【歴史教科書】臨済・曹洞宗が表記で申し入れ 教科書で「禅宗」とまとめないで
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中学の歴史教科書で臨済宗と曹洞宗を「禅宗」とまとめて表記するのは不適当として、臨済宗黄檗宗連合各派合議所（京都市）と曹洞宗宗務庁（東京都港区）は21日、個別に表記するよう出版社5社に申し入れたと明らかにした。
同宗務庁などによると、5社の教科書の本文で、鎌倉時代に広まった新しい仏教を紹介する際、浄土宗などは個別に宗派名が記載されているが、臨済・曹洞宗は「禅宗」とひとくくりにされている。一部は欄外や年表で両宗派名を載せている。
申し入れでは、教義や文化形成が異なっている両宗派を集約するのは不適当とし、今後編集する教科書では個別の宗派名を表記するよう求めた。
2019/2/21 19:30
共同通信
https://this.kiji.is/471262921910977633 違いが解らないが
詳しい人に聞くと余計な事まで教えてくれるのだ
面倒なのでGoogle先生もしない >>2
コンビニ並みに寺あんだから仕方ないだろw
葬式仏教の本家本元だし 層化は 日蓮衆 でＯＫ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？・
教科書に
載せて！
安部ちゃん
かっこいい
げき やば。くらいに すばらしい 安倍ちゃん 念仏宗（浄土宗、浄土真宗、時宗）っていうくくりもあるのにね >>2
布施なんて自分の望む額入れりゃいいじゃん
金入れたくないなら仏教徒やめれば？ テレビで禅宗の若い僧侶の修行が映っていた、
立って半畳寝て一畳の欲をそぎ落とした生活、
実家のお寺の暮らしは一般人とほぼ同じ。
何の為の修行で禅宗の教えは現実離れしている。 十三宗全部載ってたっけ
そうじゃなきゃ重要性低いのはまとめてOK
融通念仏宗とか教科書で見た記憶ない これは正当な申し出じゃないの
昔の教科書は臨済・曹洞宗の名前も載せてたよ
禅宗があったとだけ書いてたら教科書としても問題でしょ 臨済宗だけど世襲じゃないからまだいい
世襲の生臭坊主はどうにかしないと
あいつらの営利団体だろ？ 昔のVOWで、「永平寺」が誤植で「へいへいじ」になってて
投稿人だったか総本部長だったかのコメントで「パンクな寺だな」って
あったのが脳みその引き出しから今思い出された 130: フライングニールキック(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/08/17(水) 22:18:23.86 ID:9RcakS200
よくわかる鎌倉仏教
「座って色々考えようぜ」 → 臨済宗
「なんかもう座るだけで良くね？」 → 曹洞宗
「題目を唱えとけば救われるんじゃね？」→ 日蓮宗
「念仏を唱えとけば救われるんじゃね？」→ 浄土宗
「つか俺らもう救われてるんじゃね？」 → 浄土真宗
「それより僕と踊りませんか」 → 時宗 歴史教科書は歴史上の重大な出来事を学ぶためのもの
宗派を知るためのものじゃない
チーン 南京大虐殺とか従軍慰安婦とかで文字数使ったしわ寄せがあちこちに来てる 浄土真宗が最大派閥なので、浄土真宗に都合の良いように書かれてるんだよ
念仏宗は相互の違いを詳しく、
禅宗はてきとうに、
日蓮宗はその教義を具体的に載せずに単に基地外とだけ
「阿弥陀如来に帰依するのは西方浄土に転生後の話で、現世では釈迦如来（と、釈迦如来の伝記である法華経）に帰依しろよ」
っていう点を突かれると、念仏宗は何も言い返せなくて困るんだよ
それで日蓮宗は頭がおかしくて法華経に帰依するみたいに書いてるの >>18
今時の共同墓地は各宗派の坊さんが呼べるんだが曹洞宗がなぜか高かった記憶がある 明治マセソン商会維新百五十年と孝明天皇睦仁親王○○と田布施システム 仏教好きの俺からすると
よく報道に「〇〇寺の僧侶・××が逮捕」とか出るけど
宗派名まで報道されないのが気になるんよね。
どこの宗派の坊主なのよ？それ大事でしょ、ってなる。
地方代議士が逮捕されたとき
所属政党名が報じられないと、なんかモヤモヤするのと同じ。 長い間「小乗」と蔑んできたが、今や、「大乗」は、初期仏教/原始仏教/テーラワーダ
の興隆にタジタジだ。
禅宗も含め、大乗仏教は宗教改革をせねば消え失せる。 >>1
では問う
石山本願寺や長島・加賀一向一揆などと比べてどうなんですか？
歴史に足跡を残しましたか？ 要は臨済の頭デッカチどもと1セットみたいに書くんじゃねえよと みんなが読み書きできなかった時代なら
坊主の説法もありがたく聞いたが
情報化時代に帰依などアホかー 禅宗の法系図は覚えておくと面白いぞ
特に達磨から白隠までは全員知っておくといい 「その他の宗派」とするしかないね
禅宗のほうがかっこいいと思うけど >>3
狭義には宗派名だろ
達磨大師が開いた宗派だ
サンスクリット語でディヤーナを音写して禅那を略したのがゼンだ。
達磨大師は少林寺を開いた人物でもあり
中国拳法のお寺のように言われるが。もともと徒手格闘技はインドに古くから存在したし
それを伝えたのも達磨大師なのだおるな >>8
タントラ教という括りもあってさ
これはタントラを重視する大乗仏教の密教とヒンドゥー教をまとめたものだ
こんな感じでまとめで言えばキリがない 正味な話
教師が「曹」の字を扱うのがイヤなんである
くさかんむりで書かれそうで >>28
浄土真宗の門徒は、日本仏教の信者の中ではそんなに多数派ではないよ
ただ、浄土真宗は一向一揆などで知られるように
弾圧の歴史があるからな
権力と結びつく事を決して忘れないわけであり
創価学会のような新宗教はともかく、他の伝統宗派は政治にはあえて関わらないようにしているが
浄土真宗だけは、政治活動を一生懸命続けていてさ
おかげさんで、政界も浄土真宗の存在は無視できないのよ はっきりいうとオウムや創価学会や幸福の科学を教科書に乗せたほうがそいつらよりメジャーなんじゃね 仏教には大乗仏教と上座部仏教があってさ
釈迦入滅後、百年ほどして、教団は上座部と大衆部の二つに分裂した
これを根源分裂とか部派分裂と言われている
その後、歴史が下り、紀元一世紀ごろ
インド仏教が衰退期を迎えると、それに危機感を持った若手僧侶たちによる
宗教改革が起こり。
これによって起こったのが大乗仏教だ。
その後、上座部仏教の一派が東南アジアやスリランカなどに伝わり
大乗仏教はチベットや中国それに日本などに伝わった。
こうして仏教の二大宗派として、大乗仏教と上座部仏教が続いたわけだが
広まった地域が別々だったせいか、イスラム教のシーア派とスンニ派や
キリスト教の正教派とカトリックと違い。
対立ってのは限定的であまり起こってないな >>2
一応、通報しときました。ぼったくりという根拠を示さないと。 差別戒名ってどんびきだよな。
しかも1980年代までやってたっていうのが、
もっとどんびき。
曹洞宗ももちろんやってた。
いまさら何を言っても、信用されんわな。
自業自得。
宗教法人課税はよ。宗教法人への固定資産税課税はよ。 子供のころから、畳の縁を踏んではいけない、と厳しく躾けられてきた俺だが、
有るとき、鎌倉の有名なお寺に行ったときに、修行僧の一日の動画が流れてて、
よく見ると、修行僧が平気で畳の縁を踏んでた。 臨済禅と曹洞禅は流派としても修行過程や作法なんかも全く別物だからな。
日本文化を理解する上では絶対に同一視すべきじゃない。 >>53
宗教法人への課税を正当化する理由を述べよ。
正しい宗教法人も金儲け組織だと思うか？ 臨済宗 栄西 茶 興禅護国論
曹洞宗 道元 只管打坐 正法眼蔵
最低でもこれくらい載せとかないと日本史Bでボロボロ点落して上位大学文系に対応できないのでゴミ教科書 真言と天台を密教でまとめたり、浄土宗や時宗や一向宗を念仏宗でまとめたりは？
それとも教科書には出てこないのかな？
密教の記憶はないけど、念仏宗が教科書に載ってた記憶はあるけどな。 禅の精神に共感した武士に支持された、ってのが鎌倉仏教の中での位置づけなんだから曹洞宗も臨済宗も教科書では禅宗のほうがいい
特に両者の反目や相違があったわけではないし、社会運動としての法然の浄土宗、日本史上の思想転換である親鸞の浄土真宗といった歴史的位置づけも薄い 教科書を執筆しているのは大学教授だから、禅宗としてまとめるのは歴史学会の定説だと見ていい。 ま、父親、母親の戒名に居士、大姉つけたら、１００万だったからな。
でも、檀家だしお寺がずっと続いてほしいから、無駄だとは思うわない。
っていうか、俺の彼女の実家が部落民で、檀家になってるお寺とか無かったみたい。
部落の人たちってみんなそうなのかな？ >>21
大してしない。仏陀の教え自体、変遷があるので。 ドリフのコントに出てくるのは、いつも禅宗だよな。
一般人も、仏教の修行と言えば座禅って思ってるんじゃね？ 臨済宗と曹洞宗は全然違うからね、禅文化とは言っても中味が全然違うからｗ
まあ、俺は臨済宗だけしか知らないからあれですが、曹洞宗は型が厳しいらしいからね、まず。 ■ お坊さんがバーを経営だなんて間違ってる。
ブッダの教えに全面から背いてるようなものよ。 +54 タイ（米在住）
■ これは観光のための場所であって、宗教ではないわね?? +4 ポルトガル
■ お坊さんがバーだなんて、仏教に対する冒涜だよ。 スリランカ（米在住）
■ 私はあのお坊さんを絶対的に支持する。
信者を増やすために色々考えてよくやってると思うから。 +6 インド
■ これは仏教とは言えないよ。
仏教の名前を借りて商売をやっているにすぎない。 スリランカ
■ これは間違ってる。
人を惹きつけたいなら他にも沢山方法はあるだろ。
よりによってどうしてアルコールなんだ。 +5 タイ
■ イデオロギーや宗教、さらに言うと仏教への執着は、
仏教のデタッチメントの教えに反するぞ。
中道であることが正しいんだよ。 +20 マレーシア
■ 上座部仏教や仏教を勘違いしてる人が多いね。
俺は日本の仏教に敬意を払うよ。
これが日本の仏教の檀家の増やし方であって、
オリジナルの仏教にはこだわってないんだ。 +3 ミャンマー
■ 私が愛せない日本の部分は、宗教ですら娯楽になるところ。 国籍不明 >>25
いやいや、天台はすべてが密教ではないので。 >>75
曹洞宗だけど、お寺で座禅させられたことは無い。 真言宗って、卒塔婆が無かったような。幽霊と言えば卒塔婆がつきものだよな。 教科書じゃなくて歴史学者にそう思われてんだよ
文句行くなら学会な 教団からの政府への申し入れね
ところでバチカンからの法王→教皇表記の申し入れの話題はガイシュツ？
全方位土下座外交が国是のジャップ国がなんでまたローマ教皇庁からの要請を
意固地になって袖にし続けるのかさっぱりわからないけど、
そういうところ、変に頑固なんだよなジャップ国は。まさに伏魔殿ｗｗｗ
なんかローマ教皇が来日するとかしないとかって話になってるけど
政府が招請するとかそういう話ならバーターで教皇庁表記をのませりゃいいんだね >>42
禅てのは基本実践法なので、禅宗と言う宗派は厳密には存在しない。 >>80
我が家は真言(御室派)だけど、卒塔婆あるよ。
卒塔婆に梵字が書かれてる。 >>78
それは流石にやばいんじゃないの？ｗ どこのお寺？ｗ
禅寺と言ったら仏法を唱える時くらい、どこでも正座か座禅でしょｗ
臨済宗でも正座くらい礼儀だけどｗ >>58
>正しい宗教法人も金儲け組織だと思うか？
レトリカルクエスションの典型だな。 で、>>1の話題だけど、何今そういうことになってるの？
鎌倉新仏教って浄土宗、浄土真宗、時宗、日蓮宗と来て禅宗って教えてんの？ よく知らんけどｗ
ｳﾘが学習した太古の昔はそんなことはなかったなあ。
臨済宗が公案禅問答を重視して、曹洞宗が只管打坐とかデンデンってね。
まあもしそんな妙な教え方をしているなら抗議してしかるべきだろうね。
しかし一体、どういうわけでそんな妙な教え方をしているのかね
禅天魔、じゃないんだからさｗ 真言亡国、念仏無間、律国賊とかいってさｗｗｗ >>56
問題を考えながら座るのが臨済禅、何も考えないのが曹洞禅。 >>68
いやいや、禅宗というのは重視する実践から来る宗派のタイプを表す表現なので。 流石に座禅がない曹洞宗なんて曹洞宗じゃないでしょ。
それ、朝鮮人に乗っ取られたハイノリ曹洞宗か、もしくはニセ曹洞宗だよｗ
臨済宗でも座禅くらい普通にしますよ、仏の前では座禅ですｗ
正座は俺は足の構造的に長く出来ないからいつも足崩させてもらって座禅になるけどね。
そういう白人は多いらしいから白人の人が座禅する時は気をつけないとね。 例えば宗教改革の説明だって「新教」で括って
ざっくりとしかやらないんだから別にいらんだろ >>81
ないない。禅宗ってのを宗派名と考えてる歴史学者や仏教学者いないから。 臨済の寺は好きなんだが、公案は好きになれない。
はぐらかして逃げてるとしか思えない。
質問に対する答えが分かりにくいというのは致命的。 確かに浄土教は浄土宗・浄土真宗・時宗がそれぞれ紹介されるのに、曹洞宗と臨済宗はひとくくりで「禅宗」だから、不満があるのはわかる。
あと、中学校の歴史は室町時代における禅宗寺院の役割を無視しすぎじゃないですかね。 >>95
さすがにルター派とカルバン派くらいは分けるでしょ？ >>8
南都六宗、密教、念仏宗、法華宗、禅宗
他に何を付け足せば良いの？ ゆとり教育の簡略化の影響じゃね
昔は曹洞宗、臨済宗とかちゃんと習った記憶がある
禅宗という言葉も聞き覚えがある
忘れたけど >>93
坐禅っていうのは姿勢を正して瞑想すると言うのがメインだから椅子に座ってもきちんと腰骨を立てて背筋伸ばしてれば坐禅ではある。
歩いてようが立ってようが掃除してようが食事してようが禅で有るのが仏教。 「そうとう頭に来とるんで、こんりんざい一緒にせんでくれ。」 >>96
支那では禅宗という宗派があっただろ？
曹洞も臨済も達磨から六祖慧能までは共通の祖師なんだから、禅宗でまとめてもいいと思うがな。 >>47
一向一揆は、欧米のキリスト教国家のようなものを目指した政治闘争。
越前や越後のように一向宗が支配していた地域もあるし、それを目指して各地で一向宗が
武装蜂起してたのを一向一揆と呼ぶ。
一向宗は石山本願寺のような核があって各地で武装蜂起してた。本願寺には銃が数千丁も
あって、信長でさえ初期に連敗して１０年かけて制圧できずに和睦した。
それを「弾圧の歴史」とか言うのは違和感ありまくり。 仏教の歴史なんか義務教育や高校で教えるなよ
大学に入ってからで十分 >>97
仏教は比較をしないのが根本だから正否自体が無いからね。 >>99
ルーテル派もハルヴァン派も英国国教会もプロテスタントで一括りにすることも多い。 じょじょうじりんそうにち、と覚えた
つまり当時の教科書では、臨済宗と曹洞宗は別だったな >>101
臨済宗、曹洞宗は禅宗の一派。当然他にもある。 >>78
>>85
うちも曹洞宗だけど、一般の檀家はそんなもんよ。
もちろん進んで望めば座禅させてくれるけど。 >>109
そういう話ではなく、尋ねている人に対して真摯に答える姿勢がないのが問題。 >>114
公案禅では答えを見つけるのは自分自身だし、それこそが修行なんだから一生迷悟してなさいな >>106
禅と禅宗ってのは微妙に違うと思っていただければ。禅が伝わった中国で後に誕生したのが禅宗、というイメージ。慧能あたりまで
特定の宗派とは思ってない。 >>116
答えを自分で見つけなきゃならないなら、公案なんて問答をやる意味がそもそもない 臨済宗と曹洞宗では座禅のやり方が違うんだよな
臨済禅は正面向いて座禅で曹洞禅は後ろを向いて座禅するのでよかったですよね。 >>117
達磨から慧能まで、明らかに禅宗という特定の宗派だろ。 気になってうちの宗派調べてみたら臨済宗妙心寺派だった >>119
導師さまはあくまで答えに導くためにいるんであって、答えをくれるわけではない。 >>121
手抜きしきるとしても、世間一般はそんなもの。
教科書でもプロテスタントでくくっている。 >>119
学校の先生が生徒にしてあげる教育みたいなもんだと思ってるんだろうなあ >>119
あくまでも禅は悟りを開くための方法論なので。臨済禅が公案という問題を考えるのも。 >>125
なら公案なんいらないだろ。
矛盾しすぎ。
自分で答えを見つけるなら、導師もいらないし。
支離滅裂 修行に生きる曹洞宗と世俗にまみれた臨済宗を一緒にするのは >>123
そのあたりまで禅を中心におくただの仏教だと思ってるから。宗派としての自覚は無い。 最近はお寺の読経の時も膝の悪い年寄りが多くて椅子が多いね。助かるけど。 >>128
現在の禅宗で、新たな公案なんて考えられてない
一千年以上むかしに成立した公案を丸覚えしているだけ しかしネトウヨは自称武士なんだろ？ｗ
禅で一緒というならば剣禅一如って言葉は知らないのかｗｗｗ
ま、それはそれとして最近は鎌倉室町の中世武士団がブームだけどさ
その清々しいばかりの脳筋ぶりに禅がマッチしたってのは
とてもわかりやすいねｗｗｗ こまけーことはいーんだよってさｗ
また西国の伝統仏教のようなキンキラな派手さもないしな。そりゃ好まれるだろうよ。
ついでに禅宗は坊主自ら作務とか言って働くからなｗｗｗ
>>105
せっぱ！ とこたえるのが礼儀なんだろうなｗｗｗ
ぬるぽ >>126
せめて高校の世界史レベルではちゃんと分けておいてほしいもんだが。 >>135
公案も支離滅裂だし、君のレスも支離滅裂 外国の教育は自分たちで答えを導き出す思考や
コミュニケーションを育てることを重視しているけど
日本の教育はクイズの答えを教えることだからね
雑学王みたいな人間が天才と呼ばれる >>136
プロテスタントの一派として、ルーテル派やカルバン派が存在するという教え方だから、
一応は分けているけど、あくまでプロテスタントという集合の一つ >>129
なんで？禅宗は自力だから、導師つってもヒントしかくれんよ。 >>133
＞一千年以上むかしに成立した公案を丸覚えしているだけ
白隠も知らずに語ってるのか？ 足利義教にボッコボコにされ、その後徳川家康に骨抜きにされた。
と明記されてもいいのかね？ 葬式でシンバルするとこだっけ。
1回だけ出たが最初何が起きたかわからんかった >>143
自分で見つけるんだから、ヒントは要らない
ヒントで導かれたのなら導師の意思だ >>133
公安って特に正解があるわけじゃないので。どう理解し答えるかによって、導師が弟子のレベルを測るもんだから。 >>144
今現在の僧侶が作った公案で法戦を行なってる寺があるか？ >>148
いや、悟りって数学の正解じゃないから。 >>149
どう理解するかは別として、問いと答えは決まっているだろ。
自分で答えを見つけるのなら、答えも千差万別なのを認めないと矛盾している >>126
牧師さんがいるのがプロテスタントで、
神父さんがいるのがカソリック。 臨済宗の派生である
黄檗宗も忘れんといて
派生したん江戸時代だけどね
お経とか独特で中国読みだし
賑やかやで また気味が悪い犯罪朝鮮人が沸いて来たね。
臨済宗のみなさんも曹洞宗のみなさんも、
朝鮮人に墓を荒らされないように自警に務めた方がいいですね。
なんせ今の時代、政府なんか全く信用できないからね、クソみたいなスパイだらけで。 >>150
＞一千年以上むかしに成立した公案を丸覚えしているだけ
白隠がいつの時代の人かも知らずによく偉そうに語れるな >>151
数学の正解か否かは関係ない
自分で答えを見つけるのなら、公案なんて問答集の丸暗記も、導師によるヒントも邪魔だろ
苦しい言い訳してんじゃない 曹洞宗はお経が長い。
どれくらい長いかというと
そうとう長い 公案が不要と思うなら只管打坐してればよいのでは？
つっても道元は『正法眼蔵』でいろんな公案について検討を行っているけど。 >>156
現代の人間じゃないことは確かに
公案のほとんどは一千年前に成立しているし、
今現在、新たな公案なんてほとんど作られていない 臨済宗、曹洞宗などの禅宗って表記だったような気がするけどな 公案丸暗記の法戦を繰り返していながら、自分で答えを見つけるとか、
悪い冗談か、自虐の皮肉としか思えない >>130
鶴見の曹洞宗大本山總持寺の僧なんて、夜になると繁華街に酒のみに行ってるじゃん。 >>152
決して正解は決まってないわけで。同じ答えが人によって正解だったりなかったりするし。悟りにたどり着くことこそが真の正解。 反宗教の俺なんかからするとだよ
むしろ仏教でひとくくりにして、宗教の怪しさ・うさん臭さを伝えたいのだが
もっと言えば、キリスト教・イスラム教・ユダヤ教もエブラハム宗教でひとくくりにしたい ところでネトウヨくんがなんか公案について熱く語ってるけどさｗ
確かに公案ってのはなにがなんだかさっぱりわからないもんだよ
問いが分からなきゃ答えもわからぬ、とんとつかめぬ蒟蒻問答なんつってね
実にとらえどころがない。傍目には精神科病院の病室の問答にさもにたりだ。
だから禅画で有名な国宝・瓢鮎図（ヒョウタンでアユを捕まえる絵）なんて実に言いえて妙だ。
まあなんていうの、凡下の衆生たる余人にはわからんよ。問いも答えも、その正否も。
>>155
うるせえなｗ キミが悪けりゃ白身でも食ってろｗｗｗ
ﾁﾐは結跏趺坐して十牛図でも見て、(´・ω・｀)な顔してうんうん唸ってればいいと思うよｗｗｗ >>165
そいつは公案も禅も何も知らずに
すぐ悟れるように正しい答えを教えてくれなきゃヤダヤダ
と言ってるだけだよ
何せ白隠すら知らないんだから相手するだけ無駄 >>36
京都とか臨済宗の寺ばっかり。
枯山水とか庭園とか、文化方面での強い影響力があるよ。 >>147
お坊さんに、「あのシンバル鳴らすのって、寝ちゃってる人を起こすためでしょ」って聞いたら、
「そうです」って言われた。ちなみに、ドラみたいのもある。 >>165
法戦において問いと答えは常に決まっている。
くだらん言い逃れは見苦しい まあ公案（禅問答）って今で言う”現代哲学入門”みたいなものだからね。
今で言う、マイケルサンデル教授のハーバード白熱教室みたいなものですよ。
そういう事を公儀につく武士の幼少期の教育の一環としてやってたから日本は発展したのであってね。
ですから、日本にはもともと基礎哲学の素地はあったんですよね、
それがなぜかおかしくなったのが朱子学や朝鮮儒教が日本の文化を侵食し始めてからでね。
特におかしくなったのは終戦直後からでね。薄気味悪い朝鮮人の左翼集団が日本で活動し始めてからおかしくなった。 人間も世の摂理に従って生きてる訳で、
世の摂理に従って生きることが出来る様になれば、
何かを知るという事をする必要が無い訳。
我々は何も知らなくても、物理化学自然社会、
ありとあらゆる法則に則って生きている。
それを感じる事が出来る様になる事が、
学んだと言える状態だろう。 >>166
アブラハムかエイブラハムかどっちかにせい >>157
そもそも仏教ってどういう意味かわかる？ >>171
それを暗記しただけでは何の意味も無いんだよ？ >>175
白隠も知らなかった
という事実から逃げるのやめような >>172
いや、幕府は朱子学を発展させようとしたが、結局日本で好まれたのはより実学的な陽明学で、
中韓とはそこで発展の差が出たとすら言われるんだぞ。
あんまりガチの朱子学や儒学は日本では流行らなかったんだなぁ。庶民の力が意外と強い国だったからかもしれん。 >>177
だったらそういう答えは出てこないなあ。そもそも仏教とは、ブッダの一人が説いたブッダになるための方法論なんだから。 >>170
おいらも、知人の家の葬式にこないだ行ってきたよ
眠くなってきたら、シンバルが鳴ったw
確かに目が覚めるよね、あれってw 時宗はほとんどカス扱い
本山の遊行寺も簡素
踊り念仏だからあまり寺にはこだわらないのかね >>181
まあ、心学なんて学問が生まれたくらいで。日本の当時の庶民の文化レベルは世界一だったんじゃないかな。 >>10
だからこその修行なんじゃないの？
そんな経験も含め体得していくもとかと。 >>181
＞いや、幕府は朱子学を発展させようとしたが、
＞結局日本で好まれたのはより実学的な陽明学で、
＞中韓とはそこで発展の差が出たとすら言われるんだぞ。
これについては詳しくは歴史を精査した事がないから何とも言えないし、
韓国は歴史が浅いからそもそも比較対象にはならないが
個人的には朱子学が宋代を滅ぼした遠因だと俺も分析してますね。
同時期に禅宗も開祖したというのが本当に皮肉なんだよね、だから。
朱子学や朝鮮儒教は江戸時代に入り込んで明治時代以降も悪影響を与え続けているからね、
陽明学の方が発展したという意見は何とも言えませんね。
結局は国家神道も、偽装された朱子学であり朝鮮儒教だからね。教育勅語なんかそのものです。 >>181
明治維新の背景になってる水戸学は朱子学
維新のあとの歴史が第二次大戦まで行ってしまったのはそのせいかもしれないと思ってる >>182
えらくラディカルな仏教論だな。
まあ原始仏教は釈迦が四苦八苦から逃れ悟り解脱するためにはどう生きるべきかという考えだし
苦行否定とかバラモン教否定とかいろんな側面があったから、宗教化した後の流派はどれも違うものとも言えるのでは。
個人的には、世界に哲学が哲学者ごとに違うように四苦八苦から解脱し仏になるための過程ってのは
人の数だけあるから、流派のどれもがそれを目指すならば正しいのだと思うけどね。
まあ解釈は人それぞれでは。 >>107
蓮如は止めたみたいだけど行くとこまで行ったな 日蓮宗なんかも色々と仲が悪いので一括りにされたくないだろうなと思うわ(´・ω・｀) >>36
そもそも日本文化はかなり深いところで禅の影響を受けてるんだぞ
侘び寂びとかな >>188
維新志士は陽明学だろ？薩長土肥なんか特にそっち。吉田松陰とか山田谷とか有名どころ。
水戸学なんてラディカル過ぎて一部しか支持してないし、正直志士として指導者あまり出ず脱落してる。
明治期の澁澤はじめとした政財界の要人も好んだのは陽明学の方だぞ。 禅宗でひとくくりで個別宗派名載せないのはちょっとひどいと思うぞ。 >>187
朝鮮儒教が日本に入って来たなんて聞いたことないんですが？ お前らはえらそうなこと言っているが
日本の文化を守っているのは寺と神社だけだからな マジな質問で、お坊さんって欲をなくすような生き方をして、人を導いてるんだよな。
でも、性欲は我慢しなくてもいいってことかな。
俺が檀家になってるお寺は、三代続いてて、っていうことは奥さんとしてるわけで、
お坊さんも性欲は我慢しないでセックスやオナニーをしてるのか。 >>186
普段はまったく実践しない修行に何の価値がある
欲にまみれた暮らしをしてむなしいお経のみ響く 禅というのは自我なきあるがままの自然を観察する事が大事であり、
またそういう自分でいられることである心理状態である事こそが
悟りの境地にいたる唯一の道であり、つまり物理学に通ずるものがあってね。
現代心理学で言う認証バイアスを取り除いていく事で無為自然の真理にたどり着こうという教えですね。
私はとてもこの考え方がすきですね。 >>187
そもそも朝鮮儒教というものは朝鮮で完結してる。
日本に渡ってきた儒教は中国からで、建武の新政の時以前だし、朝鮮のは正直、儒教というより国家の理論になってる。
日本が朝鮮儒教なるものに触れられるとしたら明治以降だが、その頃には既に西洋文明の方に大きく傾倒してる。
明治以降で朱子学が出てくるとしたら陽明学だろう。
国家神道は、本居宣長とかの国粋主義の影響も大きいから、朱子学とは切り離して考えるべき。 浄土真宗(一向宗)は罪人でも関係なくそれを悔い信じ続ければ救われるってキリスト教っぽい気がする >>189
それでいいわけです。その中で、方法ととして禅（ジャーナ）という精神集中と認識解体の方法を自覚的に自分たちの宗派の特徴として中心に据えたのが禅宗ですね。 >>202
日本では人を導くには欲を理解し、その上でコントロールすべしという考え方に切り替わってるという認識。
もともとは妻帯禁止だったんだけどね…。 >>195
悟りを開くためにブッダの方法論に従うのが仏教なのだから、禅の導師に従うのも同じことです。
それでも結局悟るのは自力ってのが禅宗なんですが。 例えば未知の物理の法則も、誰かが数式で表して発見したと言われるわけだが、
我々は誰かがその物理の法則を発見しなくても、既にその物理の法則に則って生きている。
我々は、知る事ではなく、無になる事で、森羅万象の摂理の中で生きている事を感じる事が出来る様になる。 >>207
浄土真宗の悪人は罪人って意味じゃないぞ。
悪人＝俗世に生きる全ての人たち(みんな生きる上で罪を犯してるから)
まあキリスト教とちょっと似てるが、キリスト教との違いは、キリスト教では人間は生まれながらに「原罪」を負ってて消えないが
仏教では、行い次第で善人になれるってところかな。 禅問答だったら「ええやん一緒にされても囚われんなや」
という答が推奨されそう >>207
昔から大乗非仏説というのがあってな
大乗仏教は仏教では無いという主張はいまだに誰も論破できないんだ しかしこのスレで不遜極まるネトウヨ病身野郎が右に左に暴れているところを見ると
まさに禅語で言う「人間是糞袋也」を地で行くもんだとｳﾘなぞは実に大悟するところがあるねｗｗｗ
>>199
はァ？
そもそも儒教の聖典、論語そのものが五経博士経由で偉大なる大韓から
無文字社会にして非文明列島たるジャップに伝えられたものですが何か？ｗ
なあにが「朝鮮儒教が日本に入って来たなんて聞いたことない」だ。あきれるね。
ってかそれ以後もだね、大儒教王国たる偉大なる大韓から白衣（びゃくえ）の儒者を招き
その指導を仰いだのがジャップ二千年の精神史だろうがｗｗｗ
はい、説破ｗｗｗ >>87
レトリカルクエスチョンてのか
説教聞くよか勉強になるなｗ >>100
他にもカテゴリだと鎌倉仏教とか江戸期仏教（いわゆる黄檗宗のみ）、戦後新仏教（オウムも一応これに入る）があるぞ >>207
キリスト教は信じたら救われるのでは無く、最初から救われる人は決まっている。 要は仏教にしろ、宗教はゴミみたいなもんだ
曹洞宗の修証等義なんてゴミみたいな呪文だわ
日蓮宗も法華経万歳で経典名を唱えるだけというのもバカでしょ そう言えば一休は大河ドラマになってないな
時代的に大河向きなのに何でやらないんだろうね？ >>207
浄土教が実はキリスト教の影響を受けてるって説はあります。だから浄土は西方、インドから見て西、なのだとか。 >>213
浄土真宗も生まれながらに原罪というか
いつまでも煩悩をはらえない凡夫なんやでってスタンスちゃう？
行い次第で善人になれるっていうと自力になるような お互い嫌いだから
一緒にすんなって正直に言えばいいのに >>214
あるある
色んな解釈があるみたいだけどねｗ親鸞と唯円でも言ってること違うしなｗ
で、あなたの言ってる悪人正機説は“どの”悪人正機説なんだろ？ｗ だから禅宗が仏法なんてこんなもんよ！とネラー並の低次元さらしてるんだよ >>225
キリスト教は仏教の影響を受けてるって説もあるしね >>218
あのさー、朝鮮儒教の成立って朱子学以降だから。日本に入って来たのは中国の儒教。 >>224
そもそも宗教家は一度も主役になっていない
親鸞、日蓮、蓮如等魅力的な人物も多いので意図的に排除されてるのだろう 大してまじめに修行してるわけじゃなく暴力ばっかやってんだからいいじゃん >>189
四苦八苦は
死苦発苦
死ぬ苦しみ発する苦しみ ところでスレを見ると>>170 くんや>>183 くんが睡眠問題で
色々言うとるようだが、これは面白い問題だ。
浄土宗の開祖法然上人は信徒からの
「念仏は眠くなってしゃあない」っていうもっともな問いに
「そんなら寝て、起きてからやればいいじゃん」っていってるね。
これはまあ、徒然草にも書いてあるが、実に尊い話だと思うよ。
とくにブラック企業が猖獗を窮める末法のジャップをみればねｗｗｗ
他に禅宗、臨済宗の栄西禅師は『喫茶養生記』なんて書いて
お茶、カフェインという、まあ当時にいわせればドラッグの紹介をしているのは興味深い。
やはりね、眠気ってのはね、大変な問題だったんだろうな。当時も。
そういや座禅でも居眠りしてるとひっぱたかれるしなｗｗｗ >>206
＞そもそも朝鮮儒教というものは朝鮮で完結してる
完結してるのだったら朝鮮儒教がもたらす薄気味悪い階級文化に日本社会が
悪影響を受けてないのであってね。
朝鮮儒教を定義するのならば、それは朝鮮李氏一族によって歪められ、
自分達だけを崇めるように宗教化された”朱子学の亜流のカルト”みたいなものであってね、
そういう文化の朝鮮人たちが日本に来て、そういう文化を広めていて、
それが現代日本を蝕んでいるのは事実でしょう。
＞その頃には既に西洋文明の方に大きく傾倒してる
傾倒してると言っても当時の日本の文化の基礎は漢学なのだから
結局は江戸時代の思想はついてまわりますからね。
西洋文明の思想に日本文化が乗っ取られたなんて事はありません。
＞国家神道は、本居宣長とかの国粋主義の影響も大きいから、朱子学とは切り離して考えるべき
コレに関しては意味がわかりませんね。
何で本居宣長の影響が大きいから朱子学とは切り離すべきなのか？
国家神道こそ朝鮮儒教そっくりの”ズブズブの儒教”ですからね。
朝鮮李氏一族を神と崇めるのが朝鮮儒教ですが、国家神道はそれが天皇に置き換わっただけです。
つまり、国家神道を作って日本人を騙したのは
当時の李氏朝鮮のスパイのような連中だったと言う話になるべきですね。
実際に大隈重信みたいな朝鮮びいきの”エラ武士スパイ”はいますからね。 >>221
必ずしもそう考えるキリスト教だけではない。 >>226
まあ、その行いが「自らの小ささを知り阿弥陀仏にすがる」＝他力だが、カッコの中も自分の行動と言える。
まあ理屈の立て方次第なんだけどね、こういうの。
出家できなくて自力が無理でも、他力がありますよ、仏はあなた方を救うためにいるので
信じて身をつつしめば、出家できない庶民もバンバン悟れますよってインスタントさが当時はウケた。 >>215
やっぱり“こだわり”があんだろｗあいつらと一緒にすんな！ってさｗ
悟りからはほど遠い気がしないでも無いが、また何か屁理屈捏ねてくんだろなｗ キチガイエセ仏教はシネよ
いつからブッダが妻帯を認めたんや
シネ破戒坊主 >>237
本居宣長は国学。儒学否定から生まれた日本独自の考え方を突き詰めるべきって流派だから。
国学にとっては朱子学も否定すべき学問です。 >>228
悪人正機って他力とくっついてるから。特に親鸞のは。だからこそ肉食妻帯なんで。 >>87
と言って答えを逃げる。
こんどは本当の疑問形として言おう。
正しい宗教法人も金儲け組織だと思うか？ >>232
江戸期以降官学となった儒学は基本的に李退渓の朝鮮儒学の影響が大きいだろう >>235
四苦とは生老病死。
八苦とは、文字数多くて並べるのめんどくさいからwikiでも見て。 >>203
たまにやるだけでも
やらないより全然違う
40過ぎて１ヶ月宿坊生活したら
中性脂肪もコレステロールもGPTも正常値
ごりやくありすぎて仏様に感謝感激 >>239
そもそも念仏申せば往生できると言われても
その往生するための念仏って自力ちゃうのという矛盾に
教学的にどういう解を出してるか気になる 朝鮮儒教のおぞましさは今でも残ってるからね。
北朝鮮も、あれも共産主義なんかじゃないからね。
そもそも”共産主義文化”なるものが存在しない。
北朝鮮の文化は共産主義ではなくて、あれは朝鮮儒教です。
だから金一族がずっとトップで王様で、ずっと崇められ続けている。
何に偽装しようが朝鮮儒教は朝鮮儒教でね。
朝鮮儒教は李氏朝鮮人が一番偉いと崇める宗教であり、何に偽装しようが
結局はそういう一神教になるんです。 >>180
現代の公案がないという事実から逃げるのはやめようか 俺はね、刑罰で死刑ってあるでしょ？
あれに賛成・支持してる立場でね
宗教やってるやつは、まぁ基本反対だよねｗ
その理由が、人は生まれ変われるとか悔悛するとかいう
現実無視の前提でさ
宗教やってると、こうも現実見えなくなるのかって理由で宗教嫌い
罪なき人と罪がある人間を一緒くたにして世の中論じる不公平を容認できないね、宗教大嫌い >>235
それはちょっと違う。四苦は生老病死だし、八苦は怨憎会苦とか愛別離苦とか、ちゃんとその数だけある。 >浄土宗などは個別に宗派名が記載されている
ここだわな >>245
でも日本ではあまり朱子学一辺倒にはならなかったんだよな。吉宗は朱子学嫌いだったし、庶民は陽明学混交だったし
寛政異学の禁だって、朱子学が廃れそうだったから出されたものであって。
あんまり日本人の気質に、ああいうビッチリ上意下達の官僚気質みたいなんは合わなかったんだよ。
幕府としては押し付けたかったみたいだけど、結局な…。 >>237
広めるも何も、朝鮮儒教の文献が日本に伝わってたなんて聞いたことないな？ >>182
おまえが言ってるブッダとはゴータマシダルタのことか？
ブッダ＝ゴータマシダルタか？
ゴータマシダルタ以外のブッダはあり得ないとでもゴータマシダルタが説いたのか？ >>246
メンドウくさがらずに
愛別離苦、怨憎会苦、グフ特区（！）くらいは覚えとけってｗｗｗ
「好きな奴は離れていく」
「嫌な奴はよってくる」
「ほしいものは得られない」
ってまんま今様のねらーの苦しみそのものじゃないかｗｗｗ
まったく生老病死といい、人類の悩みってのは普遍的で嫌になるねｗ
「五蘊盛苦」はようわからんのでスベカラク略
天人五衰みたいなネタなのかねｗ ようしらんがｗｗｗ >>244
じゃあ真っ当な商売してる法人が法人税を課せられることについてどうお考えで？ｗ >>250
自力他力ってのは悟るための過程が「自分だけ」なのか「仏の力を借りてる」なのかで分けてるっぽい。
釈迦みたいに他の仏の力を借りずに修行だけで仏になるのが自力、
他の仏に手を引いてもらって悟るのが他力
なイメージ。 >>239
悟れない。
極楽往生するだけ。
そこで修行して悟る。
何億年もかかるかも知れない修行してな。 >>154
黄檗宗は坊さんは身なりも派手だね
知り合いの田舎の葬儀に出た時に初めて見たけど
僧侶6人も来て派手な椅子に座って聞き慣れない経を唱えてだけど
いきなりハタキみたいなのを棺に投げつけてビックリしたわ
亡くなった人の入っている棺に！？って目が点になった >>245
どういう経路で？文献なんぞ入ってたっけ？ >>211
＞ブッダの方法論に従うのが仏教
どのブッダのことか知らないが、ブッダの教えに従わなキャならないという仏典があるなら
教えてほしいな 京セラの稲盛氏なる人物も同じ、
京セラという会社は唯一神の稲盛氏を崇め、銅像を建てる朝鮮儒教です。
もちろん逆らう事や批判など許されません。
信者は銅像を建てて奉らないとね、彼らにとっては生き神様だからｗ
創価学会も同じ、朝鮮儒教です。日蓮上人の生まれ変わりである池田大作の息子は
別に日蓮上人の生まれ変わりでも、名のある禅僧の生まれ変わりでもないのに
いつの間にか池田大作とかいう朝鮮系の一族を崇める宗教になっちゃってますからね。 >>250
往生って意味わかってる？悟りを開くことそのものではないのだけれど。 くだらね
HPみてやんなったわ＞曹洞宗
寺から離れてほんとよかった >>268
おっ、それはレトリカル・クエスション？
依然、答えを逃げてるね。
商売は市場を使って「金儲け」をしているので、課税は許せる。
正しい宗教法人は「金儲け」をしていない(はず)なので、課税すべきでない。 ブッダに逆らう女犯妻帯の
キチガイ坊主よ
仏教から出ていけ
不浄坊主は仏弟子ではないわ >>214
悪人正機は二律背反している
突き詰めたら矛盾に行き着く 朝鮮文化の朝鮮系の人物が作る組織は本当にわかりやすい、一神教カルトになるからね。
これもアメリカで論文で発表したいね、余裕があれば。
まあ誰かにやってもらってもいいですけどね、
俺は他にやることがたくさんあるから。ちょっと発表すると危険があるかもしれないけどね。 だとしたら両者を教科書から除外でもええだろ
流れとして法然や親鸞あたり抑えときゃいいんだし >>256
俺は現代の公案の話なんて一言もしてないぞ
白隠すら知らないお前がその事実から逃げるために
現代の公案ガー！って顔真っ赤にしてるだけ >>262
一応、姜沆って明時代の朝鮮官吏が林羅山の先生と交流して、大陸の儒教を伝えたとは言われてるな。
ただ、この姜沆さんもちろん知識人で科挙に受かってる人であるから、中国の方の知識も知ってるはずとは思う。 >>265
逆だぞ。ゴータマ・シッダルタはブッダの一人でしかない。それが過去仏・未来仏って概念なんだが。 臨済宗は貴族や武将、曹洞宗は民衆や下級武士
臨済宗は時折ハメを外す、曹洞宗は禁欲自慢をするがこっそりハメを外す 具体的にどう違うんや？
手の組み方とか作法が違う程度なんやろ？ 文化というインテリジェンスが伝わるのに必ずしも文献は必要ないからね。
その人間が蓄えた文化というインテリジェンスを日本に来て日本で組織を作って
そこで広めれば、それが文化となって他に影響を与えるのであってね。
個人的には文化とＤＮＡには密接な関係があるという仮説を唱えていて、
それはアメリカの人類学者のみなさんの研究結果からも概ね正しいという確証を得ている。
つまり、ＤＮＡ自体が文化の形成に影響を与えているのであり、
そこに文献など必要はないのです。せいぜい口伝で十分。 >>283
ブッダの教えだと女への接触はおろか接近すら禁止
原理原則から言えば、尼僧もアウトだぜｗ >>276
南無帰依仏、南無帰依法、南無帰依僧って知ってる？ >>282
よしｗそれでは
正しい宗教法人と正しくない宗教法人を実名で挙げよｗ >>284
煩悩即菩提って矛盾というものではないのだけれど。 >>154
「臨済宗黄檗宗連合各派合議所」って自ら一纏めになってるから黄檗宗はスレタイにも出てこない >>295
ブッダの弟子に比丘尼がおるからそれはマジでセーフ
ブッダの親戚の王女も入門しておる
しかし堂々と妻帯する日本の坊主はアウトだ
本当の仏教国なら逮捕されるで >>280
ちなみに“縁覚”ってのもいてそっちもカッコいいぞ 一休さんは亡くなる直前にある封書を残した。そして「これは本当に
困り果ててもはやどうにもならなくなった時に開けよ」と言い残して
亡くなった。
今や禅宗の危機。もはやその時は来た。封書を開けよう。
「大丈夫。心配すんな、何とかなるよw。」 >>298
それは関係ない。
「正しい宗教法人」の課税について問題としている。存在可能性で十分。
逃げたり、ズラしたり、大変だね。 壁のないアパートをローンで買うようなもの
◯◯か獅パレスの違いくらいのもの 朝鮮人がどんな事をやろうが、結局は朝鮮儒教のようなカルト一神教になってしまう理由も
ＤＮＡが大きく関与していると思われます。
それはなぜか？簡単です。
そういう文化を形成しやすいようなＤＮＡの朝鮮人だけが李氏朝鮮に残ったから
そうなったのであってね。つまり、ＤＮＡの選択がなされたんですよ、李氏朝鮮時代にね。
だから近代現代の朝鮮人はどこで何をやっても最後は必ず王を一神教としたカルト宗教になる。
イスンマンも金一族も、損正義も、京セラも創価学会も、朝鮮人はそんなのばっかり。
そして、そういう文化しか理解できないから天皇の事を”日本国王”などと呼ぶのです。
ＤＮＡと文化が密接に関係しているという仮説をもとに朝鮮人の行動を説明すれば
全てが理に適っていて、辻褄が合うのです。 達磨さんが開いたのが禅でいいじゃん、何でも分類したがるのは禅の教えと反してないか？ >>290
朝鮮儒教ってこちらのイメージだと成立は李氏朝鮮だと思っているのだが。高麗時代に完成してたっけ？ >>308
なるほど
だからゲイバーが沢山あるのか
納得したw 隠元「黄檗宗のことは嫌いでも、インゲン豆は嫌いにならないでください！」 キリスト教のカトリックとプロテスタントって教えの内容にどのぐらい違いがあるの？ >>295
つーても、シッダルタの弟子にすでに尼僧がいるし。 女犯の坊主シネよ
ブッダが授けた戒律はどこ行った
答えろや犯罪坊主の詐欺師どもよ >>302
日本の仏教のほとんどは現世での解脱を目的としていないから関係ない。 曹洞宗の葬式は急にでっかい声出してビックリさせてくるから構えていないといけない >>310
達磨さんは宗派を開いたわけではないので。 >>313
中国テイスト濃いのなんとかなりませんかね？ >>319
そんなもん仏教のわけあるかい
女犯に妻帯、ベンツにキャバクラ
吐き気する生臭坊主が仏教を名乗るな とにもかくにも臨済宗は素晴らしい宗教だと思いますからね。
日本人はあるがままに人を見る事を忘れてしまっているからね、おかしな受験教育のせいで。
現役とか浪人とか、文系とか理系とか、そんな歪んだ物差しで人を見るから道を誤る。
あるがままにアメリカという国を見ないから悪魔に騙されるのです。
ですから、日本人はあるがままに今の日本を見ることからやり直さなければならない時期なのです。
それもこれも、日本文化のエッセンスも学ばず禅のインテリジェンスも理解せず、
受験教育が教えるくだらない知識ばかりに執心するからそうなるのであってね。 >>316
それを言い出すと、出家と在家の区別をぶっ壊すのが浄土宗だから。 臨済さんが生きてれ宗派など関係あるかい！って喝を入れるだろう スレと関係ないけど何でどの宗教も分派するんだろう。
伝言ゲームなの？ >>329
社畜も独立して社長になりたいだろ
おれは正しいおれは偉い >>329
解釈の違いとかね
分裂することがあっても合併することはないよね、宗教って
部外者からすると小さい違いで何を揉めてるんだ、アホかと思うよねｗ 臨済宗は宗派が多すぎる。寺単位で宗派が異なるかのごとく。
曹洞宗は宗派が一応ないことになっていてシンプルで最強。 >>329
成仏ゲームと言えばわかりやすいか
脱落するものもいるんだよ >>323
真面目に修行して解脱を目指す修行僧を「悪人」と定義した段階で日本の仏教はそれまで
の仏教と全く違った次元に突入したとですよ。 仏教には六窓という言葉がありますけどね、
あるがままの存在を認知するという行為は目だけで見るものじゃないからね。
あるがままの存在を六窓を通して認知する事が大事です。
そして、そういう禅の基礎をしっかり体得できてしまえば
科学というものはその”六窓”の延長線上のものでしかない。
あるがままの存在を認知するための窓がただ増えていくだけの話でね。 知人の葬儀に行ったら、坊主が曹洞宗の宣伝を延々とやってて鬱陶しかった
葬式の場で話すことじゃあないだろ >>329
一つの教えに複数の解釈が可能だし、教祖の教えのどこに重点を置くかも違いがありうるから。 俺は駒沢大学。授業で座禅もしたぜ。
禅宗の坊さんてやーさんみたいなルックスが多いぜ >>316
2500年前の戒律を現代に持ち込んでも誰の得にもならない
キリスト教もイスラム教も原始戒律をそのまま維持している教派なんてあるか？w >>337
じゃあダークエネルギーは重力に逆らうよね？
重力は時空の歪みで発生するよね？
ダークエネルギーは時空をフラットにする力だよね？ >>331
世界のあり様を悟るのが悟りだとすると、じつはこの迷っている状態も世界のあり様そのものには他ならないのでは？
ってことになるので。 >>339
それは宗派問わずあるぞ
同じく知り合いの葬式で真言宗がやってた >>338
曹洞宗は総本山が二つもあるんだよな
内紛でもあったんだろうな 鎌倉幕府の上層部と結びついたのが臨済宗で、そうでないのが曹洞宗と覚えているけど、違いは何かと言われたらよくわからないわ >>336
それは悪人正機の解釈が微妙に違うとおも。 >>348
っていうか内紛で済んだから派に別れなくて済んでるんだけど >>349
確かにそういうことになってるんだけど
実際は鎌倉幕府御家人の菩提寺が曹洞宗のところもあって
よく解らない 戦後の日本に限って言えば「○○宗」は包括宗教法人を指すことが多いから確かに「禅宗」は不適当。
「浄土教」みたいな感じで「禅」か「禅系仏教」と呼んだらいい。 うぜえﾊｹﾞだ
「臨済宗、他一派は…」と記載してやろうぜ >>351
曹洞宗ってなんでわざわざ二つにしてるの？ >>349
一番わかりやすいのが、公案と言う問題を考えながら坐禅する公案禅が臨済宗、それなしでただ坐禅するだけなのが黙照禅の曹洞宗。 >>319
日蓮系の仏教は題目だけでも現世で解脱できるってのが売りだろ >>350
え？！
「自分一人でしこしこ修行して自分一人だけ解脱して幸せになろうとしている嫌な奴」
が悪人正機説における悪人だろ。 >>355
かなりアバウトに言うと
曹洞宗を開いた人と曹洞宗を広めた人が別だから >>359
ざっくり言うと、自らの行為を省みる人だよ >>365
伝統的な既製教団で政治色が強いのは日蓮系だけじゃね？ >>355
簡単に言うと道元本人が晩年に移動したから。 悪人正機とか釈迦が聞いたら完全に外道だと思うだろうな ブッダの教えを一つも守らぬ犯罪坊主どもが
仏教ではなく仏教風のキチガイカルトが日本の寺というアジトである >>334
永平寺系と総持寺系が事あるごとに対立して騒動宗といわれる >>359
違うよー。生きていくために殺生したり嘘ついたりする出家できない俗人のことだよ。そういう俗人こそが他力で救われる正しい機（うつわ）である
ってのが悪人正機。 申し入れはしないが日本仏教は仏教を名乗らないで栄西教とか道元教とか名乗ったほうがいいと思う
ブッダの仏教も同じようなチョロいもんだという見くびりを日本に広めすぎ >>372
お前何を考えているんだ？
日本の伝統仏教は宗教ではないぞ？
伝統文化だ 悪人や俗人が救われるなどいつブッダが言ったのか
ブッダを名目にしたカルトそのもので
もはや仏弟子ではない >>1
黄檗宗が埋没している気がするので
臨済宗と曹洞宗は黄檗宗も仲間にいれてやって
>>301
臨済宗も曹洞宗も頓悟（徐々にではなく一挙に悟る）であるが
臨済宗は公案を説いて悟る看話禅で、曹洞宗は公案によらずに座して悟る黙照禅 禅宗系ってなんか曖昧だわｗ 天台、真言、浄土、浄土真、日蓮はなんか輪郭がクッキリしてる
何でかな 大元の仏教は輪廻転生以外は反論してるほうが恥ずかしく感じる 朝鮮では高尚すぎる仏教は毛嫌いされ儒教が推奨された。
その結果今日のような人間まがいが支配する穢れた風土ができたわけである。 >>346
そもそも釈迦の教えは苦をなくすの、その苦とは
過去の恨みや未来の不安や他人に対する妬み。
それが般若心経に書かれているの、脳科学や
認知学や行動心理学で捉えれば人間の大きく
なった脳が考え過ぎの不幸を釈迦は感覚的に
捉えて無駄な思考を止める座禅や瞑想、高い
プライドを捨てる乞食修行が托鉢。
修行とは生きて行くために動物のような思考レベル。
悪人正機は善人は救われるいわんや悪人がガー
善とか悪は人間が決めたことであり世は移ろいの
般若心経では善と悪は移ろい変化する、そもそも
善も悪も本人の自覚を鑑みれば真逆になってしまう、
犯罪者の多くは無自覚で罪を犯す。
社会の移ろいと本人の自覚を合わせて考えれば
二律背反している。 >>378
浄土教って基本在家のためのお経だからさー。 「パスタ」を全部「スパゲッティー」表記にするみたいな？ >>379
道元さんは黄檗さんのことを超絶リスペクトしているね >>383
要は世界のありのままの姿を知って執着を捨てよ、って教えなので、迷っている自分そのものも
ありのままの姿であって、それを克服しようとするのはやはり執着なのでは？ってとこまで突き抜け
ちゃうのね。 執着＝煩悩を捨てるならとっとと自殺したほうがいいわ
馬鹿じゃないかと思う >>387
逆。スパゲティーもペンネもマカロニも、パスタだからまとめていじゃん？って感じ。 >>382
近年までの日本の道徳は家康が儒教の考え方を定着したから出来上がったと思うんだが？
仏教は腐敗して力を失い道徳を築くところまでは行かなかった あらあら、２ちゃんにしちゃあ珍しく面白い討論してるじゃないのよ >>390
生きていることに関する苦悩ってのが全て煩悩の産物だって教えなのに、自殺してどうする？煩悩捨てりゃあ苦も無くなるわけで。 武士は位が高くなればなるほど孤独だからね
念仏程度じゃ屁のツッパリにもなるまい
京都や鎌倉で武士道と禅が結びついたのも当然だろうな
近代野球の監督では川上哲治や星野仙一が毎年禅寺に籠っていたな
監督は孤独だからね
川上や星野が雑音に惑わされずに座禅を組んで監督として成果を上げたのはさすがだと思っているよ >>394
日本の道徳の背景には神道というものもある。日本人の秩序意識はむしろそっちから来ていると思う。 ネットでもっと仏教を整理して書けよ。
わかりにくいし何が違うか知らねーし。
実はだいたい同じなんじゃねーの ＞鎌倉時代に広まった新しい仏教
鎌倉時代って 1600年に建物を新築してたよ
1600年以前は 更地だった >>399
それだと、浄土宗、浄土真宗、時宗をまとめて念仏宗と呼ぶのと同じことになってしまうので。 護摩とかやってるやつらは何なの。馬鹿なの。
山伏かよ。 >>409
あれは基本密教で、バラモン教の火神アグニを祀る行事が仏教に取り入れられたもの。 >>407
親鸞は最後には念仏せずとも阿弥陀を信じればいいという所まで行った
一遍は阿弥陀の力で救われるんだから信じる必要はないとまで言った 父方は真言、母方は天台なオレには違いが分からん
念仏唱えてれば良いんでね？ 曹洞宗だが八千代市の16号近くのあのすぐそばの2つは何であんな大きさ違うんだよ？ >>245
新井白石だったか徳川綱吉だったかが「朝鮮の儒教は遅れてて何の役にも立たないから朝鮮通信使やめるわ」って言ってたぐらいなんだけど
基本的に明から直で輸入、藤原惺窩がそれを林羅山に教えて朱子学の興隆、中江藤樹がそれおかしいだろって陽明学に走る
こいつらおかしいんじゃね？って山鹿素行が始めたのが古学、伊藤仁斎で最盛期。
復古主義の松平定信が朱子学以外ダメーって言うけど時代に即さず即死の流れだぞ
日本独特の進化を遂げていったので朝鮮儒教とか全くと言っていいほど影響ないな
それどころか公羊学以降の清の儒教の流れすら関係ない日本独自の儒教体系になってるぞ
一部神道や国学と結びついたり面白い進化してるから >>379
黄檗宗は江戸時代には臨済正宗と称して
我こそは臨済宗の正統なりと唱えてた 仏教好きだが教科書ならまとめといて良いと思うぞ
「空海が密教を持ち帰った」ったって密教って何？ってなると本10冊くらい読んでもよく分からない それにしても臨済禅師の頂相は凄いね
「喝」 という禅語を生んだ人だけど
人でも殺しそうな顔をしてるよ
こんなのに 「喝」 と言われたら誰でも震え上がるだろう >>31
禅宗系は、相対的にいろいろ高いわな。
武士の檀家が多かったせいかな。
武士は普段は貧乏でも、葬儀・法事には金を惜しまんからな。 >>418
ウィキペディア読んだけど、訳が分からないよ >>399
そもそも曹洞宗が曹洞宗を名乗ることを嫌ってるので
道元が、自分の教えこそが正統な釈迦の教えなんだから、宗派を名乗るのはおかしいだろって言ってるし 座った姿がすでに仏であるが曹洞宗。だからあんまりうるさくない。
座禅法を通して悟りを開く努力をするが臨済宗。
そりゃ全然哲学が違うわな >>362
一向一揆って、本願寺だよな。
しかも、蓮如の代になるまで、浄土真宗の中ではあまり振るわなかった派閥。
それが、蓮如という天才が現れて、最大派閥になるどころか全国的に流行らせ、加賀では守護を追い出す勢い。
浄土真宗全体があのイメージだとすると、他の派閥は迷惑してるんじゃないかな？ >>94
口の周りが水飴だらけだぞ一休ｗ
ヽ(゜∇､゜)ノ >>417
要はバラモン教のウパニシャッドを改めて仏教が取り込んだ、一種の神秘思想なんだけどね。 浄土宗と浄土真宗も念仏宗とグルーピングされてるじゃん。 >>120
良かったと思う
めでたし、めでたしって感じがしたからね
(´∀｀)ノ >>2
禅宗ってただ座ってるだけだろ？
そんなにぼったくるほど金必要じゃねえだろww じゃぁまとめないが、禅宗という言葉はポピュラーだから
どこの宗派か一つに決めてくれ
おれは曹洞宗を表す言葉でいいが、他の宗派には使わないということで うちの地域で葬式にかかる費用を調べたかわったやつがいたんだが、
臨済宗が一番安くて日蓮宗が一番高く倍ほど違いがあったそうな >>432
臨済も黄檗も禅宗であることを否定しているわけじゃないから。
禅宗って書かれるのはいいが、それだけで済ますのではなく本文で、曹洞宗・臨済宗って書いてくれよって話。 >>431
寺の大きさ（格式とか）と檀家の一人の相関関係かな。
大きな寺で檀家が少ないと、一件あたりどうしても割高にしないと寺が維持できない。 >>1
臨済宗黄檗宗連合…
思うに黄檗宗の方が臨済宗としては正統では無いかと >>435
そんなこと普通試験問題にもでてくる話で
最近の教科書は禅宗としか載せていないのか >>432
鎌倉仏教といえば6宗派で教えられていたはずで
なんで禅宗だけ一括りにされなきゃならんのだ？
浄土宗と浄土真宗をまとめる方がまだ解るんだが 最近知ったんだが
禅の組みすぎが原因の禅病ってのがあるらしいな >>434
日蓮宗の金への執着は分派の創価に至るまで徹底してるな。 >>417
中期密教の最末期の全容を玄奘が唐に持ち帰ってそれを空海が日本に伝えた
金剛界・胎蔵界の両界が現存するのは日本だけ
後期密教は金剛界だけになって性典主体になったものがチベット、モンゴルへ 「禅宗は哲学であって宗教じゃない、エリートのもの」って、
外国人のカトリック神父がいっていたけどな。
もっとも連中の言うことは「机上の空論」として相手にしない人が少なくない。 >>444
仏経そのものが宗教度が弱め。
「みんなで悟りましょう」だしね。
妄信とはちょっと違う。
インドでは生活宗教のヒンズー教に駆逐された辺りもそこら辺かしら。 >>6
草加は日蓮が、どこの坊主だったか知らないでグダグダ言ってる奴が多い。
俺は笑ったよ(笑) >>16
内情知らない癖に、イメージで批判しないように。臨済宗も世襲寺院が主です。
次に、これは断言しとくけど、世襲でないと坊さんの方が問題のある人が多い。
何か独善的な思い込みと理想を掲げて 出家してくる方がいるけど、迷惑でしかない。
檀家、信者からも気持ち悪がられるし、トラブルばかり起こすし、宗派の最低限の知識もないし、そもそも数年寺で修行する程度で身に付けられることなんて限られてるって事が分からないくらい愚かで傲慢です。
営利団体という批判も的外れです。
日本の坊さんは外国の坊さんとちがって、生活の糧を自分で稼がなければいけない。
お堂一つ修理するのにいくらかかると思ってるのでしょうか。ギリギリの生活をしているお坊さんが大半であることを覚えておいてください。 >>444
修行の実践を含んでるんで明らかに宗教なんだけどね―。 >>447
世襲の奴が一番まともってのは斜陽産業あるあるだよな。
今は政治家なんかもそう。 黄檗宗というのはよくわからん
臨済は黄檗の弟子だったんだし
禅なら盤珪がおすすめ
>>450
修行がいらない、という仏教も多いよ 日蓮宗が日蓮真理教なのは分かるが浄土真宗の阿弥陀好きはなんなのか >>453
大乗仏教以来仏教はみんな新興宗教みたいなもので
そもそも仏教自体もバラモン教の新興宗教みたいなもんだからな ただ臨済録は面白いよ
読んだことのない人は一度読むべし
殴るわ取っ組みあうわどなるわなかなかワイルド 一休さんは臨済宗だったよな。一休さんがトンチを出さなければならないような難問は考案の一種か。 正法眼蔵ってあまり面白くないんだよね
受け売りばっかで >>452
さすがに禅宗にそれは無理。座禅と言う実践は不可分。哲学にそんなん要らん。 南無釈迦じゃ 娑婆じゃ地獄じゃ 苦じゃ楽じゃ
どうじゃこうじゃと 云うが愚かじゃ 悟りって無だよね
人として産まれ生きてる間に悟りなんて、修行してる坊主さんでも無理なんだよ
人なんだから無になるまでの間は、自分自身の心に向き合って問い続ける物だと思うけどね
悟りって無だから、何も感じない、何も感じ取らない、何も考えない、何も思わない、問い続けたり向き合う心も何も無い事だもんね
人として生きてる間に悟りって、生ける屍みたいな感じがするよ >>453
西方浄土にいるブッダが阿弥陀仏だからだが？ >>454
それを言うとキリスト教もユダヤ教内の新興宗教だし
三位一体を言い出してからのキリスト教はキリストの教えじゃない
イスラム教もシーア派なんてマホメットとは真逆のことやってる >>459
盤珪禅（不生禅）では修業を否定するよ
まあ様にならんから座禅ぐらいはするけど別に座禅したからと言って悟るもんじゃないよ、と言ってる >>464
キリスト教はユダヤ教の新興宗教だし
コーラン読んだら完全にパクリの新興宗教そのもの >>462
十牛図読んでみー。ちょっと違うのがわかるから。 >>467
まああれもおとぎ話だ
絶対無というか趙州無字がわからないと>>462になるわな
でも全部妄想なんだよ
「莫妄想」でググれ >>465
しょせん座禅も一つの方法論なのでありまして。結果的に悟りに至ればラッキーみたいな。 >>453
南無妙法蓮華経ｖｓ南無阿弥陀仏
南無＝帰依 つまり
至高の哲学を信じますｖｓ思考の概念的な仏（阿弥陀如来）を信じます >>470
悟りは至るものじゃないんだよ
そういう段階的なところに堕ちこまないのが大事と
六祖は行思に言った
悟りとか何とか忘れちゃうのが悟りだからなあ >>471
今まで聞いた説明で一番分かりやすい
ありがとうございました >>472
頓悟ってそういうことではあるんだけど、行き着くとこまで突き抜けると煩悩即菩提だからねー。無明すらリアルの一部
と捉える思想。 そう言えば、
今日は、待ちに待って待っていた『よんでますよアザゼルさん』の単行本の発売日だな
という煩悩を、さり気なく思い出しちゃった
(´∀｀)ノ >>473 ありがとう
×思考の概念的な仏
○至高の概念的な仏
すまんね >>474
煩悩即菩提というのは煩悩と菩提と言う一見対立してたものが
実は同じものであった、ということじゃないんだよ
煩悩がないと菩提を認識できない、という因果的認識論の話
よく勘違いされるんだけどね >>2
それで臨済が嫌がったのか？
曹洞は同和絡んでるしな。 >>473
もうちょっと正確に言うと
南無妙法蓮華経＝妙法蓮華経というお経に帰依します
南無阿弥陀仏＝西方浄土にいて自分の名前を唱えた全ての凡夫が自分の浄土に転生するまでは仏にならないという願をかけた上で
仏になった阿弥陀仏に帰依します もううっとうしいから
「座るハゲ」「ぶつぶつ言うハゲ」「踊り狂うハゲ」でええよ >>477
そこは解釈者に拠るんじゃないかなー？空観系はそれに近いこと言うよ。 >>471
法華経が至高の哲学ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
邪教教団が勝手に作った偽経がかｗｗｗｗｗｗ
バカ日蓮は仏教を全く理解していなかった。
ただの呪術宗教としか理解してなかったんだよなｗｗｗｗ
効き目のあるお経はどれかいなと探した結果が法華経だったというわけｗｗｗｗｗ 空観系ってなんだ？中観派のことか？
空と言うのは仏教では当然の前提な話だ
ただ煩悩即菩提と言う言葉を「煩悩は菩提と同じだ」と解する人はあまり聞いたことないが >>447
近所の寺なんて新聞折り込みうって檀家募っているけどな
平日昼間からハーレー磨いてばっかのバカ息子は盆だけ袈裟着てアルバイト、布施もらいに奔走
宗教法人の決算書はオープンにしろって コレ詳しくやり過ぎると、自分ン家の宗教にたどり着くから
差別になるんじゃね？
○○ちゃんとこ創価学会？金光教？立正佼成会？あれ何だか・・・ >>482
釈迦が死んでから５００年くらいたってから作られた法華経だから、
釈迦そのものが饒舌にああいうふうに語った（対話）したって記録であるわけはないな。
しかし、考えようによっては、ああいう経典ができるのブッダのはからいではあるんだな。 >>487
中国禅のよりどころとなった拈華微笑の話が記載されたのは偽経だよ
中国禅はある意味老荘思想をバックとした中国の新興宗教だ >>478
同和が絡んでるんじゃなくて同和がイチャモンつけて絡んできたんだけどな 肥田春充とか言う人、悟りの境地を身体を使った運動で作り出せたんだって。 >>482
まあね
平安時代に最澄が中国から持ち帰ったお経（物語）
それがたまたま妙法蓮華経であったわけだ >>484
中観派なんかが典型だが、概念的差異そのものを吹っ飛ばす思想なので、なんでも即や即非でつないじゃう。 >>490
正しくはこう
問答無視 → 曹洞宗
問答暗記 → 臨済宗 >>492
お前は後小松天皇のご落胤だから好き勝手できただけだろ
実は寺ビジネスもたくさんしてるし
>>494
普通は平等と差別を同時に認めるのだが >>488
仏教において、何が偽経という概念は厄介だと思うのだが。 >>497
中国北宋で作られた経はさすがに偽経だろうｗ 南無阿弥陀仏も、
アッラーアクバール！ も意味としては近いよ
その言葉には大した意味が無くても、信仰が累積すれば意味を持ったりする >>467
>>468
なるほどありがとう、読んで分かるか知らないけどググってみようかなって思ったよ
十牛図
蛸洲無字
莫妄想 >>498
それいったら、ブッダが死んで200年後に南インドで成立した
真言宗系の仏教も、ぜんぶニセモノってことになるｗ
どこの宗教でも、口伝や書簡が取捨選択されて、教団宗教に変化してゆく過程がある >>500
>蛸洲無字
ちょっとワロタ 寝る おやすみ
禅録なんて雰囲気だ ラノベみたいなものだから気楽に読め >>203
よくわかんないけど日本は大乗仏教なんだからそんな細かいこたいいんじゃないの？だったら我々一般人はちゃんと仏壇に毎朝手を合わせてるかって話。 何の意味も無い宗派の違いなんぞに記憶力を使う必然性が無い
自分らで勝手に争っておけ >>502
そんなのわかってるって
経典なんてそんなものだ
ただ北宋で作られた「如是我聞」の経はさすがに偽経と呼んで差し支えないということだ
で一般的にもそう言われてる
何が偽経かの論議はあるが、その論議があるとしても、さすがにこれは偽経と呼ばざるを得ない、ということだ >>498
それ言い出すと、大乗のお経はすべて偽経になってしまいそう。浄土経、華厳経、金剛経等々。 ただ古いというだけのまがい物も多いが、
ニセモノのなかにも光るものはある ただ、探すのが難しいのだ・・・ >>507
ちょっと調べたら、仏教学的に偽経とされてるみたいね。『大梵天王問仏決疑経(だいぼんてんのうもんぶつけつぎきょう)』と言うそうな。 >>509 踊る宗教は流行するときがあるね
ただ、社会が安定して熱狂が過ぎ去ると、すぐに鎮静化して変化してしまう
歌舞伎の創始者、出雲の阿国も踊念仏にインスパイアされたみたい
女が男装するのが、激しくウケたｗ >>512
さすがにサンスクリットやパーリの原典があれば偽経とはいわんだろう
禅で重視される(特に馬祖）楞伽経も釈迦はスリランカになど行ってないのだが >>514
いやいや、さすがに臨済宗と曹洞宗を禅宗で一括りにしたらいかんわ。他は日本での開祖別に宗派名なんだし。 座禅の向きが壁を向いてるか外を向いてるかが違うんだろ。 >>16
県議会議員の世襲の生臭坊主とか普通にいるぞ秋田だと。
神主は町議会や市議会にいるし。
みんな既得権ふりかざして特権階級意識が満々。 阿弥陀の四十八願なんぞ、番号が後になるほど露骨に後世の坊主が書いてる
読んでて痛々しいから、実に笑える 宗派て統合しないのかね？
同じ宗旨で宗派が分かれる。
ローマ・カトリックは一個なのに。 >>518
真言宗と天台宗は密教系みたいな区分じゃないかな >>517
まあそれで区別はしてるんだろうけど、そのサンスクリットやパーリの原典にしたって、誰がいつ書いたものやら？ >>518
中国禅は釈迦文仏陀以前7人から祖師の系統がありそれを脈々と伝えていることになっているので
禅とひとくくりにするのは何も問題ないと思うが 統一まで引き延ばして、税金を一定額収めることを条件に
単独流派として認めればいい
娯楽だし >>508
ていうか所謂偽経だよ
釈尊の言葉だけを史上としてる集団からしたら後世のは全て偽物
でも肝心なのは考えであり教えだから偽経といわれても残ってきたんだと思う >>524
そんなもん何を経典とするかなんて後の人がみんな決めてるんだよ
聖書もキリストが書いたんじゃない >>527
アーナンダくんという記憶力のいい人がいたりしてねえｗ 仏式葬儀だけするならAmazonのお坊さん便。
坊主さん派遣オプション付きのみんれび「小さなお葬式」やイオン家族葬、直葬プランもおすすめ。
檀家制度とかおかしい。 >>511
でも曹洞宗の道元禅師って上級貴族、公卿の家の生まれなんだよな >>1
悟りを開いた人は人の葬式に首突っ込むなと言ってるのに無視して商売にしちまった連中が何ぬかしとんねん
もう面倒だから仏教に関しては伝来の部分にだけ触れてりゃいいよ。アホくせ 5chのニュース系とは思えぬ高度で紳士的なスレだな
お前ら一体どうした？ >>522
あれは解釈の違うのをすべて異端と切り捨てたからで。 >>525
いやいや、日本では開祖が違うから。他はすべて開祖別になってんだし。 シャカの作った「仏教」とはかけはなれてるんだからそもそも仏教のカテゴリーにいれたらダメだよなｗ >>536
うちは真言宗なんだが
最澄空海で習ったから子供の頃どっちが開祖かよく分からなくなってた まじかよ
何十年もまとめられてきただろ
今まで何も言わなかったくせに >>362
兄が東、弟が西、他人が高田、養子にいった真ん中の兄が興正、養子先に元々居てた子が佛光、あとは北陸の弟子たちな。
平成時代に東の四兄弟が各自独立したな。 六道って言われている全てが地獄のような気がする
地獄絵図や極楽絵図で見て知ってる地獄は正に、気持ちの悪い性癖の極みという地獄
そして極楽は、気色の悪い馴れ合いの極みという地獄
その他、六道全ての地獄が合わさったのが人間界
そんなこの世の中に、最も地獄を増やし続けているのは宗教を騙っている人達と、善人や人間を装った餓鬼のような人達と、無知より飴で慣らされながら毎日を生きている人達…に、慣らされて毎日を生きている人達
この世の皆で地獄を増やし続けて、この世の皆で増え続ける地獄を維持してるように思ったりするけどもね 仏教は因果に気付いた仏陀の教えで
宗教として心をつくるが
因果自体二千年の必然ができた
という気付きであるだろうから
人間の寿命を何度も繰り返して
ようやく迎えられる時節に確認出来る位の
星の人の実寸大の大きさに合わない
途方もない心をつくるのだから
人生を生きるのに適切ではないと思われる。
神話が無いというのも頂けない。 六道（ろくどう）
地獄界 餓鬼界 畜生界 修羅界 人界 天界
四聖（ししょう）
声聞界 縁覚界 菩薩界 仏界
天台宗（法華経）の教え
だいたいた読んで字の如しだが「天界」はテストで100点、仕事で大儲け
というふうに創価学会で教わった >>546
だから六道輪廻を繰り返さなくて済む様に、解脱を目指すんだろ？ >>546
広がり続ける宇宙全体がこの世だけど、この世って莫迦だから、地獄からしか命が発生しないように出来てるように思うんだよね
宇宙研究者や科学者、学者が宇宙に知的生命が存在している可能性を語って、その元になる生命体や生物を科学的な根拠と想定で絵を描いていたけど、
元に成る生物の絵は全てグロテスクな捕食する生き物と、グロテスクな捕食される生き物で描かれていたんだよね
やっぱり、初めからこの世が莫迦だから、地獄からしか生命が発生しない仕組みに成ってるんじゃねーのか？って思うんだよね
仮に、この世(宇宙)の果てに全く地獄から命が発生してない星と生命体が存在しているとしても、
この世(地球)の人類が僅かでも関わった瞬間から、それ等全ての生命が地獄に変わってしまうんだろうなって思ったりもするんだよね
やっぱりこの世がそもそも莫迦だからなんだよ >>547
仏教で神話はおかしいだろ。インド自体に神話が沢山あるじゃん。 うちは臨済宗だがマイナーなようで、葬儀屋もよくわからないのか高い祭壇とか勧めてこない。
このままマイナーでよいぞ
しかし開祖の栄西さん、歴史教科書の落書きベースとしてはかなりメジャーだよねw >>550
食物連鎖って悪魔の所存と思ってたけどやっぱり正解かもw >>549
六道輪廻からの解脱と言われましても、六道地獄の全てが人間界に集約されてるから生き止まっちゃう気がする
無になったその時が解脱とか悟りみたいな感じで、別の表現だと寿命とか天寿なのかな？
六道地獄からの解脱を目指すっていうのは、地獄からの脱出っていう事だと思うんだよね
生き続けて無になるまで六道地獄の輪廻から脱出なんて出来ないのが、人間界で生きている全ての人間の皆さんっていう風に思ってるけどね
六道全て地獄⇔人間界
人間→無＝(解脱=悟り) >>559
でも、悪魔はこの世が無いと困るけど、神はこの世が消え失せても困らない気がするよ こんだけ日本人が座禅を組んだってエドガー・ケイシー１人に勝てないんだからな…
人種的なもんかね ｢たまには黄檗の事も思い出して下さい｣って書きに来たら、散々書かれてた 曹洞宗って達磨大師で少林寺拳法の創始者でもあるんだよな。
家も曹洞宗だけど。永平寺行った時に見た問答のやり取りみたいなので、
三種の神器の剣の話しみたいなのあってすごく興味深かった。
あれ見て本当の宗教は本当に強力な力の存在から来てるものだと思った >>1
これ以上歴史の教科書の内容増やすなよw
そのページを別の教科に回してほしいわ ニュー速板でこんなに興味もたれてることに驚きだわ…
道元さんてーしたもんだ >>540、>>253
法華宗に入るのでは？
>>220
江戸期は、頑張る宗派が他宗の寺を宗旨替えさせたりして、面白いよね。
新宗教も幕末の混乱期に芽生えがあるのかな？
>>100
神道を入れるのは変かな？
廃仏毀釈以前の神社だと、神官はお祓いの担当で、実質的には僧侶が運営していたりする。 すべての宗派を「日本仏教」とひとまとめにしろ
仏教系の新興宗教もこのくくりにいれちまえ >>572
他の宗派も被差別民を信徒にすることもあったのだろうが、基本的には浄土真宗。
真宗はエタ寺という制度まで作るほど本格的。
肉食に対する理解も深いしね。 >>202
臨済宗だと修行中は携帯持ち込み禁止など個人の持ち物は最低限だからなあ
その反動もあるかもね
修行中に彼女にフラれるなんてのもよくあると聞いたな 日蓮「念仏無間・禅天魔・真言亡国・律国賊」
当時は南都六宗のひとつ、律宗が元気だったんですね。西大寺とか。 >>23
俺って①と②だなw
ベースは②で、
考え方は① >>575
反物質な宗教は混ぜたら駄目だと思うよ
(ToT) そもそも坊主ではなく女犯妻帯の破戒坊主で
仏教徒ですらない
これらは寺ではなく仏教風のカルト教団と正しく名乗れ
そうでなければブッダを騙る詐欺師である
それから仏教では輪廻するのでそもそも地獄はない
悟りを得た喜びを三昧と呼ぶが天女もいないし死後の霊界もない
六道地獄は仏教を騙るカルト思想である
それからブッダは、出家者は死後の弔いにかかずらわっては悟りの修行を妨げるとした
葬儀への関与は最小限とし、托鉢と喜捨で清貧に暮らすのがブッダの受戒である
しかるに葬儀で大金をせしめ、死後に弟子名（戒名）をつけて大金を要求し
葬儀と墓で、ベンツに妻帯の豪華生活
こんな奴らはそもそもブッダが見たら即刻破門される仏教風の詐欺師である
そもそも仏門を名乗る資格なし >>576
石山に籠城でこもってた人の罰で同和になった人は門徒やからな。 >>578
龍大に嫁を見つけるために進学する浄土真宗。
例 門主 学部からやない他大学卒同士でくっ付いた。 羽振りのいい代の時に、家一軒分位寄付しとけば居士大姉上乗せなしで付けてくれるよ。うちは200年くらい前に寄付してあって、上乗せなし。 >>237
廃仏棄釈とか朝鮮儒学者の策謀だろうね。朝鮮半島でも徹底的に寺や仏像が破壊されたからね。
おまけに古神道系の社もたくさん潰してるし。まさに日本文化破壊。
朝鮮人スパイが日本を壊すために儒学者を送り込んだのか、元々長州系が朝鮮と関わりが深かったのか維新の闇だね。 >>493
そして他の経典を無視して妙法蓮華経だけ尊んだ日蓮 >>534
異端としてキリストe、弾圧したからな。 >>537
ユダヤ教の過激分子でしか無かったナザレのイエスの宗派の末裔をキリスト教と呼ぶようにか？ >>543
ないない、せいぜい自力本願と禅宗の区分けで曹洞宗と臨済宗が隣に並んでただけ。 >>544
あれは東の親父がメチャクチャやって内部崩壊したんだよな。 大聖人が言ってるように
大切な事は
全部 法華経に書いてある
あ、草加ではないよ >>551
仏教は神さえ逃れられない六道輪廻から解脱するものであって、神話はバラモン教の物を含むんだが。 >>589
無視してませんよ、あなたの目は節穴ですか？ >>596
おバカを露呈するだけなのでやめましょう >>597
日蓮カルトこえー、だから近寄られたくないのよね。 なんでおまいらそんなに詳しいんだ？
スレタイで「宗教クラスタ」が集まってくるのか？w ニタレンが法華経に飛びついたのは
他の経典は難しかったが
法華経は物語形式で読みやすく
バカなニタレンでも宣伝できたって聞いたことがある >>600
カルトはあなたですね、目を見開こうともしない >>601
文化史についての常識レベルじゃねえか
知らないのは単に低学歴なだけ >>561
同意w この世自体が地獄で悪魔。神様は地球が無くなろうが何とも思わなさそうw
生まれたら負け そのうちオカルト新興宗教乱立もあれとかこれとか一つずつ明記しろと言い出すぞ 地球なんかとっとと無くなって悟りの境地になればいいのに。
酷い星だわ >>576
へー 非差別民こそ救いが必要なんだから、浄土真宗って中々いいんだな 教科書でどこまで詳細にやればいいのか線引きは難しいが
道元と栄西とどっちが重要かって話ぐらいよくわからない そうだ一休さん 一休さん 一休さん
そんな時は一休さんに相談だ
そうだ一休さん I need you さ
そんな時は そうだ一休さんに相談だ 嵩山少林寺は禅宗と曹洞宗じゃないの？
もう曹洞宗だけになったの？ 代々禅宗で武家の名家の出のワイが、
名無し農民の底辺ネトウヨどもにパヨク呼ばわりされるのが現代だしなw
寺請制度で寺と一緒に貧農ネトウヨどもの戸籍を管理していた御先祖もビックリだろう >>169
>>194
ジジババ臭いだけだな
若者や大衆一般に通じるモノが無い 仏教は死人なんかのためにあるわけではない
生きている人間がいかに楽に生きられるかを教えてくれてる
それはただ「こだわるな」ということ
こだわりを捨てればこの世は極楽浄土なんだよってね どうでもいいよ。日本人の動機を思い出せ。そもそも高い建物や都市を作りたくて便宜的に
仏教いれただけなんだからｗ キリシタンになった戦国大名も大砲が欲しかっただけ
日本人にとって宗教なんかそんなもんｗ さっさとNGしとこ、バイバイID:4MPjAnel0 ちゃんと二つとも書いている教科書多いと思うけどね
念仏踊りの時宗よりも扱いはいいと思う 教科書に載ってないんだ。
ああ、だから大人になるまで曹洞宗なんてのかあるってこと知らなかったのか。 曹洞宗が最初って抵抗あるなぁ
洞山良介で完成してそこから曹洞宗なんだから、やっぱり最初は禅宗だよ 太平洋沿岸は空海支配リージョンが多い
ドラマの水戸黄門は光圀より空海に近いんじゃなかろうか 禅宗念仏宗は、他力本願や難行から易行など
日本仏教の変質の流れを理解するのに便利な概念だからな
ガン無視でお願いします >>587
いいお寺さんだな。
普通、先祖が下手に寺とか立てたりすると、
子孫が落ちぶれても、同様の負担を求められる。 いわゆる円周率を、3にする文科省ですから、臨済宗、曹洞宗、黄檗宗を禅宗と一括りにするだけではなく、
キリスト教と仏教も、宗教と一括りしそうです。
しかし、日本は、神仏も習合しましたから、何でもありの国です。 >>632
そういう表記にすれば、一番問題ないね。
浄土宗と浄土真宗って乗せるのとバランスが取れている。 日本の仏教の歴史を大変革させたのは
曹洞宗の第4代瑩山紹瑾。
曹洞宗の開祖道元は釈迦直伝の教えを唱え、修証一如、無限に修行してる姿そのものが悟り。生活全てが修行と山に籠もって修行三昧。
厳し過ぎて誰もついて行けず、当時はカルト扱い。
衰亡を極めてたのを第4代瑩山紹瑾が、在家の信者が死んだ時に、修行途中の僧侶の格式で儒教、密教、道教の儀礼を取り入れ弔うパフォーマンスを売り出した。
これが土民にウケにウケ。葬式仏教を売り出した曹洞宗は全国1万寺を超える最大の大教団に成り上がる。
この美味しいシノギに他宗もわれもわれもと参入し、日本仏教はことごとく葬式仏教になりましたとさ。
これこそ歴史教科書に載せるべき事項。
瑩山紹瑾の日本文化への影響は最澄に匹敵する。 総持寺の若い坊さんを鶴見駅の本屋やゲーセンでよく見かけたな
曹洞宗は臨済宗よりはぬるいと聞くが修行大変なんだろうなあ >>643
曹洞宗は体育会系の元祖
現代の日本文化に多大な影響を及ぼしてる。
考えるな、まず身体を動かせ!
から始まる、兄弟子からの殴る蹴るの指導。
旧日本陸軍は徴兵した兵士の集団生活の規範に禅寺の生活様式を参考にした。これが戦後の学校の体育会系部活へと引き継がれ、日本人の精神性を支配してる。
ブラック企業の源流は曹洞宗寺院。 >>606
神と悪魔や、神仏と鬼も表裏一体という矛盾を人間の創造物(都合)だからってチラッと考えたら、、、、、
人間という生き物の、陰に隠った内面しか見えてこなくて疲れた…
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿…やっぱりこの世は莫迦だから地獄というのが何も矛盾してない感じで(笑た >>1
黄檗宗って、臨済宗の一部なん？
独立した宗派だと思ってだが。
タイトルには２宗派しか書いて無いんだが。 >>643
昔は悩める若いインテリが禅門をたたいたものだが
そういう人はめっきりいなくなった
>>644
禅で暴力ふるいだすのは馬祖からだなあ
鼻ねじりあげたりケツ蹴ったりしてた
臨済や徳山もなかなかの武闘派だが
師匠を船ごと沈めた誰だっけかが一番か >>296
で、それさどういう名前の経典に書かれているのかな？ >>649
いわゆる三帰依文の語源は何か、というのは結構難しい問題
受戒の言葉としてはパーリ語文献からあるのだが経にドンピシャはない
華厳経浄行品もドンピシャではない >三帰依の概念は、江戸時代末期の仏教学者、大内青巒（おおうちせいらん）によって書かれた『華厳経（けごんきょう）』から生まれたと言われている。
こんな話がネットに落ちてたがトンデモなので信じないように ID:tFvwBsKB0みたいな自分ではなんもやらんアホガキの相手をしてやるなんて優しいな
こいつがなんか喋ったら揚げ足取りに徹底してやるか、おらこいよ^^ >>653
反論できなくてレッテル貼りと人格攻撃
憐れ ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' >>1ウルセータコｗそんなもんは自分で布教しろ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 困ったらレッテル貼りと人格破綻者呼ばわり、あるある
憐れ（笑） >>647
ググればすぐわかるが
明で「我らこそが臨済宗本家｣と言う人が「臨済正宗」と名乗ったのが走り
でなぜか日本では黄檗宗となった
黄檗は臨済の師匠だよ
著書の「伝心法要」というのを読むとだいぶ唯心的なイメージがある
まだ馬祖禅を引きずってる感じ 先日カトリックの葬式に行く機会をがあったが歌話歌話歌献花歌で終わった
あれくらい簡素でいいと思う
今後、人口減少と少子化で今の仏教モデルの維持は無理だろう
般若心経も「色即是空」と唱えれば救われる、とか教えた方がいいかも知れない >>659
そりゃ家族葬が一番だよ 読経も短いし
頼めば四十九日まで葬儀当日にやってくれる
忌引の七日のうちに納骨までできて良かった
何より自分で納骨堂を手配するとお手付き坊主を作らなくて済む 思うんだが
臨済は大愚のところに行く前の真面目な方が好き
悟った後はただの手のつけられないわがまま野郎
普化には手も足も出なかったくせにさ 禅宗でも、剣術を教えてるとこどこかあったなー
宮本武蔵にでてくる奈良県の蔵宝院だったかな？いんしゅん、いんえい
十字槍だったな、あの当時、剣術使いは、血が荒かったから、静めるためにお茶か禅をくんでたんであろうかな？ 日本の政治史と日本仏教誕生の関係という観点からいうと禅宗なんてアウトサイダーだろ
禅宗なんてのもできたよーくらいの話でいいじゃん >>666
鎌倉新仏教の中では一番政権に近かった仏教だよ >>624
キリシタンになった戦国大名も大砲が欲しかっただけ
大砲が欲しいのは判るが、神社仏閣を焼打ちする必要は無かった、
やり過ぎだったのでは？ >>671
大きな寺院は僧兵を持ち武装していた。戦国大名にとって敵であれば、寺だろうが何だろうが攻撃する。 日本における禅浄双修 - 黄檗宗を中心として
http://www.nichibun.ac.jp/graphicversion/dbase/forum/text/fn218.html
明治政府のとった宗教政策は、宗派や宗旨を明確にし、
組織化された特定団体のみを認めようというものであった。
従って、各宗派は教義を明確にする必要に迫られていた。
しかし、禅は、これまで不立文字、教外別伝を述べてきたが、
ここに至って言葉での表現を超越するということを標榜し続けるわけにいかなかった。
その時、黄檗宗の三十八代住持である林道永は教義を分かりやすく解説した書物を著し、
それは『黄檗在家安心法語』という著作となった。
しかし、林道永は、典型的な黄檗僧とは言えない。
林は、元来浄土真宗の家に生れ、浄土真宗の教学を熱心に研究した。
彼の浄土真宗からの影響が『黄檗在家安心法語』を貫いている。
確かに、『黄檗在家安心法語』に見られるようなテーマ――
唯心の浄土、禅浄の一致、念仏公案――というのは、
隠元、木庵、即非、そして白隠の言葉にすでにうかがえたのだが、
林道永になると浄土的色彩が一段と顕著になってきている。 林道永顕彰碑
http://www006.upp.so-net.ne.jp/tsuji/hayashi.html
林道永（1836-1911）は、朝明郡茂福村（現・四日市市茂福町）の証円寺に生まれ、
天聖院の実聞和尚に師事し、黄檗宗の僧になりました。
明治13（1880）年に黄檗宗管長（第38代）を勤め、黄檗宗の発展に寄与しました。
林光山證圓寺（浄土真宗本願寺派）
http://10204775.at.webry.info/200703/article_16.html 座禅組まないと救済されないようなセコいことしてるからだろ >>672
大砲が欲しかったから靡いていたって事で有れば、人間(=心)としては諂ってはいないという事で、
心の内では、その存在も在り方も認めてないような感じがするよね？ 高校時代に日本史や倫理で教わった限りだと、
臨済宗→「そもさん！」とか言って禅問答している活発なイメージ
曹洞宗→暑い日も寒い日もひたすら座禅している静的なイメージ
だったが、祖父さんの葬式のときには曹洞宗の菩提寺の方丈さんに加えて5人くらい坊さんが
現れて、読経は完全にバンドの演奏状態。チーンドーンシャーンという前奏から大悲心陀羅尼
が「ナムカラタンノートラヤーヤー」と始まり、太鼓が西洋音楽でいうところのアッチェルランド気
味にどんどんテンポを速め、年配の方丈さんの塩錆びた低音と若い坊さんの張りのある高音が
絶妙なユニゾンとなって、ちょっとしたトランス状態に引き込まれた。全然静的じゃないじゃんと
思ったものだ >>682
曹洞宗の葬式はやかましいという噂聞いたことあるけど与太話じゃなかったんだな・・・ｗ そもそも聖徳太子（うまやどの皇子）は仏教広めたんかいな？帰依してたんかいな？
そもそもなんで世の中を安寧のため奈良の大仏？
そして
平安 最澄・空海 空海＝真言宗＝密教？ で、最澄＝法華宗～天台宗＝メインストリーム？
鎌倉 禅宗・南無阿弥陀仏・南無妙法蓮華経で宗派が乱立？
室町 寺が乱立？実質大名家の本願寺？
安土桃山 寺を焼き払ったり保護したり
徳川時代 戸籍をやってくれる役所 >>683
いやホントにすごかったですよ。
メインボーカル＆木魚→菩提寺の住職(70歳くらい)
サブホーカル→住職の息子の副住職(40歳くらい)
大きなリンの担当→手伝いに来た若い坊さんA
シンバルの担当→若い坊さんB
太鼓の担当→若い坊さんC
ざっとこんな編成でした。
ちなみに曹洞宗は母方で、父方は真言宗豊山派なんですが、父方の祖父母の葬式の時は
菩提寺の住職が一人で取り仕切り、サンスクリット語のマントラを唱えながら「バンバンバン」
とか「ランランラン」とか「オン」とか「ウン」とか要所要所で呟くので、ちょっと笑いそうになりま
したw 多数派という意味だけど、
臨済宗→肉食妻帯、寺院の世襲・私物化、金に目が無い
曹洞宗→肉食妻帯、寺院の世襲・私物化、金に目が無い >>685
婆ちゃんの葬式行ったとき真言宗で火葬場で荼毘してる間も坊さんが一人で印を結びながらマントラ唱えてる姿に少し感動したことある
誰も見てなくても一心に唱えてくれてるんだと 実家は浄土真宗で配偶者が曹洞宗。
浄土真宗の方が辛気臭くなくて、親戚一同、わいわいしていて、派手で楽しい。
曹洞宗は辛気臭い。 >>690
曹洞宗ほどド派手なとこないやろ
葬式は坊主バンドのダンスパフォーマンスやんけ
基本的に脳みそ筋肉体育会系宗派やのに >>693
え？
間違えてない？
曹洞宗そういうのじゃないよ >>687
俺の考えたキリスト教はこうだ-！ だからな。
神とか関係無くなってる。 >>693
葬式仏教を始めたところだからな。
お公家様と違って、武士・庶民ってのは葬式でわかりやすいパフォーマンスやってほしかった。
それに応えた形だろう。 >>694
曹洞宗に限らず、禅宗には鳴り物が入るから、うるさい（それがありがたい）ってのは共通しているかな。
寺ごとに、檀家が求めるパフォーマンス（今でもロックが好きなのや演歌が好きなのもいるから）で違いが生じるんだろう。 >>694
不立文字、教外別伝やから
理屈やないんや!
全身で感じんかい!
と脳みそ筋肉体育会系と相性抜群
梶原一騎か魁!男塾になってしまう >>311
知らんそこまで詳しくない。
林羅山の先生と姜沆さんの交流があり大陸儒教が入ってきたってのは確からしい。
姜沆さんがどういう儒教を学んでたかまでは知らん。 李退ケイとかいう朝鮮の儒学者が江戸時代の日本の儒学者にも大きな影響を与えたって小室直樹の本に書いてあるのを読んだことあるな。
本当かどうかは知らんけど。 >>690
葬式で寿司出るしな。京都の本山土産に鯖寿司買ってくる坊さんおるし。 >>672
キリスト教信者の大名なのに大砲で寺を破壊殺戮するなんて
これもキリストの愛なのでしょうか？ 教科書というより学会に提言しないと意味ないだろ
禅という区分分けは間違ってますと
まぁ大昔からの定説だし難しいだろうけれど 臨済宗と曹洞宗を禅宗とひとくくりにしてまうのやったら
浄土宗、浄土真宗、時宗を浄土教もしくは念仏としてひとくくりにせなおかしいわな
四宗兼学の仏教の総合大学である天台宗比叡山延暦寺から
禅、念仏、法華、密教の各専修化の宗派が鎌倉時代にできた
とまとめる方がわかりやすい 一般常識を学ぶ場なんだから
申し訳ないけど細かい違いとかどうでもでもいいんだわ >>707
臨済宗と曹洞宗の違いより
浄土宗と浄土真宗、時宗の違いの方がもっともっと細かいやん
素人に区別は絶対につかへん
浄土真宗あたりの圧力やろうと思う >>>708
真宗はシンプルやろ。南北朝みたいなもんや。理屈やないんや。 >>709
全然、シンプルやないやん
そもそも、おめこ大好きエロ破戒僧親鸞は布教など全然せずに、寺に籠もって80歳までおめこ三昧。
実際に浄土真宗教団を作りあげたのはおめこの子孫の蓮如。
こいつが悪知恵の限りを尽くして、全国行脚して念仏を広めてた一遍上人の時宗や一向上人の一向宗教団を騙して乗っ取ったからやん。 >>710
蓮如さんは娘の子孫やで。
息子の善鸞さんは勘当されたんや。
あと、オメコ好きなんも事実かも・・・
で、「俺の妹は美人や！！」な「九条武子」展も子孫の連中がやりまくってたし、
最近も門主の祖父の妹は美人や！！展をやってたんやで。 昔の教科書は臨済宗と曹洞宗を分けて日本の宗祖も教えてただろ？？
「禅宗」という言葉の方が使わなかった 面倒くさいから禅宗でいいだろ
むしろ日蓮宗と浄土宗も統合しろ。新興カルト系って 禅宗、密教、浄土教
これらはその信仰対象や形態によって、そう呼ばれている上位の集合名詞であって
仏教の全貌を一切教えない学校教育では個別の宗派との違いが分からなくなる まあ、仏教ってこのまま緩やかに終わっていくんやろ。 つーか、この2宗派はマイナーだから中学なんぞで教える必要なし
佛教大学で習えばいい 仏教は素晴らしいよ
古典としてお経を読ませれば良い 中学校の歴史教科書が簡略化し過ぎる所為で、一切歴史が解らなくなる
高校は世界史のみ必修だったし 仏教の全部派・全宗派を資料集にでも載せるべきなのだ 全く別物であるのは確かなんだが
座禅を持ち込んだという歴史的な流れでみるとひとくくりにしたほうがきれいにまとまるんだよなｗ >>716
曹洞宗は超メジャーやんけ
日蓮宗、浄土宗や浄土真宗は宗派内で分裂してるから、
分裂してない曹洞宗は日本最大の宗派やんけ。
そもそも瑩山紹瑾も歴史教科書に載せるべきや。
日本仏教を葬式仏教化させた張本人なんやから
後世への影響度は最澄に匹敵する。 後になって、AとBが別ものだったと知るのは教育の失敗なのだ >>721
そんなこと言うたら
念仏を分ける意味の方がないやん。
法然、親鸞、一遍より
念仏は
空也の名前だけで十分やろ。 ゆとりで勉強内容削られた時に丸ごと切り捨てられなかっただけマシなのでは？
高校に上がれば日本史なり倫理なりで覚えさせられるだろうし、中学で教える必要も無さそう
教科書に記載してあった所で公立中学の教師はそもそもまともな授業できないし
教科書内容期間内に教えきることすら危ういのだから
今の一般的な学生が必要とする内容は受験に直結するものだけだよ >>726
浄土宗と浄土真宗を分ける意味がわからない >>727
浄土宗が真宗を修行もしないえせ宗教と批判してる
ソースは親父の通夜のお寺様の法話という名の宗教批判 >>683
やかましいって言うか、これでも言うかってくらい坊主が入場してくるんだよｗ
それでもってお布施の額は多宗派に比べても超高い。 >>107
本願寺の武装化は初期にあった既存勢力からの弾圧に対する反抗措置から
始まっているので「弾圧の歴史（正確には弾圧から始まった歴史）」という表現
自体はそう間違ったものではないと思うよ。
喧嘩を買い続けたら、何時の間にかひとかどの武装勢力になってしまい、そこ
から世俗化・政治的妥協・骨肉の争いを経て既存宗教の２つに収まった。 青頭巾で、病死した稚児の死体を食って鬼と化す元住職が真言宗、
それを救う旅の坊さんが曹洞宗だったような気がする。 >>727
元は教義は似通ってるけど、浄土宗の西山派が親鸞聖人を追い出したんだよ。
浄土宗でも西山三派と西山浄土宗は一割くらいの少数派だけどな。
一般的に徳川家の宗派であった浄土宗ってのは鎮西派っていう圧倒的多数派。 >>150
白隠を知らんレベルの人間では禅を語る資格は全く無いと思うよ。
アインシュタインの功績とその内容を全く知らん人間が理論物理学を
語るのと同じレベルの話だと思う。 >>722
曹洞宗だって未だに永平寺と総持寺がダブル本山ってことで収まってるだけで
一つ間違えれば分裂する危機だぞ。 お布施を払って戒名つけてお経を上げてもらうと故人が極楽に行ける
んですよ。
って、中村元訳のスッタニパータにはなかったな。 >>733
浄土宗と浄土真宗の区別なんか
教科書に載せるべきレベルなんやろか?
素人には全く無意味やん。
同じ念仏浄土教。
教義の差なんか玄人でないとわからへん。
禅宗でくくるんやったら
浄土教でくくるべき >>736
曹洞宗の葬式仏教では阿弥陀の極楽浄土にはいかない。
戒名買ってそのまま成仏する。 >>1を釈迦に聞いたらどんな顔するか想像してみ？
達磨でもいいけど
それが答えだ >>739
お釈迦さまは応病与薬やから
相手のレベルに応じて言うことを変えてる
どれもこれも
方便としてアリ
とおっしゃるやろ そりゃあ中には信心深い檀家さんも居るのかもしれないけれど、
そもそもな話、今時の日本人で教義を見比べて自分で宗派選んでる奴どれだけ居るのかね
身近な親類が亡くなって、葬式の段階でやっと自分の家系の宗派を知るとかでしょ
何か知らんが生まれた時点で勝手に紐付けされてる面倒なものの一つとしか思えない
そして葬儀にまつわる金銭やら段取りが面倒になって
寺に文句言われながら手切れ金ふんだくられた末に墓仕舞い >>728
ちょ、提灯？ 提灯は別に坊主が買ってもええんじゃないかい？
だめなの？ 提灯は飛んで火にいる夏の虫しちゃうから不殺生戒に抵触する？ｗ
提灯かってどうするんだ？ はりまや橋を照らすのか？
なにをしてもガッカリ名所はガッカリ名所と思うが…ｗ
正しくは簪、かんざしですな。女の髪飾りだ。
女犯（にょぼん）禁止の坊主がなんで女あてプレゼントかっとんねんって
そういう話ですなｗ つまり昔からそういうもんなんだよｗｗｗ 仕事で寺回って坊さんに接してる身からすると宗派や坊さんに対するイメージに驚くわ
坊さんつったって仕事済めば別に普通のおっさん達だからな 白隠禅師と言えば隻手の音声
俺は通ったけどゴリ押し感ぱないよなあれ 寧ろ日蓮正宗まで義務教育で載せるべきだ
違うと言う事が大事なのだ >>737
教義に大した違いはないが、浄土宗の僧は立派なお坊さんで、
浄土真宗の僧形の人は非僧非俗で、実はお坊さんではないんですよってのは、
教科書に乗せるべきレベルではないだろうか？ お大師さんと言えば弘法大師 （真言宗） だが
関東の三大師は元三大師 （天台宗） を指す
元三大師は立派な学僧だったが
真言宗がお大師さんで儲けているのを見た知恵者が
厄除け方位除けの霊験あらたかな大師として
いろいろ説話を捏造したんだな >>743
タイやチベットみたいな熱心な仏教国ならともかく、日本人なんかだいたいそう思ってますけどｗ >>744
蓮如さんがよそと喧嘩すな。って、文章を出してたと思うけど。 親鸞は生涯おれは法然上人の弟子だと言い続けていたわけで独自の宗派を築いたつもりなんかなかった人なわけでね
浄土宗と真宗との間に教義の違いなんてないだろ >>753
高田とかはそうだけど、本派、谷派は、親鸞さんも思い付かなかった血脈重視の教えやからなぁ。 >>737
日本の宗教の歴史
飛鳥時代に仏教が伝来。
奈良時代に仏教の研究が進み南都六宗。宗派間の対立なし。
平安時代に密教。天皇や公家の寄進を求めて競うようになる。
鎌倉以降の新興宗教としては、
南無阿弥陀仏の系統の阿弥陀宗、
南無妙法蓮華経の法華宗、
座禅を組む禅宗が成立。それぞれが教団を形成し、信者獲得を競うようになる。
戦国時代にキリスト教が流入し、
幕末から新興宗教が乱立。 >>754
親鸞が子孫を残さなければ血脈なんて無かった。大谷家の骨肉の争いの根本的な原因は親鸞。 言ってない 説いてもいない そんな経 釈迦は呆れる 堤婆は爆笑 >>756
そうだね
神仏混淆だったから神社にもおみくじが広まった
元三大師は比叡山の体制を整えた人なんだよね
そして廃仏毀釈は
長年延暦寺の支配下にあった日吉大社の神官が
社僧を追放して比叡山を焼き討ちして始まった >>748
はあ?
まるで他の宗派の寺院にいるコスプレハゲが立派な僧侶と勘違いさせるような記載になるやん。
税金払わんとロールスロイスで祇園に乗り付けて酒飲んで肉食らうて女抱くのは同じやのに。 空海、最澄まででいいような気もする
あとの時代の僧兵と一向一揆と >>666
アウトサイダーどころか、鎌倉時代以降臨済宗は日本の仏教界のメインストリーム。
鎌倉や京の五山を中心に、日本仏教や日本文化を牽引したのが臨済宗。 >>753
法然は口称念仏
親鸞は観想念仏
若干違う 肉焼いたら焼肉だけど、ビビンバとBBQを一緒にされる気持ち悪さがある
って話だろ 確かに、あまり勉強してな人だと、
禅宗という宗派だと思ってる人はいる。 それなら「仏教」自体がおかしい
曹洞教、臨済教と自称すれば言い
都合が良い部分は、グループ主義で、
近い部分は近親憎悪 >>763
真宗だと別に念仏唱えなくてもいいからね
時宗に近くなっている
現れ方は全然違うけどなw
この辺の浄土系の違いは本質的な違いではなくお好みの違い程度の違いだねw 鎌倉五山も京都五山も臨済宗だもんな
曹洞宗とは分けて考える必要がある
黄檗宗の出番は？？？？ 別にいいだろ。
キリスト教だってカソリックとプロテスタントだけでなく英国国教教会やウリナラ教まであるんだから。 臨済も曹洞も達磨大師を宗祖として六祖慧能までは共通の祖師なんだし、
六祖慧能までは禅宗という一つの宗派だったわけだから、禅宗という括りは合理性がある。 >>749
おいおいｗ
大谷派も本願寺派も皇族から親王、内親王を受け入れてるから
天皇家や皇族とのつながりは逆に強いぞ。 俺から言わせれば日本の魔改造宗教を仏教とまとめないで欲しいわw 浄土宗と浄土真宗は分けてるのに
臨済宗と曹洞宗がいっしょくたなのは分からんな >>777
天皇家の子孫は西の隣の興正寺な。新門が獣医大出の女子で男系ではなくなるけどな。
西も東も男系では藤原氏の日野家出身な。親鸞さんの男系子孫やないけど親鸞さんも日野家の出身。
日野富子と同族やな。 >>769
布袋和尚が黄檗僧だから七福神に黄檗が入ってる >>36
大名のブレーン禅宗ばっかじゃないですか。 永平寺ツレ達と行った事あるけど空気良かったなあ。
やっぱ田舎はいい そんなこと言われても、どげんもならん
ほっとけばえーさい >>783
真宗大谷派の門首の母親は旧宮家の久爾宮家出身の皇族。
今上天皇の母親の妹。
つまり大谷派門首の母親は今上天皇の叔母にあたり、天皇と門首は従兄弟にあたる。
興正寺派法主家は天皇の男系子孫ではあるが、今上天皇と一般的な考えで近い
親戚と言えるのは大谷派門首の方だろ。
なので真宗大谷派の左翼坊主が右翼怒らせて街宣、デモされるとき、何故か大谷派の東本願寺ではなく、本願寺派の西本願寺に街宣活動がなされる。 >>794
浄土真宗のその2つは教義に違いがあるの？ >>795
西の前の門主さんは天皇さんの又いとこな。
明治維新の時、東が幕軍、西が官軍やったから一世代先行したからな。
>>796
貧乏ゆすりしながらお経を読むのが東や。
西はちゃんと座って読む。 >>777
だから、浄土真宗って、親鸞が言ってたこととは全く違ったことをやってるんだよ。
親鸞の教えには共感しても（明治以来のインテリは歎異抄に感動したものだし）、
浄土真宗のあり方は好きになれない人が多い理由であるだろうな。
>>783
親鸞自体は、藤原氏に連なる下級貴族の出自であるには違いないが、
日野家出身かどうかは疑問の残るところではないか？ >>795
そもそも、大谷派って、左派的な思想が結構強いけど
根本部分で、大谷家による世襲してる時点で、保守・右派なんだよなぁ
本当に左派なら、トップはヴァチカンみたいに選挙で選出すべき
世襲で無能なボンボンを自動的にトップに就けるとか
左派と真逆なんだよねぇ・・・天皇家の近親からの嫁入りとかもあるし >>800
北朝鮮と同じやん
最近は共産党もどこも世襲やからええやろ >>800
北朝鮮やキューバみたいに真宗大谷派と同じく血脈を重視する共産主義国家もあるけど。 >>799
でも、一番信徒が多いのは浄土真宗だよ。オレの家もだけどね。あまり何も行事をしなくていいから楽だ。
ウチに毎月来てくれる坊さんは、『お盆も不要』って言ってる。ご先祖はいつも見守ってくれてるから、
お盆で帰ってくる訳じゃないんだそうな。 こいつらが一番陰キャでインパクトなかったんだろうな 禅は、習得が難しい。
ただ、これが習得できるなら、すごいことだ。
念仏の要因もあるだろうね。 ぼくの読んだ仏教経典ランキング
日本語編
３３位 南無阿弥陀仏 付心偈（柳宗悦）
１２８位 一遍上人語録
１５２位 大乗仏教概論（鈴木大拙）
２３２位 往生要集（全２巻）
３１５位 教行信証（親鸞）
翻訳編
３６位 無門関
５４位 浄土三部経（全２巻）
７２位 ブッダの真理のことば 感興のことば
７６位 秘密曼荼羅十住心論（全２巻）
２１７位 狂雲集（一休宗純）
２３１位 法華経 梵漢和対象・現代語訳（全２巻）
２５１位 立正安国論（講談社学術文庫）
２８４位 大乗起信論
２８５位 選択本願念仏集（岩波文庫）
３６９位 ブッダのことば スッタニパータ 日本に仏僧は９万人いる。
１２０００万人のうち９万人だから、仏僧ひとりあたり１２００人を受け持つ。
日本の死者が一年間で１００万人だから、
一人の仏僧が１０人の葬式を受け持つ。葬式一回で５０万円くらい仏僧がもらうので、
一人の仏僧は年収は５００万円以上の収入だろう。稼働日数は会社員よりおそらく少ない（つまり休みは多い）。 >>803
毎月来るなら余計大変じゃんか？
お布施もいるだろうし 浄土宗： 人間性の悪い僧侶が多い
浄土真宗： 生臭坊主度No.1
真言宗： 個人崇拝の権化
天台宗： 信長に焼かれてから腑抜けに
曹洞宗： 性犯罪僧侶多し
臨済宗： 組織病
日蓮宗： 融通効かない >>36
本願寺なんて目じゃない
本願寺なんて日本の文化には大した影響は与えていないだろ
臨済宗は、茶の湯、枯山水庭園、山水画、書院造などの現在に伝わる日本文化は臨済宗が作ったと言っていい。
夢窓疎石、蔭涼軒真蘂、金地院崇伝、太原雪斎、安国寺恵瓊など幕府や大名家で
黒衣の宰相として政を動かしていた僧侶の多くの臨済僧。
京都においても、浄土真宗の大きな寺は東西の本願寺だけだが、臨済宗は五山の六寺をはじめとして、
大徳寺、妙心寺、金閣寺、銀閣寺など多くの大寺があることでわかるように、
中世以降の日本文化を作ったのが臨済宗。
一向宗などその足元にもおよばない。 >>813
浄土系の仏僧にしか会ったことないけど、
ぼくの印象はこんな感じ。
天台宗：最澄の「末法燈明記」から末法の世を救うために日本の仏教各派が起こった。
真言宗：いちばん偉い。加持祈祷で問題解決するうさんくさい教団。
臨済宗：殺仏殺祖で、武士に信者が多いが、怖すぎて自粛を促される。
曹洞宗：？ まだ正法眼蔵は読んでないのでわからない。
浄土宗：空也上人の念仏が起源か？ 平安時代にはよかったかもしれないけど、江戸時代にはあほだら経といわれる。
浄土真宗：我が家の宗門。信者の人たちはほとんど仏典を読んだことがない。
時宗：踊念仏（ダンス）と聖絵（漫画）で教える。 くだらん拘りが捨てられない坊主界
腐敗臭しかしねえな >>814
つまり、殺仏殺祖の臨済宗が、室町時代の武士に好まれて、金閣寺、銀閣寺を作ったんでしょ。
大徳寺は一休さんが頓智で人気があるので、その一休さんの寺が栄えてるだけでしょ。
【産経新聞】
●従軍慰安婦●
戦時中、強制連行などで兵士の性欲処理のために
従事させられた女性。
https://i.imgur.com/xyQH3th.jpg
https://i.imgur.com/7ls9gnT.jpg
いまだ訂正も謝罪もなし
しかし、四十一歳になって初めて親鸞の「教行信証」を読んだけど、ぜんぜんたいしたことが書いてなかったぜえ。
本当に、葬式供養のためにお金を払ってるんだなあと嫌になるけど、
なかなか葬式供養をやめられないので困ったな。 >浄土宗などは個別に宗派名が記載されているが、臨済・曹洞宗は「禅宗」とひとくくりにされている
バランスが取れていないのは如何かもな
>>819
結婚式と同じと思えばいいんだよ >>820
ごまかされないぞ。
結婚式も、ブライダル産業が詐欺みたいな高額の値段をぼったくってるだろ。
ひどいぞ。
葬式と結婚式には改革が必要だ。 うるせえ納税しろ生臭あきんど坊主
妻帯もして肉食って、なんの尊敬もできねえ。ただのハゲ脱税商売人 >>690
家曹洞宗だけど浄土の葬式に行ったときハイテンションでワロタ記憶ｗ ここら辺は
臨済(zai)宗…栄西（sai）、曹洞宗(dou)…道元(dou)
真言(g)宗…空(k)海、高(k)野山、金(k)剛峯寺
天台宗…最澄、比叡山、延暦寺は、kじゃない方
って感じで、こういうのを見つけるのが嫌いじゃない人には暗記余裕のパートだったなぁ。 楽欲と求道
華のことは華にとえ、紫雲のことは紫雲にとえ、一遍は知らず。
ｂｙ 一遍上人
悟りなどという不調法、いたしたる覚え無之候。
ｂｙ 一休宗純
自宅にこもって書物を読みながら暮らしている。仏教とは何なのかとんとわからない。
高名な仏僧がいう如意庵（意のままの住居）やなすことなき悟りの宮殿に住んでみたいと思うが、それも叶わない。
これは仏教に限ったことではないが、ヒトが生きるには、楽欲らくよくと求道ぐどうが必要だ。
ぼくが哲学書や宗教書を読んでいるといっても、悟りが何なのかはとんとわからない。聞いてくれるな。
悟りとはあれかなと思うことは二、三あるけど、それが一つではないので、おそらくぼくの想像している悟りは悟りじゃない。
悟りの種類が複数あるということも当然あるだろう。仏僧は一生のうちに何度も大悟するという。
みんな好き勝手に悟ればいいじゃないか。
まだ道半ばとはいえ、ぼくが経典を読んで知るところによると、どんな高僧だといっても、ずいぶん仏道は頼りないものだ。
禅僧は禅を知らずとみずから笑う。
六字の念仏も、ぼくが仏教書を読んで解釈するには、無念仏でも阿弥陀はやってくる。
悪人だろうと救われるという悪人正機は当然のこと。それくらいでぼくたちを見捨てる仏教じゃないさ。 >>823
浄土真宗ではみんなで集まって楽しくやるのが推奨だからね
うちの寺なんて本堂にカラオケあるぞw
浄土真宗では仏事はみんなで集まって楽しくやるきっかけだからね
坊さんへの支払いはそのショバ代という感覚
来世の救済はもう決まってるので寺の役割は信徒への娯楽提供だよ 原始仏典を紐解けば、釈尊は当たり前のように肉食をしている。
日本の仏教徒が数百年におよび肉食を禁じていたのはいったい何の意味があったんだ。
女に手を出す仏僧を戒律破りだと怒る人も大勢いるけど、そんなものは坊主の悪口をいって笑いたい日本人の煩悩だ。
ぼくには、仏典をどう読んでも、禁じられていたのは夫婦の浮気であって、
性行為が禁じられていたのは仏教の教団経営の処世術でしかないとしか思えない。
さっき読んだ「大乗仏教概論」でも、「愛を肯定する明治仏教」を鈴木大拙が述べていたぞ
「日常の努力は、俗っぽいことばかりである。」と一休宗純もいっていた。
悟りや仏教なんてものも、聖人の生き方などではなく、日常生活を埋めてこそだろうなあ。
やる気のある仏僧がいても、師匠が教えるのが方便では、悟りを開くのはたいへんだろう。
どれだけ経典を読んでも、仏道の極意が教外別伝にあるというなら、それはどの師匠を選ぶかで悟れるかどうかが決まってしまいそうだ。
ぼくはこれからの日本には、楽欲と求道が必要だと思う。楽欲と求道は、仏教に限ったことではない。
如来とは、あるがままにあるという意味だ。あるがままにあるまま幸せになりたかったが、やはりそれは難しいようだ。
この文章も、仏教を説明しようと書いているわけではなく、宗教にこだわらない現代思想を語りたくて書いているものだ。
そうなると、みんなに主張したいのは仏教の教義ではなく、別のことになってしまう。それは、次のようなことだ。
本当に賢い人は、神とか悪魔ということばにとらわれずに、事実の確認を把握しているものです。そのためにはメモが必ず必要です。 >>828
> 原始仏典を紐解けば、釈尊は当たり前のように肉食をしている。
不殺生っていうのは、殺生を楽しむのが良くないってことだろうな。
生きるために殺生せざるを得ない、殺生されたものを食べざるを得ないわな。
> ぼくには、仏典をどう読んでも、禁じられていたのは夫婦の浮気であって、
> 性行為が禁じられていたのは仏教の教団経営の処世術でしかないとしか思えない。
一般人はそうだが、わざわざ出家をするのは性行為しない、
女がウロウロしてムラムラする環境じゃ難しいから、そうじゃないところへ行くってことだから、
お坊さんは、女色をたって頑張るってのが本筋だと思うぞ。 >>784
中国も他の宗教やら偽経やらと混ざったウンコ教だから >>773
木魚をポクポクやるからやかましい。ちなみにそうとう宗と読む。 >>832
そもそも悟りを開くという究極の目的が
とにかく戒律を守れって事にすり替わってんだよな
勘違いしてるアホばっか >>832
えええ。
そういえば、原始仏典って、結婚するより出家しろって宗教でしたね。
キリスト教も、優秀な子供は修道院に入れるって教えでしたね。
いったいそんなものを誰がありがたがっていたのか。 葬式でシンバルみたいなやつをジャンジャン叩くのってどっちだっけ？ 昔、教科書に記述されていた日蓮の辻説法も確たる証拠なしということで
今では記述されていない。 日蓮宗も、一時期、創価学会の隆盛で、日蓮正宗こそが最大多数でやばかったわけだが >>814
鎌倉から室町時代の文化への影響として一遍上人の時宗が過小評価されてると思う。
義満が寵愛した能の世阿弥の
阿弥は時宗の名前。
踊り念仏から芸能の民の時宗帰依が多く、中世日本文化への影響は大きい。
時宗は最大の信徒数を誇っていたのを
親鸞の子孫の蓮如に教団を乗っ取られたから、過小評価され影響が抹殺されてる。 時宗の聖は全国行脚で念仏札を配り、中世の全国への文化の伝播に大きな役割を果たしてる。
さらに戦場で従軍僧を担ったのも時宗の聖。
時宗を乗っ取った浄土真宗による歴史改変の犠牲者。 >>844
浄土教を細かく分けるのに
禅宗をひとくくりはおかしいわな 浄土系の内部の分裂は教義による分裂じゃないから分けてもあまり意味ないんだがね 女を抱くのも是仏心なりって仏陀は言ってたんじゃなかったっけ ガキの頃には糞どうでもいいと思ってたが、実は凄いのはヨガ仏教合気道。
結局はメンタルだ。思い込みと言われれば完全な反論はできないが、
それでも瞑想は確かに頭がクリアになる。あれは無意識ではない、むしろ意識化なんだ。
要因が外的か内的かに関わらず、私たちは怒ったり喜んだり悩んだりする。
それならば「落ち着く」ことも要因さえ作れば意識してできないか？
怒りまくったその先が火病なら、落ち着きまくったその先が悟りだ。
朝鮮人が意識的に憎しみを育て、怒りを大きくさせて確かに「火病」を発生させるように、
私たちは意識的に落ち着くことを習慣化させることで「動じないメンタル」を作ることができる。
その方法論がヨガであり、また瞑想なんだよ。軽んじてはいけない。はっきりと感じられるものだ これは分かる
曹洞宗はお布施は５００円でいいし
歌うは踊るは大変楽しい法事だからね >>8
だからそういうのは良くないんだよ
本当は日蓮宗と法華宗の違いも教えないといかん
本迹一致が日蓮宗で本迹勝劣が法華宗や日蓮正宗
これを知らないと創価学会の事は理解出来ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
