【海外】ウーバー自動運転の死亡事故、安全要員の女性が衝突時にスマホで動画視聴か。米アリゾナ州
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180623-00000025-jij-n_ame
米アリゾナ州で3月、歩行者をはねて死亡させる事故を起こした米配車サービス大手
ウーバー・テクノロジーズの自動運転車に乗車していた安全要員の女性が、衝突時に
スマートフォンで動画を視聴していたとみられることが22日、明らかになった。
ロイター通信などが地元警察の報告書の内容を報じた。
警察が入手した動画配信サービス「Hulu（フールー）」の記録では、女性のアカウントには
衝突時までの42分間、番組が配信されていた。車載カメラの映像でも女性が手元に目線を
落としているのが確認され、警察は注意が払われていれば「（事故は）完全に回避可能だった」
と結論付けている。
米運輸安全委員会（NTSB）が5月に公表した中間報告によると、女性は衝突まで1秒を
切ってからハンドルを握り、ブレーキを踏んだのは衝突後だった。ただ、女性はNTSBに対し
「自動運転の装置を監視していた」と説明し、スマホ使用は否定した。 スマホしてても運転できてるのはやはりスゴイことではある > 注意が払われていれば「（事故は）完全に回避可能だった」
常に周囲に注意を向け続けなきゃならんのなら自分で運転するわww >>199
なんでこの手の馬鹿はいなくならないんだろうな
実用化されてる物ならわかるがまだ実験してる段階だろ？ >>8
開発中の試験運行なんだから不足の事態に備えるのがこの人の役目だったから非難されてる
だがあんたの言いたいことも分かる
完全自動運転の車が市販されたら前なんか見ないよな
俺だったらゲームしてるわ 「機械を監視する人間」ってのはシステムとしては最悪
この事故の場合はもちろんテスト段階だから仕方ないんだけど
実用化してるものだと飛行機のオートパイロットがこの危険性を内包してる >>202
> 実用化してるものだと飛行機のオートパイロットがこの危険性を内包してる
飛行機の場合はパイロットの資格がありテストがあり訓練がある
機械を監視する人間の役割と責任を厳しく定めている
それとくらべると車の自動運転の監視要員に対するそれはあまりにも杜撰で無責任だわ 飛行機は、自転車が飛び出してくることは無いからなぁ・・・。ｗ 試験中のシステムとは別に
ベース車両にアイサイトみたいな
衝突防止装置があったのにそれを切ってた
そいつを動かしてたら死亡事故にまでは
ならなかった可能性が高い 楽して仕事をこなすのは良いが、
手抜きするならその結果責任は取らなくてはならない。、 デブにこういう仕事やらせるなよ
自己管理出来ない奴が信用出来るか >>202
機械を監視する人間を監視する機械を作ればいいんじゃないか
馬鹿みたいな話だけど割と真面目に
カメラ取り付けて顔認識で
目線が3秒以上フロントガラスに向かないと警告音が鳴るとか 自動運転なら事故がゼロにならなくてはならない、という前提に無理があるだろ。 自動運転なんて怖すぎるわ
隣が崖でもスマホ見ながら運転できんのかよ >>203
飛行機の自動操縦がらみの墜落事故は20〜30年前は頻繁に起きてたのだけどね
モードが勝手に解除されたりとか着陸の設定をパイロットが間違ってたりとかで
今はそんなことが無いように問題点を潰してる >>216
南朝鮮の航空会社のパイロットは
マニュアル操縦の技量が著しく低くて
オート使えない場面に遭遇すると
簡単に大事故やるけどなｗ
サンフランシスコの着陸失敗墜落事故
とか広島空港でのILS破壊事故とかｗ
ある意味盲点と言える鴨ｗｗｗｗ >>217
韓国の場合、機長の権限が強すぎて副操縦士はただのアシスタントになってるからな
アメリカ式に作業分担が出来ればそうでもないんだけど
少し前に韓国の航空会社（名前忘れた）のえらいさんが操縦は簡単だと言ってたが
航空の事故率が極端に減少した今ではあながち間違いでもない >>218
あの国はパイロットの飛行時間の
偽装、詐称も問題になってるねｗ
機長も本当に機長に相応しい操縦経験と
技量があるのか怪しいｗ >>199
自動運転のテストなんだから自分で運転するなよw >>209
おっしゃる通りで
人間がやらかさないかを疲れない機械がチェックするほうが無理がないよ
やらかした時に機械が何するかは設計思想だけど
警告か、停止か、安全な動作にオーバーライドするか 百歩譲ってもどうちんこぶら下げてるシーメールとしか思えない ハゲのオッサンかと思ってたわ・・・・
＞警察は注意が払われていれば「（事故は）完全に回避可能だった」 と結論付けている。
だよね
真っ暗な道路に被害者が飛び出してきたとか言ってた奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 運転が下手なヤツの助手席に座って
何か有ったら責任取るとか疲れるな レス書いている間に"なぜか不自然なほどの速さで”過去ログ倉庫入りしたのでやむを得ずしばらくあちこちにコピペして周知しておく。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529325696/
>>332
いやいや、どう見ても屁理屈をこねて身勝手な願望を正当化しようとしているのはお前だろ？
＞単にいえば子供はセックスの責任後始末とれないからだよ
違うだろ。それはお前が子供が自らの責任で行動する権利を認めたくないからそう思い込みたいだけだ。
実際には女の子なら結婚して家庭に入り男性に養ってもらえばいいし、
男が逃げ出したとしても、若い内ならセックスの見返りに助けの手を差し伸べてくれる
大人の男性はいくらでもいる。子供がセックスの責任後始末を取るのなんて簡単だ。特に女の子なら。
事実問題として児童ポルノ法や未成年者誘拐罪等が出来る前の子供はみんな自分で責任を取り後始末をつけていた。
＞大人の女が男にたぶらかされて孕んだ挙げ句逃げられても
＞てめえで男追い詰めるなりシンママやるなり何とかしろよ？となるけど
＞子供にはそれは求められないってこと。
しかしなぜそうなのか？子供には求められないと考える理由は存在しない。
それはお前が子供に自らの責任で行動する権利を認めたくないだけだ。
子供だっててめえで養ってくれる男を見つけるなり、売春して働いて金稼ぐなりしてなんとかすればいい。
たとえ誰も助けてもらえずに野垂れ死にしようが自己責任だ。
＞子供はそんなことに悩まされるより他にやることあるだろってか
＞その他にやること（勉強とかな）をやる権利を侵害しない
すべての人間は生まれつき多かれ少なかれ異なる個性を持って生まれる。
これらの個性の結果として、ある人間にとって幸福に役立つ事は別の人間にとっては不幸に繋がる事がある。
そして何がある人の幸福に役立ち不幸に繋がるかは彼自身にしか知ることも決める事もできない。
それ故に全ての人間は彼自身の幸福を追求する為に必ず彼の選択した方法で生きることを許されなければならない。
勉強をやる事が全ての子供にとって幸福に役立ち最善の利益であるとは限らない。
学校教育や教育熱心すぎる親の干渉を苦に自殺している多くの子どもたちが存在する。
もし未成年者誘拐罪や児童ポルノ法がなかったら、これらの子供達の何人かは死ぬ必要がなかっただろう。
つまり、【未成年者誘拐罪や児童ポルノ法の支持者がこれらの子どもたちを殺した】のである。
もし子供に勉強をやる権利があるとしても、それは子供が行使出来る権利であって、
【お前やその他の児童ポルノ法カルトが嫌がる子供に勉強を強要する権利】ではない。
それを行使するかどうかは子供自身が決める事である。
お前に子供の生き方を決める権利はない。子供はお前のオモチャの操り人形ではない。
もし子供がそれを望むなら、彼女は学校で勉強する事なく、さっさと家を出て
売春して働くなり、或いは好きな男性に養ってもらって生きる権利を持つ。
お前は同意の上でセックスする男性がなにか子供の権利を侵害しているかのように装っているが、
実際にはお前が子供を暴力的に奴隷化し自らの操り人形とする権利を認めさせようとしているだけに過ぎない。
それから親の監護権などというものは全ての人間に平等な権利を認める事が出来ないという理由で人間の権利として認められる事はない。
全ての人間に平等な権利を認める公平な倫理だけが全ての人間が従うべき自然的な人間の倫理として正当化される事が出来る。
そして全ての人間は生まれながらにして自由かつ平等であり、彼自身の身体への等しい権利を持つ。
彼の身体の労働と彼の手の働きは適切に彼自身の物であり、彼以外の誰もそれを所有する権利を持たない。
そしてそれ故に、彼が何かを自然のままの共有状態から取り除いた時、
彼はそれに彼の労働を混ぜ合わせ、そしてそれを彼自身の物にする様な何かを付け加え、
それによってそれを彼の財産にすると言う事になる。
この倫理だけがすべての人間に対して完全に等しい権利を認める事の出来る唯一の倫理である。
それ故に全ての人間が従わなければならない本物の正しい人間の倫理、自然法である。
したがって、子供達の自由意志に基づく同意の上の性的関係を暴力的に妨害する事は
子供達の自己所有権の侵害であり容認出来ない違法な犯罪行為である。わかったか、ゴミクズ犯罪者くん。 wetewt この話さ、
仕事の前に
「まだ自動運転は不完全である、
それを完全なものに近づけるために研究を重ねてるので、
常に危険があるものとして対応し、
危険があった場合のレポートを提出することも含め
この仕事の対価を支払うものである」
みたいな取り交わしがあったんだよね？
そうじゃなきゃ慢心しても仕方ないんじゃ >>14
そうだよな。
前方横断者に距離的に近付くほど、車の方でもノイズが減って障害が前方にあるのがより明らかにつかめるはずで、
近付くほど、自動でブレーキがかかるべきだった。
本来なら念のため車が自動で止まってから、「このあと再発進しますか？」と事後確認するのでよかったはず。 自動運転はオワコンとｗ
こんなの真剣に研究してるメーカーってバカだろ
最終的には必ずユーザーの責任になり、必ず高価になるんだから、誰が買うかってのｗ
まあ、自動ブレーキはいいと思う
後付けできるものを5万円くらいでヨロピクｗ AIが自動運転中にドライバーが集中していないと判断すれば、
ドライバーに電流を流して警告する仕組みはどうだろうか？ やろうと思えば無人化できる有人新交通システムの運転手に
感想を聞きたい >>236
車の方が「これ以上前進できません」「あとは乗ってる人が判断してください」って自動で止めたらよかったんだよ。 >>232
今の自動運転車はセンサーが未熟だから
怪しい場合はGoというアルゴになってる
でなきゃ道路を走れないからね トヨタもNVidiaなんだっけ？
当分、レベル2以上はダメだね。 最底辺のピザデブ女にやらせてパスしなきゃ、一般層にはとても売れないわ 自動運転なんて開発しようとする事自体がそもそもの間違い
現に運転手の注意義務を著しく削ぐ事に繋がるから今の自動運転開発競争とか本当お粗末でしかないわ >>243
むしろ、ホラー耐性のある厳選されたパーソンを乗せるとかか？ >>245
そんなこと言ったって、うちの同期♀も、夕方近くでよく見るとメイク突き抜けて生えてるんだが。 前方注意を怠ったらダメって事は、
あくまでアシスト止まりなんだな。こんなんじゃ夜間運転には使えない。
夜間で自動運転車だと１００％寝るからなｗｗｗ >>249
いや、アシストと違って、運転手添乗の上で車が勝手に発進して勝手に舵取る「レベル3」の公開実験なんだからさ。
運転手は寝ちゃダメだ。 自動運転は人間が責任を放棄する為のものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自動運転が売りだが
常に自分で運転してる時のように
自動車を見張り、安全を確認する
義務はある
引き殺したら登場者の責任 自動運転のタクシーを利用するときでも同じ
運転が出来ないなら乗ってはダメ
自動車が人殺しをする前に止めないと
殺人犯になるからな >>10
そんなことはない。運転しなくても良いんだから。 自動運転でタクシーの仕事が奪われるって言われてたけどあと数十年は技術的に安泰だな 運転せずに機器の管理だけし続けるのは退屈なんだろね
やっぱり自分で運転してこその緊張感だわ AIは飽くまで「運転支援」にとどめるべきだと思う
運転スキルと判断力がある人が楽しく運転するための補助
今の開発競争がそれとは異質の「自動運転」を目指してるのは間違ってる これさ、人を殺しちゃったら次に繋がらないんだから、判定で迷ったら「運転手が判断しろ」で停めてしまう他なかったんじゃないのか？
それで止まってしまうとしても、件数が多ければ「まだこういう段階です」って笑って次で改良すればいいだけであって。
それが、人を轢いてしまったらそこでおしまいだよ。 >>237
テストなんだからそうならない場合がある
そのために乗ってるわけだろ >>262
設計構想、ソフトウエアの煮詰め方、そして評価試験の目的が逆だよ。
死亡事故起こしたら終わりなんだから。 で、Uberは日本でタクシーのテストやる予定なんだよね？ 今の技術じゃ下道の自動運転は無理だろ
とりあえず高速道路だけ自動化してくれればいいわ >>263
死亡事故おこしたら終わりだからこそ
いざという時のために人乗せてるんだろ
そのいざという時に役に立たない人乗せてたのは大失態だが >>266
いや、誤動作が多いからってバカ避けを1つ切ってまで行う段階じゃなかったってことだよ。
逆に、何回か「止まってばかり」のテストを重ねてれば、見る側が「もっと手を抜けよ」っヤキモキして、
同時に味方についてくれたかもしれないのに、死亡事故で世間の関心が「やはり無理だったんだ」って、一気に引いてしまった。 自動運転車乗るくらいならそもそも鉄道でよくね〜？
その方がエネルギー効率良いし
21世紀は鉄道（に回帰する）社会になる てーかテスト走行中に色んな角度から録画してなかったんかいな
人をはねるなんて一番気をつけなきゃいけない事なのに
車は急には止まれないんだから人だろうが機械だろうが
事故は起きるわ >>269
いや、最初の報道が、「見通しが悪くて、たとえ人間が運転していても同じだったのではないか？」で片付けようとしてたらしいから。
たとえ映像を多方面から撮っていたとしても、はたしてそれらが正しく活用されてたかどうか疑問なところもある。
テスラの、「トレーラー横っ腹突っ込み」で分が悪い雰囲気の中で始まったテストのはずだったのに。
同業他社は、もう後が無くなったよ。 擁護している奴はピントがズレてる、ウーバーもそれを受けて言い逃れしているわ、
人が乗っているのは 自動運転の苦手な…旗振り スーパーの駐車場、、とかに対応する為だろ、この手の奴はインフラ側が対応しないと百年たっても無理だから、
自動運転車としては一番楽な 車の少ない真っ直ぐな道にまで監視が必要なら 公道に出ちゃ駄目なレベルなんだよ、
センサーに対応しすぎてマトモに走らないから切ってた…ならテストの意味が無いから、テスト失敗で人間に運転させて帰庫しろよ、
人間に運転させて 自動運転のシステムを動かして、その判断と人の運転との差異を分析して、、は自動運転を開発する初期のテーマやから、ウーバーはこの段階を飛ばしている様だな、 死亡事故が起きようとも実装して欲しい
人間よりも期待値が低けりゃ十分だし、仮に人間以上だとしても社会のメリットがでかいし 自動運転の自動車の事故率は高過ぎる
まだ、公道で走るレベルじゃねーわな 自動運転なのに前見なきゃいけないのかよ。全然自動じゃねーじゃん。 ID:Au0ZjZwo0 ←こういうIT音痴をまず運転禁止にしないと >>278
IT的におかしなことがあれば具体的に指摘しろ
Huluみたいな端末制限のあるアカウント制は配信先の媒体まで確定できる筈だが >>275
実装はできるならしたほうが良いんだけどそうすっと人が劣化すんのよね
可能ならガチの自動運転をいきなり投入するほうがいい
まずは業種を絞ってタクシーからとかね
じゃないとこれと同じ事故アホみたいに増えるぞ アメリカの自動車保有台数 264194000台 アメリカの自動車死亡事故 4万人
0.15%
自動運転テスト車が1000台走り回って1人を殺したのなら率的に役立つが
実際は数台しか走ってない
日本は
保有台数77404000台 死亡事故数3694人 率で0.005% 自動運転なのに安全要員がいるのかよｗ
自動停止装置付きの車がすでに市場に出回ってるのに大丈夫か？ 視聴か、ていうかスマホ見てたよな
何見てたかはどうでもいいだろ笑 自動運転車の事故率のほうが高いことがすでにわかっちゃってる（少なくとも現行技術では）
走行距離に対する事故の割合ね
これが人間よりはるかに高い
危険認識の判断が問題なんだよ
これを厳しくきっちりやると、自動運転車は使い物にならなくなる
ことあるごとに止まって動かなくなってしまうからだ
だから今はスムーズに走る程度に緩めている
そうすると事故を起こしてしまう
これ、ほぼ解決しようがないんだよ
「安全運転（事故が起こらない状況で延々走らせる）」はデータ収集できるけど
「事故のデータ（自動運転して事故を起こし、それをどうやったら回避できたか）」はシミュレーションでしか経験積めないからな うるせー、スマホ見られないなら自動運転の意味ねーだろ >>268
鉄道信者が泣きわめいても、自動運転の開発は進むんだよなあ。新幹線の客が奪われて鉄道信者涙目ｗ 「自動運転ではこの先の障害を判断することができません。運転替わってください。」
ってメッセージ吐いて、路肩で停まってしまえばよかったんだよ。 >>287
テスト段階でそれ言われても
仕事中にスマホ見てんじゃねーってはなし >>290
テスターって、一般公募じゃなかったけか？ >>293
いや、社内の人間だったらもっと気持ち引き締めていたんじゃないかな？って意味で書いた。
一般公募だったら、「制御系の一部を切ってありますから、真剣に取り組んでください」とか、
Uberの人間がしっかり前置き説明したのかなあって、その辺をふと思った。 >>78
余裕を表したいのかもしれんが、運転中に眠くなるやつは適正がないから運転しないで。
安全に走る気があるなら眠くならん。
寝不足はダメだけど。 「テストだから」っていうけども
実用化されても状況は一緒なんだよな
日本の法律も「運転手」がいつでも危機回避できるよう備えてなきゃならんことになってる
自動運転じゃなく運転アシストでしかない
集中力切らしたら事故が起きるかもしれず、事故はほぼ「運転手（人間）」のせいにされる
んでテストじゃなく実用化バージョンなら改善されてるか？といえばむしろ逆なんだよな
今テストで走ってるのはいわば豪華版
センサーの数が多く、技術者がメンテきっちりやってる
「実用版」はセンサーの数を大幅に減らすし、技術者が毎度毎度チェック&調整なんてこともない
減らしたっていっても大量にセンサーついてるんだぜ、それを毎日毎日チェックして磨き上げて使えるか？
こんなもん使い物にならねぇよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
