【技術】コマツが見据える「人がいない」未来の現場 オペレーターが世界各国の建設現場を遠隔操作 シーテックに初出展
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0001ばーど ★
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2018/10/16(火) 15:47:13.67ID:CAP_USER9
世界各国の建設現場を遠隔操作する未来を描く(コマツが公開した遠隔操作建機の運転席)
https://www.nikkei.com/content/pic/20181016/96958A9F889DE1E4E7E1E4E7E3E2E3E4E3E2E0E2E3EA8AE3E1E2E2E2-DSXMZO3653649016102018X13001-PB1-1.jpg

コマツが16日、国内最大の家電・IT(情報技術)国際見本市「CEATEC(シーテック)ジャパン2018」に、初めて出展した。初日の基調講演では大橋徹二社長が、自律運転する無人の建機や遠隔操作して動く建機など、「人がいない」未来の建設現場の新たなコンセプトを発表した。

「うーん、面白い。未来がゲームに見えてきたのは私だけでしょうか」。建設現場をデジタル化して生産性や安全性をあげる「スマートコンストラクション」に早くから取り組んできた同社が発表したのは、建機のオペレーターが世界各国の建設現場を、遠隔で操作する近未来のイメージだ。

ニュージーランドの自宅で画面の前に座った青年が、「募集中」の世界各国の建設現場から施工を請け負う。自分のレバーを操作し、遠い国のショベルを動かす。はたから見れば、まるでゲームに興じている人にも見える。コンセプトムービーを見た人が漏らしたのが、冒頭のコメントだ。

同日基調講演でムービーを紹介した大橋徹二社長は「今後は遠隔で施工を請け負う遠隔オペレーターも生まれてくる。建設現場でもワークシェアが広がるだろう」と話した。準備は進めている。

足元で同社は、NTTドコモと、建設機械や鉱山機械の遠隔制御システムの実証実験に取り組んでいる。シーテックの会場内で披露したのは、高速で大容量が特徴の次世代通信「5G」を使って7キロメートル離れた千葉市美浜区の現場のブルドーザーを遠隔操作する実証実験だ。会場内の専用コックピットで運転者が操作すると、画面に見えている建設現場で実際にブルドーザーが動き出す。搭載した4つのカメラで画像を合成し、あたかもブルドーザーを上空から見ているように周りを確認できるのが、前回コンセプトを発表した17年以降の新たな技術だ。同社は同日、人工知能(AI)を使って画像を解析し、自律的に動く無人運転のショベルやクローラダンプに取り組んでいることも発表。美浜区の中継先では、無人のショベルやダンプが協調して土を掘ったり運んだりする姿を披露した。

同社は無人運転を巡っては2008年に世界で初めて鉱山向けのダンプトラックを南米・チリで商用化しており、「今は自動運転のレベルでは周囲を認識して単独行動したり協調したりできるレベル3〜4あたりだが、今後AIを使って自動判断する5まで引き上げたい」(大橋社長)と話す。

同社は業界に先駆けて建設機械の遠隔監視システム「コムトラックス」を稼働するなど業界に先駆けてIoTに取り組んできた。15年にはICT(情報通信技術)建機で土木・建設業界の効率化を目指すサービス「スマートコンストラクション」を始め、すでに約6千件の現場に納入した。

今後は他社とのコラボレーションで革新を生み出すオープンイノベーションに力を入れる。17年からNTTドコモなど複数社と合弁会社を設立し、建機の稼働状況などの情報を集めて活用するオープンプラットフォーム「ランドログ」を使って現場の安全性や生産性の向上を目指している。

今回の初出展には、新たなパートナーと次世代の現場を作るコマツの意気込みが表れている。(西岡杏)

2018/10/16 14:34
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36536510W8A011C1X13000/
0002名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 15:48:05.53ID:9aXGSuWA0
キルドーザー事件は、2004年6月4日にアメリカ合衆国のコロラド州グランビーにて発生した単独犯による改造ブルドーザーを用いた大規模な建築物破壊事件である。
他に車両等にも被害はあったが、いずれも人的被害を伴わなかった。搭乗者は操縦席で自殺した。

キルドーザー(Killdozer)という名は、シオドア・スタージョンの小説「キルドーザー」(Killdozer!、1944年)が由来である。

事の発端は、2000年にこの町で自動車修理業を経営していたマービン・ヒーメイヤー(Marvin Heemeyer、1951年10月28日 - 2004年6月4日)が、
市役所に対して“隣接する土地にコンクリート工場が建設されると、溶接工場の看板が道路から隠れる”と市の計画に反対したことから始まった。

2年後の2003年に地元の新聞社・スカイハイニュース社がマービンを始めとする市民達を非難する記事を自社の新聞に掲載した為、
反対運動に関わっていた市民達は次第に運動から離脱していき、婚約し既に同居していたマービンの恋人も、彼の元を去ってしまった。

また、市がマービンの店舗を抜き打ちで立ち入り検査し、設備の不備を理由に罰金と業務改善命令を出した。
マービンがこれに従わなかったため、市は彼の店に対し業務停止命令を下し、営業停止の処分とした。

結局市によってコンクリート工場は建設され、更に翌年の2004年3月にはマービンの父が死去し、
マービンは孤立し追い詰められた。こうして、彼の復讐の計画が始められることとなった。

手始めに、マービンはオークションに出品されていたコマツ製D355Aブルドーザーを購入。厚さ1cm以上の鉄板とコンクリートによって外装を補強した。
更にビデオカメラとモニターを6台搭載し、密閉された内部からでも外部の様子が分かるようにした。こうして、2ヶ月後の5月末にキルドーザーが完成された。

事件後に調べられたところによると、キルドーザーは内部からも溶接され、外に出られないようになっていた。

市街地に到着したキルドーザーは、市役所を全壊させ、次にスカイハイニュース社の社屋を破壊し、続いて市長の自宅を粉砕した後、一旦郊外へと出た。
その後、再び市街地に取って返し、工具店に突入した後、その倉庫内でラジエターの故障により身動きがとれなくなり、停止した。

マービンは、SWATの隊員が周囲を取り囲もうと接近したところで、所持していた拳銃を使い、キルドーザー内部で自殺を遂げた。こうして、キルドーザーの破壊活動は同日中に終息を迎えた。

破壊活動を行っていた間、キルドーザーは警察から無数の拳銃や手榴弾による攻撃を加えられたが、いずれの攻撃にも全く無傷だった。

マービンの遺体搬出には、クレーン・酸素・アセチレン切断バーナーを用いたが、乗車口に到達するまでに12時間かかった。

グランビーの市役所やスカイハイニュース社社屋、コンクリート工場、市長宅、工具店、パトカー等7億円相当の被害がもたらされた。

しかし、死傷者はマービンの自殺のみだった。
0004名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 15:48:15.35ID:WY7yZtbk0
デデン デン デデン♪
0005名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 15:48:25.47ID:ds5SizGL0
戦場と同様、未来の建設現場もゲーマーが成否の鍵を握っている
0007名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 15:50:09.25ID:ew5+P6cy0
自衛隊の六輪車もコマツ製だったよな
大量リストラのフラグか?
0008名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 15:50:44.86ID:hFk1J+rM0
コマツさん、、、あんまりのぼせ上らないほうがいい・・。

やっぱり「人」が建物を建て、「人が機械を動かす」んでしょ・・・。

言いたいことは分かるけど。
0009名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 15:52:00.17ID:IAJf9ezH0
よっしゃ外国人労働者入れる必要無いな
0010名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 15:52:10.36ID:UBNR5bkc0
モビルスーツのコックピットみたいでカッコいいなw
0011名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 15:52:25.75ID:LsTqahW30
>>1
モニターで見てるものが正しい、と信じる前提なんだよねこれ。
もうなんでも変えられるんだけどね。
0012名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 15:52:50.23ID:cqP5aARt0
米軍無人攻撃機の建設機器版か・・・。

現場作業員との連携などが上手くいくとは限らない。
非常時に対応できるだろうか?

無理だな・・・。
0013名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 15:53:15.27ID:bxLeW0Jy0
>>8
遠隔操作の次はAIによる自動操作だよ
そしてその時代はすぐに来る
0014名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 15:53:54.95ID:R2N+IChi0
あの有名な反日スレたて屋【うしうしタイフーン★】が大好きなのが車ネタ

今、最も悪質な反日スレたて屋【ばーど★】も絶対に書くのが車ネタ


【ばーど★】警報!

監視中 !!
0016名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 15:56:38.74ID:cqP5aARt0
一人で何代も操作するなら、遠隔で操作するのも判る部分はあるが、

一台なら、現場で操作しても変わらない。

戦死する可能性があるから、米軍は遠隔操作を選択した。
コマツの場合は、それが無い。
0017名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 15:57:45.83ID:Dqrpg5AQ0
表看板は泥臭い建機屋
中身は先端IOT企業
コマツは凄いわw
0018名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 15:59:47.90ID:aWjenRnQ0
人がいない未来、で
その工事を買ってくれる人もいないことに気付いてる経営者を見たことがない
0019名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 15:59:58.79ID:dv7VtLO80
ボール盤オペレーターを
六リール盤オヘロレーヌーーと記載して募集する無能ハローワーク
0020名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 16:03:12.87ID:bxLeW0Jy0
>>16
オペレーターの現場から現場への移動が一瞬
人的被害の出る事故可能性がゼロ

これだけで値千金の価値がある
0021名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 16:03:44.90ID:G69pgBDV0
>>16
人をショベルに乗せる必要がないからその分ショベルを高性能化できる
0023名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 16:05:11.55ID:Eq6BJWKz0
ダンプやシャベルカーに人が乗る必要はないかもしれないけど
細かい部分は人がやった方が早いし安いだろ、わざわざ人型ロボットつくって
壁紙はらしても無駄だろ?
0024名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 16:05:45.92ID:bXDSYvQe0
最終的にはオペレーターもAIにとって代わって
補修整作業やるだけか
0025名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 16:07:32.09ID:f9MVs++E0
まだ誰も書いてないよな?

コマツ・デラックス
0028名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 16:08:30.60ID:DmZA2RTN0
そして建てたビルの中で働くのもロボットとAI・・・
0029名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 16:08:40.80ID:V7NLF/jf0
自宅PCからETS 2/ATSで無人トラックを運転して配送業務をこなせるようになるかな
でもその前に自律型の自動運転が実現しちゃうんだろうな
0030名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 16:09:25.17ID:BVlIDHWc0
確実にこの世界が来ると思う。
しかしながら、大袈裟だろ?ww
0033名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 16:11:49.83ID:6Pli7Ga50
これな
人がいない>自動化 を繰り返すと人が必要なくなるから更に人が減る
何のために存続するのかな、存続する意味がなくなるんだよね
なんせ恩恵を受ける人がいないんだからw
0034名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 16:12:38.54ID:1mo7pKJ30
こんなことをしようとすれば殺される世界になる
人口が国で減っても世界ではアホみたいに増える
先ずは核か化学兵器でアソコとアソコとアソコだけでもアレしなきゃ逆に人手余り
日本もコレで必ず溢れかえる
否が応でも働き口を与えなきゃならない状況になる
0035名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 16:13:17.05ID:5+H0U8n20
>>15
側溝とか誰が伏せるんだ?
0036名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 16:15:23.24ID:BVlIDHWc0
産業革命では、織物職人の95%が仕事を失ったが、
生地が激安になった事で大量の服が売れ、縫製する人、販売する人など
繊維産業全体できると、労働者の数は増えた。
労働者が消え人が不幸になるとか寝言を言っても確実のこの方法に行く以外にない。
0038名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 16:19:04.14ID:BVlIDHWc0
繊維産業全体で見ると、労働者の数は増えた。 (訂正)
0042名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 16:22:38.11ID:BVlIDHWc0
石膏ボードを持ち運び、必要な場所に打ち付ける人型ロボットも登場していたな。
0044名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 16:25:58.25ID:GzMoYwAX0
>>36
それはそうなんだが、問題は「シフト先の仕事がシフト前より高度になる」ことが問題
自動運転が出来たあとは
プロドライバー→自動運転システム保守
のシフトが起こるだろうが、運転しかスキルのなかった人間が、インフラIT保守という高度な仕事ができるだろうか
仕事の高度化についていけなくなる人間が多くなるのは仕事がなくなるのと同義なんだよ
0045名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 16:26:18.64ID:tf0J84Av0
5Gだと誤差無しリアルタイムと言っても良いレベルだからな。
5Gで世界がガラッと変わるよ。
地方のクソ田舎でも設備さえあれば大病院の名医の手術も可能。
0046名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 16:27:33.69ID:tf0J84Av0
5Gだと誤差無しリアルタイムと言っても良いレベルだからな。
5Gで世界がガラッと変わるよ。
地方のクソ田舎でも設備さえあれば大病院の名医の遠隔手術も可能。
0049名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 16:30:39.85ID:0dSHm5cx0
>>19
そもそも、アホ文系は
穴開けやトンネル堀りのボーリングと
玉ころがしのボーリングの区別が判らない
0050名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 16:31:11.15ID:GzMoYwAX0
>>47
宇宙だとNASAが火星での作業をVRを使ったテレイグジスタンスでやろうとしてるのを見たことある
0051名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 16:32:08.38ID:43mDimB90
 

  _ノ乙(、ン、)_人が作る自由設計の高額な建物と
          ロボットが作る、安価な建物で分かれそうよね
          今の箱みたいなプレハブ建築も、もっと安くできそうなんだけどねぇ^^
0052名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 16:37:57.46ID:2Jnyljqy0
>>18
まあ対象は世界中だしそんな世界はまだ考える必要ないんじゃない?
0053名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 16:38:13.81ID:BVlIDHWc0
フォードが車を大量生産した時代には、2年ほどで街の風景が激変した
馬車から車への転換は非常に速いスピードで起きた。
それに比べたら今は非常に遅い。
イヤでも変化に対応する以外に生きていけない。
0054名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 16:38:48.16ID:A8dh0LSp0
外国人単純労働者なんて必要なくなるわけだな
外国人労働者を受け入れようとしてる奴らは未来が見えない無能だな
0055名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 16:40:07.95ID:RGiKivaa0
抑止力とかお花畑なこといってないで
こういうすぐ軍事転用できるものに国防費使えよ
0056名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 16:41:07.48ID:Fe6oPJQb0
大雑把に20数年前より中小企業のドカタ会社は仕事激減した印象だし、
若い人はわざわざドカタや機械屋になる必要性もないし自動化必要なんだね今のドカタは
0057名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 16:43:59.99ID:RGiKivaa0
>>54
いちおう奴隷はAI搭載ロボットだからな
日本人の奴隷と違って制御ボルトがないだけで
中韓中韓さわいでるネトウヨが貧困国からくる
黒人の凶暴さ見たら衝撃受けるだろうな
0058名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 16:44:23.66ID:Fe6oPJQb0
機械屋なら一回くらいは重機ひっくり返したりも勉強になったり
俺はみんなが帰宅後の現場でひっくり返したときは死ぬかと思たw
翌朝みんなに平謝りw
無人化の良さは崖から、のり面から重機落ちようがオペは無傷だなw
0059名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 16:45:38.65ID:i8zEaRB80
自動運転の自動車もはよ!
全部ロボットになれば交通ルール守らないドライバーが引き起こす事故も激減だろ
0060名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 16:46:30.75ID:RGiKivaa0
>>58
キャビンがいらない→覚醒自立→人類抹殺

すぐだよ
0064名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 16:49:30.26ID:4gx2bL1s0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/


高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
ezd
0065名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 16:50:41.77ID:/hgsH+Pv0
人が楽になるのはいい事だけど
問題は仕事が無くなったらどうやって生きていくかだよな(´・ω・`)
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 16:55:41.60ID:wJzINyN50
夜勤の派遣のリフトマンが荷物にフォーク刺しまくって
正直迷惑してるからフォークリフトも早く自動化してくだちい><;
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 17:38:06.03ID:ZrWolf8W0
>>52
世界で中田氏かよ
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 17:39:34.33ID:YDrdBHsM0
現場監督も、利益第一をインプットされたAIが担当しますw
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 17:41:51.21ID:z8NQbYKY0
作業員がいなくなれば
施設もいらなくなり
無人で何建てるの
発注事態が来なくなるよ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 17:44:55.81ID:uiP2HOQ80
>>70
CATの手も借りたいぐらいなのに。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 17:53:22.24ID:hIH/wLRN0
仕事なんてなくならない
産業革命後の工場の自動化でも同じ心配があった
女工とか氷屋とかかなりの仕事がなくなったが
今どうだよ?人手不足だぜw

ITで仕事も楽になると思ったら便所の中でも夜中でも仕事が追いかけてきて
余計忙しくなったw

心配には及ばないよ むしろ早く実現することを祈ったほうがいい
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 18:01:46.68ID:uiP2HOQ80
>>1
京商の大人向けラジコン「コマツ油圧ショベル」が面白いぞ。

6chのプロポは実際のレバーに準じてるから操作を覚えられる。

https://m.youtube.com/watch?v=NxzzpgoVsM4
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 18:04:09.07ID:8L/hfppg0
その前に既成が強化されまくって五味技術になるお。海外はシラネ。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 18:13:30.36ID:Do3oeavW0
AI化は辛いに肉体労働を減らす
ホワイトカラーもなくなる
途上移民なんて不要なんだよ
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 18:15:02.97ID:Do3oeavW0
銀行員なんて5年で3分のTに減るだろうに・・・・
益々移民なんてい不要になるよ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 18:23:11.72ID:G8/kw95W0
はあ、無人で玉掛けとか出来んならやってみろや。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 18:41:13.36ID:Hrg7B7n+0
燃料どうすんだろ。入れにいくのかwwwwwww
で入れたらおぺれーてぃんぐるーむに帰って操縦すんのかwww
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 19:11:06.80ID:B92ilJdQ0
>>84
建機や重機の操作を遠隔でやろうって話で、現場の作業員はいるんだと思う。
まあ、現場に来てもない人間が遠隔操作するクレーン相手に玉掛けとか、俺なら嫌だけどなw
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 19:13:17.62ID:kxm5cDAg0
>>8

馬鹿
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 19:16:07.67ID:cQDHL1yj0
>>79
それはそうなんだが、問題は「シフト先の仕事がシフト前より高度になる」ことが問題
自動運転が出来たあとは
プロドライバー→自動運転システム保守
のシフトが起こるだろうが、運転しかスキルのなかった人間が、インフラIT保守という高度な仕事ができるだろうか
仕事の高度化についていけなくなる人間が多くなるのは仕事がなくなるのと同義なんだよね
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 19:16:12.17ID:B92ilJdQ0
と思ったら、本当に無人の設定なのか。
遠隔操作だけで何が出来るんだ?
出来ること超限られると思うんだが。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 19:19:27.64ID:0QRQbqT30
無人建設機械なのに態度がデカイってことになるんだろーな
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 19:23:58.46ID:TpOJWrDS0
>>79
いや、ホワイトカラーがいなくなって
その上位版のスーパーホワイトカラーとでもいうべき仕事とか、クリエータ的な仕事と
現状「成り手がいないので人手不足な」ブルーカラーの二択になりそうな

我々が長年エンジョイしてきた
実はそこまで知的能力も要らない知的労働が無くなるんだと思うよ
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 19:24:52.48ID:I8d3PVNZ0
マインクラフト
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 19:31:07.46ID:47Pb7Bps0
人間の安全性確保のためのコストなくせると考えたらメリット大きいのかね
単純なケガだけでなく労災とか炎天下の体調管理ともおさらば
0099名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 19:37:45.71ID:B8SIoaqZ0
ガシャァァァァァァ
「どうした!!!オペレーターは何やってんだ!!!!」
「猫がレバーを…すみません!!!!」
0100名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 19:37:51.97ID:BVlIDHWc0
>>44
>運転しかスキルのなかった人間が、インフラIT保守という高度な仕事ができるだろうか
>仕事の高度化についていけなくなる人間が多くなるのは仕事がなくなるのと同義なんだよ

高度な仕事ばかりになると思う君の予想が間違っている。
低賃金・単純労働は当分の間は残る。
いずれにしても、自動化・ITやAIが仕事を激変させるわけで
それを止める事は不可能なんだから文句言っても意味はない。
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 19:39:48.08ID:KQ+wnVgA0
どこだって、ある程度の人数がいないと、滅んで作り出す人がいなくなるぞ。
0102名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 19:41:25.39ID:SNwk0zdV0
>>67
そっちの方がたぶん全然早く自動化すると思う
0103名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 19:41:32.20ID:phboCZ8C0
>>1
これいいね!
移民反対
0104名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 19:42:54.68ID:PfVxGEAv0
ガンダムへと進化していくんだろうな。
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 19:45:09.50ID:yWdUPEQb0
なんか「人が不要」の行きつく先は、人間のデータ化だと思うよ
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 19:45:16.54ID:/p/ogO9P0
まあ建設業は将来そうなるわな
将来こういう肉体労働は確実になくなるから低脳どもがどう生きてくのか見ものだな
0108名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 19:46:41.80ID:FkECUNyP0
クリエイティブで高度な知的労働の方が実は
AIは得意なんだよね。
面白い仕事は機械に全部取られる
人間がやるのはトイレ掃除とか
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 19:49:07.60ID:/p/ogO9P0
>>108
それは違うぞ
クリエイティブな労働の方が苦手
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 19:52:05.36ID:cQDHL1yj0
>>100
文明の発達により仕事が高度化するのは間違いないんだけどね
そりゃ低スキル労働は残るだろうが減っていくのは間違いない

それについていけない層は仕事を失う
これは現代でも起きていて、昔は発達障害でもできていた単純肉体労働が激減したのでニートや引きこもりが増えた
黙々と一人でこなせる仕事は機械化により減って、
対人折衝や企画立案、高等スキルが必要な仕事が増えたので発達障害や健常者の無能層が働きづらくなってきている
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 19:56:37.59ID:vxyxkoLk0
>>33
それで産業革命以降人が増えたんだよねえ
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 19:57:08.81ID:BVlIDHWc0
>>111
文明が発達する結果として、職人技が機械のボタンを押すだけで簡単に可能になるなど
文明は人の仕事を楽にしている面も多い。
そもそも、いつの時代でも無能な馬鹿が高い給与を貰える時代など無かった
いつも無能な奴は貧困であるのが普通だしw
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 20:03:43.27ID:cExkviCA0
クレーン免許 技能講習とか
労働監督署の発行する資格は 無理だろ
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 20:04:29.75ID:hK0brRZq0
もしも仮に人がいない現場が実現するなら今よりもっと人口を減らさないといけないだろ
政府は人口を増やしたいのか減らしたいのかわからん
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 20:04:47.57ID:cQDHL1yj0
>>113
50年前の中卒の集団就職とか知らんのか
中卒で低スキルでも中流の生活ができる時代はあったんだよ

書類を電車で運ぶだけとか時間に追われなくていいネジ締め工とか
いまでは信じられないような低スキル職が大量に必要な時代があった
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 20:06:35.35ID:TLVKI9KK0
人が不要な社会になるんじゃないよ
人が不要な領域に人類の活動範囲が広がるだけだよ
荒野とか、海底とか、地底とか、宇宙とか

あと戦場もそうかな
戦闘工兵がロボットになるとか、そんなん
派遣自衛隊の隊員が死ななくてすむならいんじゃねーの
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 20:07:54.85ID:ouOe3ICC0
そして誰も居なくなった
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 20:10:07.34ID:BVlIDHWc0
>>117
中卒だろうが無能な馬鹿じゃねーし、何言ってるんだか?
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 20:12:48.31ID:BVlIDHWc0
>>122
あらら・・具体的な反論もできない無能な馬鹿発見www
0126名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 20:17:36.40ID:cQDHL1yj0
>>115
それは法律のほうが変わるんじゃない?
すくなくとも経産省はイノベーション起こせ起こせだし
その他の省庁もイノベーションは阻害しない方向に動かざるを得ないと思う
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 20:18:01.80ID:BVlIDHWc0
日本企業が東南アジアに工場を作って安い人件費で儲けようとしたが
足し算もできない、時間を守る倫理観もない無能な奴が多くて
いつまでたっても工場がうまく機能しない事がある。
日本の高度成長における中卒の金の卵は、基本的な学力や理解力や倫理観を持った
有能な人間が多かった結果であり、中卒だから無能だと思う奴がバカww
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 20:19:36.07ID:owCPWu3R0
現場の事故を減らせるな
どんどん推進するべき
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 20:19:51.95ID:cQDHL1yj0
>>110
肉体労働とクリエイティブ労働のどちらが得意化はわからんが
クリエイティブ労働もできるぞ
GANっていうキーワードで検索してみろ
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 20:23:36.88ID:cQDHL1yj0
>>127
「無能」と「低スキル」の違いもわからないとは…
俺は中卒=低スキルとは言ってるが
中卒=無能なんて一言も言ってないぞ

そんなこともわからないお前は間違いなく「無能」www
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 20:25:34.83ID:BVlIDHWc0
>>130
俺は無能な人間はいつの時代でも稼げないと言っただけ、
オマエ馬鹿じゃね??ww
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 20:25:53.13ID:owCPWu3R0
>>19
なんか草
インド人なみにきたw
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 20:29:27.71ID:owCPWu3R0
>>55
は?
東京大運動会のほうが重要だろーが!
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 20:30:12.42ID:jU84xJKf0
作ったものなのか出来てしまったものなのか
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 20:30:25.24ID:BVlIDHWc0
日本企業は仕事に必要なスキルを企業が教育して教えるわけで、
スキルを持った人間を求め無いのが普通であり、学力や倫理観があれば
それだけで入社させる。
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 20:31:27.94ID:hIH/wLRN0
>>91
俺はそこも全然心配してないんだよね
業界自体高度化したらついていけない人間はその業界はやめるしかない
それは産業革命時も同じ でも、他に行けばい

そもそも今の仕事不足はミスマッチな面が大きくて実は介護とか飲食とか中小の工場とか
トラックの運ちゃんとか、きつくてあんまり社会評価の高くない仕事に人が行っていないってだけで
配送の異常な忙しさはネット販売という便利なwIT化が生み出した
そう言う仕事は必ずあるから仕事先がなくなったりしない

それと新たな仕事が生まれる 機械化して保守したら高度な保守だけで
人がたりるわけじゃないんだよねこれが 
どんな仕事でも雑用してくれるサポートが絶対必要になる
それに新たな業種の携帯とかアマゾンとか大量に雇用を生み出した
アマゾンなんて人海戦術がエグすぎて批判されたくらいw
技術進歩は新たな仕事を生み出して、
社会構造の変化がまた介護とか新たな仕事を生み出すんだよ
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 20:34:52.87ID:HYtingdn0
仕事がどんどんつまらなくなる
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 20:37:17.96ID:vjSzaxcy0
人間よりコストがかかってるうちはあまり活躍することはないだろう
こういうのはスーゼネがちょろっと弄って終わり
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 20:40:21.68ID:eT34Mjhp0
建設現場でもICTとかi-Constructionいうし
確かにあんな危険な重機内に人間がいなくていいならいない方がいいんだろうが
どうなのかねえ、なんか遠隔操作に不信感があるのはウリがロートルだからか?

部材の吊り下げなんか典型だけど、オペレーターの視界外の作業を
現場手元の作業員が無線で指示誘導しながらやる作業だって普通にあるから
その伝で行けば別にそういうのがあっても不思議はないのだが…
やっぱ老害なのかね、こういうのに抵抗を感じるのは。

もちろんユンボやらクレーンをめぐる事故は現在進行形で起きているから
そのリスクがなくなるなら手放しで喜ぶべきか知らんけど
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 20:41:45.00ID:owCPWu3R0
>>123
C3POみたいな奴がやってきてうんちく垂れながら許可する
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 20:42:08.07ID:HYtingdn0
>>102
同じ動作を繰り返すだけのフォークリフトならすぐにでも出来そう
夜勤いらなくなるね
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 20:44:51.33ID:F0XIIdYa0
マツコが見据える、とおもた
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 20:55:49.27ID:9jFlvWn60
教材はコンストラクション シミュレーター
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 20:57:32.94ID:YKPgWd2Q0
>>80
前欲しいと思ったけど横旋回だから買うの止めた
縦旋回バージョン出たら買う
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 21:01:41.74ID:aMUBd+Mo0
>>67
爪の先にカメラでも埋め込んでくれればいいのにねぇ
なんでメーカーはそういう発想がねぇんだか…
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 21:46:45.18ID:+o6sfxbe0
じゃ受注もコマツ建設(仮)って事になるな コストが断然有利だ
失業者だらけだけどな
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 21:52:50.79ID:eT34Mjhp0
しかしいつも思うんだが
ネトウヨのおっさん、ロボットアニメが大好きで
ロボット操るゲームが好きなんだろ?
なんかあるよね、昔のゲーセンとか。今もあんのかな

だったらどうせ暇してんだろうから
ユンボとかクレーンオペとかやればいいのになあ
年いってても今から徒弟入りとかできると思うけどなあ
だって無限履帯はいた現場の戦車兵だぜw
それにあの操法もなかなかロボット的だと思うけど
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 21:53:02.91ID:uoGitLQ80
遠隔操作は操縦席が遠くにあるだけ
人手不足解消にならない
事業としてはオペレーターを出張させるほうが儲かるし
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 21:57:48.20ID:BAeKu7WU0
明らかに遠隔でやるより運転席でやったほうが安全だろ 風が15m吹いてもやるんだぜ 
遠隔で状況に反応できるかよ
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:04:41.34ID:BAeKu7WU0
とりあえず もっと視界を確保しないと事故が起きて死人が出る 
作業するだけの範囲が見えてりゃ大丈夫だろって発想は間違い
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:07:27.37ID:AfKCg9Wl0
コマツ、遠隔だけじゃなく自動も力入れてるみたいね
自動車業界の自動運転は不特定多数のいろんな人が利用する道路の規制や事故時の責任問題があって面倒だけど、世界の流れに付いていくためしぶしぶだけど、
こっちは不特定多数のいろんな人が関わらないし、建設現場の関係者だけでクローズしてるからガンガン進めてるイメージ
建設・土木現場もどこまで自動化して人が不要になるんだろう
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:20:36.30ID:9UHNM6Q80
人がいない未来に便利なものが存在する意味
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:23:39.30ID:wxIvvgUf0
5Gでそこまですごくなるのかなあ
今の回線でやったらラグですぐ事故起こすだろ
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:24:02.24ID:VswrDikt0
建設業界は空前の人手不足だからありがたい話なのでは。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:25:19.79ID:XXGtgWxx0
なんだマツコじゃないのか
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:28:59.48ID:JA5rPOsl0
人がいないって現場のことかよ
もう人間抜きでAIで考えてるだろみんな
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:35:10.01ID:LmWXZMqz0
>>148
バーチャロンだね、発売から20年超の筐体ゆえ現存数はかなり少ないがあるにはある。
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:42:37.57ID:AfKCg9Wl0
今は自動運転のレベルでは周囲を認識して単独行動したり協調したりできるレベル3〜4あたりだが

ってもうここまで出来るのか
程度問題にもよるけど、道路みたいにどういう動きするか不確定な一般運転がなければ、
工事手順とか決まった動きになるからかな
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 22:49:13.12ID:va1FK6XY0
>>2
すげえアメリカっぽい事件だよな
マッドだぜ
ビルゲイツ、ジョブズやイーロン・マスクを生んだ国だけあるわ
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 06:01:57.54ID:eWLf7IuK0
実際の現場知らない人多いから言うけど重機だらけじゃなくて手元の人間居ないと成り立たないからそんなに意味ないと思うわ
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 06:08:30.43ID:xn7azMel0
>>123
人間がコンピュータの支持にしたがって確認
してそれをコンピュータが確認する。
最新の工場なんかだとそんな感じ。
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 06:13:18.03ID:nJ3YYkaC0
近くの工業団地の中に重機のレンタル業者がある。
零細建設業者は、たまに使う重機を そこで借りるんだろう。
その零細建設業者には、重機の免許持ちが居るんだろうか。
もしかしたら、重機と一緒に
免許持ちの作業員も貸し出しているんだろうか?
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 06:15:47.02ID:FGitlsdo0
海外では普及するかもしれん。
日本の密接住宅事情じゃ無理。
求められる安全基準もめっちゃ厳しいし。
掘削困難な場所をより小型化した無人重機をすぐそばにいるオペレーターが操作するとかその辺が限界だと思う。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 06:25:57.39ID:Qq9NYgYU0
遠隔操作で手抜き工事\(^o^)/
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 06:41:51.13ID:CDEX8n7a0
>>155
そのうちpig値がどうとか言い出しそうw
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 06:44:07.13ID:kAIKVqsz0
人がいないんじゃなくて奴隷がいないの間違いだろ
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 06:49:00.39ID:rASXCtdz0
>>2
マービンかわいそー

小松は前からすごかったよな
世界中どこのブルも監視できて
故障したらすぐに技術者派遣できる
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 07:24:58.93ID:I4VDJful0
>>168
大きな現場だと、重機操縦者の免許(というか資格?)を確認すると聞くが
そういう仕事してないなら、免許持ってないんじゃないの。
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 07:27:26.55ID:I4VDJful0
>>171
実際そうなるだろうね、FPSやるなら回線速度はソコソコでも良いが
ping値(遅延)のほうが重要だと聞くし。

でも、FPSに比べすばやい反応で・・というシーンは限られるだろうし、
仮に、100mSec遅延したところで、致命的になるシーンは限られるだろう。
旋回中に近寄らないだの、工事現場基本三原則的なものをしっかりまもるしか無かろう。
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 08:05:40.16ID:ZVlz0Znd0
>>172
奴隷の仕事を機械でできるのは
素晴らしいこと
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 08:07:46.32ID:7r8gN4Y+0
>>175
>旋回中に近寄らないだの、工事現場基本三原則的なものをしっかりまもる
 人間がいる間の過渡期の問題だろ。AIによるロボット操作で完全無人化に
 なれば、原則も不要になる。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 08:09:36.51ID:k4dTpNif0
見てる物と実際の現場で起きてる事のズレがあるのは安全上の大問題。
大まかな指示だけして、人工知能による自立制御じゃないと。
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 08:14:55.44ID:aR5vyXqj0
>>44
全くの別角度からの意見だが、それこそがクラウドによるITの民主化で実現される世界
ITシステムの保全そのものからユーザーは解放される
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 08:16:18.48ID:aR5vyXqj0
>>177
路上に自動運転と人間の運転が混在するくらいなら、最初からすべて自動運転にしたほうが安全というやつな
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 08:33:25.99ID:h7n1Gbb80
この「人」とはなんでしょう

労働力?
ならば肉体労働差別か何か?

人類?
ならば造物主ごっこ?
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 08:36:06.83ID:kl1hJBI70
コマツの工場内が外国人作業員だらけという未来が見えるよ
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 09:19:36.99ID:Lh0ni32m0
>>183
>コマツの工場内が外国人作業員だらけという未来が見えるよ
 コマツの工場内は無人。AIの指示でロボットが組み立て修理する
 人間は新製品のデザインと試作品ぐらいしか仕事がないだろ
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 10:01:03.80ID:n72SE+jr0
>>184
>新製品のデザインと試作品
それもAIのほうが
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 10:02:16.88ID:K09Ez0fR0
大変! DQNの職がなくなって犯罪が増えちゃう!
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 17:51:20.60ID:y5CL7NO30
もう将来は9割の仕事なくなりそう

しかし流石だコマツ
業界ナンバーワンはお前だ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 21:05:48.98ID:hdNXPFA30
何年も前からリモコン操縦のダンプとか売ってたからな~
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 21:11:39.61ID:i8R1XpTC0
ゲームで車のレースゲームするのと実際の運転が違うように最初は戸惑うだろうな
ま、慣れれば重機経験者は動かせるが
これで運転覚えた人は実際の重機は動かせないと思う
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/17(水) 21:23:11.84ID:I4VDJful0
>>177
最終的に、人をゼロにするなら人間型ロボットも必要だよ、
流石に、雑工のような人手は最低限必要でしょ
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 00:39:40.76ID:Tq+1a4aa0
人類が滅びた後も町ができ続け地球に到達した宇宙人が棚ぼたで住み着くオチ
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/18(木) 06:57:47.13ID:v+geW99o0
NHK総合で「ホモ・デウス」作家インタビューw
ちなみにユダヤ人でゲイ
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