>>320
ガワはF22中身は全部F35でエンジンは双発なんだろ

333名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:20:01.03ID:D06GszXC0
>>315
さもなくば総入れ歯でフガフガ言ってる

334名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:20:13.58ID:TkjT81rk0
>>321
今度完成する国産エンジンが公式にはスーパークルーズ出来ないとしてるが、スペック的に出来るだろと言われてるね。

335名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:20:49.62ID:T64/B1hY0
イギリスのチャーチル首相の映画見てきた
話が途中で終わって残念だった

336名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:20:54.46ID:Ifs0hK1Z0
日本企業が開発に加わるの?株買っといたほうがいいの?

337名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:21:01.63ID:HQzuYGf50
>>333
みんなそんな歳なの?

338名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:21:03.17ID:K1cdnp+c0
日米貿易摩擦の赤字解消の為に戦闘機を買うだけで
北朝鮮が軍事を止めた後に戦闘機の使い道があるかどうか

339名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:21:11.38ID:7xeJ5GDB0
米軍のF15E後継機のFB22でいいよ。
日本用に作ったやっつけポンコツ機なんて要らない

340名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:21:14.37ID:TkjT81rk0
>>328
メーカー曰く「すぐ再開できるようにしてある」だそうだ。

341名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:21:26.54ID:o5gjfD3B0
純国産戦闘機はもう諦めたが、リニア開通には間に合いそうな俺の寿命

342名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:21:50.89ID:+Lh0jSR8O
戦闘機がオワコンになったら、既存の戦闘機に、自動操縦装置を付ければ済むこと。

おそらく無人戦闘機だけでは運用できないので、将来的には、大型の有人指揮戦闘機に、多数の小型無人戦闘機が随伴する形になる。
そうでないと近くから妨害電波を出されたら制御不能になるので。

無人機には開発参加してもよろしい。有人機に今さら参加したら、基礎の基礎レベルのノウハウ不足で破綻する。

343名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:21:53.12ID:9GuUWc4Q0
>>338
北がおとなしくなっても中露がいるが
わざと見えないふりしてるの?

344名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:22:37.94ID:szAJIU9u0
ホンダはアメリカで飛行機開発したもんな
三菱は船も飛行機も失敗してるのは日本がスパイ天国だってことだろう

345名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:22:40.36ID:HQzuYGf50
>>338
次世代機の仮想敵はロシアと中国
北朝鮮相手ならF15でも勝てる

346名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:22:48.50ID:nsp6znSR0
日本はスクランブルが多いから
そうするとステルス機でなくても
絶対速度がものをいう現行機(F15、F4、F2)でも充分対応出来るし
何よりステルス機はまだ機密事項が多いから敵機の近接はあまりよろしくない

347名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:23:09.44ID:NpwVPzBs0
>>325
すまん、逆転してたなw
それにしてもF-2の時は本当にひどかったな
日本の強みであった一体成型技術も、アメリカに無料で奪われたしな

今回もF-22かF-35をベースにしたら、スマートスキン技術だの皆奪われるだろうね
こういうのは値段が付けられんよ
そういうのも含めると共同開発は安いとは言えない

348名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:23:14.99ID:vlCVO9vK0
>>324
独自開発するって言うのは意味がいくつかあって、アメリカから
戦闘機を購入する時の当て馬(値引き交渉の材料)になるんです。
ただアメリカに日本が独自開発100%無理って思われたら当て馬には
ならないんですけどね(笑)

349天一神2018/05/05(土) 13:23:22.74ID:AY0MRWJY0
>>1
日本の失敗経済の原因は軍拡だから要らない

350名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:23:26.97ID:Q8qri/KQ0
>>108
無人機なら、日本はかなり得意分野と思うけどな

351名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:23:51.90ID:Ar6kF1S+0
F-2:生産設備無し
F-22:同上
ユーロ:欠陥品
グリペンを金持ちに買わせて緊急事態に供出させる、とかどうだろう?
中距離空対空ミサイル2発、長距離空対艦ミサイル1発くらいで。

352名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:23:53.81ID:qDiqMM+N0
F-28.5になるの?

353名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:24:08.53ID:JAXmT5HE0
>>338
北が日和ると在韓米軍も削減せざるを得ないから、日本は更に防衛に力を入れなきゃならなくなる。
どっちみち中国がデタントしない限りはどうにもならん。

354天一神2018/05/05(土) 13:24:22.61ID:AY0MRWJY0
>>1
日本経済の失敗原因は軍拡だから要らない

355名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:25:05.77ID:aJ+xrTAZ0
>>336
売りだと思う。

356名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:25:10.10ID:OFh0t7uM0
2030年を予定ということは、10年程度は延期されることを覚悟しておけばいいのか

357名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:25:24.21ID:/Ra5EIGE0
ようするに
頭いいが不細工なアインシュタインと
可愛いが頭の悪いアイドルが結婚したら
どんな子供が産まれるかって事だろ?

1.アインシュタインの頭脳と、母親の美貌を兼ね備えた美しく頭脳明晰な天才子供が産まれる
2.アインシュタインの不細工な顔と、母親似の頭の悪さを継いだお前らみたいなネチョウヨが産まれる

358名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:26:09.27ID:TkjT81rk0
>>354
原因じゃないし周辺国が軍拡してるから合わせてるだけだし。

359名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:26:35.08ID:cQCcKUu10
戦闘機に拘ってるからご主人様からの開発許可に拘る空気ができんだよ
そんなのどうでも良いから、さっさと戦艦大和とガンダム作るんだよ
実用化は最初にやったもん勝ち。そっからルールを作り体制を作る

360名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:26:40.92ID:o5gjfD3B0
カーボンコンポジットやらの技術はもうくれてやったのに次は何が欲しいんだ

361名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:26:42.82ID:Z3T30vd90
ロッキードは焦ってるみたいだな
でもおまいとは組まん
ボーイングと組む
まぁだから焦ってるんだろう
地道なことは何もしてこなかったぞ

362名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:26:42.81ID:B0RZP2CD0
>>1
日本「降魔殿にようこそ・・・」

こう言う事ですか?><

363名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:27:02.65ID:ucD62LHk0
性能はF35で値段はF22

364名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:27:05.06ID:EzWNtjxx0
ゼロから開発しないと意味がなくね?

365名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:27:41.81ID:YarXrVBB0
もうF22とF35の設計図からソフトウェアから大半が中国側に漏れてしまって
いたのが発覚。

これじゃマズいと時期機体の開発スピードをブーストさせるため日本に打診。

ってのが大方の見方で良いと思う。

366名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:28:43.07ID:TkjT81rk0
>>364
もう相当な技術を持ってるのだから、ゼロからの開発じゃないんだよ。

367名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:28:49.00ID:Ar6kF1S+0
>>357
やや楽観論だw
ノイマンのように外気地で、アインスのように不細工(?)で、Z武のようにあそこ「だけ」が満足で、知的水準はアフリカ土人、くらいだw

368名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:29:00.25ID:Jso8lW8R0
防衛装備庁における研究開発の状況
http://www.mod.go.jp/atla/soubiseisakukenkyu.html

369名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:29:08.54ID:hqdZ3Cil0
F-22がベースならランニングコストがかかるという噂の部分は
改良するだろう
となると機体の材質から弄るのでアビオニクスだけF-35の物を移植してマッチングさせる程度の改造では済まないだろう

370名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:29:18.61ID:cQCcKUu10
ロボットに関しては兵器転用出来るのに米国からなんら障害が発生しない
つまり最新鋭戦闘機と言うジャンルは冷戦時代に米露が作った体制だから

371名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:29:33.49ID:AtSZq/i40
>>365
日本まきこんだらマッハでもれるやん

372名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:29:33.48ID:ucD62LHk0
議会には、日本の金で開発し、同じものをアメリカで買えば安く買えるとか言うんだろうね

373名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:29:42.30ID:E7r8hCGH0
やっぱ政治的理由で開発しちゃうのかねぇ

374名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:29:51.43ID:SVz0RcVd0
どうせ何か裏があるんだろ?

375名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:29:56.33ID:VugSHfGE0
もうすでに完成してるのにわざわざ少ない機数のために再開発する理由
無駄金を日本の税金から絞り取りたいしかない

376名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:30:43.97ID:Ei/Dlci00
>>346
逆にステルス機でスクランブルやりはじめたら水銀灯に群れる蛾のように
シナのなんちゃってステルス機が寄ってくるわ

スクランブル用だけでもいいからF-15J PreMSIPは温存しておくべき
シナ機へのスクランブルはこれで十分だよ

377天一神2018/05/05(土) 13:30:52.67ID:AY0MRWJY0
>>358
給料倍増

378名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:30:58.16ID:2Yn9rat90
だからF22のアップデートを日本のカネでやろうって魂胆。
いつまでこんなスレやってるの?

379名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:31:18.26ID:T64/B1hY0
ホンダの小型飛行機を使えば

380名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:31:35.37ID:YRp54NUZ0
>>361
ボーイングと組んでFA-18+国産エンジンで外付け対艦ミサイルにするとお手頃価格で収まるかなあ・・・

381名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:31:40.09ID:TkjT81rk0
>>377
減額一辺倒なんだが。

382名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:32:52.30ID:wClSmMIn0
いいねー、ぜひ開発しよう
でもスパイに情報取られそうでそこが心配だわ、スパイ防止法とか法整備してからの方がいいかもね

383天一神2018/05/05(土) 13:33:13.39ID:AY0MRWJY0
>>381
もうちょっとうえをよんでほしいなぁ

384名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:33:17.96ID:7zMmeF8h0
開発をまかせてくれるのならよい。
国内技術者のレベルアップにもつながる

385名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:33:33.20ID:M7uz/TYv0
対艦ミサイルが多めなだけのゴミが出来上がって終わるパターンだな

386名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:34:35.55ID:ERPgiEu80
中国は西側トップの軍需産業ロッキードの全面開発代行など皆無で、全て辛抱強く投資し生産システムを構築し自前でやってるのに、ジャップときたらw

387名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:34:50.25ID:gBHFlLCJ0
金だけ出さされて特許は全部持っていかれそう

388名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:35:04.60ID:SPtspBAyO
F22の機体にF35のエンジンを取り付けた
5式戦のようか改造?

389名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:35:04.93ID:w7XCVbWN0
これからの武器はレーザー光線だろう、日本の技術で、他国の中古品では

390名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:35:11.82ID:VugSHfGE0
>>382
何いってんだ日本で開発した成果は全てどっちみち吸い取られる運命にある
首相自体がスパイなのだから

391名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:35:14.08ID:kzWQbbKa0
金剛型ならイギリスも一枚噛ませないといけんな

392名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:35:17.20ID:NpwVPzBs0
日本政府は、航空自衛隊の老朽化したF-2戦闘機の入れ替えを2030年をめどに図るため、新たな戦闘機の製造におよそ6兆円(550億ドル)を費やす計画であることが明らかにされた。
https://jp.sputniknews.com/japan/201805044844127/
>6兆円の半分は戦闘機の開発と100機の買い入れに投じられ、
>残りの3兆円はF-2のメインテナンスや廃棄のための費用に充当される。


3兆円で開発費と100機購入するってことは、1機200億円なら機体購入費で2兆円、
残り1兆円で開発か
意外と単独でできんじゃねーのか
あと1兆円くらい適当に国債発行して融通しろよ、国債は日銀が買う

393名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:37:36.36ID:W/h//J4j0
米軍と日本軍は一体だから 良いんじゃね。

394名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:37:43.59ID:bQ6Wp2Cm0
せいじの しなりおと 選挙しなりお 一般人かかして

政治するのと 日本の大スターら たけしらとか 関西お笑いらに

とりつけやるのやめろ 

それ外交でつかって とりっけやってるのが びーと武とかバイキングと
そうか

その案件で とりつにったのが 朝鮮半島の非核化やりますんで協力してくれ
でとってきたのが 韓国と中国と東京のおりんぴっくら
それにからめて 北方2とうへんか 交渉しようでだぞ

電磁波かけたのが あほ 日本 の おわらいすたーら バイキングと おわらら

bsプライニュースら とtbs恵とこ 報道すてーしょんら と陳坊 ミヤネ屋ら

ほんと なめとる 
日本 スポーツスターとおわらいらスターら

395名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:38:03.46ID:hY1S5TcY0
そして出来上がったのが
どーみてもFA-18じゃないですかコレ
っていうパターンだろ
知ってんだぞ

396名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:38:12.26ID:T64/B1hY0
88艦隊みたい

397名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:38:26.48ID:Ar6kF1S+0
>>388
エンジン制御系は別物になるなw50%くらいは再設計だろうかw

398名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:39:20.57ID:nOJOQXWH0
将来の中国の軍拡を考えると小型爆撃機並の搭載量は担保しておくべき。
ウェポンベイ内
空対空ミサイル12発
ALCM 4発
SDB 36発
兵器類最大搭載量15トン程度
こればかりは後の改修ではどうにもならないから。
さらに航続距離が6000kmぐらいは欲しい
21世紀のFB-111みたいな。

399名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:39:34.87ID:Fc0wzyfj0
>>386
ろしあ「…」

400名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:40:10.53ID:NP288K410
F22の2とF35の3を採って、名前はF23にしよう。
未来的でカッコいい感じ。

401名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:41:00.94ID:SPtspBAyO
どうせなら スパホ+F22+F35 だな

402名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:41:44.66ID:Ar6kF1S+0
>>398エースコンバットでやれw
それ護衛艦並みの武装じゃねーかw
制御系や誘導システム他含めるとw

403名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:42:05.46ID:o5gjfD3B0
完成した時にF22Jという名称にしてくれるんなら何でもいいぞ

404名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:42:32.12ID:T64/B1hY0
F-35C型 VS ザクJ型

405名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:42:34.35ID:0GQd4kyx0
戦闘機の性能で戦争が左右する時代でなくなるだろうからな。

406名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:42:35.00ID:febWrjYp0
>>400
どうせなら戦闘機に手足つけようぜ。

407名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:43:29.34ID:rDnkgnr30
ライセンスは米国になるんだろ

408名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:43:58.54ID:J6Q3KsKf0
何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
誤解のないように言っておくが、F22には敬意を表してる。
F22乗りは「その他の戦闘機」乗り とは違う。殲99を羨まない。精神が違う。
もう一度いうが、殲99は孤高。
その他の戦闘機とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
日本終わったな

409 ◆65537PNPSA 2018/05/05(土) 13:43:58.54ID:wIGin6I60
>>123
対艦ミサイルを小型化すれば……
核でも積めば……

410名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:44:09.21ID:JAXmT5HE0
>>398
なんでそんなマクナマラの負の遺産の後継機を作らにゃならんのだ・・・

411名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:44:09.77ID:qeenOip10
共同開発じゃないから技術は門外不出のままだろ

ロッキード社が混合型を新たに開発してそれを買え
という話だと認識したけど違うのかな

412名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:44:13.22ID:YRp54NUZ0
>>401
ボーイングそれに英BAEシステムズからの提案も夏ごろまでに来る予定だし、楽しみ。

413 ◆65537PNPSA 2018/05/05(土) 13:44:29.75ID:wIGin6I60
>>408
航続距離抜けてっぞ

414名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:45:05.92ID:VKB+p8td0
山本五十六大将の搭乗機を撃墜したのは
ロッキード ライトニングI

415名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:45:25.26ID:cQCcKUu10
日本軍化って実は一番ハードルが高いのかもな
9条だけって言うけど独立国の最大の力は9条にしか無いんだよねえ
だから9条変えられた時点で他の憲法も変わって独立を果たしてしまう
アメリカはアタマがいたいところだろな

416名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:45:27.48ID:SPtspBAyO
> 2なら日本はA−10を3000機ほど採用
せめてFAー10にしないと戦闘機とは言えない

417名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:48:20.89ID:sG6sWxnh0
こういうのは妄想してる時が一番楽しいのに

418名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:48:24.16ID:SPtspBAyO
>>36
そこはアッキードで

419名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:50:24.05ID:NpwVPzBs0
日本政府は今、航空機産業の育成に注力しているが、
欧米との共同開発になったらその流れが止まるんだよなー
特にアメ公を噛ませると技術は無償提供させられて、生産比率もアメ公有利になる

420名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:50:39.95ID:Ar6kF1S+0
>>415
9条バリアというモノは日米安全保障条約と組み合わせることにより機能する。
戦争責任を完全回避、経済政策に専念可能、と特に内政面において利益が大きい。
そして米軍を依存させることにより防衛にも問題は少なくとも正規戦では無い、と。
このスキームを利用できない為政者は馬鹿だと思う。自分は金儲けに専念できる、という最高の地位だけど。

421名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:50:55.08ID:Mvkr9kD40
>>1
ロッキード・マーチンって、金に困ってんのかな?

422名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:51:40.67ID:JTT8P1OK0
どうせ使わんのだから何でもいいじゃん

423名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:53:04.91ID:7iekgFim0
やっとF2の配備出来て来てるのに、もうFXですか、F2の立場ねーじゃん

424名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:53:12.40ID:cQCcKUu10
>>420
まあ、それもそうか。解ってるけどさ

425名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:53:14.05ID:D06GszXC0
平和ボケ国家の頭脳じゃ純国産兵器開発は無理
日本はアビオニクスより国民の脳をアプデしないと
憲法9条対応みたいなコンセプトが混ざって台無し
F2の反省を活かして上手く合作に限るわな

426名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:53:29.17ID:vlVz6wig0
5000m

427名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:55:15.94ID:4o7ISoqH0
F22とF35の「ハイブリッド戦闘機」の日米共同開発はファンタジーに過ぎないのか
http://blogos.com/article/294868/

「米航空戦闘軍団は制空権を確保する次世代戦闘機として航続距離、兵器の搭載量、ステルス性、電子攻撃の大幅な向上を求めており、F22やF35の派生機では要求を満たせない」

「垂直尾翼や水平尾翼のない構造になる可能性がある(F22とF35には垂直尾翼、水平尾翼がある)。エネルギー効率の高いアダプテイブ・サイクル・エンジン技術が採用されるだろう」
「F22とF35のハイブリッド戦闘機は日本の基準を満たせても、アメリカ空軍の要求を満たせないだろう」

「日本は開発・試験・製造の費用をすべて負担しなければならないばかりか、アメリカに逆輸出してコストを軽減することもできそうにない。最もあり得るシナリオは、F22とF35のハイブリッド戦闘機はファンタジーの領域にとどまるだろうということだ」

428名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:55:55.73ID:T64/B1hY0
ガンプラのジェスタ作る予定のままですが、

プラモの模型でまずは我慢できないものか。

429名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:57:24.25ID:khPzqLhO0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×100話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。原版は
国立国会図書館デジタルコレクションで無料で読めます0401

法窓夜話私家版 (原版初版1916.1.25)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
(続)法窓夜話私家版 (原版初版1936.3.10)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V

430名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:57:41.29ID:wwkHmwvC0
>>408
殲99と頭文字ネ申とS2000のコピペハイブリッドかw

431名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:58:28.63ID:Ajn3wp9M0
>>1
しかし、いつになったら次期主力戦闘機って決まるのかね?w

もう何年議論してるんだ?w

432名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:58:32.83ID:s3uvyC7Z0
>>1

【戦闘機】F2後継機の国産断念へ 防衛省、国際共同開発を検討 2030年に退役予定★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520210584/
【国防】空自戦闘機F2後継、米英企業と共同開発も視野 防衛省が情報要求書を提出
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520290550/
【国防】空自のF2後継機、F35など既存機ベースに共同開発案
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520510759/

433名無しさん@1周年2018/05/05(土) 13:59:27.46ID:6XWJWio50
>>421
今民間機作ってないし綱渡りでしょう
イージスシステムやSPY-1レーダーやPAC3作って食い繋いでる
戦争無くなったら困る企業

434名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:00:05.07ID:18EeTT1d0
>>427
米国の狙いは老朽化し陳腐化しつつあるF-22の近代化改修と
バクだらけでつかいもにならないF-35ソフトウェアの改修費用の捻出ですw

435名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:00:21.33ID:Mxr5KmdC0
>>19
そういう風に無理難題を克服する過程で名機や技術が誕生するんだけどね

436名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:00:28.66ID:wwkHmwvC0
間違えた孤高はNSXで羨まないのがS2000か。

437名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:02:01.62ID:+zkfwtbX0
じゃあ心神と並行で

438名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:02:45.33ID:9GuUWc4Q0
>>433
PAC3はレイセオン
何でもロッキードに見える病は早めに直しとけよ

439名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:04:03.54ID:YRp54NUZ0
>>431
ひとつ決めるとすぐに次の機種の後継機を決めないといかんものでw

440名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:04:59.16ID:bczHlvg60
>>1
神戸製鋼の金属と
三菱の航空技術と
タカタのエアバッグと
無資格者の手抜き検査など
日本の技術の集大成で成し遂げよう!

441名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:05:39.43ID:4tuMa/uA0
F22やら35(の混合型)に対抗できるようなヒコーキあるん?欧州とか

442名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:06:01.62ID:qDiqMM+N0
これはこれで欲しいんだけど、純国産戦闘機がどうしても見てみたいんよ・・・(´・ω・`)

443名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:06:30.48ID:6XWJWio50
>>438
開発はレイセオンとロッキードと共同だよ

444名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:06:38.90ID:U/vdX73x0
支援戦闘機なんだから、FA18を大量導入でいいんじゃないかね
どうせグラウラー買うことは決まってるんだし、メンテ面で共通してる部分は多いだろ

445名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:07:08.57ID:WE8MZcqdO
A-10は海保にピッタリの装備
不審船もバルカン砲でバラバラ

446名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:07:33.99ID:Ar6kF1S+0
>>435
三菱はかつてそれをやって紙装甲の欠陥機を作ってしまった経緯がありますw
クルト・タンクはゲーリンクの要求に対して「空を飛ぶ納屋の戸が欲しいのか、戦闘機が欲しいのか。」
と一蹴したそうですw
政府上層部と癒着していたメッサーシュミットすら受け売りはしなかったようで、結局ドイツ空軍戦闘機機は総じて航続距離を犠牲にしました。

447名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:08:02.61ID:2Yn9rat90
攻撃機として無関係なF22が登場するあたりで、
怪しい話だとすぐ分かる。

日本にカネ出させてF22をアップデートし、
残ったカネで日本向けの劣化攻撃機をテキトウにデッチ上げると。

448名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:08:04.86ID:Vq9r1jRt0
次世代の戦闘機は無人機だから、
旧式の有人戦闘機技術の在庫処分のような気がする。

449名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:08:21.05ID:HQzuYGf50
>>442
つ 零戦
東京上野の科学博物館や各地で見られます

450名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:09:38.21ID:6k/CHowF0
F/A18は糞

https://imgur.com/ZgJ4CrZ

451名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:09:53.78ID:uqTuzr2H0
F22のバージョンアップの費用を日本に出させようという話だろ。

452名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:10:38.66ID:S6Rds4O80
>>76
ほんこれ

453名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:11:04.13ID:GD55Twby0
>>418
ゴキサヨの脳みそって本当に虫が湧いてるんだな

454名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:11:26.15ID:I/yAJiwu0
>>386
中国はF22やF35の設計データをハッキングしてたじゃん

455名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:11:44.80ID:Ar6kF1S+0
>>442
確か飛行できる状態の1式戦「隼」があった希ガス。

456名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:12:42.90ID:JOm8AtM20
>>447
今やアメリカもわざわざモンキーモデル作る余裕がない。
量産して価格下げないと
自国モデルすら調達が厳しい。

F-15E系列はモンキーがほぼなくなってる。

457名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:12:44.58ID:OWpqRlZR0
イカじゃダメなの?

458名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:13:52.42ID:FCMrtCVQ0
F-2はエンジンと翼半分をアメリカの圧力で持って行かれたが、レーダーを含むFCSやアビオニクスなど残りは全て自主開発。
エンジンが目途が立つなら、日本単独開発の方が今後の改修も含めて有利。
開発費は2兆円は覚悟しないといけないが、GDP1%枠はもう無いのだしここは思い切って自主開発でいくべきだ。

459名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:14:14.15ID:wrwYS9SX0
>>111
アメリカがギブアップしたものに全力は無理だな

460名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:14:23.88ID:Ar6kF1S+0
>>456
サウジ向けがモンキーだったと思うwある意味アメリカ政府は分かっているw
>>457
ブロック3が未完なんで。

461名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:15:02.41ID:W/h//J4j0
政治の上では自国以外の国は、全て仮想敵国! 
仮想敵国の日本に自分の国より優秀な戦闘機を渡すわけがない!
日本は密かにでも自主開発をすすめるべき!

462名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:15:30.03ID:iuQttwH00
>>456
戦闘機の高額化?って著しいのね
中国もぼんぼか開発してるけど資金とか平気なのかなぁ

463名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:16:30.93ID:Ar6kF1S+0
>>458
消費税が12%になるw
戦闘機より前に国民があぼんするw

464名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:16:44.27ID:fZEvEdhW0
F22でいいじゃん。日本はF22とF35体制で!

465名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:18:02.98ID:z+FiFDP+0
電子戦機のF-18Gを買う話はどうなった?

466名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:18:34.07ID:qeenOip10
BAEとの共同開発で米に戦闘システムくれと言うのが無難じゃね
自衛隊専用機にすると運用コストが

467名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:18:38.97ID:S6Rds4O80
貿易赤字とのバーターやから
無駄はあるが、カネを送金する材料って事やな
モノ自体は途中で計画がポシャった言われて出来上がらんよ
最初からカネをバラマく材料ってだけ

開発自体は継続されて完成した機体がエシュロン五ヶ国に行き渡った後で、数年後に二倍〜三倍のコストで買わされる
その時も貿易赤字のバーターって事で、
そして、納入途中でまた新機体の開発話が出て開発費出せの無限ループ

468名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:18:50.95ID:WgsOE4Yw0
>>80
あんなセスナ機に毛が生えたレベルの軽飛行機の開発に20年も掛かってるようでは旅客機なんて到底無理

469名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:20:10.44ID:3JluKksH0
とりあえず戦術核積めるようににしないと
日本滅亡の前に北京とソウルを灰にしないとな

470名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:22:15.84ID:Ar6kF1S+0
>>465
空中給油とか騒音とか不要な機能(急降下爆撃能力、主翼折りたたみ他)とか。
恐らく騒音は地上運用前提だと無視できない(アメリカ国内で訴訟が起きるほど酷いらしい)。

471名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:23:02.34ID:S6Rds4O80
車を売って、穴埋めにエシュロン五ヶ国の戦闘機開発コストを持つ
夢見てるやつが多いが納品は無い
植民地が宗主国へ貢いで負担する義務

472名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:23:38.47ID:qegKToTp0
米はノウハウパクる気だろ

473名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:23:49.45ID:VJ7iIYgw0
>>458
政治的に不可能やん

474名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:23:50.50ID:YRp54NUZ0
>>465
EA-18Gについては2018年末に改定する中期防衛力整備計画に、
予算を盛り込むことを検討しているということでまだ検討中です。

475名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:23:54.58ID:w7WMBs2m0
第三の税金と言われるNHK受信料を廃止して開発費に使えばいいだろ

NHK受信料は年間7000億円突破してるからな

476名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:24:49.24ID:l6j7gPSF0
手と足は付けるんですか?

477名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:24:55.10ID:XGtIjNr60
・防衛省 報道資料
「将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン」について
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a.html

[PDF] 将来戦闘機研究開発ビジョン概要
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_01.pdf
[PDF] 将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_02.pdf
IHI、将来戦闘機F3用コアエンジンを防衛装備庁に納入 「XF9-1」試作目指す
https://www.youtube.com/watch?v=ai0mg4fCGNo
将来戦闘機用エンジンのコアが完成、IHIが防衛装備庁に納入
http://tokyoexpress.info/2017/07/18/%E5%B0%86%E6%9D%A5%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%E7%94%A8%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%82%A2%E3%81%8C%E5%AE%8C%E6%88%90%E3%80%81ihi%E3%81%8C%E9%98%B2%E8%A1%9B%E8%A3%85/


-- F2後継など国産第六世代ステルス戦闘爆撃機が出来るからそれでいいです。
高性能で良いものが出来る。エンジンも推力17d級のものがIHIで完成し、防衛省に
納入済み。国内産業経済の為にもいいですし、部品その他も国内で整備する事で
平時は勿論、有事も円滑確実なメンテナンスが可能となります。

日本はボーイング大型民間機の部分生産やF-15、F-35のライセンス生産をするくらいな
技術能力がある。F-35など極東整備拠点もこなす程なのでその能力は間違いありません。
日米貿易不均衡赤字解消は、他の米国産品の良品の開発と輸入促進でお願いしまーす
安くて美味しいカリフォルニアワインや燕麦オートミール、ペプシマンコーラ、シャスタコーラ飲みたいです。
米国産の燃費も良い軽自動車とか見てみたいかな。

あとこんなものも日本で出来てます

電磁波を99%以上遮蔽できる塗料を開発、電子機器の誤作動防ぐ…産業技術総合研究所!!塗装するだけでステルス戦闘機やステルスミサイル完成
https://www.youtube.com/watch?v=JpgXSmqUjmw

478名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:24:58.48ID:fQB8DcWP0
今作らないでいつ自国で作るんだよ
技術を身に付けてから?誰の?日本の技術が欲しい国しかいないだろ!
多国籍になればそれだけ技術の漏えいも容易くなる
共同って、日本の技術はフルオープンで米の核心技術は一切貰えない、永遠に勝てないんだぞ
あと弱い部分だけに開発を絞ってもしれてるんだ、2年もあれば完成する
日本を強くさせたくない奴が中枢にまだいるようだ

479名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:25:06.96ID:wAup1vwB0
新規開発よりもF-22の改良型でいいだろう

480名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:25:36.53ID:E0gSbery0
>>457
薄幸のイカさんに追い打ちをかけるセンサー不具合が報道されてる。

【軍事】ドイツ空軍戦闘機の大半、軍事作戦に不適格の報道
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525434815/
そもそもが機体の不良で
>128機中10機稼働
とまで書き込まれてるイカさんなのに…

481名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:25:40.97ID:suD7E40l0
そんな急に言われても

482名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:27:31.19ID:S6Rds4O80
ホンダのエンジンはドローン時代に行けるかもしれん
戦闘機用はIHIのエンジンだな
ただ、国産の開発はプロトタイプだけ作って、米国にあまりボッタくると国産で行くぞ?って値引き交渉の材料だけなので直ぐに辞める
一応、「出来るぞ?」「自前でやるぞ?」のアピールだけ

483名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:28:29.77ID:SPtspBAyO
>>448
おお 最後の有人機はF104だぞ
これは譲れない
イプシロンを追加して NF104jだな

484名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:28:43.20ID:RfpNdiS60
共同開発しても意味がない。
F2も結局はコスト高かったし、レーダーは技術が公開されなかったから自主開発した。
日本にとって何のメリットは無い。

485名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:29:22.88ID:ae6rdAxQ0
>>39
心神の戦闘能力はゼロだぞ。
北朝鮮の戦闘機にすら勝てないんだが……。

486名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:29:36.56ID:mDahGwkd0
悪い所が掛け合わされるのだろうな

487名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:30:46.88ID:fQB8DcWP0
技術を身につけるって100年後も同じこと言うんだろ馬鹿じゃね?
いい加減アメリカのポチやめて自力で国防やってみろよ。

488名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:30:55.01ID:e49v7j9M0
米サイバー軍を格上げ 太平洋軍と同等、司令官に日系のナカソネ氏
https://www.sankei.com/world/news/180505/wor1805050009-n1.html

なんでこんなに後手に回ってるんだろうな
中国がサイバーと宇宙を戦場だと宣言して何年経ってんだよ

489名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:31:06.71ID:eQhWn74w0
前回同様技術は残らず、作業も奪われ、金額は初期の想定から爆発的に増大し、
要求性能以下の機体で金搾り取り、金を奪ったら約束反故にするってのが見えてる。
しかもいまさらF-22だなんて、日本の金で次の機体の試作させろってだけで終わる。

こんな話受けたら日本の防衛力が硬直化し、航空産業はまた大きく遅れることになるが、
唯一の利点である「初期額面費用の低廉化」がアホ財務官僚の手柄になり、
当然の結論である費用高騰、開発した技術を喪失し、もらえる技術は雀の涙、
作業を奪われ機体の追加すらままならない上に、身勝手なアメリカ議会に振り回される
って誰でも予想できる結末でも、誰も責任を取らないだろう。

490名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:31:27.30ID:2Yn9rat90
F22はまったく無関係。
なのにF22が登場するのはアップデート費用を日本に負担させる魂胆。

日本にはカネだけたかり、F22を売るつもりありません。
F35は汎用性が高いのでF2後継もF35で問題なし。

こんな分かりやすい話が出てくるだけで日本はナメられていると分かる。

491名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:31:54.58ID:bczHlvg60
もう

各国首脳が通信ゲームで

領土や資源の奪い合いを

決めようぜ!

492名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:32:07.72ID:r9d3KAh00
>>47
航空機に載っけるより、対艦ミサイルは射程伸ばして地上配備型にした方が効率良さそうだがな。
チンクのトンプーとかいうやつは脅威だと思う。

493名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:32:14.76ID:Ar6kF1S+0
>>480
ユーロが未完成なことは知られるが、これはいわゆる「孔明の罠」かもw
「兵は詭道なり。」(軍事とは騙しである。)という発想によると。

494名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:33:00.63ID:kBl30Ap80
平成の零戦F-2Aの後継機か
コンパクトなヤツがいいな

495名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:33:03.23ID:Ar6kF1S+0
>>491
古代オリンピックとかガンダムファイトの世界観だな。

496名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:34:01.17ID:ewrI8sv90
こんごう型

497名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:35:09.83ID:SPtspBAyO
戦艦空母?

498名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:35:31.72ID:S6Rds4O80
>>490
貿易赤字の穴埋めやな
カネだけ渡すとまずいから、帳簿操作のようなもん

499名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:35:33.69ID:7JBGzdY40
F-57か

500名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:36:15.18ID:NpwVPzBs0
>>489
>前回同様技術は残らず、作業も奪われ、金額は初期の想定から爆発的に増大し、
>要求性能以下の機体で金搾り取り、金を奪ったら約束反故にするってのが見えてる。
>しかもいまさらF-22だなんて、日本の金で次の機体の試作させろってだけで終わる。


しかも、バカウヨがよく言う「交渉材料になる」というのもデメリットでしかない
なぜなら交渉材料にしかならないなら、永遠に自主開発ができないことを意味するw

501名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:36:31.63ID:yqj1bnf30
金剛型というとイージスシステム搭載か?

502名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:37:50.43ID:FbyRiBaG0
アメリカ合衆国は、アメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する!
アメリカ合衆国の99%は、
兵器が作りたいわけじゃないし、映画を作りたいわけでもないし、ウォールストリートで働きたいわけでもない。
アメリカ合衆国は、モンロー主義になる。

503名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:38:09.28ID:FbyRiBaG0
Allahu Akbar!
The U.S. must take Monroe Doctrine now.
The U.S. must withdraw American Forces from all Foreign Countries now.
Stop America's doing its all wars now!

I love American99% and the U.S.

China, Germany and Japan must loosen Germany's, Japan's and China's monetary policies now!
China, Germany and Japan must stimulate Germany's, Japan's and China's domestic demands now!
Japan and Germany must issue a lot of construction bond now!
Japan and Germany must reduce Germany's, Japan's and China's taxes now!
The U.S. must tighten its monetary policy now!
As a result, Dollar value will rise!
The U.S. will have trade surplus!

Japan and Germany are evil empires.
Islamists' true enemies are Japan, Germany, FRB, Top1%, Wall Street, American Military Industry and DOD!
Japan is the country which has been promoting Globalization!!!
Allahu Akbar!

American Revolutionary War!
We American 99% have the 2nd amendment!
American Revolutionary War!

Japan's Ministry of Economy, Trade and Industry (METI) and Japanese-bureaucrats are the main largest promoters of FTA.
Wall-Street, American-top1%, American-Military-Industry are colluding with Japan and Japan's Ministry of Economy, Trade and Industry (METI).

504名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:38:21.28ID:FbyRiBaG0
アメリカ合衆国は内需を縮小し、アメリカ合衆国のバブルをつぶし、アメリカ合衆国の軍需産業をつぶす。
アメリカ合衆国はアメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する。
アメリカ合衆国の99%は兵器を作りたいわけではない。

日本は、アメリカ合衆国で作った軽自動車および小型自動車を、アメリカ合衆国から輸入しろ。

日本は金融・サービス業・観光で食べていく国になれ。
日本が兵器を作れ。

505名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:38:37.83ID:FbyRiBaG0
アメリカ合衆国はアメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する。
アメリカ合衆国の99%は、兵器を作りたいわけではない。
アメリカ合衆国の99%は、牛やら小麦を売りたいわけではない。

日本は、アメリカ合衆国で作った軽自動車および小型自動車を、アメリカ合衆国から輸入しろ。

日本は金融・サービス業・観光で食べていく国になれ。
日本が兵器を作れ。

牛やら小麦売って、車買っても、貿易黒字にはならないだろ

506名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:39:04.75ID:Ar6kF1S+0
>>501
提督love勢力のほぼ筆頭かw
俺は榛名と愛宕と雄ひいきだけどw

507名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:40:07.32ID:egNKpScX0
F35でいいだろ
同じ機種なら整備も練習も
コスト削減

508名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:40:28.52ID:OLS1hIiU0
わかりました雪風を採用しましょう

509名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:40:40.45ID:BcqiRuqw0
>>386
中国はパクリまくってたらロシアに三行半突き付けられただけじゃん

510名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:41:02.25ID:0ZIU1fNR0
ロッキ−ド社は金払いの良い日本に 開発費とオプションで通常価格の10位で売りつけ出来そうだよね  (⌒∇⌒)

511名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:41:30.29ID:ERPgiEu80
ネトウヨが愛国シンボルとして神輿にしたいものが国産戦闘機だからな 連中にとってはまさに愛国お神輿の御神体なのである

512名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:41:31.66ID:S6Rds4O80
F−22クラスの推力のエンジンはIHIで造ってるし、同じように数兆円の開発費掛ければ出来なくは無いと思うんだがな

まあ、敗戦国という事で宗主国から買う大型商品(帳簿操作の材料)が無くなるから、仕方なし

513名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:42:02.62ID:e49v7j9M0
>>507
原因不明の墜落起こしたら
究明されるまで飛べる機体がなくなるが

514名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:42:46.07ID:XGtIjNr60
【ATLA】先進技術実証機 X-2 の飛行試験映像集
https://www.youtube.com/watch?v=ZxtTyXBT8lg

国産ステルス実証機X-2は開発製造後予定より早く各種試験を無事に終えました
ステルス性能その他試験項目で予定を越える良好な性能を実証。

あとは実機F3を開発し、IHIが防衛省に納入した完成コアエンジンを基に出力17d程度、出力/重量比も世界最高水準で
セラミックなど新素材も多様し高性能なXF9-1双発エンジンを造り実機積んで飛ばしましょう。
国産機開発は、航空機産業への技術的フィードバックも大きく経済効果も大きなものになります。
英国や米国など関連技術分野で日本から提供協力出来るものがあるかもしれませんね。英国とは対空ミサイル開発もやっています。
米国からは高額なイージスアショアも買いますし、PACやB型まで追加発注のF-35等も含め輸入は十分と思われます。

515名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:44:18.93ID:+m1FsrJX0
>>27
これ

35Bとなんちゃってステルスでいいから重点は兵装、レーダー、足長、整備性を頼むわ

ってか結局、コスト、圧力考えると航空機よりもやはり弾道ミサイルと潜水艦だよなぁ

516名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:45:02.82ID:0ZIU1fNR0
アメリカはそんなに この糞高い次期戦闘機を売りつけたいんだったら

        安倍チョンの祖国の韓国に売ったらどうなの?

517名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:45:05.02ID:LNsmSs6d0
まさか日本がF22/35に比肩するようなステルス機を作れると思ってるやついるのか??

518名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:45:08.46ID:+H2aNE+10
アメリカのやめて
ユーロファイター輸入しよう

519名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:45:30.98ID:Ar6kF1S+0
>>511
そして、神輿であるから運用が難しく、コストは嵩み、宗教であるから経済政策と整合性が無い。
NTUYは総じて経済学や経済政策には弱い。Civilizationには向かないのだろう。

520名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:45:46.30ID:GnUluPAN0
>>261
試作機で米英に並んだ!これで勝つる!は
誉エンジンで既に通った道なんだなコレが

試作より量産にこそ経験と予算規模が必要

521名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:45:51.16ID:HSi/nS5L0
朝鮮半島から米軍が撤退したら日本が最前線になるからな。

522名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:46:32.05ID:eiUIjiUJ0
>>516
ブラックボックス勝手にこじ開けるような国に
最新鋭機を売れるわけ無いだろ

523名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:47:09.73ID:XGtIjNr60
>>512


戦後73年

戦時補償も全て終了し集団的自衛権も日米安保で組むような
日本無しでは経済・軍事共に立ち行かない環境だ。2016年は日米首脳戦災地
相互慰霊訪問も実現した日米。


棄民在日や特亜の脳内は、日本人のお面を脱いで遅れた時計を巻き直せ  米朝会談は頑張れよw

524名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:47:16.86ID:sohnZiJa0
これはロッキードマーチンが米政府の約束も取りつけずに
勝手に日本に話をもちかけてるだけだからな

最終的には米政府がブロックする

525名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:47:29.97ID:0ZIU1fNR0
トランプが怒ったんだな・・・・貿易不均衡で

だったら日本はこんな糞高い戦闘機を買わないで 自動車の輸出を減らせばよいだけだ  (⌒∇⌒)

526名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:48:15.55ID:SPtspBAyO
エンジンはイプシロンがいいよ
エンジンさえよければ あとははったりでなんとか

527名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:48:43.92ID:HSi/nS5L0
以前、日本がF22を欲しいと言った時に売ってもらえなかったのは民主党政権だったから。

今後しばらくは自民党安泰の時代が続くから売るに気になったのだろう。

528名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:49:11.73ID:y8t47IYv0
>>508
           _,,-f ̄ | ̄| ̄ ̄\
          l;;;;;;;|;;;;;;;|;;;;;|;;;;;,, : : :ゝ__
          ヽ ニ=-―十 、 ,,;;‖  ハ
     _  . ...´: : : : : : : : : : : : : : ヾ、__ノメ _
 ((   ‖ :|}//: : : : : : : : : : イ: : : : : : : : f\__x)
  ヽヽ_{|,/: : l: : : : : : : : : / !: : ,、:::: : : : ヘ:::ヾシ
   ゝ:: : : : : |: : : : : : : /、∠/ }:::,': : : ヾ':;:丶
   /:: : : : : 人_: : : / / `ー-´ lノ!: : : : : : : ヽ:ヽ,
   ,: : : : : : l  リ ..: :{    ,ゝ― 、 l: : : : | }: : : : ::ン
   , リ: : : : {,,_,,ニ、ヽj     i´;;:`! } |: : : : リ:::ト: : : :ゝ
   レハ 人::ト、{ い        弋ニノ  l: : : /: : /|: ::从!
   /ハ|  ヾハ弋_} ///////// : : /: : /:::|::/
 /:{: : : : : :/l/l/l/ヽ     _ _  /イ:: /: /: : :リ      !?
 !: : l: : : : > /, '   , 〜´   }   |::ノレ': : : : /
 {: : :: イ メ / Lハ、 ヽ _   '    イ: : : : / :/
  ',: :/j"  \__[| > 、   , ' lヽ: : : :{レ'
  ヾ"      / ̄ ` 、\    :ト、ヽ::/
        /      \ヽ _  /  ̄ソ''ヽ,

529名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:49:30.97ID:WYk3cMRB0
弾道ミサイル型戦闘機がいいな!
名前は神風

だが、今度は無人だぞw

530名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:49:42.86ID:r9d3KAh00
>>462
5割といわんが2割か3割くらいはパクりで浮かせてる。

531名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:49:53.22ID:9lK+kDlr0
これ完成しないやつだろ

532名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:50:02.08ID:e49v7j9M0
>>528
それは飛ばないだろ

533名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:50:58.97ID:6AlHYbsl0
米中の貿易赤字は問題だらけだけど
日米のは感情論が先行しちゃってるだけだからな
F-3は国産にこだわつてほしい

534名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:51:06.33ID:1rjbUTDy0
>>517
このタイヤしか見えない技術に驚愕したんだろうw

http://yoyotoru.photo-web.cc/fxd_g730.jpg

535名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:51:11.80ID:HSi/nS5L0
>>520
ガンダム世代は試作機が無敵で量産機がしょぼいと刷り込まれてる。

536名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:51:32.25ID:UOPGakZ00
>>9
すげーお買い得じゃんw

537名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:51:50.41ID:Ar6kF1S+0
>>527
違うwアメリカ軍内部は次の(制空)戦闘機は無人機になる、という大まかな道筋が出来たのだw
中共べったりだった角栄、初代福田以降の面子をお忘れか?

538名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:52:07.10ID:iolIaEVP0
半面、貿易と安保を天秤(てんびん)にかける??

どういう事?

539名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:52:11.44ID:WEesQKgH0
>>534
これはカッコいい

540名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:52:53.20ID:/ex3RTKa0
F22とFG35の間を取ってYF23ベースで

541名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:53:10.83ID:ZilR1lEl0
三菱なんてバカ企業に任せてたら100兆円を投入してもまともに使える戦闘機なんて作れないぞ
あそこは旅客機すら作れない三流企業だから。
いつになったらMRJできるんだよバカ三菱

542名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:53:19.30ID:SPtspBAyO
>>534
パイロットが真っ裸になるやつだな

543名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:53:37.19ID:OqCjLwDC0
全く知識がないのだが
F22とF35の混合型の意味が解らない
まったく違う飛行機なのに

まさかのフュージョンかよ

544名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:53:59.59ID:HSi/nS5L0
>>537
その当時の中国はアメリカにとって全く軍事的脅威ではなかったし。

知ったかぶるのはいいが、いちいちwをつけて幼稚な自尊心を満たそうとするのはみっともないから止めた方がいいぞ。

545名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:54:15.92ID:e49v7j9M0
>>535
それ以前はスーパーロボット一体が最強なんですが

546名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:54:18.08ID:S6Rds4O80
これは米国債の金利上昇を抑える役割りもあるな
米国債をひたすら買い続けるだけの妾の我が国が、ここ数ヶ月米国債を売る珍事が続いてる
円転はさせずに、現物ドルのまま貢ぎあげるという大きい動き
FRBの利上げが加速して、米国債の金利が3%前後まで行ってるから上昇を抑える意味で米国債売却で支援してる
売った米国債はドルとして溢れてるから当然貢ぎあげる
貢ぐために帳簿操作で、夢を見させる大型プランが必要や

547名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:54:30.09ID:Yk0MmIQw0
F35なんてF22のマイナーチェンジの安物だろ。所詮アメリカが戦争やって手に入れたデータと技術にはかなわない。

548名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:54:30.57ID:1vcPNCv/0
ウリも仲間に入って開発協力してやるニダ
技術をクロスライセンスしてやるニダ

549名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:55:14.00ID:Oq5zn+Re0
カンコクガー。

550名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:55:48.88ID:GnUluPAN0
>>351
欧州機はいつも当て馬扱いなんじゃ(例の画像省略)

551名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:56:02.96ID:SPtspBAyO
>>548
なにその南北の混合型はW

552名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:56:37.61ID:rAn/wrJG0
>>19
本物のおもちゃ

553名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:57:04.94ID:Ar6kF1S+0
>>544
をい、朝鮮戦争で引き分けているわけだが。
ヴェトナム戦争では政局的には敗北したわけだが。

554名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:57:41.06ID:e49v7j9M0
>>543
まず、機体のサイズが違うから
日本の要求に応えられる可能性があって
多少リスクがあっても日本が飛びつきそうな条件考えればどんな話かわかるだろ

555名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:57:47.04ID:XGtIjNr60
日本は兵器類などもう米国から過分に高額な金で沢山買って居る

現状だとJRが多年金や時間を賭けて開発したマグレブリニアもただに近いような価格で
米国に上げる予定・米軍おもいやり予算などども同盟国で一番貰う米国
トータルでみたら日本のほうが赤字だろ
次期戦闘機開発は国産でOK。 米国が無理に輸入を要求するような場合は
上記のどれかがトレードで調整されるべき

556名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:58:26.35ID:1rjbUTDy0
まあ、あれだ・・

今からやるなら、無人機じゃね?
あるいは、革新的なミサイル

557名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:59:05.72ID:lK6Po2T30
そんなクソ高い兵器作ってどうする。

宇宙を舞台に戦う時代になっても、結局は戦いは数らしいぞ。

558名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:59:27.00ID:GdN+fGUT0
こういうやり方はほぼ失敗するからな

559名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:59:55.97ID:S6Rds4O80
>>556
まあ、そうなんだけどね

560名無しさん@1周年2018/05/05(土) 14:59:55.94ID:Ar6kF1S+0
>>550あの画像は俺も知っているが政府が買うという前提だからそうなる。
私人に持たせる、という発想の転換だ。

561名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:00:06.53ID:yqj1bnf30
いずも艦載F3ラプトニングか
生きている間に見たいな

562名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:01:00.41ID:g0lOkmrI0
アベはアメリカの言いなりです。

563名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:01:46.79ID:EIvL8zyX0
日本がもうまともに作れるわけないだろ

本気で作らすなら石油輸入全面禁止するくらいじゃないと

564名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:02:09.48ID:gGBgmJtf0
単にF-15Jの代替機種のことなのか、
国産機計画の方を潰しに来たのか、それが問題だね

565名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:02:09.62ID:7MR4FOPI0
>>43
パヨクってやっぱりスパイだよな。

566名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:02:19.68ID:ivtkEdAz0
F-86セイバーを現在の工業技術で…

567名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:02:56.72ID:Ar6kF1S+0
>>561
消費税:30%
医療費:50%負担
年金:90歳支給
所得税:「最低」40%
とかになるぞw

568名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:03:31.32ID:XGtIjNr60
>>546

米国債を中国と日本でほぼ半分ずつ買っている状況だが
日本と違って「中国が」 経済苦内憂暴動等で耐えきれなくなって
最近米国債をなりふり構わず大幅に売り始めトランプの激怒を買っている。 日本は売っていない。
経済問題など関税その他で戦闘のような状況になったな。中国が最期までやりましょう
などとハッタリを言っているが国債を大幅に売るようでは米中関係は厳しい事だろう。

嘘は上手につくものだぞ、特亜君

569名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:03:50.97ID:v9HEyYCS0
ガンダムとジムの間の子みたいな感じか

570名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:04:01.17ID:y8t47IYv0
>>526

  、ノ                 `i
   〉                ,ィ i   `ヾ、
  (       ,  / .;ィ ノ jノト  i  <
  _〉  /^ィ| イ  イ//,ィイテァハ |  ラ
  `Y  l ヾ、リ |  / シ´ i ̄ ,j ノノ `フ
   し \o) `ヽ!   | !  !′  /   ・・・・・・
    ゞ  ド 、    _,.ニ.、 / ヾ-'′
    `ーl` ヽ\   ⌒ ,ィ′ノ`′
      |   ヽ `ーァ'´|´ ̄

571名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:04:05.56ID:Ar6kF1S+0
>>565
そうだよな、ニクソンとか角栄とか初代福田とか、古くはF・ルーズヴェルトとかw

572名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:05:06.98ID:yqj1bnf30
羽田空港を根城とする首都防衛機くらいは
国産にして開発を続けられないものかな?
しばらくは実戦も無いだろうから
じっくり時間をかけられる

573名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:06:06.17ID:S6Rds4O80
>>568
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-02-15/-17
日本の保有額は昨年12月まで5カ月連続で減少し、1兆600億ドルとなった。16年末の保有額は1兆900億ドルだった。

574名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:07:14.80ID:aMMzwk5U0
また貿易摩擦を理由に買わされるのか
F2の時と同じだな
自主開発した方が内需拡大にはなるんだがな

575名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:07:54.47ID:CuvjB+ZF0
日本単独では作れないんだから仕方ないよね

576名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:08:24.22ID:VKB+p8td0
>>541
もう川崎にやらせよう
最近は川重の方がまともなような気がするのは
俺だけか

577名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:08:49.19ID:aMMzwk5U0
対艦ミサイルを4発搭載可能じゃないとF2の後継機にはならないんじゃないかと

578名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:08:52.75ID:WYk3cMRB0
>>534
後はタイヤを消すだけか・・
ブリジストン頑張れや

579名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:09:45.39ID:RY/ILBMv0
岸和田システム(銭湯)

580名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:09:54.37ID:aMMzwk5U0
>>575
作れるけど、米軍はFCSを共通規格にしたがるかと

581名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:10:16.30ID:Up5/wXT+0
20年前に初飛行した戦闘機と
10年前に初飛行した戦闘機を

元に今から開発計画練るってwww

糞ワロタ

582名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:11:14.14ID:S6Rds4O80
>>568
昨年12月時点の中国の米国債保有額は1兆1800億ドル(約125兆円)と、前年同月比で1265億ドル増えた。

最近の動向では中国は買って、日本が5ヶ月連続で売ってるようやで

583名無しさん@1周年(玉音放送)2018/05/05(土) 15:11:24.45ID:S+66cGBN0
>>9
安い 大歓迎だ

584名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:12:34.61ID:Ar6kF1S+0
>>580
というかJSDFは米軍との共同作戦を前提に編成されているので制御系は共通化していることが望ましい。
軍政〜戦闘レベルまで。

585名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:12:41.94ID:0feCLTHh0
>>1
また騙されてお金引っ張り出した挙句に
ぼったくりで売り込むのですね

そして全然極秘じゃない部分の噴射口のリングとか作らせて
日本の技術は世界一とか踊らされるんですよ

586名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:13:06.33ID:VKB+p8td0
三菱重工も酷いが技術のレベルダウンは
三菱だけじゃなく他もそうなんだろう
電機メーカーしかりホンダのF1しかり

587名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:14:21.18ID:9cmp6Kxg0
いいとこ取りの話は
中途半端に終わる予感

588名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:16:08.31ID:S6Rds4O80
北米トヨタやホンダを見らなって、米国内に三菱重工やIHI、日立、デンソーらが米国法人作って開発したのを日本に逆輸入する形が出来ないと無理だろな
国産と呼べないが、少なくとも開発費だけで納品無しは無いだろう

589名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:20:14.97ID:XGtIjNr60
中国ステルス機   コピーや自作jだが嘘性能

韓国ステルス機は     無い

北朝鮮ステルす機は  木製練習機

イラン          わからんが多分嘘ガワ

F22や F-35   第五世代ステルス  F22など設計アビオがうんと古い

F3          第六世代ステルス セラミックなど多様な国産IHI大出力エンジンが既に完成で防衛省に納入 極めて高性能な開発となる模様 数で劣る日本には向いた開発

パクファ      第五世代ステルス  第五世代で使い物になる性能だがやや大型 エンジン耐久性にやや難あり  安い 中国と対立するインドが購買か

590名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:20:51.47ID:aJ21/YWy0
想定してるお仕事が大分違うせいもあるんだけど
米空軍が要求してる「次」はこんな水準じゃないんだよね

591名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:21:17.23ID:pggFTsxY0
米軍に無いものを日本のために作ってやるって事?

592名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:21:37.97ID:e49v7j9M0
70年前の大和だって
中身を今の技術で作れるんだったら作りたいだろ
原子力エンジンとイージス乗せて
対地ミサイルとレーザー砲&レールガン撃ち放題だったら鬼神だろ

593名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:22:11.71ID:U/vdX73x0
スパホベースならお手頃価格でできるだろ
対中国を考えると開発費は抑えて機体数揃えるほうが重要な気が

594名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:22:15.85ID:UU1b6NjS0
>>1
f1.8〜2くらいがいいんだけどなぁ
f22とかf35って舐めすぎだろ!

595名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:23:38.71ID:520NElFf0
>>591
ジャイアン「新しいの開発するぞ!、お前のカネでな」

596名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:23:46.57ID:Vv2VzpkN0
F2の後継ならウェポンベイに対艦ミサイル4発か?えらいでかくなりそうだな。

597名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:23:56.20ID:0oe6GPd20
米国が日本を安全保障上の重要な相手に認めたといえる


>>>
反面、識者=中韓人にメロメロ

598名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:24:45.63ID:aAJtqzqI0
>>592
先に今の技術で日本の工業力上げる方が先

599名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:26:02.83ID:e49v7j9M0
米のサイバー軍の手は恐らく日本のクズ共にも伸びる

600名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:27:43.68ID:XGtIjNr60
>>595



単発特亜の脳内は 臭い

例えも稚拙 つうか、どらえもんを無許可でパクッて縫い包みその他販売してんじゃねーぞ

601名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:27:54.97ID:Ar6kF1S+0
>>592鋼鉄の咆哮でやれw
波動砲搭載、主砲レールガン、イージスシステム付き、核融合炉が動力、タービンの回転効率70%以上、特殊弾頭付き巡航ミサイル搭載、対空、対地、対潜ミサイル付き
副砲が20インチ砲とか作れるぞw

602名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:28:07.04ID:520NElFf0
>>589
F3良いよな
F35とF3で良いはずやった

603名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:30:00.59ID:TAIYhfkY0
MRJいつ出荷されるんだよw

604名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:30:56.94ID:GvCWKzJa0
>>603
潰しが入ったんやで

605名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:33:01.65ID:E89KekxD0
>>154
どうでもいいけど、先ずは「モンキーモデル」の意味を正しく理解する努力をしましょう。

606名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:34:54.55ID:SoCTgYd10
また金だけとられるのか

607名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:34:55.14ID:e6wMo3LK0
無人機に切り替える前の、最後の一稼ぎってことか
舐められてるなー日本

608名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:35:32.48ID:XGtIjNr60
>>593

米軍など艦載機用に沢山発注配備してしまったホーネットの改良作として
スーパーホーネットを仕上げますが、エンジン吸気穴にレーダーブロッカーを
配備したり翼下に吊り下げる兵器類格納なステルスウェイポンベイを装着し
垂直尾翼形状等もあいまってそれなりなステルス性能を確保しますが
前面限定です。水準も最初からステルス機として設計開発jの機体には及ばない
同様な事がF-15のステルス改修版であるSEにも言える。

609名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:36:16.40ID:e49v7j9M0
>>604
TPP加盟国専用機とかにできないのかねぇ

610名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:40:16.69ID:GvCWKzJa0
>>609
釘刺されて、三菱重工も理解が早かった
従業員削減でもう消滅すると思う
米ボーイング、ロッキード、仏エアバスここを脅かすとやられる

611名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:40:53.70ID:vUQFTt4N0
>>261
軍事用途なら試作してから実戦で使うには10年はかかるぞ
馬鹿過ぎて話にならん

612名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:40:57.34ID:Lhg3QAYH0
>>606
なんでわざわざ開発する必要があるんだかw

開発費出してもロッキーマーチン社の利益にしかならないのに

613名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:41:36.73ID:y8ZJv3Gv0
>>19
ガンダムに決まってるじゃんか
オールインワンが極まったオンリーワン

614名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:41:59.11ID:XGtIjNr60
>>604

民間機MRJの納期遅れは特殊素材で翼を制作してたのを途中からオーソドックスなアルミ
に替えた事が響いたね。機体自体は優秀で実機がもう何機も自力で米国や欧州に飛んで
エアショーや各種テストを重ねる段階だけども。重量問題等米国の許認可制度で
ひかかるのを基準緩和で対処して貰えると三菱が踏んでいたようだが、それが上手くいってない
ので軽量化の為の再々設計改良で対応するので時間がかかるとか。

米国にはその分も配慮して考えて貰わないとな。

615名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:42:02.99ID:rOeF+2vk0
>>1
HONDAにやらせろ

616名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:42:16.85ID:bFG8/HoZ0
>604
それは違う 三菱の自滅

617名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:43:18.84ID:XjFqLRhu0
>>614
アメリカの規制変更に対応てきなかったって話だな

618名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:43:30.68ID:GvCWKzJa0
>>616
そういう風に見せられてるだけと思うがな

619名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:43:33.50ID:ef6NWcO20
対中華空母として作ってた対艦ステルスミサイル
技術不足で大きすぎてウェポンベイにはまず入らないという
マヌケな話だね

620名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:44:55.99ID:QTkps8vb0
維持費含めても1機運用(予備1機)で800億円だろ

福祉費用に比べたら安すぎるだろ
500機くらい配備しても財政に影響ない

621名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:45:17.30ID:0BRnv1r30
>>614
正副の回線を物理的にぴったり貼り付けて配線して、(距離を置かないと不味い)
何でこんな設計にしたの?ってアメリカ人の偉い人に聞かれて、何も答えられなかったそうな。

622名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:46:41.09ID:bFG8/HoZ0
>208
トランプのことだからアメリカがSu-57のライセンス国産だってありうるぞ
30年近く戦争ショーにカネ使ってしまいアメリカの基礎開発力が低下している
戦闘機以外に核戦力の更新に100兆円必要で予算の取り合い
全分野で遅れてしまった

623名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:46:42.66ID:9XY6fVW70
混合型って別にF22のガワにF35の中身って事じゃねーだろ?
これら両機の開発実績から日本の技術も加味して作りましょうって話だろ。
ハードよりソースなんかは得られるなら得たいわな。
ってもF35のブロック3Fでやっとフル規格だしな。

624名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:46:43.45ID:rOeF+2vk0
>>620
日本の男女共同参画予算より遥かに安い!

625名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:48:05.66ID:0/gNoQEH0
アメリカさえあまりにもコストが高くついたからやめたものだろ
衰退国家の日本にそんな高価な戦闘機を買える余裕はない

626名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:48:23.72ID:GzpBMleq0
少子化だから無人機で

627名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:53:29.25ID:86eO+3fE0
これからは無人機でしょ。

628名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:55:23.51ID:xprbtuse0
今後の性空戦ってどうなるの?

629名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:55:27.91ID:0feCLTHh0
早くアバター戦争の時代が来れば
引きこもりキチガイゲーマーも浮かばれるかもw

630名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:56:26.26ID:f4o0LzGo0
日本人は自前で発明開発できないのは歴史が物語ってるんだから、ユーロファイターでも買い取って、日本人お得意の魔改良施した方がいいんじゃねえのか?

631名無しさん@1周年2018/05/05(土) 15:56:55.88ID:Nc/R0TXv0
無人機とミサイル分野だな
日本が頑張らにゃならんのは

632名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:00:27.60ID:mB1R2NaW0
.
YF-23 「ええっとぉ・・」

633名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:02:54.20ID:omw61lVx0
日本側は過労死と巨額の赤字でコケるんだろ
それをアメリカが引き継いで完成というストーリー
アメリカは当然日本で完成できないの分かってるし、ブラック体質なのも研究済みの上だろう

634名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:03:08.50ID:Ar6kF1S+0
>>628
ああ これが いきものの サガか…
となって
チェーンソーの性能で空戦が決定される。

635名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:03:13.56ID:MYcHQXUk0
>>402
f15eでスペック上11トン以上あるんだがな

636名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:04:10.95ID:XGtIjNr60
>>621

米国製高度センサーの不良がもとでMRJ北米飛行が何度も遅れた話なら

聞いてるがな

637名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:04:42.02ID:omw61lVx0
素直にロシア機真似ればいいのに

638名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:05:56.17ID:zLsU/zS50
莫大な開発費を持てとw
ラプターにかかった開発費が莫大で議会で叩かれたって話があったから財布のとこに打診してきたか

639名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:12:53.63ID:COcys5YY0
FXって名前からもう資産溶けそうでイヤですわ

640名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:13:47.25ID:mJM41XIk0
>>637
中国じゃあるまいし、外交問題にハッテンするがな

641名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:14:04.92ID:PTHgvJVp0
というか、もう単独で最新世代の戦闘機を開発できる国なんて数えるほどしか無いから。
主に予算的な理由で。

だから日本単独で〜なんてのは最早寝言でしか無い。
今回の件も、結局はカネだけの話。
F22の改修費用を安く上げたい米が日本に話を持ち込んだだけでしょ。

642名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:14:48.15ID:iGYK2JU+0
>>619
F-2用に作った物なのに技術不足で大きすぎてウェポンベイに入らない〜とかバカなの?

643名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:15:35.44ID:25cwbqHq0
壱岐くん!

644名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:16:42.30ID:XGtIjNr60
共同開発には米国ボーイング社や英国企業も選択肢に入ってる
ロッキードの「提案」はそれに選択肢が増えると言う事か
ただ何れの場合も日本主導の元で共同開発じじゃないと意味が無いと
言うか割に合わない。近年の外交関係も含め
しかも割高な上にブラックボっクス付きの共同開発とかお断りだろうね。F-2の愚を犯す事はもう許されない
本命はやはり国産でしょう。

F-3はもうIHIが実機用大出力エンジンを防衛省に納入にしているんだから
実証機のみの開発で開発能力を見せ、共同開発を有利にする材料条件だったら、有り得ない事だろう。
F-2の頃とは日本もエンジン設計に関するノウハウや技術水準も違って向上している。日本で今月産7機程度とかなり
速いペースでライセンス製造してるF-35(F-4置き換え用は42機)のノウハウも更にゲットした
事だろう。その為のF-35購入国内ライセンス生産とも言えた。

645名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:19:34.48ID:MoiCASqr0
基本的にはF−22ベースにして
そこにF−35で採用されている新技術を全乗せして
空対空ミサイルを積むタイプと空対艦ミサイルを積むタイプを両方作って配備するのがベストだと思うんだけど

646名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:20:33.85ID:Ar6kF1S+0
>>635
空対空ミサイル12発積める、恐らくはステルス性能持ちの対地/対艦攻撃可能な汎用戦闘機は
どうやっても無理。

647名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:21:25.24ID:GL2kqL9G0
YF-23みたいな奇抜なデザインにすれば、玩具/プラモデル業界の売り上げも増える。

648名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:21:49.16ID:TqMqZNQq0
>>644
わざわざ国産にしてF-1の愚をおかすんだ

649名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:24:14.40ID:NFECYpFn0
>>1
どうしても日本に戦闘機を開発させたくないのね。

650名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:26:34.16ID:mG4yMpfS0
押し売りいらないから
それより日本に自由開発解禁しろよ

651名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:31:04.78ID:vNy/W/Pc0
タイフーンの魔改造でいいよ

652名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:33:21.16ID:YG53Hjt90
世界から頼られる日本実に誇らしい

653名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:34:28.44ID:FJRTh3Y40
F22とF35の混合型の開発って言っても所詮エンジンはダウングレード、アビオニクスと機体素材のデータはアメリカに渡る。
F2で痛い思いをしたのを忘れたか。

インドと手を組んで開発した方がいい

654名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:34:34.35ID:qJtKOePf0
 新型エンジンのせる実証機つくればいいのに。
x2みたいなステルス形状は棚上げして。

日本に新しいカードふえるまえによさげな条件をつけて交渉入りしたほうが
米企業は主導権にぎれるだろうから すでにかけひきがはじまっているかんじ。

655名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:34:56.18ID:r18qHacm0
  
国産P-1の開発費が≒3000億円位。
アメP-8の開発費が≒1.5兆円。

なんか、国産で開発した方が、コスパ良いと思うんだよね。

656名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:37:29.82ID:dAVAUKyW0
仮想敵国をどこに設定するかだけどゼロ戦がいいんじゃねえの

657名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:37:32.27ID:lB87JlWF0
>>446
当たらなければどうということはない

658名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:38:53.23ID:0feCLTHh0
>>652
タカラレル

659名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:40:42.91ID:RHNa9T280
どこと戦争する計画なの?
判断する連中がポンコツなのに勝てるわけねーじゃん?

660名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:41:45.73ID:bxBsH8//0
>>1
ロッキード社:「F22とF35の混合型の開発を」
安倍首相:「嫌じゃボケ、9条2項(戦力を保持しない)を残す憲法改正するんじゃヒャッハー」
安倍信者、カルト信者・在日・左翼:「日本に戦力を保持させないぞヒャッハー」

PKO(自衛隊):「9条2項のせいで俺達は銃武装したアフリカ土人が撃ってくるまで撃てないんだぞ、数千人が殺されてるのに日本では数千人が自殺したと小さく公表」
安倍信者、カルト信者・在日・左翼:「当たり前じゃ、銃武装したアフリカ人に自衛隊は殺されろやヒャッハー」

自衛隊:「大勢の日本国民(自衛隊)が死んでんねんで〜、しかも数千人が自殺扱いw」
安倍信者、カルト信者・在日・左翼:「超ウケルw」

661名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:43:36.83ID:PE4q4bHy0
変形しなくていいので、機名をバルキリーにしてくれ

662名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:43:56.03ID:r18qHacm0
>>594

キャノンの70〜200 f2.8なら、家の餓鬼が持ってる。

663名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:46:12.69ID:sF2og7ug0
>>659
仕掛けるじゃなく仕掛けられる想定だから相手はJ-20やSu-57
となると要求性能はそれなりに高くなる

664名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:47:08.95ID:8epnEnHC0
開発炎上中のF-35の開発費が底を付きそうなので日本に出させる作戦

665名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:47:47.93ID:FuLZdwqv0
リスクを日本に押し付けたいだけ

666名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:48:59.47ID:sF2og7ug0
>>664
F-35の開発は終わったぞ

667名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:49:15.76ID:Ar6kF1S+0
>>661
ヴァークナー知っているとあんまりとは思うw
特に「ブリュンヒルト」は止めて欲しいw

668名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:49:16.66ID:P7ftCj4t0
MRJもまともに作れなかったのに三菱重工受けられんのかよ

669名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:50:45.30ID:42NPsXvA0
F-22の機体フレームをベースに、F-35のアビオニクスを積むパターンか?

670名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:52:02.89ID:8epnEnHC0
>>666
デマ乙
F-35はまだJDAMも打てんポンコツ

671名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:52:13.50ID:0aZfxx720
F-2みたいにgdgdになるんだから、国産でいいんだよ国産で。
どうせポンコツ相手なんだから、最新鋭でなくてもいい。

672名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:53:26.91ID:U7qhXLFe0
日本に戦闘機を開発する能力があると真剣に思っている馬鹿がこんなにいるなんてな。
二言目にはアメリカの陰謀ガー、ってか。

673名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:53:48.90ID:+i5mSzDh0
>>669
俺もそう思った

674名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:54:14.54ID:4oLdN+dd0
両方の悪いところが一つに

675名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:54:42.32ID:xcYsOZ/P0
>>612
だよな。
国産なら、技術を国内企業に身に着けさせる目的でゼロから開発するのも
ありだろう。
だが外国に開発の金を出すなら、基本的に既存の戦闘機を日本の要求に
合致させるための改造費に留めるべきだ。
F-22とF-35のハイブリッドなんて、いくらなんでも吹かしすぎ。
F-22の名前を出せば防衛官僚が飛びつくと思ってやがる。
そもそも、F-3だけに3兆円もかけるつもりなのかよ?
その金で一機150億円のF-35が200機も買えるのに?

676名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:55:19.24ID:0aZfxx720
アメリカやロシアと戦おうって戦闘機じゃないんだからw
中国だよ?中国www
最新鋭(F-22クラス)である必要はない。
国産でじゅうぶん。

677名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:55:51.97ID:95aaaes90
DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
否定しないDOUTOR本社
FCは死活問題 gっfっgっっvgvghvっっh

678名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:55:55.28ID:dQs0lzYT0
>>651
ユーロファイターは筋金入りの欠陥機だから、
いい加減夢を見るのはやめようや。

【軍事】ドイツ空軍戦闘機の大半、軍事作戦に不適格の報道
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525434815/

679名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:58:34.95ID:xcYsOZ/P0
>>614
> 特殊素材で翼を制作してたのを途中からオーソドックスなアルミに替えた
これまで旅客機を何機も実用化させているベテランの航空機メーカー
でもないのに、最初から冒険しすぎ。
まったく自分の実力が見えてないよな。
そういう自惚れた馬鹿が何人かいるという次元じゃなくて、そういう奴が主流
で開発の方向性を決めてるのかよ。
これじゃ完成すら危ういな。

680名無しさん@1周年2018/05/05(土) 16:59:57.29ID:1779dokE0
理想は国産UCAV。パイロットはゲーム廃人
ただアメリカから物を買うというのがテーマなんだよね

681名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:00:13.85ID:W/h//J4j0
支那共産党とは、ここ10年以内くらいに戦争して滅ぼさないとそれ以上の期間は
やばいよ! アメリカジャイアンは本当にわかってるんだろうな? 
時間が経てば経つほど、犠牲と被害の大きい大惨事戦争になるよ!

682名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:03:56.96ID:CgUrV4Zu0
>>508
FFR-31MR/DですかFFR-41MRですか?

683名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:05:02.11ID:zQ89cB1k0
確かに日本の技術者に豊富な予算をつけたらどんなものを作るのか興味あるな
まあいらん事始めそうだが

684名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:08:44.89ID:ef6NWcO20
魔改造とかいうネ卜ウョ最後の精神のよりどころ(笑)

あのさぁ、それは技術があって初めて出来ることなんやぞ?

685名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:08:45.87ID:UXhSpRhL0
 
「あの手この手でふんだくってやる」

って言ってるようにしか聞こえない

686名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:12:33.39ID:YRp54NUZ0
>>683
いらんこと その1 耐G能力を上げるとかでコクピットに寝そべって入るコフィンシステムの採用
       

687名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:13:18.04ID:xcYsOZ/P0
>>655
P-1もそうだけど、日本が開発に投じられる予算ってせいぜい
数千億円なんだよね。
それにたいしてF-22は、閉鎖した製造ラインの再開だけで
300億ドル必要と議会に報告している。
つまり3兆円払っても旧式化した吊るしのF-22しか手に入らない。
そこからさらに開発費が載るわけで・・・・・・

なんか貧乏人が身の程知らずに、カジノの一番奥の高レートな
席に座ろうとしているように見える。
そんな高額の買い物なんて、予算的に無理だって。
まだF-2ベースの完全国産化でも考えた方が良いよ。

688名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:16:43.14ID:cQX8vpBV0
F35が過小評価されまくりなんだよ
そんなもん開発しなくてもF35そのまま輸入したらいい
やたら自国生産にこだわるけど安倍が要らんドル湯水のようにばら撒いてくるよりは買った方が良い

689名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:17:27.90ID:E0gSbery0
>>684
それはプラモの用語だからw

690名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:18:28.19ID:8epnEnHC0
オバマが生産打ち切った上に、ゴミ飛行機F-35が実戦配備される可能性かないので、配備中のF-22が酷使されて、あと10年くらいで寿命を迎えるからF-22を再生産したF-22で置き換えるしかない

691名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:20:22.97ID:P5j3jZd/0
>>689
たしか美少女フィギュアを裸にする改造法だっけ?
ネトウヨならでは、だよなw

692名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:21:20.94ID:YRp54NUZ0
昔のお話でF-2開発の時は日本側はやりたいこと全部できたのかしら?

693名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:22:24.86ID:dQs0lzYT0
>>690
F-35が実戦配備される見込みないっていったいどこの並行世界のお話?
https://trafficnews.jp/post/79839

694名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:22:42.20ID:HL/vP8zO0
>>670
ロッキード・マーティンが発表してたけど?
能力向上はこれからも続くけどそれをもってまだ開発終了ではないとするなら全機退役する迄開発終了しないとも言える

695名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:22:54.57ID:XGtIjNr60
>>679

炭素素材などF-2の頃から主翼に採用されてますが

696名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:23:12.13ID:F8dfWyNA0
アメリカ最新鋭反重力戦闘機アトラスTR-3B

これ買えよ

697名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:25:18.76ID:NITN4mHt0
形がまるで違うんだが
どういう事なんだ?

698名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:25:57.02ID:aJFzKZAs0
>>688
ミサイル、爆弾の照準もつけられないF-35の評価なんて0やで

699名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:26:10.44ID:XGtIjNr60
>>696



そんなばちもん買うくらいなら、旧ドイツ勢力に頼んだほうが本物が買えると思うw

700名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:26:16.05ID:xcYsOZ/P0
>>688
F-35は日本が独自開発した対艦ミサイルを運用できないから、
それを運用できる攻撃機が必要なんだ。
すでに対艦ミサイルは機外搭載可となっているから、実は
ステルス機である必要すらない。
それよりも航続距離と高速性を重視している。

701名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:26:53.58ID:SPtspBAyO
>>566
いいねー MIG15もたのむ

702名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:27:51.24ID:no4J3Z2/0
>>695
クラックが入るような設計ミスだったやんけ

703名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:28:23.92ID:aJFzKZAs0
>>694
開発が終わらんからこうやって日本にたかっとるんやで、

ミサイルも誘導爆弾も撃たない、ただの空飛ぶ鉄塊

704名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:28:39.84ID:xcYsOZ/P0
>>695
じゃあ、どうして
> 特殊素材で翼を制作してたのを途中からオーソドックスなアルミに替えた
りしたの?
軍用機で採用実績があるからと言って、民間機で形式証明を執れるほど
データの蓄積があるわけじゃないんだよ。
レベル低すぎw

705名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:29:41.63ID:Ar6kF1S+0
>>681
1970年代にニクソンにそう伝えておけ。手遅れだ。
世界の工業で有り、市場である地域を軍事侵攻できる白痴はいない。
というかアメリカ大統領の使うマイクも中共製だ。shureという大御所の生産拠点は中共にある。

706名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:30:15.04ID:W/h//J4j0
>>642
バカチョンです!w

707名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:31:30.12ID:4NBmGxmE0
どうせF35と大して変わらないものできるのに金の無駄
せっかく統合機作ったんだからF35で統一すればいい

708名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:31:56.65ID:W/h//J4j0
>>684
朝鮮では車輪が作れないんだって? 今は作れるの?

709名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:32:28.18ID:kT8xbsNv0
>>707
エンジントラブルとこまるんだよ

710名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:33:06.70ID:4NBmGxmE0
出来上がってみれば、F35が優秀すぎるんだよな

711名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:33:23.39ID:SHnUPYYr0
MRJのグダグダで無責任ぶりを見せられたら、国産は無理だなって誰でも思う。

712名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:33:33.60ID:sF2og7ug0
>>698
B61-12の投下試験はF-35でやったという話もあるが

>>707
B抜きで本気の戦闘機作ってほしい

713名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:34:37.68ID:kT8xbsNv0
アメの第6世代機どうなってるの?
開発してるのある?

714名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:35:23.80ID:fBCmEZLe0
日本で作っても情報ダダ洩れになるだけやろ

715名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:36:29.61ID:aJFzKZAs0
>>693
受領したF-35のブロック2Bはただ基地から離陸して基地に着陸するのを繰り返してるだけ。

武装しないし、レーダーも何も動かない。

これを機体改修してブロック3Fにするのに1機あたり新品のF-35の1機分の費用がかかる。

716名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:36:34.01ID:r18qHacm0
>>687

一応F-3は2兆円の開発費を計上してるのじゃ無かったけ?

717名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:38:15.25ID:7IAw7grd0
>>1
誠に結構な話ではあるが、その前にやらなきゃいけないことが山ほどあるだろ。

自衛隊員と外国籍(中国嫁とか)との結婚の禁止とか、

USBの持ち出しの禁止とか、三菱重工の付近にも怪しい中国人が望遠鏡で監視してるらしいし。

ともかく、スパイ防止法も無いうちから、アメリカから最新の軍事技術を提供されるのは

日本側としても迷惑だろ。オーストラリアなんぞ、税関すら中国人に明け渡しちゃってんだから。

718名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:38:23.61ID:kT8xbsNv0
>>716
開発費というか開発費+100機調達+50年運用で二兆円とかじゃないか?

719名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:38:56.71ID:dQs0lzYT0
>>713
めっちゃハードル高いわ、既に戦闘機の範疇は完全に逸脱してるわ、大変やで〜(なぜか関西弁風)

720名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:38:57.04ID:aF0OXPCR0
F-2が地上で溺死する国だからなぁ…
結局お笑い韓国軍となんもかわらんかった

721名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:39:38.92ID:kT8xbsNv0
>>717
スパイ防止法は必須だろうね
あと、プロジェクトから中韓の人間は外す

722名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:39:58.08ID:xcYsOZ/P0
>>716
防衛省が自分の希望を言ってるだけだからな。
研究開発予算として見たら、他と比べて破格すぎる。
まだそれで開発された技術が日本に残るというならともかく、
外国企業に金を献上するだけでは理解を得るのは無理でしょ。

723名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:40:05.61ID:aJFzKZAs0
>>712
いつものごとくロッキードが自称してるだけで空軍の試験はこれから

724名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:40:53.10ID:Bau3BEYV0
1機2000億カナー?

725名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:41:00.12ID:4NBmGxmE0
>>709
むしろエンジン二つになればメンテもトラブルも二倍だぞ
そもそもF2はどうなるっていう話だし、英米とも海軍主体の軍でF35でよしつってんのに

726名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:41:27.66ID:sdwc//y30
始まってるようよ?

北の漂着船から“動かぬ証拠” 
南北融和のウラで大量上陸作戦か
(FNN PRIME)

- Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180505-00010000-fnnprimev-int

727名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:41:33.86ID:ECwTyJLd0
>>720
天災と事故を一緒にする口かね?

728名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:42:10.97ID:Seviuf6S0
>>715
>>703
>>723
まだそんなこと言ってる馬鹿がいることに驚愕

729名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:42:38.10ID:r18qHacm0
>>720

マンホールに落ちるのと、数百年に一度の
大震災+津波が同じに思えるとか、頭おかしくないか?w

730名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:42:55.37ID:+ioOJkPr0
>>727
天災だからフクシマは事故ではない!とかいう口かね?

731名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:43:57.95ID:4NBmGxmE0
数百年どころか、海沿いの松島基地が津波に襲われるのは数十年に一度だよ、三陸なめすぎ

732名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:45:08.97ID:xcYsOZ/P0
>>720
韓国を引き合いに出すなら、どうせならロッキードが似たような甘言を
並べて共同開発した、T/F-50の惨状を取り上げろよ。
今回の話って、それにそっくりなんだぞ。

733名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:45:18.96ID:W/h//J4j0
>>730
韓国はお笑いだが、福島はお笑いではない! バカ朝鮮人には(笑)で負けるwww

734名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:45:57.55ID:T6Kfhury0
お笑い自衛隊はLINEで部隊内の連絡してるらしいじゃん?
上司の悪口を上司含めて全員に送ったんだって?ばばばくしょう

735名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:46:17.94ID:xI1DmmX/0
>>1
おおー

736名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:47:03.29ID:dQs0lzYT0
>>715
ブロック2Bで初期作戦能力獲得してることになってるやん。
少なくとも長距離ミサイルと対地攻撃用の爆弾は運用できる・・・筈。

まあ、もっともたった一機じゃあ今のところ何もできないのも同然なのは事実。
いちおう、日米合同訓練には参加するらしいが。

737名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:47:44.35ID:mz2a/IBk0
相変わらず韓国の話となるとスレ忘れて執着大盛り上がりだな
どんなスレでも韓国の話ばっかだし、韓国好きすぎだろ

738名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:48:26.39ID:xcYsOZ/P0
>>734
徴兵で集めている軍隊と、志願制の軍隊では規律のレベルが
全く違うぞ。
それすら知らないって、お前馬鹿すぎるぞ。

739名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:48:46.45ID:Seviuf6S0
>>690
>>723
お前のような文句言うだけの糞のような能無しの言うことより
ロキマや他のジャーナリストの言うことの方が信頼できるわ
http://www.thedrive.com/the-war-zone/20087/the-f-35-hits-a-key-developmental-milestone-but-with-watered-down-requirements

740名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:50:21.92ID:W/h//J4j0
>>737
ゴキブリが一匹でも出ると大騒ぎになるのと同じw 好きじゃなくて
大嫌いだから騒ぐ! おわかりか? バカチョン!

741名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:50:35.92ID:4NBmGxmE0
もうすでにF35って実機が存在するのに、同じ物を高い金払ってもう一回作ろうってんだから、お笑いぐさだよな

742名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:52:23.56ID:vbO4Ms/e0
高額な開発費を日本に負担しろということだろう
やめたほうがいい

743名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:52:25.17ID:nstJCh6M0
ボーイングは何を提案してくるんだろう

744名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:54:20.05ID:mz2a/IBk0
>>740
年がら年中キモイキモイ言いながらゴキブリの話で盛り上がってる連中は、嫌いじゃなくて好きなんだろ
そもそも韓国に無駄に詳しすぎるとか執着しすぎ、ストーカーみたい

745名無しさん@1周年2018/05/05(土) 17:58:56.39ID:xwcZU5s70
肝心な場所はブラックボックスかけて共同研究の部分は持ち逃げされるのがオチ

746名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:00:45.73ID:7ZAr2Sv30
ロッキード事件 フフ💛

747名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:01:36.57ID:xcYsOZ/P0
>>743
たぶんF-15SEベース。
ボーイングは、F-15をもう一度近代化改修させて米空軍の
使用期間延長を狙っているからな。
日本の技術力的には、こちらの方がまだ妥当だ。

748名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:04:24.59ID:4NBmGxmE0
そーいやロッキードって政商だから、怪しい搦め手でこれを無理に走らす可能性もあるんだな

749名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:05:41.80ID:voTnNMPi0
>>732
惨状も何も、アレは元々練習機として開発されて、開発元の出力不足
だから無理と言う助言を無視して戦闘機化して馬鹿曝しただけだし。

750名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:07:08.20ID:HLyjqCvN0
完成する頃には時代遅れになってるな

751名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:12:41.21ID:36MATCHc0
>>492
地上型だと対空防衛しなきゃならんから
付帯設備も必要になるからなぁ
射程も限られるし

752名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:15:43.69ID:xcYsOZ/P0
>>749
日本は冷静にみてたけど、韓国はそうではなかった。
なにせロッキードマーチンは、T/F-50は開発中のF-35の技術を
ベースにすると言っていたからだ。
韓国政府やマスコミが出す完成予想図は、F-35そっくりの物ばかり。
「F-35をベースにさらに改良を加えるのだから、超えるのは当然だろ」
と、韓国人はF-35を上回る戦闘機ができることを疑ってもいなかった。
初号機がロールアウトして夢から覚めたけどw

それって、現在の日本やこの板の雰囲気そっくりなんだよ。
F-22とF-35を混合すると言われただけで、その長所を集めた最強
戦闘機が出来る気になっている。
そんなことが簡単に、そして日本が出せる程度の予算でできると思っ
ているのかな?

753名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:16:09.40ID:agwAjqyo0
>>750
でも第六世代戦闘機は
変動サイクルエンジンとか垂直尾翼が無いとか
米国でさえ乗り越えられるかどうかすらわからないハードルが多すぎて
今の日本で開発できる可能性は低い
http://tokyoexpress.info/2016/07/04/%E6%9C%AC%E6%A0%BC%E5%8C%96%E3%81%99%E3%82%8B%E7%B1%B3%E7%A9%BA%E8%BB%8D%E3%81%AE%E7%AC%AC%EF%BC%96%E4%B8%96%E4%BB%A3%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E9%96%8B%E7%99%BA-ge-%E5%AF%BE-pw/

754名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:17:23.44ID:mYppAPl+0
>>745
アドーアの悲劇ですね?
対米はともかく欧州機の共同開発は危なすぎるよな

755名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:18:10.21ID:5XZziKS40
完成する頃には、中国や北朝鮮は民主化され、ロシアも含めて穏健的な政権に移行したり、
パレスチナやカシミール等の問題も平和的に解決、
各地のテロ組織の大半は壊滅または政党化して平和路線に転向
だったら良いんだけどなあ

756名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:19:04.83ID:sF2og7ug0
イギリスとやってるエンジンとかミーティア改の共同研究のように
ヨーロッパとは部分的な協力関係がいい

757名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:19:51.02ID:z8Riihfs0
金剛型か・・・

758名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:22:20.34ID:n8lSDbib0
>>748
日本で政治家をすれば、ロッキード社から黒いピーナッツが貰えるよ!!!

759大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/05(土) 18:24:31.74ID:ET+OnFTe0
融通したのは俺です

https://www.instagram.com/p/Bh_oBxHgNKY/


総出で叩かれて、さんざんだ

なにが航空自衛隊だ、エジプトのでき底ないのクズしか居ない

760名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:25:18.94ID:E0gSbery0
>>749
アレは海外輸出の複数出来てて、そこそこ成功した機体じゃないの?
去年フィリピン軍がIS討伐の空爆に使ってた。

761名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:34:58.29ID:0sG0Yy+I0
その前に、こういう連中↓を処刑しなきゃいけないんじゃないか?

             /  ̄ ̄ ̄\
            /          \
           /.∩ ヽ     ノ .|
           |∪ -・-| |-・-  |
           (6. O  (_)    |
            /|    )∈∋(   |
         ξ人    ⌒    ノ
         ξ   \  ヽ_ノ /\
        ξ
        ξ
       ξ
      ξ
      ξ
      ξ
     ξ    ノ´⌒`ヽ 
    ξ γ⌒´      \
    ξ// ""´ ⌒\  )
    ( i /  ⌒  ⌒ ヽ )  設計図を盗んで渡せば良いのね
   i ̄j!゙  (・ )` ´( ・) i/
   \_\   (__人_)  |  りょーかい
    / 〉\__ `ー' /  
    / /\__/    \

762名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:35:37.81ID:v8Z7Pnxg0
>>651
タイフーンは構造的欠陥を抱えているので
主要国ではおそらく日本のF-15Jより先に消える

763名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:38:42.01ID:Ev43EL5o0
>>738
そうだな、有事の際に最前線から“実況”とかやる若者隊員がかならず出るわな(笑)

764名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:39:43.33ID:f1qxp+Xp0
下手にF35を双発にするとか難しい事はやらずにF 22AにF35のアビオニクス装備だけでいい
それをpreMSIP機の置き換えの100機調達してF2の後継は対艦攻撃特化で良いんだから国産で開発して欲しい

765名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:40:54.01ID:sF2og7ug0
>>764
その「だけ」ってのが困難なんだよなあ
F-35もソフトウェア開発難航してたしそのまま流用は不可能

766名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:41:47.49ID:SALJExGA0
どうせなら脚が出たり人型に変形するようにしようぜ

767名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:42:43.75ID:agwAjqyo0
>>763
災害出動でさえ自治体から毛布もなく
建物の隅で震えて雑魚寝なんで
実戦では疲れ切って実況どころではない
プライベートな空間なんてゼロだし
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/b/0bbb5_963_443aeb9a_3bdab246-m.jpg

768名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:43:09.94ID:0sG0Yy+I0
_______________
                      」
―――――――――――――‐┬┘
        .    イラネ!   |
    .  _________  . | 
     |        |..| ̄ ̄|  |   | 
     |        |_☆☆☆__|   | 
     |        |( ´_⊃`)つ ミ |   
     |        |/ ⊃  ノ |   | 
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |  ミ
                  ヒョイッ  |
  .                   |    | | | |||
  .                   |     ∧_∧
  .                   |   . <.i|i|`Д´>  ガソリンをハイオクに変えただけニダ!
  .                   |    ( ⊃ つ
  .                   |     ヽ ⊃ ⊃
  .                   |    
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                  ___/|
                      .|⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒ <;;;;;;;;::::。:::::::::\ ⌒〜⌒〜
                      .|⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒.. www;;;:::::::::::::::\  〜⌒

769名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:45:36.62ID:OJH/eZ4z0
共同開発できるノウハウが日本になんかあんの?

770名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:45:54.66ID:0sG0Yy+I0
_/__     /    _/__    /        _            ―┼―
  /        /      /        /       / ノ \   , |       |   |   \
  // ̄ヽ   /⌒!    // ̄ヽ    /⌒!   /  l./   |  ノ . | \  |  ゝ   |     |
    _ノ   /   \ノ    _ノ   /   \ノ      /    J    \_   レ

  _|_ \  _|_/_    |  \ヽヽ
   _|_    ┌-┐ |   ̄| ̄ヽ    
 / |  ヽ   |二| | |    /  │  
 \ノ  ノ    | | __|  ノ  ヽノ    

    \              
   ___    \      ─┼─     
    __            l二|二|     |ヽヽ          _|_ \       
    __     ̄ ̄ヽ   _二|二|_    |     _|_|_    /   |    |    \ 
     __       /    .─┼-┘     |       |    )     _|    |     |
    |   |      ノ     ._|       ヽ_ノ    \       (__)\  レ      ○

771名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:47:04.58ID:f1qxp+Xp0
>>769
F2は共同開発したじゃん

772名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:50:53.39ID:TdyNeyzR0
もう軍事に金使う余裕ないだろ
どのみち中国にはかなわんしポンコツで十分だろ

773名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:51:59.43ID:hseuowK60
開発というか新発明に必要な三種の神器の1つに検索技術を入れてもよかですか?

774名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:52:00.20ID:0sG0Yy+I0
           ∧∧
          / 支\
          ( `ハ´)  これは不吉な予兆、何とかするアル!
          ( ⊃┳⊃
         c(_)ヘ⌒ヽフ
         (  (-@∀@)  ははっ、了解しました!
    ≡≡≡ ◎―◎⊃⊃

      ○
      |├───-─┐
      |││ /  / │
      |│⌒ヽ /  │
      |│   ) ──│
      |├────-┘
    ∧_∧ 
    (-@∀@) 安倍が謎の戦闘機増産、日本から軍靴の音が聞こえてきた

775名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:53:59.21ID:0sG0Yy+I0
       ∧_∧ アヒャ
      (*@∀@)     いっそのこと中・日・米の三国で共同開発してみたら、と夢想する
      _(つ   φ_                    
     |\ .\三\[=]\
     | .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
   .   \|  特亜蜜命 |.

776名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:54:23.83ID:Rwg19gbV0
モンキーモデルで金だけいただきます。

777名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:54:26.24ID:STeWzkTD0
>>772
軍事予算増やしても国は豊かにならんからね
ロシア見りゃ分かる

778大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/05(土) 18:54:54.66ID:ET+OnFTe0
>>761
設計図なんか、防衛大学校と防衛装備庁で、もう山ほど書け
どれが本当かわからんくらい

一枚あたり千枚だ


それより、カネの工面だ、カネ

779名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:55:12.39ID:C8Q7Bxk+0
技術ってなぁ・・・

エンジン部が問題なのに

780名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:55:44.72ID:NtSNomwt0
金出せってことか

781名無しさん@1周年2018/05/05(土) 18:55:53.14ID:tbZWipf70
フタを開けたらF35とほとんど変わらないのにF35の値段の何倍もするヤツを売り付けるんだろ

782名無しさん@1周年2018/05/05(土) 19:02:34.56ID:hseuowK60
検索エンジンって 何ページ分のやつを一括で表示できるんやろか?

783名無しさん@1周年2018/05/05(土) 19:03:37.28ID:V+zfDjWwO
出来たで(劣化F-23)!

784名無しさん@1周年2018/05/05(土) 19:05:16.89ID:49oGb+II0
おもちゃに血税使うのいい加減にやめてくれよ
日本はそれどころじゃないんだ

785名無しさん@1周年2018/05/05(土) 19:09:30.07ID:hseuowK60
鉛筆で書ける情報量とネットから出る情報量の差に なんとも

786名無しさん@1周年2018/05/05(土) 19:11:14.28ID:/+TTqMiY0
>>31 何十年も前のポンコツを買えるかよ。 F-35はすでに買ってるしな。
F-22は高すぎる、重すぎる、仕様が古すぎる。メリットなし。 せめて10年前ならまだしも。 もはや採用する価値はない。

787大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/05(土) 19:12:09.66ID:ET+OnFTe0
>>770
心臓病か

おまえいつまで生きてんだ

死ぬなら、イギリスからストリンガーさんよんできて
詐偽書類書いてもらえ

788名無しさん@1周年2018/05/05(土) 19:16:54.16ID:hseuowK60
サーチエンジンを作った人って凄いですね。

789名無しさん@1周年2018/05/05(土) 19:18:49.68ID:xcYsOZ/P0
>>763
311の際に、実況やった自衛隊員の動画を一つでも挙げてみろよw
過去に一度も起こらなかったことが有事には起こるって、
お前、馬鹿すぎるぞwwwwm9(^Д^)

790名無しさん@1周年2018/05/05(土) 19:21:06.56ID:Cdark69z0
>ロッキードが第6世代戦闘機を打診

日本もこのくらいは、考えているから、
F22とF35の混合型じゃ、物足りない

791名無しさん@1周年2018/05/05(土) 19:21:58.17ID:cL6p15020
>>753
GEもP&Wも新型エンジン用の素材技術(CMC複合材)に関しては日本メーカーからの
技術協力に頼っている。
特にGEは日本カーボンとの合弁会社を設立して日本と米国で生産拠点を立ち上げて
いるからそろそろ概要が明らかになるだろう。

792名無しさん@1周年2018/05/05(土) 19:22:59.74ID:/+TTqMiY0
>>78 飛んだだけで朝鮮が火病で燃え上がりそうだな。 爆弾いらず。

793名無しさん@1周年2018/05/05(土) 19:25:06.58ID:DQj+kz710
トランプ「MRJで下手こいたミツビシに博愛注入してやるからよ、中東に兵出せや」

安倍「仰るとおりでごじゃります」

三菱「U!S!A!、U!S!A!」

794名無しさん@1周年2018/05/05(土) 19:27:16.31ID:jqc68MwH0
>>400
YF23「わい、うれしーわ」

795名無しさん@1周年2018/05/05(土) 19:27:57.89ID:nvGjxzRT0
なんでF-15などまだ現役で行けそうなものがあるのに先進的なものに手を出さないのか

これだから頭の硬いじいさんどもは

796名無しさん@1周年2018/05/05(土) 19:33:58.34ID:jqc68MwH0
F-4EJファントムじいさんは無人機にして偵察に向かうんや!

797名無しさん@1周年2018/05/05(土) 19:34:00.33ID:hseuowK60
ひょっとするとサーチエンジンを作った人って
ノーベル賞もらえるぐらいの快挙なんじゃねと思った。

798名無しさん@1周年2018/05/05(土) 19:35:31.61ID:X2Awk8am0
ロッキードが言ってるだけで、米国議会の許可降りるのか?

799名無しさん@1周年2018/05/05(土) 19:36:39.33ID:sF2og7ug0
>>795
F-4 オンボロ、F-35Aで更新
F-15 pre-MSIP オンボロ、F-35Aで更新
今回はF-2の話

800名無しさん@1周年2018/05/05(土) 19:37:31.23ID:E7r8hCGH0
自費で作れ

801名無しさん@1周年2018/05/05(土) 19:37:37.77ID:20uBi4MD0
いいとこ取りになるか中途半端になるか悪いとこ取りになるか

802名無しさん@1周年2018/05/05(土) 19:40:33.20ID:YRp54NUZ0
>>798
別の記事
>ロッキードは米政府と議会の認可を得た上で、夏までに正式に提案する。

米政府と議会「ダメ〜」だったりするかもしれないねw

803大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/05(土) 19:41:54.86ID:Lv/10gVR0
>>802
だから、トランプ大統領より、上院議員とはなししたほうがいいって
デーブ・スペクターとか

804名無しさん@1周年2018/05/05(土) 19:45:19.96ID:3ULdtsID0
>>797
インターネット作った人ってノーベル賞貰えたっけ?

805名無しさん@1周年2018/05/05(土) 19:48:16.07ID:nvGjxzRT0
>>799
F-2に変わるものなら尚更慎重に行かないとな

10年以上前のラプターより劣化、もしくは同等のもの作ってどうすんの?って話だよ

日本に一部技術開示するなら、
アメリカはF-22を上回る新兵器ができたのが明確でしょ

806名無しさん@1周年2018/05/05(土) 19:52:46.64ID:/+TTqMiY0
>>108 ならねーよ。 偵察機では使えても戦闘機は50〜60年後にもどうかと言うくらい。

無人で戦闘するには、目と頭脳がないとどうしようもない。まだまだ能力が足りない。

807名無しさん@1周年2018/05/05(土) 19:53:21.44ID:wQ5aJloS0
F35の20トンエンジン双発でF22を大型にしてミサイル格納庫を広くし
コブラ運動ができて500km先のミサイルを補足し、2機の子機をとばして
電磁波攻撃をかける。なんて考えている間に世界が変化してしまうんじゃないのか。

最も安上がりな武器は核兵器と相場が決まっている。
専守防衛なんて金がいくらあっても無理無駄。
九条信者は異端査問会とか開いて閉門蟄居なんてできんのかい。

808名無しさん@1周年2018/05/05(土) 19:53:57.59ID:4La7mFVr0
>>139 同意

戦闘機いるか? 誘導ミサイル搭載の無人ドローンじゃダメなの?

809名無しさん@1周年2018/05/05(土) 19:54:07.79ID:/+TTqMiY0
>>110 誰もそんなもの欲しくはないよ。 F-22の機体が時代遅れだと言うことを理解しないとな。

810名無しさん@1周年2018/05/05(土) 19:57:37.92ID:YRp54NUZ0
アメリカ「黙ってみてるから、作ってみなよ。自由陣営になら売ってもいいぜ」と言ってくれないかなw

811名無しさん@1周年2018/05/05(土) 19:58:25.90ID:4La7mFVr0
ミサイル載せた気球でもいんじゃね?

夢がないか?

812名無しさん@1周年2018/05/05(土) 19:58:26.33ID:hseuowK60
>>804
もしかしたらこれから貰えるかも。

813名無しさん@1周年2018/05/05(土) 19:59:05.69ID:0feCLTHh0
>>758
言う事聞かないと葬られるけどな

完璧な中国の後ろ盾がないと安心できない相手w

814名無しさん@1周年2018/05/05(土) 19:59:58.64ID:JUZNmlzM0
ミサイルだけでいいよ

815名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:00:36.25ID:JDp6ikd/0
つか22と35合わせるならアメリカがやればいいじゃん
日本独自開発は金かかりすぎて無理だろうけど打診案はアメリカ要素多過ぎ

816名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:01:51.92ID:yeermfHT0
>>807
核兵器で戦争に勝った奴ぁおらんわ、売国バカチョンめw

817名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:03:01.76ID:xcYsOZ/P0
>>802
F-22の海外輸出禁止は議会の決定。
どう考えても議会から許可が出るとは思えないんだけど。
ギリギリ出せるとしても、完全ブラックボックス化した完成機輸出が条件でしょ。
技術を開示したうえで共同開発なんて許可するはずがない。

818名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:04:00.33ID:nGOeTNlT0
ステルスを破るレーダーが
開発されるのでドックファイトもF15以上にしないとな

819大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/05(土) 20:04:09.28ID:+jSy6FvT0
>>811
映画のステルスってのでは、それは空中空母ってことだった

820名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:05:55.14ID:6/YgUUdO0
開発費出させるだけ出させて、議会が承認しないとか言って出荷しないんだろ?

821名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:06:05.17ID:SD8mRs2q0
自国開発ってより三菱の技術力の無さ過ぎがMRJで露見して
時期主力戦闘機がロッキード主導になったんだろう。

822名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:07:44.09ID:e49v7j9M0
米が半島から引き上げるなら、前線の日本に戦闘力着けさせないと太平洋を手放すことになる
だまし討ちで南沙を埋め立てるような中国と隣接することになるので
ハワイも諦めることになる

とは言え金も惜しいので月にマスドライバー作ろう

823名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:07:51.55ID:afYRYJ2y0
気象ドップラーレーダーに氷塊暴露される単発デブなんて粗大ゴミよりは
子会社のマーティンマリエッタマテリアル社をさっさと叩き売って
グループ再建資金にあてろよ。

ただし株式時価総額124億米ドルは粉飾決算気味のようだしその4割引の
4年前の水準な80億米ドルが適正価格帯なんだろ。

824名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:08:42.08ID:4S7FR0U80
>>4
もう技術的にも金銭的にも
限界に達していると思うぞ。実現無理とちゃうか

825名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:08:43.15ID:hseuowK60
namazuってPHPでも動くのでしょうか?

ttp://win.kororo.jp/archi/tips/namazu_php.php

826名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:08:47.89ID:V2QHmb1h0
>>821
全複合材を売りにしてだはずなのに
出来上がりはフツーの金属製だったしなあ

827名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:09:32.27ID:9Hlo9DWa0
>>806
無人機なら旋回Gの限界から解放される。
どんな優秀なパイロットでも耐えられないような
あり得ない挙動も出来るようになる。

828名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:10:09.60ID:4S7FR0U80
>>7
双発は値段が高すぎ。
今や戦闘機はあまりにも高価すぎるから
単発にして少しでも安くせざるをえない。

829名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:10:55.13ID:e49v7j9M0
どうせ無人にするなら空飛ぶパンジャドラムを作ればいいんじゃね?

830名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:11:24.55ID:08dfYZh40
ラファールとか買えないの?今から作ってたら何年かかるか分かんないでしょ。

831名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:12:55.95ID:0feCLTHh0
無人機なら各廃棄物積んで
福島のデブリとか最強
相手の領空で撃ち落とされるだけでいい
ブリキの飛行機でいいんだよ

832大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/05(土) 20:13:19.06ID:+jSy6FvT0
F35は、まだやってるか知らないけど、無人戦闘機になるソフトウェアも開発してたよな

833名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:13:46.03ID:BIrqNqw50
>>1
日本人には小さすぎる話だわ。
そんなショボイはなしじゃなくて宇宙空母くらいの話持ってこい!!

834名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:14:15.86ID:LzMGqA2c0
既に開発の停止してるF-22より、開発を続けるF-35の方がソフトウェアの性能は上なんだろ?

現時点でF-22の方が上なのはステルス性能・エンジン・レーダー直径くらい?

835名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:14:57.75ID:4La7mFVr0
>>819 なる

836名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:16:47.63ID:hseuowK60
namazuはPHPで復活来る〜?

837名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:18:55.77ID:mNACD2+p0
F22+F35=F57
F57/2=F33.5

838名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:19:44.37ID:mNACD2+p0
>>837
間違えた
F28.5やった

839名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:22:03.42ID:OcX5/hQZ0
>>3
(制空権がとれないので)駄目です。

840名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:26:28.99ID:YRp54NUZ0
>>832
F-35の無人化計画もあったけどこっちの方が新しい記事みたい(去年のだけど)

https://www.businessinsider.jp/post-1711

F-16を無人機化し、最新鋭F-35とペアにする「ロイヤル・ウイングマン」計画

こちらも計画は進んでいるのかな?

841名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:26:48.47ID:QMFCuKq+0
ガラパゴスと言われてもイイから、ヴァルキリーを作る方向で

842名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:27:49.80ID:l1un7CnyO
米議会が承認するわきゃねー

843名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:32:37.06ID:nGOeTNlT0
ミンメイは唄でブリタイを洗脳した
サブリミナルを戦場で活用した訳
しかし、無人機なら通用しないわな

844名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:33:13.47ID:nvGjxzRT0
>>841

アメリカがF22なら
日本はVF22で行こうぜ

845名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:34:04.90ID:5wsWz2y00
>>84

海兵隊がハリアーを更新しようとしたらアメリカ空軍・海軍、他国の空軍が乗っかって共同開発にしてしまったのでおかしくなった

846名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:35:13.50ID:hseuowK60
bashからnamazuが入ったら神(古い)

847名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:35:14.70ID:ASTt88sj0
>>841
B-70作るのかw

848名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:35:35.01ID:iJyfzCJ60
>>841
おれはサイコガンダムまでいっきに開発してほしいとおもう。

849名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:37:25.45ID:0utosOhq0
議会買収してから寝言いえ

850名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:37:43.88ID:4Dc9nNR60
>>847
B-70も復活してほしい計画だけど、米海軍が研究していたシーダートという海面から飛び立つジェット戦闘機も再チャレンジしてほしい。

851名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:39:51.39ID:0utosOhq0
実際民主党に国が乗っ取られた期間が有ったんで機密漏洩の観点から日本に輸出しなかったのは当然の正解だった
スパイ天国に虎の子出すわけがねぇ

852名無しさん@1周年2018/05/05(土) 20:58:41.77ID:z+qbkxx90
>>851
自民党でも秘書に数多くの韓国人が紛れているから漏れるよ

853名無しさん@1周年2018/05/05(土) 21:05:14.04ID:6Etga3U00
俺がメガドラのF22インターセプターつうバリバリ3Dの
ポリゴンゲーで遊んでたの高校生の頃だな

854名無しさん@1周年2018/05/05(土) 21:07:40.18ID:e49v7j9M0
瑞雲にジェットエンジン積んでフロートを収納できるようにすれば全通甲板じゃ無くても

855名無しさん@1周年2018/05/05(土) 21:07:55.15ID:DMvLXNXl0
三菱重工にまかせてもどうせ完成しないしな

856名無しさん@1周年2018/05/05(土) 21:13:32.86ID:DL/uzm3JO
朝鮮半島のスパイが、全力で入り込んでこようとするだろ
NASAみたいに警戒しろ

857名無しさん@1周年2018/05/05(土) 21:16:45.32ID:Tq+1tWzf0
>>1
また日本の技術欲しさで?
トータルとして本当に旨味有るのか?
アメリカのエンジンの最新技術と引き換えなら良いかもな
ってロッキードは違うっけ?
ついでにカタパルトの技術もくれw

858名無しさん@1周年2018/05/05(土) 21:21:41.70ID:e49v7j9M0
スーパーキャパシタか全固体電池にチャージして
大江戸線の台車にフック付ければカタパルトになるんじゃね

859名無しさん@1周年2018/05/05(土) 21:25:35.74ID:heQvs/po0
金鋼型?

860名無しさん@1周年2018/05/05(土) 21:33:00.52ID:8GcTkuUP0
共同開発はこんな感じ?
・ロッキード F-22+F-35
・ボーイング YF-23ベース
・BAE 心神ベース

だとしたら一番手堅いのは実績あるロッキードしかないのでは・・・?

861名無しさん@1周年2018/05/05(土) 21:41:49.83ID:ghIAhplo0
YF-23なんていくら性能よくてもダサ過ぎてパイロットが乗りたがらないだろ

862名無しさん@1周年2018/05/05(土) 21:46:35.34ID:w/4ebmDB0
共同開発でもいいけど、F2の二の舞だけは勘弁な
あれと同じ展開になるなら、ヘボくても純国産のほうがマシだわ

863名無しさん@1周年2018/05/05(土) 21:48:17.58ID:hseuowK60
ジオンの開発したファンネルは現実に開発可能なものなんかな?

864 【吉】 !dama2018/05/05(土) 21:52:55.80ID:Bzbzi2+t0
実質的にはF22のモンキーモデルなんだろうな。
F35とのハイブリッドというのは、ステルス塗料や輸出できない電子兵装を輸出版に置き換えることを指したセールストークだろう。ものはいいようだ。
でも一度F22導入を望んで断念した日本としては今度こそは実現させたい話だよな。

865名無しさん@1周年2018/05/05(土) 21:56:08.46ID:hseuowK60
BMDモードとオールレンジ攻撃ってどっちが防衛力高いのか

866名無しさん@1周年2018/05/05(土) 21:58:23.61ID:EtrbO+Do0
F22小改造でいいから2025年までに200機そろえろよ

867大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/05(土) 21:59:26.32ID:SFLTBLwh0
>>823
原子力発電所のか知らないが、東方面にある加速器だろうが
それもたぶん遠隔で動いてる

なにが気象用だよ

868名無しさん@1周年2018/05/05(土) 22:03:17.14ID:ezd/hJBD0
>>851
民主党以前に戦前の大本営にも既に紛れてましたやん。

869名無しさん@1周年2018/05/05(土) 22:04:05.78ID:hseuowK60
ファンネルが登場すれば ミサイル攻撃の時代は危うくなる?

870名無しさん@1周年2018/05/05(土) 22:06:02.35ID:0feCLTHh0
>>868
あかのスパイか
日本人て基本買収に弱いんだろ
事務次官のように自ら罠にハマるんじゃね

871名無しさん@1周年2018/05/05(土) 22:06:32.61ID:JYW2r7HD0
三菱に作らせたら右から左へ機密情報がダダ漏れだけどなw
悪いことは言わないから軍事はアメリカがやってくれ。
日本は部品生産だけで問題無いから。

872名無しさん@1周年2018/05/05(土) 22:10:46.84ID:hseuowK60
果たしてミサイル攻撃の時代はこれから終了していくのか

873名無しさん@1周年2018/05/05(土) 22:10:55.44ID:L/l9jRpN0
三菱に頼め

874名無しさん@1周年2018/05/05(土) 22:23:11.26ID:TkjT81rk0
>>873
遅延予算追加商法でいつできるかわからん。IHIが機体設計製造まで請け負えたらその未来は明るいのだが、ステルス設計技術が三菱にあるというジレンマ。

875名無しさん@1周年2018/05/05(土) 22:33:26.76ID:Uc3CegY70
いらねぇ。完成品のF22売ってくれ。

876名無しさん@1周年2018/05/05(土) 22:37:54.87ID:LmT7uO/30
>>767
いやちょっとまてよ
なんで自分らの生活用具持って行かないの

877名無しさん@1周年2018/05/05(土) 22:39:20.18ID:TdcOqdAR0
デザインは水戸岡先生でおねがいします

878名無しさん@1周年2018/05/05(土) 22:40:13.45ID:hseuowK60
ミサイルの時代が終わるのならエネミーラインをもう見る事がなくなって
悲しい。

879名無しさん@1周年2018/05/05(土) 22:46:37.40ID:CX1hZ81q0
日韓中で作るのが現実的ではなかろうか
特に争う理由なんてないし

880名無しさん@1周年2018/05/05(土) 22:50:49.63ID:I9zHQQk10
>>1
F22とF35の合いの子じゃなくて、
2010年代の最新技術を注ぎ込んだF22, F35の発展型にしろよ

つまりF22, F35より強い戦闘機な
今やガチの格闘戦が起きる危険性が世界中で最も高いのは
東アジア地域なんだから

881名無しさん@1周年2018/05/05(土) 22:52:09.05ID:FTr8ADGW0
日本は属国だから米国様の要求には逆らえないんだよ

882名無しさん@1周年2018/05/05(土) 22:54:37.13ID:boD5Y0/o0
>>881
そもそも買えるだけラッキーだろ
嫌なら一から作れって話だ

883名無しさん@1周年2018/05/05(土) 22:56:30.22ID:wUsVz3ts0
>>880
核当選なんておきるかなあ

884名無しさん@1周年2018/05/05(土) 22:57:28.53ID:wUsVz3ts0
>>879
韓は無理だとおもう

885名無しさん@1周年2018/05/05(土) 23:00:28.36ID:Toi6tJdP0
>>869
無重力じゃなきゃ数回ふかして燃料切れ

886名無しさん@1周年2018/05/05(土) 23:03:44.74ID:jtp6X0qG0
ベースとしては良い案だと思う

887名無しさん@1周年2018/05/05(土) 23:04:46.37ID:AF89z6AU0
開発だけさせて、利益は自分?

888名無しさん@1周年2018/05/05(土) 23:05:06.34ID:jtp6X0qG0
>>857
日本に旨味のある航空機技術なんてもうないよ

889名無しさん@1周年2018/05/05(土) 23:38:58.05ID:B/+lLrRm0
>>812
一番最初に概念を作った人は1990年くらいに死んでた


>>876
予算不足で完全お泊りキットを24時間いつでもすぐに携帯して出動できる部隊は少ない
土砂崩れなんかの救助は時間との戦いなので
着の身着のままでとりあえず駆けつけ、
テントや生活物資は後追いってことも多い

自治体職員「毛布をどうぞ」
自衛隊官「いえ、自分らは鍛えておりますので、被災者の皆さんを優先してください」
なんてことも

890名無しさん@1周年2018/05/05(土) 23:44:03.41ID:nvGjxzRT0
散弾型の機関銃出来ないかな

エスコンしかやらないからわからんけど常々思う

891名無しさん@1周年2018/05/05(土) 23:46:16.03ID:JYW2r7HD0
>>879
君らは川崎重工の中を走る練習しとけ。

892名無しさん@1周年2018/05/05(土) 23:48:34.71ID:b/LXBSNf0
いいとこ取りしたつもりで悪い所取りになるのは、トヨタにまかせておけ

893名無しさん@1周年2018/05/05(土) 23:48:58.74ID:y1jZXQpj0
電装のアップデートがしやすいようにすれば長く使い倒せるんじゃね?

894名無しさん@1周年2018/05/05(土) 23:50:00.36ID:r18qHacm0
>>889

つーか、インターネッツの前の、LAN構築技術の
イーサーネットって、XEROXだぞ。
変な会社だわ。

895名無しさん@1周年2018/05/05(土) 23:52:23.73ID:ZV/u9yUs0

896名無しさん@1周年2018/05/05(土) 23:53:10.54ID:hseuowK60
>>885
それでは
シャンブロの案でお願いします。

897名無しさん@1周年2018/05/05(土) 23:54:14.23ID:4oc37tDv0
>>876
隊員同士の体温で温め合うのが
もっとも合理的な暖房器具だ

898名無しさん@1周年2018/05/05(土) 23:56:17.98ID:4oc37tDv0
>>888
複合材でエンジン作る技術があるだろ

899名無しさん@1周年2018/05/05(土) 23:59:27.63ID:qhz2C7GN0
>>894
アイコンとかマルチウィンドウシステムなんかのグラフィカルユーザーインターフェースも
ゼロックス(のアラン・ケイ)の開発じゃなかったっけ?
それを見たジョブスやゲイツがマネをした。
これらの革新的技術を開発したゼロックスは文書が電子化されるとコピー機が市場を奪われるので
コンピューター開発には熱心じゃなかったってシナリオでNHKが番組にしてたけど

900名無しさん@1周年2018/05/06(日) 00:06:03.56ID:ykA805gQ0
ステルス技術(5)ステルス性を持たせた航空機・艦艇を製作する
https://news.mynavi.jp/article/military_it-242/

901名無しさん@1周年2018/05/06(日) 00:13:28.37ID:BSr47p6H0
VLSにビット入れるんがこれから流行るんかな?

902名無しさん@1周年2018/05/06(日) 00:16:33.41ID:3S4CudJl0
>>899

その通り。w

318 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/05/05(土) 08:27:20.74 ID:r18qHacm0
>>277

WINDOESにしろマックにしろ、あのGUIはXEROXが
考えたスターシステムのパクリだけどね。
XEROXが特許取って無かったから利用出来た。
因みにイーサーネットもXEROX発祥で、ノ―パテント。w

903名無しさん@1周年2018/05/06(日) 00:22:41.85ID:9/t/l1Jy0
言っておくが、F-22ベースなら、1機あたり150億円を下回ることはないよ
ユニットコストは400億円

F-2の後継機としては割高なので導入機数も40機前後になるだろう

904名無しさん@1周年2018/05/06(日) 00:23:51.54ID:VqX/cLua0
三菱にF22F35を2機づつ置いて「好きなようにしてください。」っておけば1年後にとんでもない飛行機が出来上がるんじゃないか?

905大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/05/06(日) 00:28:28.18ID:MLmVFGKY0
>>903
ソニーのストリンガーでも呼んできてねぎれ

906名無しさん@1周年2018/05/06(日) 00:30:08.41ID:tzrEbbDx0
>>1
日本はさっさと自主開発して戦闘機くらい自国でもてるようにしとけよ・・・北欧ですら作れるのに日本に作れないってのがもう、いろいろ事件だわw

907名無しさん@1周年2018/05/06(日) 00:32:26.40ID:AyNDBSdO0
よく知らんけど、まだやってんのって感じ
おれてきにはF16が好きだから、それでいいよ

908名無しさん@1周年2018/05/06(日) 00:40:58.89ID:Bro+BqeW0
>>906
>>906
グリペンのこと言ってると思うがあそこは特殊な地域だからな(ドラケン-ビゲン-ドラケン)

909名無しさん@1周年2018/05/06(日) 00:46:41.75ID:O3LtrQ4k0
>>906
この21世紀に単独開発出来てる国なんて殆ど無いぞ

910名無しさん@1周年2018/05/06(日) 01:22:11.69ID:v/adoAe/0
>>898
別に日本に限ったことじゃないし
http://engineer.fabcross.jp/archeive/20170215_cfrp.html

911名無しさん@1周年2018/05/06(日) 01:34:14.43ID:f+vJ2KfU0
ふと思ったんだけど、F4,F15がF35に置き換わるなら、
もしかして無理にF2を新しい機種に換えなくてもいいんじゃね?

912名無しさん@1周年2018/05/06(日) 01:38:14.48ID:Yssba/EA0
なんかあって飛行停止になったときのために2機種で運用ってのがあったろ

913名無しさん@1周年2018/05/06(日) 01:52:17.22ID:migWMyzK0
生活保護0にしたら何機作れるんだろうか?
日本は無駄な物にカネ使い過ぎ

914名無しさん@1周年2018/05/06(日) 02:10:29.41ID:3E4vPX+f0
防衛費がパンクする

915名無しさん@1周年2018/05/06(日) 02:13:45.04ID:VbxmeJrL0
A-10が好きでプラモデル買ってきたわ
口でバルカン砲の音再現しながら作るんだ

916名無しさん@1周年2018/05/06(日) 02:20:54.39ID:Ihee5ZXs0
ファントム引退なら1機くれ

917名無しさん@1周年2018/05/06(日) 02:23:21.80ID:ooERJXTp0
>>915
下痢気味のおならしながら作ると
音にリアリティでるよ ブーツ!!!!って

https://youtu.be/sq0q5ZB0lSU?t=309

918名無しさん@1周年2018/05/06(日) 02:24:24.45ID:3E4vPX+f0
100機以下しか生産しないのに兆円単位の予算をかけて新規開発するほど金持ちじゃないだろ今の日本は…

919名無しさん@1周年2018/05/06(日) 02:25:07.50ID:nviMw/SC0
結局作るのは米国で日本は高い金払って買わされるだけの予感

920名無しさん@1周年2018/05/06(日) 02:26:28.71ID:ggK/olE70
買わされたっていいじゃないか、属国だもの。
みつを

921名無しさん@1周年2018/05/06(日) 02:26:58.36ID:ooERJXTp0
>>918
今度はイスラエル、インド、オーストラリア、シンガポールとの共同開発になる?

922名無しさん@1周年2018/05/06(日) 02:31:59.36ID:IQdhrM2i0
生活保護受けてる外人を全て強制送還して浮いたカネを全部ぶち込め

923名無しさん@1周年2018/05/06(日) 02:34:06.90ID:cSFfqolM0
F22を売ってくれなくて仕方なくF35にした経緯があるからなー
やっぱり自分のところで作る技術は必要でしょ

924名無しさん@1周年2018/05/06(日) 02:35:27.46ID:2jNj+MyC0
F22の次は無人機じゃ無かったのか?

925名無しさん@1周年2018/05/06(日) 02:38:20.89ID:v/adoAe/0
>>924
電波が届く範囲しか使えないし
電波妨害にも弱いし
陸戦の補助としては使えるけど
空戦はまだ難しそう

926名無しさん@1周年2018/05/06(日) 02:40:12.65ID:3E4vPX+f0
数千億円投入して開発し量産する頃には陳腐化とか

927名無しさん@1周年2018/05/06(日) 02:40:42.67ID:2jNj+MyC0
>>925
しかしF22の恐るべき機動力は有人機の限界を意味しているし・・・

928名無しさん@1周年2018/05/06(日) 02:47:42.40ID:U1XtjR7r0
F22の改修型の技術開発費用の半分ぐらいを日本に出させようという話だろこれ。
日本には日本からの資金でできた途中成果物を盛り込んだ廉価版を納入。
米軍向けは最後までやった成果物を納入。

929名無しさん@1周年2018/05/06(日) 03:01:32.37ID:ivS+nJq50
米主導でF-22の劣化版になるのか、
日主導でF-35のパワーアップ版になるのか

930名無しさん@1周年2018/05/06(日) 03:11:02.77ID:KYqYc9/x0
>>1
先に日本国産機を作ってからじゃないと足元みられる
低コスト低性能でいいからまず作るところから始めないと

931名無しさん@1周年2018/05/06(日) 03:24:18.35ID:zszlJHdX0
開発費を負担させられ、完成の暁には高く買わされる自虐安保p
低能ウヨしか喜ぶかよこんな話w

932名無しさん@1周年2018/05/06(日) 03:38:40.18ID:mRZbON420
実は、奄美大島で
自衛隊の官舎を造ろうとしているけど、ホントはヤマトを、、
あっ、チャイムだ。こんな夜更けに誰だろう?

933名無しさん@1周年2018/05/06(日) 03:42:05.09ID:DQeDewUA0
むしろF22廉価版でいいんじゃないか
ステルスもベクターノズルもいらない
その代わりスピードだけはマッハ3近く出せる直線番長型の方が
スクランブルの多い日本に適してる

934名無しさん@1周年2018/05/06(日) 04:31:09.06ID:CFF7zRPZ0
どうせ実戦じゃ使わんだろ
戦後から一体何千機の自衛隊機を購入して敵機に銃弾一発打ち込んだことあるの?
やることは訓練なんだから少しは学習しろよ
ぼけてるな〜

935名無しさん@1周年2018/05/06(日) 04:35:05.25ID:4OZ6kMVT0
今更w
再開発に等しいじゃん。

配備は10年後か。

936名無しさん@1周年2018/05/06(日) 05:05:41.88ID:mfAifply0
FXといえばDMM.com

937名無しさん@1周年2018/05/06(日) 05:06:20.93ID:EhH/zDZ90
そんな混合型とか言う珍妙なものを売りつけられるのか

938名無しさん@1周年2018/05/06(日) 05:11:49.42ID:qdDCc+VN0
F-22のアップグレードモデルを日本に資金出させたいんだろ

939名無しさん@1周年2018/05/06(日) 05:14:06.85ID:if9tKkG/0
ポンコツでもいいから国産機を作ったほうがいい

940名無しさん@1周年2018/05/06(日) 05:18:23.39ID:IQdhrM2i0
>>939
大金かけてポンコツを作ったって意味ないだろ。

941名無しさん@1周年2018/05/06(日) 05:20:41.28ID:qdDCc+VN0
ニコイチ機作るよるF-22とF-35のハイローミックスでいいと思うぞ
F-22のアップデートに金かかるなら出して
F-22を120機F-35を240機でいいだろ

942名無しさん@1周年2018/05/06(日) 05:21:56.49ID:EPrngTh90
混合ってどこをどうするのかわからんが
F22をアップデートできるならアメリカが最初から採用するような気するけど・・問題があったから止めたんだろ?

943名無しさん@1周年2018/05/06(日) 05:22:59.98ID:zmZeN2OKO
今からでもええからF2を増産させえや。
津波で流された分の補充もでけへんやんか。
軍用ビジネスがあかんようになったから、三菱重工も民間機開発なんて大博打を打ったんやろ。

今さら新開発していくほど、日本の航空宇宙産業には未来はない。
既存の開発済みの製品を売って、態勢を立て直すなり、撤退準備するなりの時間を稼げ。

944名無しさん@1周年2018/05/06(日) 05:23:09.05ID:zbvbjKVkO
日本は巡航ミサイルと潜水艦の開発に金を注ぎ込め

あと宇宙開発関係やっとけば、いざという時なんとかなる

945名無しさん@1周年2018/05/06(日) 05:28:46.91ID:qdDCc+VN0
巡航ミサイル開発してもな核兵器所持してないと
平和憲法もいいけど現実の周辺諸国が核兵器持ちすぎ
アメリカも後ろからナイフで刺す可能性も考えないと

946名無しさん@1周年2018/05/06(日) 05:29:53.40ID:zmZeN2OKO
>>890
対地攻撃用の機関銃は、わざと適当にバラけるよう調整してあると聞いた。
対空攻撃用は一点にビシッと合わせるらしい。

947名無しさん@1周年2018/05/06(日) 05:34:05.52ID:BSr47p6H0
VLSからビットを出すって案  現実的にどうなのよ?

948名無しさん@1周年2018/05/06(日) 06:07:37.88ID:rCT7gB870

949名無しさん@1周年2018/05/06(日) 06:32:05.72ID:C8IfLK0X0
>>1
ステルスのB2爆撃機は中国ロシアに丸見えらしい。
軍オタの人ならわかるが、
中国ロシアは自分たちの基地から2種類のレーダーを出してて、
B2爆撃機が見えて、打てば撃墜できる。
今、日本へ売りつける技術はポンコツ。

950名無しさん@1周年2018/05/06(日) 06:32:58.48ID:SqbMrmIO0
ロシアからT50買え

951名無しさん@1周年2018/05/06(日) 06:45:52.74ID:GPJymyG+0
無人支援機なんてロマン以外の意味が無い
最低でも先進国同士での局地戦なりで戦闘証明が確認されない限りは主力にする訳が無い

952名無しさん@1周年2018/05/06(日) 07:00:09.57ID:8Xk3uqMX0
どうせ戦争なんかもうおきねーよ F16の中古で十分

953名無しさん@1周年2018/05/06(日) 07:16:37.93ID:AM3PQyd10
>>952
甘い
中国は日本の軍事力が弱体化したら、間違いなく尖閣奪いに来るよ
少なくとも紛争レベルの事態は起こる

954名無しさん@1周年2018/05/06(日) 07:33:06.82ID:487R6ZDN0
>>949
レーダーに関してはいえないことが多いが、ロシアは探知できるが距離がどこまでなのかは未知数
中国はまだまだ
至近距離で探知できるのなんて当たり前だし

軍オタは電波兵器にはド素人だよ

955名無しさん@1周年2018/05/06(日) 07:34:32.71ID:SVR1SinZ0
日本は彗星と言う変態艦上機を作った実績があるからな…ww

956名無しさん@1周年2018/05/06(日) 07:48:03.71ID:Nz+u4QlV0
これでは高価過ぎて機数が揃えられない
かと言ってしたアメリカには他に適当なのが無い
こりゃもう、Su35の購入交渉した方が良くないか?

957名無しさん@1周年2018/05/06(日) 07:50:05.48ID:He7PvOz00
>>956
混合型なんてものは論外だと思うが
ロシアは作るものは良いけど国としては信用できないだろ

958名無しさん@1周年2018/05/06(日) 07:54:44.43ID:X64gaqZ40
最新型の完成品をアメリカから買うだけだ。
残りの予算は純国産を実現できる技術移転してもらえる契約で。

959名無しさん@1周年2018/05/06(日) 07:56:06.16ID:qdDCc+VN0
残念だけど攻め込ませない為の戦力が維持できな配備できないってことは
経済戦争で負けたってこと

960名無しさん@1周年2018/05/06(日) 07:57:48.44ID:p1ooTzJc0
>>959
経済戦争はこれからだな
対中貿易禁止になるかもな
トランプと習近平次第だけど

961名無しさん@1周年2018/05/06(日) 07:58:46.86ID:He7PvOz00
>>958
純国産なんて費用でも技術面でも無理
技術的に主導権持って関わりたいならポンコツ呼ばわりされてるタイフーンという手もあった
F35購入はまあ無難、F22は不要だしそもそも輸出許可出ないとみる

962名無しさん@1周年2018/05/06(日) 08:04:01.92ID:p1ooTzJc0
まず、必要なのは対六世代機だろ
今後10年とか15年はF35しか選択肢がない
2030年にF2が100機退役
その穴埋める飛行機いる
10年で第6世代機は開発はきついだろ
F22の設計流用した機体にF35の進化版の電子兵装乗せた、5.5世代機ってのは合理的だと思う

963名無しさん@1周年2018/05/06(日) 08:12:47.36ID:He7PvOz00
>>962
主力戦闘機は周辺国とのバランスだから防衛特化の日本が無駄に先行しても
周辺国の軍拡の口実にされるだけ、対艦等必要な能力でトップ集団にいればいい
(この点F-2は高い以外ではおおむね優秀)
かといって遅れすぎるのもまずいし問題の性格上冒険もしづらいからF35なんだろう
5,5世代なんて今後数十年不要だと思うが

964名無しさん@1周年2018/05/06(日) 08:28:31.70ID:p1ooTzJc0
>>963
同一機種増えすぎてもダメだよ

965名無しさん@1周年2018/05/06(日) 08:29:26.81ID:eoXLr4sL0
>>877
デザイン重視ならスホイのデザイナーを引き抜くべきだ。

966名無しさん@1周年2018/05/06(日) 08:32:30.33ID:rQA7FPv+0
315 名無しさん@1周年 2018/05/06(日) 00:45:45.65 ID:rQA7FPv+0
純国産が良いよ。

俺なんて純国産だったらの戦闘機とその派生機の
2パターンの簡単な図面をPC上で作製したけど
防衛省が公募をやってないからHDDで眠ったまま。
(※内部燃料だけで最高航続距離5000q〜6000qを想定)

なんだか勿体ないな。

967名無しさん@1周年2018/05/06(日) 08:33:13.91ID:He7PvOz00
>>964
どういう面からの指摘かにもよるけどハイローミックスなんて大間違いだ! という思想もあるよ
自主開発寄りのロマン追求なら今からタイフーン導入もゼロじゃない
軍事でロマンを追うとだいたい失敗するし今は泥舟に見えるけど
意外なところで良い波及効果があったりすることもある

でも実戦ではラファールに負けそう

968名無しさん@1周年2018/05/06(日) 08:37:43.47ID:p1ooTzJc0
>>967
戦闘機がF35だけになると、トラブルの時に飛べる機体がなくなるって話だよ
f35は精々200機かな

969名無しさん@1周年2018/05/06(日) 08:39:23.89ID:rQA7FPv+0
>>967
タイフーンは欠陥品。

先日、ドイツの低い稼働率がNEWSになっていただろ。

それ以前にタイフーンは、
集積木材と同じで「接着剤のボンド」でパーツを繋ぎ留めているから
空自のような高機動飛行には長期で耐えられないし
「接着剤のボンド」の接着力が機体寿命。

970名無しさん@1周年2018/05/06(日) 08:45:03.69ID:He7PvOz00
>>968
なるほどね
混合型は悪手だと思うがその意味なら分かる

>>969
タイフーンにいろいろ問題があるのは周知の事実だけどF35も実は結構開発遅れてるからな
結局実戦投入しないと分からんことも多い
ただスプートニクのニュースは別としてタイフーンはリビアでどうも…だったね

971名無しさん@1周年2018/05/06(日) 08:45:55.16ID:rpsnyMTG0
>>961
費用面では確かに厳しいかもしれないが、技術面って意味では問題なく作れると思うぞ。
ましてやタイフーンなんかとは比べもんに成らん物を。
ただ6世代機が作れるかと言えばびみょ〜かな?5.5世代程度で我慢するなら問題ないだろ。

972名無しさん@1周年2018/05/06(日) 08:48:56.24ID:rQA7FPv+0
>>970
領空侵犯に対する専用戦闘機なら
F-15Cに似たような耐久性と高機動に特化した戦闘機を
非ステルスで国産で作ったほうが安上がりだよ。

973名無しさん@1周年2018/05/06(日) 08:49:13.99ID:VMogfHBA0
まあF-22の機体に最新の電子装備と金のかかる外皮の交換で
中ロを十分だまらせられるけどね
尾翼いらねとかどうかなぁ

974名無しさん@1周年2018/05/06(日) 08:51:06.91ID:eoXLr4sL0
>>972
スクランブル専用機とかそんな概念存在しない。

975名無しさん@1周年2018/05/06(日) 08:52:48.39ID:VMogfHBA0
日本に通用する戦闘機はF-15の後期改修型とF-2くらいしかない
実質150あるかどうかだ
ハイロー調達は必要だろう
ロー機としてはF-18block3の空軍機型でもいいと思う

976名無しさん@1周年2018/05/06(日) 08:52:52.21ID:p1ooTzJc0
>>974
インターセプターとか要撃機って奴だよ
昔はそういう区別あった
F14とかは要撃機

977名無しさん@1周年2018/05/06(日) 08:54:14.82ID:He7PvOz00
>>971
ホンダジェットじゃないけど
数十年単位の長期プロジェクトで大量の無駄金を使うつもりでやればあるいは
でもそれは無理だろう

>>972
F-15CはF-2やF35の代替にはならんでしょ

978名無しさん@1周年2018/05/06(日) 08:54:29.81ID:rQA7FPv+0
>>974
日常的にステルス機体を中露に晒してデータ収集や情報収集されて
対策をとられてしまうより、

枯れた技術の戦闘機を敵に晒してデータ収集されたほうが
戦力的にはいいぞ。

979名無しさん@1周年2018/05/06(日) 08:55:10.99ID:STvW0Ajc0
>>953
ワロタw

980名無しさん@1周年2018/05/06(日) 08:56:38.25ID:Xa0oX29d0
>>926
×数千億円
〇数兆円
現在のステルス戦闘機の開発コスト高騰は酷い。
数千億しか出せないなら、既存機をそのまま買ってくるべきかと。

981名無しさん@1周年2018/05/06(日) 08:59:09.11ID:rQA7FPv+0
>>977
>F-15CはF-2やF35の代替にはならんでしょ

得意/不得意があるよ。

F-15Cにできて
F-2やF-35にできないことも
沢山ある。

そもそもF-2は耐久性が弱くて主翼にクラックが発生して以降、
飛行方法に制限が今はあるからね。

982名無しさん@1周年2018/05/06(日) 09:00:56.05ID:Vm5aNrag0
名馬と名馬を掛けあわせたら
駄馬ができることはよくあること

983名無しさん@1周年2018/05/06(日) 09:02:09.05ID:eoXLr4sL0
>>978
スクランブル時はレーダーに映るようにするでしょ。

984名無しさん@1周年2018/05/06(日) 09:02:25.96ID:He7PvOz00
>>981
個々の問題としては同意、それに枯れた技術の強みはあるよね
あとは軍隊の運用思想の問題にもなってくるな

985名無しさん@1周年2018/05/06(日) 09:03:13.84ID:HyEifDhe0
乱高下しそうな名前だな

986名無しさん@1周年2018/05/06(日) 09:03:53.85ID:rQA7FPv+0
>>983
敵機によるデータ収集は
それだけではない。

987名無しさん@1周年2018/05/06(日) 09:08:12.63ID:rpsnyMTG0
>>977
まあ日本のズルイ部分で、既にガワやエンジン、レーダー、アビオなんかはバラバラに研究開発してるんだよ。
でっ新型機の開発ってのは事実上パッケージングなんだよ。
だから冒険しないならそれなりの機体は作れるの。

988名無しさん@1周年2018/05/06(日) 09:08:22.46ID:nxorVlhN0
アメリカは日本の防衛産業そのものを取ることを見越しているだろう
MRJ倒産が囁かれる三菱がボーイング・ロッキードジャパンとなる可能性は決して低くない
資本的には政府系ファンドが筆頭株主という形態になるだろうけどもな

989名無しさん@1周年2018/05/06(日) 09:08:44.41ID:eoXLr4sL0
>>986
夢見てるんだね。戦闘機スレにはそういうの多いよ。

990名無しさん@1周年2018/05/06(日) 09:12:41.81ID:He7PvOz00
>>987
いろいろ手を出しとくのは大事なんだけど実際に取り組んだら問題続出で上手くいかないだろう
戦闘機開発は中途半端な覚悟でやるべきじゃない

991名無しさん@1周年2018/05/06(日) 09:13:07.94ID:Xa0oX29d0
>>981
そもそも、今から開発するとなったらF-15C系列はなく、
ボーイングの推すF-15SEベースになる。
攻撃機としての能力にかなり振った機体で、これベース
なら対艦ミサイルの搭載は問題ない。
本命はこれじゃないのかと思っているのだが。

992名無しさん@1周年2018/05/06(日) 09:14:21.62ID:rpsnyMTG0
>>990
もちろん問題出るだろうけど、だから出来ないとは成らないわな。
そういう意味でロッキードやボーイングとの共同開発はそのリスクを低減させる選択肢と成るよね。

993名無しさん@1周年2018/05/06(日) 09:16:14.34ID:VMogfHBA0
理想は三種類の機体を10年ごとに更新できればいいね
30年サイクルで退役だよ
大規模アップデートは15年目に行う

994名無しさん@1周年2018/05/06(日) 09:16:21.49ID:lwLiRQ+t0
F-22でいいのにな
ウェポンベイ改装でいいのに、、
わざわざ開発するんだよな?

995名無しさん@1周年2018/05/06(日) 09:17:55.08ID:A4ghm7HN0
やはりYF-23を正式に作るのがF-3として夢が広がりんぐ

996名無しさん@1周年2018/05/06(日) 09:20:15.24ID:He7PvOz00
>>992
戦闘機開発はいまや数兆単位の話になるからそれだけで巨大なリスクだよ
できるともできないとも限らないものにそう簡単には踏み込めない

997名無しさん@1周年2018/05/06(日) 09:23:48.79ID:eoXLr4sL0
>>996
国内生産で取り戻せるし輸出も出来るわけだが。

998名無しさん@1周年2018/05/06(日) 09:25:26.08ID:wjhgyMdB0
タイフーンの魅力はタイフーンそのものよりもライセンス生産で
技術供与でかなりに技術を譲ってくれること

999名無しさん@1周年2018/05/06(日) 09:28:04.70ID:He7PvOz00
>>997
防衛装備移転三原則があるわけだし輸出するならアメリカがするだろ

1000名無しさん@1周年2018/05/06(日) 09:30:04.91ID:5bkAu1js0
1000ならシャチ記者死ね!

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