【会社】「転勤なら辞めます！」「もはや人権侵害！」相次ぐ「転勤離職」、厚労省が企業に転勤制度見直し指針の活用呼びかけ★5
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190330/k10011866601000.html
子育てや介護などを理由に引っ越しを伴う転勤を受け入れられず、仕事をやめてしまう「転勤離職」が相次ぐ中で、
厚生労働省は転勤制度を見直す際の考え方やポイントを示したガイドラインの活用を呼びかけています。
転勤制度は大手企業を中心に人材育成や組織の活性化を目的に取り入れられていますが、
引っ越しで家族と離れて暮らすことになり子育てや介護ができないとして、仕事をやめてしまう「転勤離職」が相次いでいます。
こうした中、厚生労働省はおととし転勤制度を見直す際の考え方やポイントを示したガイドラインを作成し、企業に活用を呼びかけています。
この中では転勤の目的や効果を改めて検証し、人材育成などについても転勤以外の方法はないか検討することが有効だとしています。
そのうえで、定期的な面談などで社員の意向や家庭の事情を把握したり、転勤の回数や赴任期間を明確化するために
その目安を社内で共有することも考えられるとしています。
また、転勤が決まった場合には時間的な余裕を持って社員に伝えることが重要だとしています。
転勤制度をめぐっては、一部の企業に引っ越しを伴う転勤を原則廃止にしたり、転勤を一時的に猶予できる制度を設ける動きも出ています。
転勤制度に詳しいリクルートワークス研究所の大久保幸夫所長は「企業には転勤させる社員の数を必要最小限に絞り込んだり、
転勤の同意を得ていく努力も求められている」と話しています。
ネット上に不満や悲鳴の声
大手企業を中心に年度末の今の時期、異動の内示が多くなっています。ネット上では転勤に関する書き込みが目立ちますが、
納得できない転勤で家族と離れ離れになるといった不満の声が相次いでいます。
「夫に転勤の内示が出ました。12年間単身赴任、ワンオペ育児を乗り切り、やっと家族そろった生活もたった４年で終了。
あーつらすぎる…。泣けてきます」
「今、わが家はバラバラだ。会社の命令だからしかたないという旦那。友達と別れたくない、もう転校はイヤだから１人で行って！と長女。
どうしたらいいかわからない私」
子育てや介護などを理由に会社から命じられた転勤に従うことができないとして仕事をやめてしまう「転勤離職」も起きています。
転勤によって配偶者が仕事をやめざるをえないケースも出ていて、ネット上でもそうした声が相次いでいます。
「23年務めた会社を転勤辞令を拒否して退職した。要介護の親と離れるのは無理だった」
「夫の転勤が決まりました。仕事、保育園同時に失うことが決定」
「嫁さんはやむなく、今の仕事を退職することになりました。転勤は、従業員の家族に、多大な影響を与えます。
家族は血の涙を流しながら、転居するのです」
「配偶者の転勤で退職する人が想像以上に多い。今後も転勤が続くことがネックで夫側が転勤の無い仕事への転職に踏み切ったり。
仕事を取るか、生活を取るか、の二択の選択肢…」
転勤制度を見直してほしいという切実な声も上がっています。「『意図しない転勤』ってやばいよね。
どこに住むかって充実した人生を送るためには大事なのに、会社の意向一つで、どこにでも飛ばされちゃうの、ほんとにやばい」
「会社の都合で住む場所を勝手に決められるとか、もはや『人権侵害』ですよ」
「単身赴任を11年続けた。新築だった家は築11年、幼稚園だった子どもも高校生。新築の家にも住めず、子どもがかわいい時期に
一緒に住むことも制限。転勤を拒否できる制度は必要だと思う！」
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553928657/
1が建った時刻：2019/03/30(土) 07:19:10.91 転勤が嫌なら転勤が無い所に勤めればいいだけじゃね？ また
数字も出さずに増えています
統計不正の厚労省らしい仕事ぶりだね(笑)
出稼ぎなり留学は非人道的だから
全面禁止したらいいよ(笑)(笑) まだ国内ならマシでは？
インドに転勤になった知り合いがいるぞ >>1
馬鹿従業員の我がままに 滅 国 奴 安倍 晋三 引き入る 馬鹿政府が介入,加担するのか！！！ >>6
海外進出している所に入ったらあり得るだろ
そうじゃない所を選べば良かっただけだろ もちろん
厚労省の留学や視察という
休暇を全面禁止してくれるところからやってくれると思うよ
だってそうだろう
政策研究目的の海外留学とか
政治家にくっついて海外出張なんて
国内転勤以上だよね、人によっては(笑) >>6
海外ならかなりお金貰えるからかえって良いくらいだわw 統計不正で功を焦って
斜め上の政策提言とか
逆に馬鹿
財務省はじっと耐えてたぞ？
だから三流官庁とかいわれんだよ(笑)
まあ勉強しにいく先が泳いでないと死ぬ左翼ばかりだから
さもありなん >>10
だから大手だろうが無かろうが転勤のある所に就職しなければいいんじゃない？転勤が嫌ならば 強制はだめかもな
昇給や給与で差をつけて、選択制にすべき
転勤したくないけど、分配は公平にっていうのはナシな
それ、公平じゃないからｗ 転勤ってホントしんどいよね
NHKの出世コースに入った女子アナとか異動しまくりだけどよく頑張れると思うわ 日本人って他人が厚待遇受けてると妬んだり引きずり下ろそうとするから永遠に労働環境なんて変わらないよ
公務員叩きがいい例じゃん 転勤って一口にいっても内容次第だろ
イジメ目的とか辞めさせる目的の転勤で会社都合解雇にさせないなんてやり口はパワハラブラック企業の常套手段だからな
後は過度な罰金制度とか、朝礼と称した実質朝残業の強制とか 今どきはダブルインカムで兼業主夫やってるほうがQOL高いしな。 >>13
辺鄙な無人の離島とかに何の目的すらもなくプレハブとかの掘っ建て小屋作ってそこに転勤とかなw 仮面夫婦とか浮気したい人とかも一定数いるから、能力より本人希望を優先すればいいんだよ。 >>13
普通は嫌がるんだよ、何で中国人や韓国人は引っ越しを好むんだ？ 昔転勤がある会社に勤めてたけど手当もらえて家賃が安いから生活費が浮いたりと悪いことばかりでもないよ 転勤できるのは外国人だけになるな
当然出世するのも外国人
日本人を一生出世させないための戦略なんだろう >>23
独身なら楽しいかもね あと旅行好きの人とかも 選択出来るのに何で嫌な転勤がある所に就職するんだよw 全国に拠点がある大手で、出世したくない、限界だと思うなら、自分の故郷に返してもらうのはありだな
本社採用であったら、現地採用と違って、手当に上乗せしてくれるしな
大体、年食ってるポンコツが俺は企業戦士だと息巻いて転勤族を気取ってたのがおかしかったと知れ 難しいのは事業縮小で拠点を廃止、統合で行かなきゃならない時だな
まあ、そういう時でも相当のポンコツ出ない限り、そこを辞めてもどこか雇ってくれるだろう 転勤もできない奴は自立できてない
精神的には子供部屋おじさん
居心地の良い子供部屋から離れて新天地で新しい故郷を作るくらいの能力がなきゃ大人とは認められない
甘えた考えは捨てろ 転勤辞令 場所にも依るわな
大手企業だと 海外転勤の場所で いわゆる左遷転勤とも言われる場所もあるし
本社に帰れない 転勤もあるし
それ喰らったら 辞めるしかないわなｗ 代わりを雇用して首でもいいような
もともといらない社員じゃん 国内転勤10箇所経験して最後は生まれ故郷で会社生活終えたけど色々な人脈作ることできたし暖かい人達ばかりで自分は幸せだったな
妻や子供達は大変だったけど地域の人達に助けて頂いた事も沢山あった 単身で明日から札幌
奥さん大喜び
少しは寂しそうな顔しろよ 地方で生活したらほんとに野菜 米 魚等これでもかっていう位おすそ分けくるんだね >>32
朝令暮改当たり前のキチガイ社長の会社
突然行けいう先は人脈どころか人もいない無人島に転勤しろと言い出す
そこで営業でノルマ残せ、達成出来なかったら罰金とか言い出す
酷いのはこのレベルだよ？ 代わりはいくらでもいるやろ。
そうかお疲れ様、引き継ぎだけではきっちりな。って普通に言ってしまうわ。 転勤が嫌な人は 公務員にはなれないな
地方公務員 数年で転勤 税務署などは癒着防ぐために ２年が相場
国家公務員 何処に飛ばされるか判らんし
どちらも落ち着いてから結婚 婚期遅くなるわなｗ >>32
本社採用のエリートや親会社の社員様に冷たく接する子会社社員は居ないのは理解できますか？ >>38
キチガイだから引き継ぎの話を言っても聞かない、
引き継ぎなんていらないとか言い出すから本当に引き継ぎ市内で辞めたよw
道理で前の担当とかから全然引き継がれて無いわけだ、とその時納得したわ
恐らく後輩も同様の運命だろうね 外資系は転勤させるときは本人の人生にめちゃくちゃ配慮するからな
日本は異常 >>39
逆に2年ごとに転勤しても対応出来る簡単なお仕事ともいえる
特に地方公務員 子どもいないし女房が士業だから転勤大好き
国内外で三回転勤していまも毎年異動願い出してるけどここ十五年本社で塩漬けだわ
早く外に出たい ひどい会社だと、
親の介護が必要になったら、わざと遠方に転勤させる会社もあるんだよね
マンションや家を購入したら転勤させる会社もある
一部の流通系は、引っ越し費用は全額自分もち
転居先の家賃補助も０
２～３年で転勤(しかも更新料を支払ったあとにわざと辞令を出す)
ってのもある >>17
ブラック企業だと、
障害者を
拠点病院のないエリアに転勤させるケースもあるよね。 会社としては、有能な人材には各地の業務や特徴を体験して、各支店や顧客にに人脈を構築して貰いたい。
おまえらだって、上に立つ者が東京本社しか経験していない人間だと「現場が分かっていない」って文句言うのでは？ 「明日から、君、南極に転勤してくれ。いやなら、やめてもらっていいんだよ。」
「せめてほかの地にしてほしいです。」
「わかった、人事に特別に計らってもらって、君を北極勤務に変えてもらったよ。」
「・・・。」 >>54
社長や幹部が転勤して地方の実態を知る 方が効率良いかも 勤務医 引越し貧乏すぎて実家からの仕送りがないと赤字 まあ引きこもりだったら転勤どころか職がないから何の心配もないな
そして家庭崩壊する正社員たちを大はしゃぎで叩きまくるとw >>56
いや、その社長や幹部も若手社員だった時期がある訳でw
その社長や幹部も、いつまでも生きていないだろ？次の候補を育てなきゃ。 転勤を強要するならそこでの生活にかかる費用を割増してもらわんとな こういうことで騒ぎ立てる奴がいればいるほど、素直に転勤に応じる奴の株が上がるわけだが >>57
それはないわ（笑）
普通なら、だけど
どろっぽ？ ま、転勤、異動の根拠を明確にすればいいだけ
株主に人事権を与えるとか 工夫しろよ 共働き率5割時代に5ちゃんおじさん達は何を言ってるの？
氷河期の大学進学率より高いのに。 必要な人材なら転勤させない
どういうことか分かるよな？ >>1
共産党政権に交替して
経団連を処刑してもらうしかないよ
自民では不可能 >>5
中々的確なレスだな
統計調査（）の結果で改善されるのは公務員だけ
こんな仕事誰も頼んでないよね 上司（支店長とか）がコロコロ代わって、その都度ゴマする現場に生産性はない 都会と田舎の両方での暮らしを経験した身から言わせてもらうと
物価についていえば家賃・住宅価格以外は意外と差がないね
よく都会は物価が高いと言われるけど、食品価格も店での飲食代も日用雑貨代も実は田舎と殆ど変わらなかったりする 転勤の規制・禁止は、必然的に終身雇用の否定につながる。
厚労省は中途半端なガイドラインを小出しにして責任回避するのでなく
転職を前提にした社会システムを提案しろ。当然それには公務員も含む。 飛ばされるにしても札仙広福あたりの地方の大都市が限界だわ
商業施設も娯楽もない僻地のド田舎に行けといわれたら発狂しそう 公務員とか正規社員はそれが保障されてんだから頑張らないとダメだと思うけどな、それは自分の事だろうよ。
それががんばっても他人に金が降ってくるわけじゃないし、あまり偉そうにしてると笑われるぜ。 名古屋は良いよ
東京・大阪両方面にすぐ行けるし
京都に日帰り旅行も出来るし
仕事も多いし給料も良いし
市内には徳川美術館、熱田神宮、名古屋城、東山動物園、名古屋港水族館など
周辺にも伊勢神宮、犬山城、下呂温泉、郡上八幡など観光名所も多い
ＪＲと地下鉄と名鉄と市バスがあるから車がなくても生活可能
大都市の割に家賃も安い 引っ越し伴う転勤は、独身世帯か、配偶者が専業主婦(主夫)の世帯だけにしてほしい
ほんと人権侵害だわ 大手社員なら金のために単身赴任でもして行く奴もいるけど
中小零細なら辞める奴も多いと思う おまえさんが転勤でどいてくれないと、
代わりの誰かが転勤するんやで。 ちょっとしたコミュ力があれば、誰でもこなせるような営業職で
転勤辞令を乱発する会社ってのは、要するに本人の努力や能力を買ってるのではなく
単に社畜として会社に忠誠を誓ってるかどうかの篩い分けだろうと思う >>77
は？なんでよ？
共稼も平等に転勤させろよ。
会社から給料をもらっといて
自分だけは優遇しろとか、意味がわからん。
主婦（主夫）はべつに会社から給料貰ってない。
なんで会社に配慮して転勤の被害を受けなきゃなんねーの？ 自衛隊の海外派遣なんて基本給以外に日当２万円ももらえるらしい
民間もそれ並みに手当出せよ 希望者続出だよw でもお前らが望んだことじゃん。すべて企業に捧げますって人生選んだんだから全国転勤当たり前、海外転勤当たり前やぞ？ 本人が優秀なら転勤断って退職しようとしても会社が引き留めるんじゃないの？ >>77
大手社員なら転勤は承知の上で入ってるだろ
嫌なら最初から中小行けよ 元々転勤上等で就職してて、嫌なら転職すりゃいいんだし、第三者がとやかく言う事かね ちょっとでも気に入らないことがあればすぐ人権侵害って騒ぐからな たしか転勤できますか？の質問で嘘ついて入社したのがゆとり以降
それ以前はいても少数だろう
氷河期を見てそうしたんだろう >>85
それちょっと違う
全世界転勤上等だから、生き残れば管理職、役員に登用される総合職に採用しろよ、
だから給料も1000万円超えで「当たり前」だし、退職後は子会社や関連団体へ天下りも斡旋してね
転勤が嫌なら、地域限定採用枠で働けばいいじゃん。その代わり、給料も据え置きだけど。 そもそも転勤があるから地方が寂れる
地方の拠点の人間は現地採用すればいいのにわざわざ東京から送り込むから地方の雇用が減るんだよ
または現地採用されても東京から来た人間が現場ではいきなり長になって指揮するからね
なんの事情も知らない人間が現地採用の人間を指揮してかき乱すだけ
こんな制度自体が要らない 今って地方都市圏でも社宅とかないのが大変だよなあ。
昔は社宅団地とかあったから引っ越ししやすかった。 やめるからダメなんだよ
やめるから会社はこれをやめない 会社という組織は恐ろしいところだよ
A4１枚の辞令という紙切れだけで、地球の裏側のブエノスアイレスに飛ばされた人を知っているよ
しかも結婚適齢期に
結局１０年もそこにいさせられて婚期を逃したわ
大手の海運会社
上司の嫉妬が原因とも
男の嫉妬は怖いよ、女の嫉妬は職場のマグカップにゾウキンの絞り汁を入れられるぐらいだが
男の場合権力が伴うからな まあ、伝統ある大企業の社員は入社時から覚悟決まっている。
こんな程度の低い愚痴は出ない。 家を買ったら転勤はよくあるからな
転勤好きは、ブラジル、インドネシアに退職までいってきてくれ 高卒社員なら転勤ないだろ。転勤あるのは幹部候補か、使えないやつの島流しだけ。 はじめから結論は出ている。
転勤いやなら転勤ないところに入ればいいだけ。 家建つ寸前に単身赴任→赴任先で早々白血病発症
（普通の癌と違って数週間で帰宅できない）→
状態悪く一時帰宅もできず→棺になって初めて
新しい家の敷居をまたいだ、
という人の話聞いたことある。 東京に転勤のお誘いがあったけど、即刻断ったわ
あんなゴミゴミしたところ家族連れてとか絶対にゴメンだわ 分社化するからそこの支店長とか、統括とかブロック長とか
そういう意味があるんなら良いけど
大抵はどうでもいい糞理由だろ？ >>17
職種によるけど朝礼はあってもいいだろ。
始業前にやるのはおかしいけど >>1
リストラも人権侵害ですか？
要らない奴を空いてる枠に入れる事は駄目？ 現地の人を採用すればいいのに
もっと言えば本社機能を地方に移せばいいのに 会社側としてはその社員に辞めてほしかったんだろ
いわゆる左遷ってやつ 知人が今度ベトナムに転勤になるんだが
あんな土人国家で生活できるのかね 貧乏くじ引いた人はどっかで報われるさ
子供を伴うとその子は8割型性格に異常をきたすだろうがなｗ 転勤は命じません。けど、あなたの仕事はいまの職場にはなくなりました。
だから、解雇します。
となる。
転勤は、いまの会社での仕事の保障が強いのに。
うちは定年はありません。
あなたのいまの仕事は35歳までしか担当できません。
35歳をこえたら、転勤するか、転職してください。
という世界になるだろう。 まだ、古参の大手はいいわけよ
新興の会社だと、転勤にかかわる
必要経費も手当てもなかったり
するかんね
問い合わせると、それは、会社として
これから決めていかないといけないね
で終わり 某自動車関係メーカーは家を建てると
転勤になるジンクスがあるらしい。 うち、旦那の転勤で離職した。
旦那と同じくらいの収入があったのに、会社の副社長から直々に「奥さん済まないが辞めてくれ」と頭下げにきた。
私が辞めるか旦那が辞めるかしか選択肢がなかった。
転勤先は完全車社会、車がないと通勤や生活が出来ない。
だから車を二台買った。自費で。
住居は格安で賃貸に出した。全面リフォームした。自費で。
会社は転勤先に住宅を手配してくれた。
会社が家賃を出してくれるのは3年間の期限付き。
転勤に関して会社が出してくれた費用は30万円と引っ越し代のみ。
30万円の手当なぞ転居先に付けたエアコン代とカーテンだけで消えた。
ぶっちゃけ、軽く500万近く転勤がらみで貯金消えた。
マジで恨んでいる。 あの人 家建てましたー とかチクル連中はクビにしろw >>114
それ、今でも普通にあるから
事業部丸ごとリストラした
s社とかね >>117
引っ越し代と3年分家賃だした
だけでもいい会社だよ
とにかく行ってくれなきゃ
困るで終わりだぞ >>116
デンソーですかアイシンですか
それとも日産自動車ですか？ 人生で一回くらいならとかく、子供の就学期間中に2,3年毎に転勤するのは、
確実に子供の人格形成に影響するから避けた方が良いぞ。
高度成長期にはそんな会社が沢山あったが、子供にとっちゃ禄なもんじゃない。 >>117
>私が辞めるか旦那が辞めるかしか選択肢がなかった。
2人揃って使えないのに、それでも手当してくれる立派な会社だな >>123
おれおれおれおれ
親が就業中に10回以上転勤して
連れまわされたのは5回ぐらい
まじで元の性格が消失するからね >>98
まあ、入社してすぐ地方も当たり前だしな。
だって東京で一括採用してるんだしそんなもん理解してる。
運よく20代のうちは東京勤務が続いても、いずれ自分も来ると理解している。
中小企業の転勤組が一番悲惨。 自分は無いだろうと思ってたんだし。
しかもバカだから30代あたりで家を買っちゃってて更に悲惨。 15年ほど前、トヨタの輸出部門が東京から名古屋に戻り、3000人が転勤、家族含めて1万人移動したと話題になった。 >>76
ドアラちゃんの中の痔の子オッチャンも居るでねぇー
（・(ｪ)・）Ｖ ( ・ω・)
地域の有限会社に就職したら問題解決。
給料とステータスを捨て去ればいいだけだよ。 >>126
自衛隊かい？大変だったなぁ…
クーデターや部署内での癒着を防ぐために、定期的に転勤させるんだよね。
実はコーポレートガバナンスの観点から、企業も人事ローテーションさせるべきと広く言われてる。
これから一般職の「転勤」も活発になるだろうね。 >>32
> 妻や子供達は大変だったけど
これが全てだろ。
お前が満足でも家族が苦労してたら意味ないんだよボケ。 >>133
住宅大手だよ
証券銀行、いわゆる景気に敏感なとこで
東証一部はどこでも普通にやってたって言う狂った時代だったよ 銀行は悪いことできないようにするために転勤させるらしいね 家を買って単身すりゃいい
長期出張行ってけど、今思えば単身暮らし最高だった 憲法の移動の自由と幸福追求権の侵害だな。
間接適用説による公序良俗違反で一斉訴訟したれ！ >>138
小売りやサービス業みたいに
新宿、渋谷、池袋、品川みたいに
引越ししないでも通える範囲の勤務地がウジャウジャあるのに
なぜか地方に行かされるよなｗ 旦那の転勤で好きだった仕事辞めるのが1番辛かった
内示出るのも2週間前だから職場に迷惑かけて、別れの挨拶もロクに出来ず
家賃補助はあるものの給料アップするわけじゃないし、私が仕事辞めたから結局マイナスだった >>104
あーあ
家族はさぞがっかりしてるだろうな 今年はじめに同僚がシンガポールやらジャカルタやらの勝ち組辞令が出る中、おいらはプノンペン、しかも支社ではなく営業所扱いの出向辞令ですわ。俺が何したっちゅうねん。まあ親の介護を理由に断ったけど。 転勤が日常ってのは日本独自だよな
ポストが空けば募集するのが普通だし、日本のように命令で転勤する例はない
これも女が夫についていくという前提があったから
であって、今のように共働きだと当然少子化に繋がる
転勤強制を排除できるか、正念場だな
ポストを募集し、費用は会社持ち、は最低限するべき >>69
旦那は地元地方内なら、と答えて採用になったのに違う地方に転勤になったよ ジョブローテーションのために定期的に転勤してるんだったら、そんな会社やめたほうがいいぞ
ジョブローテってのは終身雇用の産物だからな >>149
ウチは欧州外資の日本法人で、俺の上司は本体のドイツ人だが… 別に転勤しろって言われりゃ岩手だろうが岡山だろうが行くけど、それなら最初からその土地で働かせる前提で雇用しろよ。 >>149
日本の新卒一括採用の悪い点だな。
ただ、このおかげで若者の失業率が低い点でもある。
たしかに諸外国ではポストが空けば募集するのが普通みたいね >>153
終身雇用っていうより事故防止だろ
同地同職は癒着を生み横領、汚職を引き起こしやすい 解雇四要件の判例が日本を悪くしている諸悪の根源。これもその典型的な一例。
世間知らずの裁判官の近視眼的な正義感は、長い目で見て迷惑だ。
裁判官は判決に法律の条文を適用する技術者に徹するべき。 >>60
これ。まさにこれ。
公共料金諸々やらダブル出費掛かるし、食費だって外食になるし。
また、家財購入の初期費用およびその減価償却も掛かるし。
帰宅以外の車の駐車場代やら、全然「単身赴任手当」では持ち出しだよ、ウチの会社。 >>144
結婚してばっかで子供いなかったから単身赴任は無理だった
子供いない世帯は単身赴任しても手当出ないらしい
東日本大震災の直後で余震も続いてたときに、妊娠初期の奥さんいるのに仙台に転勤させられた人もいたけど
単身赴任は許されなかったって言ってた
イ○ン系列だから仕方ないけどね 転勤いやなら地場の中小零細企業に入れ。
そして会社の発展を望むな。 >>1 うちは先進的なので拒否する奴が多い。
そのせいで、代わりにいやいや行かされる人が多いね。
まあ、今はおじさんでも女でも独身が多いし、そこいらから選べばいいとは思うけどね。 余裕で断ったけど、なんの不利益も無かったわ
お前らどんなブラック企業なん？ 暗愚安倍チョン自民が選挙の公約に使いそうな予感www >>158
それは日本式の個人にノウハウを蓄積させる労務管理の副作用。
欧米ではやたらに文書を作らせて、個人にノウハウを蓄積させない管理をしている。
日本でも電機メーカではそういう管理を始めているが、実質が伴わないので
現場から不満の嵐だが。
短期的には文書による管理は手間と工数と経費を要する。 40代で契約社員採用
平正社員になったら5年で4回転居させられた >>16
公務員は国民に雇われてる生産性ゼロの下僕だからな
厚遇される方が間違っている >>123
転勤族だった俺には故郷と呼べるもんがない寂しさがある
急な別れや友達も一から作る大変さとかの繰り返しで
愛着を持っても意味がないと刷り込まれたのか
大人になった今は人に対しての興味がすごく薄い
人の顔や名前を覚えられない こんなもんどうでもいい。
名ばかり管理職をどうにかしろよ。 入社した時に社内規定や就業規則が有るの知らずに入社してる馬鹿を
擁護する方がおかしいだろ。
嫌なら最初から起業するか転勤のない地元の中小企業で安い賃金で働け。
無能なら転勤の前に辞めるように追い込んでくれるけどな。 転勤耐性ある根性バカが上に立つようになるだけの愚策
優秀な奴は利口だから転勤したくない奴らの集団にいる もともと大企業がリストラを前提に転勤を迫ることが多かったけどね。
「行かないなら君の席はないよ」とかいってね。
家族持ちで簡単に転勤できない人は辞めるしかなかった。
大概、家立てたばかりの人とか狙い撃ちにしてた。 残業ダメ、転勤ダメ、セクハラパワハラダメ、とがんじがらめで
日本企業の活力がどんどん削がれていく。 転勤したいやつも一定数いるから、そうした方々に譲ってあげてるわ >>171
セブンイレブンのオーナーと同じだね。契約書あるのにハンコおして、
今更、２４時間できない、違約金とられるって騒いだ奴。 >>112
30年以上前に父親がタイに単身赴任してたときは、現地の最新高層３ベッドルーム家具付き高級マンションに専属運転手に、と国内より数段いい生活してたよ。もちろん会社持ちで。
因みに当時の父親は課長。 >>179
そういうのが羨ましいと思う層に行って貰えばいいんじょね？ >>169
あー、そりゃ俺も有るわ。
とにかく、地縁ってものが完全に絶たれてるから、完全に根無し草だし、
他人との関係を構築する意識が極めて薄い。
他人に興味が無いのを通り越して、最早自分にも関心が無い。 独身確定や家庭不和や浮気体質や性格に問題ある転勤に向いてる奴は山ほどいる
共働き世帯を狙うのは人事権乱用した嫌がらせ。辞めるか不利益容認するしかない。 >>178
バイトが集まらないんだから仕方ないだろ
そもそもバイトに頼る商モデルが崩壊しつつある
コンビにだけじゃないぞ 転勤可否を選べるようにすればいい。それで回るだろ。 >>161は>>151へのレスだった
なぜ間違えた… 2年で戻してやると言われた東京に5年も単身赴任している俺はどうなんのか? 転勤で苦しんだ奴らが上にいるから
転勤したくない奴を認めたくないし
苦しめてやりたくなるし
低賃金にしてやりたくなるんだよな
実力に関わらず苦しみに耐える根性と
忠誠心だけを未だに最大の評価軸に置いてる
そういう悪しき負の連鎖 >>185
ずいぶん昔からエリア採用枠や一般職は転勤がないだろ
その代わり、係長止まりとかがあるだけで。 ここで転勤反対をウダウダ憎悪をたぎらせている奴はしょせん使えない窓際候補よ。1ヶ所寄生虫窓際なら嬉しいかもなw 地域限定社員と転勤社員に給与格差つけたとしても
後者が結局辞めたら意味ないんだよな >>144
わかる。
転勤に関するマイナス分、ホント会社に補填してもらいたい。
なんの権利があって他人の資産を強制的に奪うのか。
ぶっちゃけ裁判でもしたろうかと思った。
そんなことしたら旦那がクビになるが。
転勤に伴う支出だけで数100万、
私が失職する事で失う損失毎年数100万。
転勤先での嫁の再就職なんてたかが知れてる。
転勤さえなければいくらいくらあったのに、って思うだけで辛い。
転勤してやるから、主婦になってやるから1億くれ、ってマジで思う。
我が家的にはそのくらいの損失が発生した。
副社長の土下座には1億の価値なんてない。 転勤があるってわかっててその会社選んだんだろ？
まさか自分だけは転勤にならないとか駄々こねれば免除されるとでも思ってたのか？ 一般職で入社したのに支店閉鎖で今回転勤になった
それは仕方ないけど支店閉鎖という大事な案内が一ヶ月半前とか本当糞すぎて…
せめて半年前には教えろっての
いきあたりばったりすぎてこの会社そのうち消えるわと思った >>148
もったいねえな
東南アジアでも屈指の経済成長率でタイプラスワンでこれから伸びるのに
俺なら喜んで行くわ羨ましい >>194
これと同じ疑問、何十回もレスあるけど、一切answerないのなwwww 転勤によって人材が優秀になり
有能な管理職になると目論む
人事戦略がもう古すぎる
不正や癒着も転勤余裕な奴ほどやり逃げする
必要な人材は管理職含めて流動する時代
その前提で会社の仕組みを整備してないと相対的に弱体化していく時代 >>194
吸収されて転勤ありになった
転勤は他の地方へは出来ませんと言ってあったのに辞令が出たよ >>202
吸収されたなら吸収する会社の社則に従うしかないな。
まあ吸収時の会社対会社の契約次第だが。元いた会社を恨むしかないね。 本人への多大な不利益や人権侵害となろうとも気軽に転勤させまくる会社はそのまま堂々としてたらいい。
情報は密かに遍く広まる。
脳筋バカしか寄り付かなくなる時代の流れ。 遠方に転勤すると手当てがデカいからなぁ
家は東北、今は関西にいるけど基本給と残業代、各種手当てのほかに、別居手当てが月20万
うーんどうなんだろ？高い方なのか？ こんなの昔からあるのに女優遇社会になるとアレもダメこれもダメと言い出す。
社会の閉塞感がパネェ 転勤無しの会社に入っても、事業所増えたり吸収合併で転勤有りになる可能性あるからなぁ >>208
高いよ
家族帯同で転勤するなら嫁の仕事の損失分も少しは補填してほしいよ
フルタイムで働けなくなるんだから >>210
それはもともと「転勤なし」ではなく、「転勤するところなし」だったんだろ。 >>192
さすがに管理職や総合職が転勤はイヤとか泣き言を言ったら、業界中から笑われるだけだと思うわ >>213
今の人は総合職でも転勤や下積み仕事が嫌で辞めるぞ。
外資なら採用時に決められた仕事で20代で1000万円以上貰えるからな。
時価総額で日本トップ3に入る企業だが、今年も職場の後輩が辞めて外資に転職していったわ。 地方の現地採用組って、アレだからな。
どうしても転勤は必要になるよ。 独身の頃の転勤は楽しみもあったが
転勤先で会社が買収されて支店が消滅して現地解雇w
社蓄ってほんとに哀れな生き物だと悟ったよ >>214
優秀なら転勤いやだとウダウダ言わずに、スパッと転職するということだな。
クズこそゴネる。 ２週間前に公示され、平日は働きながら新しく住む場所を探さないとならないからな。
公示がおせーよ。 利口でできる奴は会社を選べる側になるために社内弁慶にならないよう普遍性ある必殺の爪を研ぎ続けているからな。
その時々で総合的にベストな条件の会社に何度か乗り移っていく。
会社側もそういう意識で準備してないとそういう人材を捕まえられない。
転勤で根性試したり変化を期待する程度しかやれることがない低レベルの会社は生産性低い根性バカが居座るだけ。
そもそも団塊バブルの不良人材処理でこの先10年以上身動き取れないだろうがね。 >>214
それは転勤以外の要因も無いかい？
若手を管理職として育成するつもりなら他部署での経験も必要で、大きな会社なら自ずと転勤や海外赴任も当然になる
ウチだと総合職の数割しか管理職になれないから、出世競争から外れたと悟った社員は地方公務員とか外資に流れるよ >>193
どこの会社か参考までに業種だけでも教えてくれ！ 外資って…
死ぬまでクビのリスクや転職にアンテナ張って仕事しなきゃダメじゃん
一番負け組だと思う
まだ大企業で思考停止しながら働く方がマシだわ >>219
しかも、仕事は通常業務に加えて、引き継ぎもしなければならないという…
本人だけじゃなく、周りから見ても、「1,2ヶ月前には発表しろや」と思うわ。 理想の職場まとめ
・転勤なし
・定時退社
・所定休日年間120日以上
・有給100％取得
・年収1000万
・退職金あり
・DQNがいない
・老害がいない >>225
離職率1-2% も追加で
人の入れ替わりが激しかったら意味ない >>221
＞若手を管理職として育成するつもりなら他部署での経験も必要
この考え方がもう時代遅れになりつつあるんだと思うよ。
外資なら専門職で20代から年収1000万円以上貰えるからね。
日本企業だと大台超えるのって30代中盤以降で管理職になってからだからね。
外資なら辛い下積みとか、やりたくもない管理とか転勤をしなくてもいい。 若ければ有耶無耶にできるけど、今は親の介護も見えてきてるから転勤は無理だなあ 外資が給与や待遇良いなんて
転職したことのない奴の妄想だよ。
外資2社居たけど
明らかに日本企業のほうが待遇がいい。
外資の転勤族は最大手でも
住宅手当も無かったぞ。
それにリストラは毎年従業員の4分の1ずつはノルマで退職させてたなぁ。 >>227
外資に行くならフロントオフィスだな。
バックオフィスは小間使いで悲惨。
最終的な権限は本国にあるので裁量権も少ない。 保身のために儲からない仕事を沢山取ってきたり、下に高負荷な管理手法を編み出したりしながら甘い汁を吸う老害が減るだけで理想の会社には相当近づけられる。
老害の存在によるコストが大幅に利益を押し下げ若手が死に物狂いで頑張ってギリギリトントンという会社がほとんど。 大迷惑とか言って、結局赴任先で浮気するんだから、
男の本性はそんなもん。 嫌なら辞めればいいだけ
転勤は会社が赴任の費用まで出してくれるんだから得してるんだけどね
転職で何を得て何を捨てるのかという話
むしろ、終身雇用の歪んだ被害者意識が気になる
みんな辞めるようになれば社会は変わるけど
まず自分がその捨て駒にならなければならないw 高学歴の外資志向は、40歳までに累計で3億円くらい稼いで、あわよくばアーリーリタイアを
目論んでるわけで、定年まで外資なんて考えてる奴はいない。 >>230
外資はポジョン自体も流動的だから
このポジョンでしか嫌だと言えば
すぐにでも組織変更で椅子を外され退職だよ。 まず中央省庁がやってみせろよｗ
できないだろｗｗｗｗ >>223
急に上司の部屋に呼ばれ、今月で日本法人は閉めることになった。今までありがとう。これで退職ということで納得頼む。この部屋を出たならそのまま帰宅してくれ。私物は後で送る。
と言われ、8000万円の小切手を渡された。 >>235
そりゃそうだろ。
仕事内容ありきで雇用されているんだから。
仕事内容を変えたければ転職すればいいだけ。 民間じゃ転勤命令が理由で離職する人がいる一方で
職務命令を「強制だ」と従わず離職もしない教員 >>237
あほか、夢見すぎ。
撤退するってことは
外資も経営不振でお金がない。
経営不振なのにどこからその金が湧いてくる？
例えあっても、そのボスがその小切手を
自分のポケットへ入れるわ。 >>234
それやろうとして38歳で体壊して日経大企業の係長級に泣く泣く転職した東大卒マンさんおるわ
年収1300万稼いでたっぽいけど悲惨すぎ
アーリーリタイア成功する奴って1%も居ないと思う 転機というのは合法的な社員の脅迫だからな。
「俺に逆らったら飛ばすぞ！」
「仕事で失敗したら異動してもらうか」
と見えない脅迫で社員に言うことをきかせるわけだ。
そんな権力がなくなったら会社の言うことを聞かないだろうな。 転職できる実力者は、転勤でデメリットが大きければすぐ辞めて居なくなる。
何にでもハイハイ言ってる奴は、今と同等以上の転職は自分の実力では無理だと理解している。
かくして忠誠心あるだけの凡人が積み上がっていく。 日本企業の問題は誰でもできる仕事をしている低レベル人材を
無駄に高給で雇っている事と解雇が難しい所なんだよな。
だからこそ、有能な人間の待遇を相対的に下げざるを得ない。
みんなそれに気付いて有能な人材はどんどん逃げて行っている。 社員ごときが定住することは労基法で禁止されている
会社は絶対だから人事の気まぐれに従え 従弟が転勤断って退職してたな。せっかく勉強して入った会社なのに、ってばーさんが説教してたよ。
まあ妻子いて家もあって、しかも昭和の価値観じゃないんだから、そりゃ断るだろうに。
会社側も「え、なんで？出世したくないの！？」みたいな反応だったそーだよ。
わかるわけねーよなーｗ 俺も転職決まって今引き継ぎやら準備中。年収は1.5倍になる。出張はあるが転勤はほぼない。
現職では自分の1.5倍から3倍の給与で半人前以下の仕事しかしない団塊バブルたちを支えるのはもう限界だった。
幾多の理不尽と無理難題のおかげで実力・資格は整った。
異世界転生した気分。 転勤するときって引っ越しの費用会社持ちだけど
私財リスト要求して不必要な私財は廃棄しろって言われる
確実に言われるのはデスクトップPC
日本ではデスクトップの所有は禁止されているらしくノートパソコンで充分だって本社に指摘された
私財リストに自作PCなんて記載して処分拒否したら始末書もの
それに引っ越しは夜逃げ級の早急さが必須
3/31夕方に引っ越し開始して4/1朝には完了しなければならない
熊本から秋田でも物理的に不可能なんだけど
本社が言うには法律は間違っていないから物理法則を変更しろって
日本は異動に関しては異常すぎる >>245
逆に外資で有能な奴にしか給与を払わないシステムを
お前は知らないだろ。
全員を有能な社員で雇用してみた。
しかし、全員に有能だからって高い賃金を払う経営体力や売上があるかと問うと
例え外資でも、売上より上回る賃金を支払えない。
↓
結局、外資でも賃金支払いは日本システムになる。
↓
外資なのになぜ有能でも高い賃金を払えないんだ？と
ブチ切れてキャリアを失う自主退職があとをたたない。
これが現実。 >>248
ぷっ
転職先でも転勤がんばれ。
引き抜く側の企業も初めだけ良いこと言うわw 転勤で会社が出してくれるのは交通費と引っ越し代程度だろ。
プライベートな部分の補償なんてある？
捨てなきゃならないもの結構出るし、なんかの入会金とか結構無駄になる。 転勤させやすい今の30～40代を雇わなかったんだからそらこうなるだろ… >>253
無いですよ。
大手の多国籍企業ですら
全国転勤する営業マンの住宅手当を廃止したわ。 >>32
>妻や子供達は大変だったけど
自分さえ良ければそれでいい、という事ですね。 >>256
社員の交友関係を絶ち会社への依存度を高めるため
社員と地元との癒着を防ぐため
そして最大の理由は会社の人事が影響力と存在感を高めるため
もっとも権力を行使できるチャンスのため >>256
大手外資の転勤族(＝営業マン)なら
将来の事や家族はどうでもいいから
日本全国の取引先からお金を我が社へ振込させて来い。
責任は、営業マンのお前が個人で責任とれと
放り出して
焼畑営業。
要するに使い捨て転勤族www >>245
それより特にメーカーで職能が違うのに大きな賃金差をつけられないのが問題
院卒技術者より現場の三交代のほうが手当込みで給料上とかあるからな
これじゃメーカーは海外企業に負けるわ >>251
当たり前だろ。
誰でもできる仕事をしている無能な人間を高い給与で雇う意味が分からない。
そういう人たち1万人の給与を1人あたり100万円節約したら、
有能な人間100人に対して1人あたり3000万円払ってもお釣りがくる。
昔の日本企業は将来の出世や名声と引き換え
有能で重要な仕事をする人を安い給料でこき使っていたが、
今の人にはもうそのシステムは効かないんだよ。 >>260
外資みたいに賃金差をつけてみろ。
それはそれで
①あのポジョンは年収下るから嫌だとか言って退職。
②社内公募制度にしてみても応募者ゼロ。
それでは会社組織が維持できないから
業務に穴が空いて、それが広がる。
アホみたいだけど
それが外資でも問題になっている。 転勤なんて嫌がらせ以外に何の目的があってさせるんだ？
辞めてくれアピール以外に無いだろ 転勤のない職業につけばいいのに
いくらでもあるじゃん 就職時に転勤あり了承で入社しといていざ転勤になったらやめるクズからは罰金とって路頭に迷わせたほうがいい >>11
それは優良企業だからですよ。
フィグラなんかだベトナム行っても
給与は変わらず、逆に物価が安いから下げられそうになる始末。 >>262
アホだなお前。
そうじゃないんだよ。
なるべくアウトソーシングして
すべてのポジョンを
誰でもできない業務にしてみても
大手外資でも経営は良くなくて
高い賃金を支払う能力が企業側に無いから
結局は日本システムになるんだよ。 >>265
そもそも何で転勤ありの企業に就職するのか
募集要項に書いてあるだろ 転勤族の平均年収800-1000万だろ？
てか、1000万以上だろ？
やめたら、年収500万だよ >>262
それやって外資も人事が崩壊した。
年収下がったほうのポジョンを担う人材が全員逃げ出して
会社の業務がストップしたわwwwwww 転勤したくなけりゃ転勤が無い会社に入ればよかっただろ
入社前に転勤する可能性があるか分かるんだからグダグダ言ってんじゃねーよ >>269
具体的にどこの事を言っている？
うちは情報通信系だが、
圧倒的に外資のほうが儲かっているわ。
日本企業なんて営業利益10～15%ですらボッタクリって言われているのに
外資は高い給料で専門人材を雇った上で平気で20～30%稼いでいるわ。
利益に変えられなければ有能な人材を雇う意味はないし、
逆に雇われる側としてもそういう所に行く意味はない。 >>272
転勤なしサビ残なし有給100パー取得できるホワイトで年収600万。
妻が公務員で年収500万。
世帯収入1100万に余裕で負ける。
退職金、夫婦の年金額もまた然り。 転勤が嫌なら地方公務員になれば良い
道がわかってるのにその会社を選んだのが悪い ジョンソン・エンド・ジョンソン日本法人
2ちゃんスレもある。
人事制度は崩壊して
結局は無能社員しか残らなかった。 >>267
会社が一切のことを完全に説明して一縷の瑕疵もないのなら同意するが
現実は入ってから聞いてないってことも多いからな
それに労働者がいつ辞めるかは原則2週間前に伝えりゃいいから(もちろん就業規則によるがもつれた場合は民法が優先)
いざ転勤のタイミングで辞めたところで問題ないわ >>276
ジョンソン・エンド・ジョンソン日本法人
2ちゃんスレもある。
人事制度は崩壊して
結局は無能社員しか残らなかった。 家買ったらローンあるからやめられないと思って即転勤とかってイジメがよくあるからなw >>278
その代わり地方公務員はキチガイを相手にする仕事です 転勤ありの高い給料を転勤もせずに楽な仕事してもらってる奴がいるから問題なんだよ
そいつらの給料下げてその分転勤したら給料上げるようにすれば希望者が殺到するよ
潜在的には金さえ充分なら亭主元気で留守がいい系のATMとしか思ってない家族と
嫁に隠れて遠方で浮気したい人は必ずいる 大企業なら全国に拠点があるだろうし拠点の統廃合もあるだろ
日本は拠点を閉めるために解雇は許されないから転勤は不可避
外国なら転勤は無いけどクビ >>279
>>281
カルビーの社長をやってた松本（ジョンソン・エンド・ジョンソン日本法人元社長）がいた頃はどんな感じだったんだろうね。 >>281
うちの業界だと、GAFAに代表される外資系が有能な人材をバンバン引き抜いていっているよ。
国内最大手でスーパーホワイトと思われているNTTですら
人材を引き留められていないくて、給与体系を変えようとしている。
6年勤めたNTTを退職しました
http://kumagi.hatenablog.com/entry/exit-from-ntt
対GAFAで研究者の処遇改善 NTT、流出に危機感
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37991020Q8A121C1TJ2000/ >>286
JJからカルビーへ社長（笑）が上手く脱北したあとは
後任も育って居なくて
他社のコピペ人事制度をやってたから
有能な社員は全員逃げた。
業務にも穴の空いた事業部や
赤字事業部も増えたので
今のジョンソン・エンド・ジョンソン日本法人は
もう、すってんころり（笑）の別会社ですよ。 これって意味あんの？って異動が多いのも事実
引っ越しを伴う異動を1年に2回もやらせたり、たった3か月でまた異動とか ちなみに、最近はIT系人材は自動車会社も買い漁っている。
後輩は外資の自動車部品メーカーに転職していったわ。
年収は2.5倍以上になるって言ってたｗ >>287
外資の引き抜きは、
ライバル他社である
日本企業のエース級を退職させて
戦力を削ぐことが目的。
だから
引き抜いた他社のエース級を
入社後に手厚くすることは無いですよ。
これ本当の裏事情。
引き抜きと称して
ライバル他社のエース級が離職した瞬間に
目的は達成。
そして転職してきたそいつはお役御免。 転勤したくない共働きはもうパート待遇でいいんでね？
転勤してくれる人には手当たっぷりな。 実際には転勤できないから離職ではなく
転勤できないと解雇もしく平で出世なしだからね
>>1は雇用側の理由付けだな 広域転勤可の人には転居ともなう転勤不可の人に対して
給料2倍ボーナス2倍にすれば解決しそうだけど >>292
NTTとボッシュがライバルだと思うか？
今は有能な人材を業種や国を超えて奪い合う時代だよ。
転職した会社が傾いたら、また別の会社に転職すればいい。 >>295
だから外資でそれやって
それはそれで失敗したんだよ。
馬鹿かお前。 >>292
日本の会社の人事担当者はそうやって脅すけど、
もう今の若い人にはそんな脅しは通じなくなっている。 >>147
全国転勤慣れしてる人に東京は不評これ常識
都内は狭くてコスパ悪いから >>277
公務員女だけど、何故この手のスレでいつも公務員男は共働き前提で話を進めるのか
ぶっちゃけ働きたくないから大企業男捕まえたわ。周りも大体こんな感じ >>296
お前はグローバルの感覚ゼロだな。
外資って背景に外国政府がいるんだよ。
外国政府主導で
日本企業を弱めて乗っ取ることが
経済戦争。
うまく日本企業の全業種が弱くなれば
ベトナムやフィリピンみたいに
外国政府が支配できるからね。 数軒隣に結婚して家を建てて2年もしない内に転勤になったとかで
出て行った奴がいるな。
今は借家になっている。 >>300
そりゃ公務員は給料安いんだから、共働き前提だろ。
うちは嫁が公務員の中でも比較的給料の良いはずの教員だけど、
40歳で年収750万円弱しかないからな。 >>298
いや、本当の話だよ。
俺は引き抜く側の外資本社に居た人です。 もう会社の脅しや嘘に騙され搾取されるバカな若手社員は激減して、日本も遅まきながら人材市場が機能し出したんだよ。これにはどんな強気の会社も飲み込まれる。 >>303
奥さんフルで働かせてる時点で甲斐性なさすぎ
子供は鍵っ子なの？可哀想に 転勤した方が昇進早いだろ
昇進するまでに家族が堪えるか崩壊するか >>299
あー、地方都市に転勤した奴は、東京本社に戻るの嫌がるの多いわ、確かに。 >>301
その通りだよ。
今の日本は完全に経済戦争に負けている。
少数の有能な人材が高い利益を叩き出す仕事が出来る時代なんだから
国を挙げてそういう人達を日本の国家のために働かせるために何をすべきかを考えるべき。
ジジババや弱者に慮って国全体を傾かせているのが今の状態だからな。 >>309
それは会社による
自分の勤めてるところは本社で不動が出世街道 >>306
有能ならさらに別の会社に転職すればいいだけだからな。
何で日本企業にいたら無能が主力級の仕事が出来るんだよｗ
冷静に考えれば分かるだろ。 >>313
それは、キャリアチェンジだから
年収下がるよ。
キャリアアップとは言わない。 >>312
周り見てると大体どこもそんな感じじゃないか？
九州や北海道は無能の墓場
でも職場はホワイト >>169
転勤転居なくても、幼児期に母親が働いてて
保育園保育ママがコロコロ変わった自分も
人の顔覚えられないし人に興味がないぞ >>312
転勤を拒んで本社にお情けで寄生しても話にならんがな。 >>316
幼少時に母親に絵本を読んでもらえなかったのか・・・ >>304
地方の支店から本社に行って
出世したい人には残念な法律だな >>316
可哀想すぎる…
共働きって育児には悪影響だよね >>314
？？
有能な人材なら、どこの会社でも高い給料で雇うよ。
実際に先輩たちがそうやって成功している人の前例を見ているからこそ、
今の若い人はそういう前近代的な人事の脅しには騙されない。 勤務地込みの就職だから
転勤指示した時点で契約違反 まあ今は奥さんも勤めてる人多いし
転勤とかも昔より大変そうな気もするわね 転勤を嫌で離職するヤツが無視できないほど増えて国が動く
国が傾くのも分かるし
移民導入に舵を切ったのも分かる 全国に拠点ある大企業は本社で一括採用して、全国拠点に配属するじゃん。
それを嫌だと言っても通用しないな。 転勤断った奴を腹いせに辞めさせるのが悪い
辞めさせるくらいなら他の手打てよな
変化中の社会に無駄に挑戦して損してるだけじゃん 厚労省が呼びかけって・・
お前らこそ、3年周期で異動させてんじゃん。 外資なら子持ち女性は在宅勤務も可能なのに、日経大企業と公務員は早く導入して欲しいわ 中小企業の異動だと手当も何もなしで、
引っ越し費用等々すべて自費ってところもある。
新興の「オレのために会社を大きくしろ」的な
狂った経営者がいる所は注意。 正社員の解雇を簡単にできるようにして新卒至上主義を止めればいいだけ
それで人材が流動化すればブラック企業とかサビ残とか転勤の問題は一挙に解決
お荷物社員もクビにできる >>327
うちは有名企業なので代わりはいくらでもいますから（ｷﾘｯ）ってことだろｗ 全国転勤は、終身雇用維持するための必須要素だからね。
終身雇用を放棄するなら、すぐにでも辞めれるよ。 >>327
辞めさせるというより、辞めちゃうのが問題なんだよ。
昔は転勤＝栄転、出世の近道だったら、今の人はそのニンジンも効かなくなっている。
嫁さんも働いているし、何で地方に行かなきゃいけないの？って話になる。
地方転勤で月30万円とかの手当を支給すれば別だけど、
下手すると地方勤務だと都市手当が無くなって給料下がるからな。
アホらしくなって会社を辞める。 これ・・、雇用主側は、辞めさせたい、もしくは、辞めても良い奴に
転勤打診してんでしょ？ アホ過ぎる。
入社前から転勤があることぐらいわかって応募して入ってんだろ。
嫌なら最初から転勤ない会社や職種を選べよカス。
途中で気が変わったんなら黙ってさっさと辞めろ。
代わりはいくらでもいるわ。 いやなら辞めろ！
それが会社だよ
会社って血が流れてない 冷徹な組織なのに何いってるの？
そんなに会社嫌なら 自分で会社つくればいいじゃん
しょせん、雇われの身で何いってんだよｗｗｗｗｗｗ >>337
これに尽きる。
銀行に入って転勤いやですなんて通用しない。
銀行でなくても支社支店あるなら同じこと。 機能不全家族になったよ。
夫婦二人なら全国巡りもいいが、子供がいると帯同にしろ単身にしろ大変だ。 代わりはいくらでもいるの精神で意地張る会社は無能人材の寄せ集めになっていくだろうね。
まず一番手が辞めて次は二番手が辞めるから当然だよね。 そもそも、大手思考で大企業や役所に入社（入庁）したわけで、
それで、転勤は嫌とか通用せんよな。
それなら、異動なしのパン職や高卒3種で入ればいい。 >>289
理由を聞いたら？
場当たり異動を繰り返すのは、そりゃ人事が相当おかしいって。 独身で転勤命ぜられる奴って、独身で若いやつなら期待されて指名してたりするんたけどな
将来自分の家庭持ちたい思ってるならそこで逃げたら勿体無い >>1
自分とこも転勤しないと役職付けないシステムじゃんw 転勤のメリットデメリットなんて関係ない。就活時に転勤あるなんて知っていたさ。
そんなことはどうでもいい。
俺は転勤したくない。絶対に嫌だ。
だから転勤の理不尽さ、無意味さを叫び続ける。本当はよくわかっていないけどさ。とにかく俺は転勤したくない。ここでまったりしていたい。
ってことだろうな。 本当に必要な転勤なら仕方がないと思うわ
でも、本当に必要な転勤なのか？ってことは多いんだよな 妻や子の反対が強くなってしまったのがデカそうだな
昔はお父さんはそういう仕事だから仕方ない、お父さんは頑張ってくれてるから感謝しないといけないよってスタンスだったんだろう 独身の頃はいいかもしんないけど所帯持ったらきついだろ転勤 >>45
このスレの書き込み見れば日本人の民度の低さが見えるだろ うちの会社で転勤、というか職場異動は人権侵害というヤツがいて裁判起こされてる。
移動距離は10mだが、違う担当にする人事発令は基本的人権尊重を侵害するとのことで。
さてどうなるんだろうな 転勤のある企業は、就業規則で転勤を命ずることがあると書いてるだろ。拒否したら契約違反。 ウチの会社は新婚で家のローン組んだばかりの奴がよく海外長期出張させられてるw 経営者「日本はいつから奴隷に権利が与えられる国になったのか・・・」 >12年間単身赴任、ワンオペ育児を乗り切り、
一緒に引っ越せよw >>354
配置転換は雇用主の裁量権だから、それこそ、嫌なら辞めろで終わるよ。
配置転換を拒める要件は限定列挙されてて、
業務上の必要性が無い、不当な動機、労働者の不利益が多いの3つしかない。
転籍出向は労働者の同意が要るけど。 子の教育や連れ添いの職種、地位、介護等昔とだいぶ環境変わってるいるからか簡単じゃないだろうな 「転勤離職」かあ。第一感「奴隷拒否」？「社畜拒否」？ 総合職で入社したくせに転勤拒否はただの甘え
一般職との給与差額を全額返金させろ 引越しを伴う異動でなくても、ベテランの一般職を配置転換しようとしたら
拒否感凄いみたいね。
一般職って同じ仕事の反復作業だから、環境が変わるのが
恐ろしくて仕方ないみたい。 >>361
社畜になれないなら起業するしかないわな >>45
あちらさんはベースにキリスト教精神が流れてるからなあ。そりゃあ表だって言わないけど
根っこにはそれがあって文化ができあがってるわけでさ。
日本のベースは何であるのか考えてみると、だれもがやっぱり
御恩と奉公だろ、それは、と考えてしまうのではないでしょうか。
これじゃあ１９４５年以降の新しい日本人には合わないだろうなあ。 大企業は15年ぐらい前から希望聞いてるだろ？
転勤可能かどうか？ってな >>366
形だけは聞くさ。睨みつけながら聞くと言えばいいのか。
そうは応えさせないというふうにして聞く。聞いたことになるのか、これは。 前は入社時に規約に署名なかったな
今はふつうあるのかね >>344
俺は当事者じゃないから、理由は分からない
当人が1番大変だろうけど、周りも少なからず影響を受けるから困る
ちなみに引っ越し伴う異動を年2回と、3か月で異動は別の人 >>321
物事には上限(天井)があります。
あなたの先輩とやらは
元々が余程の薄給とか無名企業なのですね。 大手しか経験ないから男で転勤拒否は見たことないわ
女は転勤が嫌になって辞めるか
産休時短あるからで転勤しない人はいるけど女も転勤しろよ まずは厚労省が転勤を減らせ
２年おきの引っ越しアリ人事異動は酷い 公務員は知らんが、大企業の場合、同一企業で同一地域勤務の夫婦は
そろって異動になる。
まぁ、その巻き添えくらう奴が確実に発生するんだが。
夫婦の内のいずれかは、玉突き人事だから。 >>336
そういうこと。嫌われ者はPM2.5の北京送りになったりする。 >>30
そういう場所なら、オレなら乗っ取りをかける >>359
最近は義務を果たさず権利だけを主張する奴が多くて困るね。 はじめから全国や海外展開してない企業を選べばいいだけだろ
そういうところは倒産するかもだが >>366
若くて独身の頃は転勤OKでも、子供が出来たり親が高齢になったら、そうも言ってられなくなることもあるよな
子供居なくても、奥さんも仕事してたりすれば、辞めて付いて来いとも言えないだろうし そういう会社は待遇いいのにな
何でこう待遇持ち逃げを企むんだろうなあ 「新しい日本人」は金やモノだけでは動かなくなりつつあるし
流行にも飛びつかなくなったし、マイペースになってきたよね。
日本人ひとりひとりの自我、自分が強められていってるっつーか。
かつての田吾作は十把一絡げで十人の人格がなかったではありませんか。
そもそもこの国には「人格」という言葉はまだ使う必要はなく？「性格」止まり
の国なのだけれども、発展途上で？人に見せる人柄が笑顔だの暗いだの。根っこの人格は
本当に暗い人が多いと思いますよ。だって愛や希望がないではありませんか。
この社員に対する待遇を観てもわかるとおり。未だ哀しみの国よ、ここは。 役所と銀行は、不正発覚する要因の殆どが人事異動だね。
その観点から人事異動は機能してるが、そもそも論として、こいつら不正しすぎ。 近所の人は駐在員で3年留守で賃貸
戻ってきて父親を引き取ったと思ったら2年また海外
2年賃貸にして今は落ち着いているみたいだけど内装工事の費用はどこから出てるのか不思議 >>372
所詮は国内企業だから給料は安いよ。
今は総合職で30歳で700万円、40歳で1100万円くらいが一般的な水準。
（昔はもう少し給与水準が良かったらしいけど）
NTTの株価総額が世界一だった時に、Microsoftに転職した理由
https://satoshi.blogs.com/life/2018/11/ntt.html
この人以外にも数十年前に転職した人は沢山いるけど、
実際にはあなたが言うように没落した人ってほとんどいないんだよ。
みんな波乱万丈ではあるけど、充実した人生を送っている。
そういう人を見ていると、みんな会社の中にいてこれでいいのかなってなるのは当然。
まあ、俺みたいな凡人は会社にしがみついて、天下りして無難な人生を歩もうってなるけど・・・ >>77
日本には職業を選択する自由があります
まずは自らの権利を行使してから言ってください >>380
転勤そのものが嫌って人は多くないんじゃね？
唐突に辞令を出されたり、回数が多かったり、管理職でもないのに矢鱈遠方に行かされたり、私生活に大きな影響を与えるような辞令を気安く出しすぎてるのが問題
何年そこにいるのか、っていう目安位は出して欲しいわ
それが分かっていれば、受ける方も生活設計しやすいのに そもそも人権侵害って、侵害者が国家権力であることが前提だぞ。
国家権力であるがゆえに、基本的人権を無視して蹂躪できるんだし。 >>372
今の時代、有能な人材なら給与の上限なんてあって無いようなものだよ。
実際に>>389に書いた人もマイクロソフトをやめて起業する時に
会社から引き留めのために提示されたのが5億円のストックオプションだしね。
有能な人材はいくら出しても雇いたいというのが今の時代。
でも、それって冷静に考えると当たり前なんだよね。
ソフトウェアや企画なら一人の書いたコード、アイデアが
何百億円やそれ以上のビジネスに繋がるんだから。 １９４５年以降の「新しい日本人」、その自我やら人格が育ってきて
「自分を持たない田吾作」から「ひとりの人間」に変わりつつあるんじゃね？
御恩と奉公ベースの文化に耐えられなくなってきたのだろうなあ。 >>395
御恩をガッツリ削って奉公だけはインフレしてくからしゃーない
そんなもんバカらしくもなるわ 転勤は受け入れるべきだわ。
それがあっての正社員給料なんだしいろいろと守られてもいる。
嫌なら会社を変えれば良いだけ。派遣社員になって同じ地域で転々と会社を変えれば良いさ。 総合的にその転勤が不利益な条件なら辞めればいいだけ。
会社も従わない奴はどんどん辞めさせればいいだけ。
ただそこには市場原理が働き、有能が集まる会社と無能が集まる会社に二極化していく。 >>219
そこがマジクソなところだな
たった半月でまともな引っ越し先を吟味して探せるわけがない
住宅手当で家賃7割負担ぐらいやってくれないと話にならん >>163
その部署のボスみたいになったりするから
定期的に配置転換した方がいい
そういうのがいると、異動してくる総合職もやりにくい そんなに転勤嫌なら辞めれば？
そもそも最初から転勤ある会社に入んなと思うが
転勤もしたくないし辞めたくもない、というなら拒否すれば良いんじゃね？
その結果何かしらの不利益を被ったとしても自業自得
入社時に転勤できるって嘘ついてるんだから報いは受けろよ 昭和ではこういうことはなかったよね。
昨今なんだよなあ。それはどうしてなのか。日本人ひとりひとりの自我が
育ってきたと考えても正解から遠くはないというか
正解に近いもしくは正解だと思うよなあ。 >>219
これはイカンな
転居伴う遠方なら準備期間3か月～半年くらいもうけるべき >>1
大手なら仕方ない。高給の代償だよ。
たいていの場合、入社の時に分かるだろ。地元採用、転勤なしは給料が安いんだよ。 大企業で出世して偉くなるには、あちこち回るのは必須。
能力ｕｐにもつながる。 そもそもそこまで転勤させる必要がどこにあるんだろうな
幹部候補生なら外国だったりいろいろな部署を経験させる必要はあるだろう
それ以外だったら同じところに長くいすぎると不正がってなら
無理に遠距離じゃなくて近隣で入れ替えしてお互い前任者の不正を
洗い出させればいい
新事業立ち上げとかなら給料や出世に色つけて志願者制にでもしとけばいいだろう
欧米だと本人同意がないと転勤させられないそうだし 大手でも人事異動くそだもん
引っ越し伴う異動なのに、10日前にいってんじゃねえよ
しかも、その10日間も送別会だの何だので定時後埋まるし、引っ越し先まともに探せるの週末一回だけ
寮や社宅なら引越先は困らないんだろうけどさ
それでも荷造りの時間が厳しい
こんな状態でぎりまで仕事つまってるので、引き継ぎも大変で粗くなる
まじめな人は資料化しておいたのを残してくれるが、
適当なやつらはそんなもの日頃作ってないので受け手が苦労する
それでも会社まわってるからといって、改善も何もしないのが日本企業 >>409
こんなところで屁理屈こねてないで、自分の会社に提言してみろ。 転勤は手当がもらえるから家買った連中にはほぼ必須の制度 リゲインの社畜ＣＭ覚えてますか？
イヤな顔ひとつせずに転勤してたよなあ。 そもそも転勤族と言われる職種に就くなよ。
特に全国展開している会社の総合職とかさ。
面接で必ず転勤の有無を聞く、契約書の転勤についての記載をよくチェックする。
人権侵害だというのなら、転勤辞令や打診がある前に自ら辞めるんじゃないの？ >>408
理不尽を飲み込む度量もな。
いやならリーマン辞めたほうがいい。 永久雇用が前提の制度で今は派遣で
売り飛ばされる事もあるからちゃんとした
会社じゃないととても受け入れられないわ >>194
うちの場合、「転勤は無い」という条件の入社。
確かに部署としては転勤ではなくて、
部署そのものは変わらないし、勤務内容も変わりない。
だから銀行さんみたいな転勤ではない。
そう思っていたら本社そのものが移転しちまいやんの。
そういう転勤。 >>368,383
そうではなく、今はボーナス支給額決めるための成果制度を一部取り入れてる大企業がほとんどだと思うんだが、
自分の業績アピールする報告書の中で転勤希望するかを伝える項目があるわけよ
（少なくとも俺が某企業に勤務してた頃はあった）
だから年に２回意思表示できるわけね 文句言うなとかいう思考停止してるバカは何考えてるんだろう。
時代にそぐわない制度は変えなければいかんよ。
こんな前時代的な制度やってる先進国ねーわ。 そこでテレワークですよ。
「君、4月から転勤だから、接続先を○○に変更してね」
こんな時代ももうすぐでしょうか？ 思ったのは、志願兵のみに法規制すりゃいいんじゃねえの。
入社時など随時、転勤ok？みたいなアンケとって。それが絶対。
社内公募のような形で、４月から＊＊へ転勤したい人募集。給料1.5倍にするよ、とか。
その方がモチベ高い人が必然的に来るだろうから、互いにハッピーだろ。 >>423
欧米はそうなんだよな。
しかも期間も明示される。合理的だよほんと。 地方は地方で人材賄えばいいし教育トレーニングなら短期本社呼び寄せでよさそうなものだけどね
職種により馴れ合いや不正を防ぐ為の転勤はしょうがないと思うが >>421
前時代的なクソ政党がのうのうと政権にのさばってる後進国なんだから仕方ないよ >>424
嫌なら欧米に行け。
なんでもかんでも外国に習えとかいう売国奴は出て行ってください。
ここは日本だ >>423
マメに転勤OKアンケとるのがいいんだろな
田舎やへき地でも「ここなら転勤OK」な人もいるだろうしな
転勤NG期間は給料０．６くらいに減るよって条文も忘れずに書いておかないとな >>427
鎖国でもしてんのかよw
共働きで夫婦共に総合職のご時世なんだから、転勤制度の見直しなんて必然だよ。 >>429
決まりは決まりなんだから守れよ。
みんなやってんだからよ。
わがまま言ってんじゃねーよガキかテメーは？ 外資系や欧米スタイルを羨むのは隣の芝生だよ
なんか、根本的にアジア人にあっちのやり方は合ってないと思う 転勤で失うものは多いから、転勤になる場合は必ず給料が上がる仕組みにすれば
いいんじゃないかな。
うちの場合、転勤する人が出世する、というわけでもないからなぁ。 >>430
前例を踏襲しつづけて、思考停止してる方がガキだわ。
非効率的な習慣ばかり残ってるから、グローバルでの競争力が無くなってるんだよ。
女性の社会進出という点で欧米に倣ってるんだったら、当然労働スタイルも合わせるべき。 転勤は凄まじく男女差別あったからな
男ばかり転勤させられる
女もたまには泥すすれ >>430
このご時世でその考えはマジでやばいぞ。
自分で考えて疑問持たないと。 転勤を命じて辞めさせるリストラもあるからなぁ
三洋とか >>421
転勤なしの地域正社員雇用とかあんのだし
更に事前の意思確認されてんのに虚偽回答して被害者面すんな 転勤バリバリの総合職と地域正社員とを、家庭の状況に合わせて
気軽に切り替えられるようにできればいいんでないかい？
若い独身の頃は総合職行けても結婚したり親が老いてきたら状況かわるんだし
共働き等で転勤断固拒否の時は地域正社員待遇（総合職の４割減の給料）
総合職は転勤バリバリいくよ断ったら地域正社員待遇な、ってかんじで >>437
だからその前提を直すべきって言ってるんだろ、白痴かw 結婚する時に転職して転勤のない公務員になった
転勤あるの分かってんだから嫌なら仕事変えればいい 前提として転勤ありで納得してんなら見直す必要ないと思うけどね 転勤を断る自由があると本当に転勤する人は1人も居なくなるのか？ 中小企業のままではダメな国作りしてるよな
成長か倒産かみたいな 転勤なかったらずっと同じ上司部下でしょ？
そりゃ出来る奴ならいいけど、使えない奴とかなら最悪だろ
転勤あれば数年の我慢だし >>219
だな
転勤先への移動すら認めん上司はしね SEだが、転勤しろって言われたら辞めるな。
都内ならいくらでも職ある。
転職したらまた下っぱスタートだから辞めてないだけだ >>434
女の子はちょっと嫌なことあるとすぐ辞めちゃう子多い気がする。 中途で東京支社へ配属決まったのに、直前にやっぱ大阪の本社ねって言われたときの絶望感…。 会社の都合で転勤という負担を負わせる分は待遇での見返り(手当てや評価)があるのが普通。
難しい仕事が出来る有能な人材と同じくね。
断るのも自由だけどそれは有能さのアピール機会を失う事になるから待遇は落ちる。
今は断る人が増えてきたというだけで昔から悩み事。
断る人が増えた分は受ける人の待遇や評価は相対的に上がるというだけ。 >>438
幹部候補として育てるのにも時間とコストが掛かる訳で。
育った頃に降格を希望されるとまた幹部候補を育てなきゃという無駄が。
それを見越して沢山の幹部候補を育てるのも違うと思うし難しいねえ。 子供をだしに勝手な事言い出す奴らも増えてるからな
４月移動の忙しい時に入学式は父親も出なきゃならぬ
子供が熱出して残業はならぬ
専業の妻の家ほど勝手な事言ってくるよ 人権侵害とかいっているのアホかよ。
近頃過剰に労働者保護しすぎじゃね？需給の問題もあるだろうけどさ。
でも近いうち景気減速するだろうからアホな労働者駆逐されるだろ。マジで。質が下がりすぎ。 >>376
裁判官も夫婦だと同一か似た地域に異動している人が多いなと感じる
一部のエリート以外の公務員転勤させるのに家賃補助と単身赴任手当てで
年80万位かかってるのは正直もったいないなと思うわ >>455
バブル終わってから少し前までが買い手市場過ぎただけだろう こういうのって田舎から東京の転勤だと文句言わないんだよな
総合職の給料は貰いたいけど、転勤もしたくないって都合よすぎですよ 家族や地域のコミュニティとか無視しすぎ
人の生活がその場所に定着してることをナメてるだろ >>459
転勤を断るのは自分の意思で出来るだろ？
断れば辞めさせられるのなら問題だと思うけどさ。 >>337
まあ最近は代わりが居ないんだけどな…
どうせ転勤を理由に辞めるんだったらその企業はどうなろうがどうでもいい事だが >>448
どこでもそうだよ
転職エージェントでも何回か聞いた
男はステップアップの転職理由多いけど
女は楽な仕事に就きたいという理由ばかりだって まあ、転勤が大きな問題ではなくてそれの手当が少ないのが問題。
転勤させるなら、引っ越し代とかは当然として家賃も全額補助。
単身赴任なら月に数回の帰郷費用。2重生活の手当。
とりあえず、足が出ないようにしてからの話だよな。
それでも足が出るとは思うけど、従業員も「まあ、手当貰ってるしな」って思うし。
俺も3月に異動したけど、引っ越し費用は出るけど、異動での手当は5万「一回だけ」。
カーテン代と引っ越しの往復代・細々したものなどで消えて足が出た。
家賃の補助も3割だ・・・。まあ、一人暮らしだからいいけど。
まあ、出してくれるだけマシかって思うようにしてる・・・。
これも家族いて、単身赴任なら死ぬぞ・・・。 >>458
＞こういうのって田舎から東京の転勤だと文句言わないんだよな
>>299
他社だけど俺もそう思うわ、都内勤務イヤ。 >>454
外国企業なら転勤は少ないけど、ステップアップしたきゃ転職しなきゃならないから、同じだよ。 結局のところ会社への忠誠に対するご褒美少なくなったからやりたくない奴が増えた
何もかもがそうだな 俺の会社、転勤でガタガタいう奴いないぞ。
1ヶ所で3～4年過ぎると、
上司「そろそろだから、行きたいとこ考えておけよ、どこでも調整するから」
俺「ああ、はい。今年一杯はこっちでお願いします」
上司「おお。まあ、俺が先に動いたら、おまえを引っ張るから頭に入れといてくれ」
基本、どこの部署の誰が欲しいというところから始まり、現在上司、受け先上司、本人の了承なしに異動はない。
本社スタッフのエリートが支社に行くこともありうる。
全体見渡す人事の調整なしとは言わぬが。あまりに動かぬ者に対してとか。 転勤が嫌ならば、転勤がない会社に就職すれば良かった話
または、転勤がない相手と結婚すれば良かった話
実際にそうしている人は多いはず
一般的に転勤のある会社の方が報酬が多い傾向にあるわけで、都合の良いところだけ得ようとするのは虫の良い話なんじゃないのかねえ 日本ってエリートでもない
普通のサラリーマンを転勤させすぎ >>468
価値観はそれぞれなんだから誰も不満に思ってないって事はないんじゃない？
文句を言えない(言うと評価が下がるから)だけかもよ？ 転勤の名を借りて、問題の起こり難い自主退職に追い込む体の良いクビ切りが多いよね。
最果て支局・過疎地支店・僻地出張所・地の果て営業所に転勤を命ず。とか。 いまどき海外を飛び回らないとやっていけないのに国内でさ嫌だとか甘えだよ
そんなだから移民社員で置き換えられちゃうんだよ >>477
外国人は家族を大切にするからもっと転勤を嫌がるよ ＞転勤なら辞めます
辞めた後
絶対に派遣非正規になるなよ
毎日が嫌になる
派遣になったら人生終わるぞ 俺、今日まで課長
明日からは係長
転勤内示を断って希望降格したよ
年収は100万ぐらい落ちるけど、もうポンコツが気張って上を見ない分
逆に気が楽になってホッとしてる >>474
みんな入社時に覚悟決まっているよ。多少嫌でも、それはそれ、だからどうしたって感じだろう。 辞令や内示が出てから拒否するのはお門違い
転勤したくなくて辞めるというなら毎年の考課のときに申告しておくなり業種転換すべき話 海外ならいいんだよ。
家族も住む場所提供されるし、割り切ればエキゾチックな暮らしできるし子供は国際感覚身につくし。持ち家は処分しなきゃならんけど。
ヤバいのは国内、しかも僻地を転々とさせるパターン。転勤の大半はこれ。家族全員、根無し草になる。
しかも司令は気まぐれ。気に入らんやつ、めんどくさい奴を放り出してテキトーにやっとけ的な。転勤司令のほとんどに明確な社の目的なんてない。ただ放り出すだけ。 >>225
無職が考えたw理想の仕事みたいにだなw 配偶者の転勤で正社員の仕事辞めた
まあそれはしょうがないとしてもせめて3ヶ月前とかに言って欲しい >>478
転勤するやつは、もっと金をもらえるんだろ
しないやつは給料低いんだろw しかしこういうスレ見てると、日本人って池沼と老害ばっかりだな
賃貸がどうとか持ち家がどうとか
何時の時代で止まってるんだか
これから移民が来て、またどんどん変わるのに
そら日本人は迫害されるし、日本国は終わってくわな 俺の家には、専門書など本が5000冊あるので、転勤はできない。
いちいち持って行けない。
転勤族って、勉強しないし家に何もないよね。 >>226
逆だろ
人の入れ替わりが無いから腐るし、利権化する
そういう所に中途は入れないし
池沼ばっかり >>480
単身赴任して帰るとかだと余計かね使うしな
しかも世帯が二つになるわけだから生活費まで増か
増えた責任とかをそれらに使うのはお利口じゃないよね >>1
どの会社も単身赴任は推奨していない。
商社マンの子供として生まれ、幼少期をヨハネスブルクで育った知人女性がいるが、
南アでの経験もその後の人生に多いに役に立っているそうだ。
住めば都と言うじゃないか。
なぜ転勤を嫌がる？ >>117
うちも異動自腹の累計がそれくらいになりそうで、裁判起こしたいくらい
だが裁判起こす労力を銭稼ぎに当てる方が手っ取り早いのでなぁなぁでスルーしてしまっている
夫のために離職した妻の逸失利益も大きい
こうして恨みの声すら忙殺されるから悪習がはびこるんだよね >>490
家族にもかなり好条件付与してやらないと
転勤なんかしないよ 大手製造業に勤める友人は、メキシコに赴任した日に、引っ越しで入居した自宅でサソリに遭遇。
転勤しないと味わえないスリルと経験が海外赴任にはある。
転勤なしの会社人生なんて、つまらないと思わないか？ >>456
裁判官は家族の身の安全と癒着防止しないといけないから 野球みたいに移動させたい企業で社員トレードすればいいよ >>76
住んだことあるけど、環境はいいと思うけど
住んでる人間がねえ >>503
身の安全については微妙だよなあと思う
○○裁判所の○○裁判官がこの判決出しましたーって出ちゃうし >>1
転勤を嫌がる理由に「新築した家に住めない」なんて申し立てがあることに驚く。
「持ち家制度の奨励」は先進国では日本だけの住宅政策で、典型的な後進国の考え方である。
多くの先進国では、政府が良質の公営住宅を安価に賃貸する方向だ。
そもそも土地や家を所有して定住するのは、田舎の農村や漁村のライフスタイルであり、それを都市に持ち込むのは間違っている。
そんな考え方を実践する世界的な建築家の磯崎新は、自ら借家住まいを続けている。
定住を前提に家を新築するなんて、本来は現役をリタイヤした人間の住宅道楽だ。
世界の先進国の住宅需要の８割は中古住宅だ。
新築好きは日本だけの現象で、ハウスメーカーに一生を捧げるような住宅ローンを組むのは愚かな行為だ。 就職活動中「転勤あるけど問題ないだろ」
面接中「転勤しても大丈夫です」
転勤命令が来る「ひどい！辞めます！」
なんなの？ 夫が国家公務員
県外に転勤になったときに単身赴任するか私が辞めてついていくか迷ってる
私のほうが収入多いから、単身赴任になって私が家事育児すべて担うことに不公平感があるんだよね このスレは社畜が多いな
そりゃ働き方改革もできんし、生産性が悪いままなわけだわ >>264
ちげーよ
そもそも技術開発と現場単純労働なんて移るもんですらない 理解のある会社なら、旅費は会社持ちで頻繁に地元に帰らせてくれるよ。 >>465
俺もだ。
都内→大阪に転勤して3年だけど東京帰りたくない >>509
夫が退職して専業主夫になるのはダメなの？ >>179
今でも比較的大手はそうだよ
2年目社員でも月家賃40万円に運転手ついたり 給料3割り増しぐらいのフリンジベネフィットは普通
メイド雇うのも多いし >>515
本当はそうすればいいんだけど
結局は私に一馬力で養うほど気概が無いんだよね >>512
能力を給料にハッキリと反映させると技術開発職の中でも大差をつけなきゃならなくなるよ。
現業の仕事が本当に簡単なものだけなら派遣や請け負いに替わってるだろうしさ。
大概は無能な派遣を使って結果を出さなきゃならないという難問が今の現業正社員の仕事じゃないのかな？
それって安月給が妥当？ そもそも、転勤が当たり前になってる会社って思考がオカシイだろ
ブラック企業です、って公言してるも同然 >>514
東京から地方へ転勤でやってきた管理職が任期終えて帰る時メッチャ号泣してたわ。
東京には帰りたくないんだろうなー。 >>477
人によるだろう
俺は駐在要員で国内外行ったり来たりの転勤族だが、楽しめない人もいるよ。
奥さん帯同で駐在しても、奥さんが帰りたがって単身切り替え→離婚とか 転勤ありなのに家買っちゃうのは頭がどうかしてるよなあ >>522
帰りたがってならまだ良いわ
奥さん鬱になって自○とかいるもん >>519
メーカーなんかだと、そもそも現業は縮小傾向でしょ。
ファブレスも増えてきているし。
開発の中でも大差をつけるのも冷静に考えると当たり前。
IT系なんて出来る人間の生産性（付加価値）は
出来ない人間の10倍以上とかザラだからね。 日本企でも海外法人では役員以外に転勤はない
これは日本企業が日本人差別をして奴隷としか思ってない証拠 >>521
何度か地方に転勤したけど、２回目以降は東京に帰りたくてしょうがなかったな。 >>521
業界によるとは思うけど仕事のしやすさだけなら絶対に東京なのよね。
でも通勤時間と家賃の高さでうんざり。
都内10万→通勤1.5h
大阪10→通勤0.25h ふつうは東京のような刑務所生活には戻りたくないだろう 転勤無しになると東京の就職枠大幅に減るけどええんか 家族なんか持つもんじゃない
しがらみ一切ない独身最強 >>507
日本は公営住宅やナマポやらが反日カルト利権になってるからな
つくづく反日縛りでギチギチなのが日本
てかここの老害は思考停止で終わってるけど
震災もあるし、移民もある
もう持ち家って時代じゃないと思うわ
不動産売りたいから、相変わらず高い家を借りろ借りろ買え買え子供部屋とか煽ってるけど
治安悪化でもう無理だよ >>519
現場の仕事が大変なら技術の責任なだけ
現場がなんとかしようとしちゃうから逆にデータ偽装なんてのが起きる >>531
そうなんだよな
会社から見ると扶養手当やら転勤拒否率が高い妻帯者より独身を雇いたくなる 結婚して新築したら転勤させるんだろ？
賃貸住まいの独身上司が >>520
じゃ、大手製造業なんて全部ブラックだな。 だから、転勤になるのなら辞めればいいんだよ
職業選択の自由があるのだし、実際そうしているんでしょ？
まぁ会社も、例えばこれまで東京に勤めてた人を大阪に転勤とする場合、新幹線もOKとかしたらいいと思うけどな
転勤ってのは勤務地が変わることであって、居住地が変わることじゃないのだから トステムだっけ
若くて新築の家建てるとすぐに海外への転勤の辞令がでるのって 今どき、共働きの家庭の方が普通なのに、
片方の都合だけで、おいそれと引越しなんて出来ないだろ。
昔は、犠牲になるのが養われてる子供だけだったから、
子供に我慢させて、なんとか成り立ってただけ。 昔だが名古屋から富山に転勤を進められたが
辞めたなｗ 大学まで関西で入社時の辞令が東京。９年半勤めて学生時代から付き合ってた関西の嫁と結婚と同時に大阪に転勤。嫁の親からいい会社だねと言われたのも束の間、2年半でバンコクに転勤。慣れてきた2年後東京に転勤。
それから7年経過。子供ができてすっかり標準語に。
嫁や親から関西にいつ戻ってくるんだと言われ続ける日々。
辞めたいが40代で関西限定の転職だと年収下がるから動けないし悶々としてますわ。。 部長が、宴会で社長のモノマネなんかしなきゃよかったんだ 出不精野郎の好きな安倍推奨、グローバルな時代だぞ。
国内の転勤なんてなんの苦労があるのか。 共働きが当たり前の時代だから人材交流とか人材育成を目的とした転勤は不合理
銀行みたいに癒着を防ぐみたいな目的なら仕方ないが >>548
独身で嫌がる奴の意味が分からんよな。
昔の同僚で若い奴だったけど、転勤は友達やら彼女とやらと離れるのが嫌だって話聞いた時は頭クラクラした。 >>541
挙げ句、「女性はすぐに辞める」と言い出す馬鹿がいるもんだからタチが悪い >>549
んなことより、転勤いやなら転勤ある会社に入るなよ。 >>550
田舎の人間は地元離れるのが怖いんだって
下手すると地下鉄ってどうやって乗ったらいいかわからないみたい >>554
なにそれ？
新幹線で京葉線の乗り換えでタクシーに乗りたがる田吾作なら聞いた事があるけど、想像を絶する言い訳だなぁ
田舎じゃクルマで行く距離なんだって（笑） >>554
こちとら電車ですらほぼ無いよw地域によっては信号すら危うい。20年程前にオラが田舎に始めて鉄道が通った時はテレビで券の買い方から改札への通し方、乗り方をレクチャーした番組まであってな。
地下鉄の乗り方が分からないとか、そんなの逆に面白がって探検がてら乗りまくってたよ俺w 企業に呼びかけても効果ないでしょう
法制化して転勤拒否で不当な扱いをした経営者に罰則設けないと
経営者のゲームのような人の異動が蔓延してるし
まともな転勤だと言える会社の方が多いんだろうけどね マイホーム買った途端に地方へ異動とか
100%嫌がらせだしな。 >>555
地方では100m先のコンビニに車で行く >>558
ローンしてると会社辞められないからな
昔は時計とかスーツを借金してでも良いもの着けろって言う言葉があって
それもローン漬けにして仕事辞められないようにしたって話 新幹線名古屋駅から名鉄名古屋駅までタクシー乗ろうとしたやつなら知ってる >>451
そもそも今の既存大企業の幹部候補なんてそんな大層なものか？
その成れの果てが今の経団連だぞ？
むしろ幹部候補とか言って１０年も２０年も人事ラインを硬直させるようなことをやってきた結果が
今日の平成停滞日本だろ？ >>543
限定すれば転勤しなくて良いのか？
優しい会社だな。 >>562
経団連を馬鹿にしてるけど何十年も企業を存続させてるなら正解じゃん 政府は、人材の流動性を政策のひとつにしているのだから、企業が臨機応変のビジネスモデルや事業展開に沿って人を動かすことに反対はしないな。 もう農家の三男四男三女四女が溢れてる時代じゃないんだが
安倍麻生二階菅世代や中西経団連世代には
それが感覚として理解できないんだろう >>562
お前が経団連会長かその競合勢力の幹部なら、その泣き言に傾聴するわ >>4
と思っていたら業績上がり生産施設、拠点が地方に出来るw >>569
その理由を第三者が検証できる形で、用語の定義と、定量的数値と評価を含めて提示してよ？
「安倍が悪い」だけじゃ、
キミが単に為政者に見捨てられて、いじけて鼻水を垂らしながら泣き喚いているだけかどうか、こちらが判断出来ないじゃないかww インチキ統計の厚労が“なんかやってます”と宣伝するためだけのネタか… ユニコーンの大迷惑てPKO自衛隊のことじゃないの？ >>573
じゃあ厚労省じゃなくて防衛省へ文句言えば？
ユニコーンなんか今時誰も知らないよ、この老害 今いる会社は共稼ぎは夫婦そろって転勤させる。
とんでもない田舎へ。 >>69
そんなん家族が増えたりしたら根本の条件変わるだろ
最初の契約で何十年通そうとする方が不合理だよ >>577
会社に言え。
しかしそんな喧嘩口調ではダメだな。 厚労省は、既にあるガイドラインを参考にしてくださいね、目を通してくださいね、一応、たまには。と言うくらいのようだね。 家を買った途端に転勤辞令を出すようなマジゴミクソ企業ばっかだからな
「家買ったばっかならローンもあるし、転勤命じてもそうそう辞めるって言わないだろう」というゲス思考
そういう思考が透けて見える低俗な企業ばっかだから、離職者が増えるのは当たり前の事
今のご時世、黙って社畜をやってくれるお優しい人間ばかりじゃないんだよ
会社経営するなら時流をちゃんと読めないとね 俺は独身で海外転勤だろうがなんだろうがほいほいYesって言ってきたけど
何故かここに来て結婚させようとしてくる
超めんどい 辞めるなら辞めればいい。
かけがえない社員が残れば良い。 条件悪い転勤なんて振られたら即辞めでオーケー。
転勤耐性のみ高いアホだけ優遇して会社をダメにしたいならそれもよし。 >>580
転勤有りの仕事ならいつ転勤になっても普通なのでは？
転勤断った人と断らない人との給料差をハッキリとつけるしかないのかなあ。
もちろんｎボーナスも。総合職で転勤して行かない人はずっと給料1か月分でいいんじゃないの？
そもそも出世する気がないなら給料も5年あたりで頭打ちで十分だろうし。 東京と地方行ったり来たりはめんどくせぇわ
都内の部署異動にしろや
地方行く度に車買う事になるんだぞ
地元も都内の役員とか何処でも電車で行けるっしょ？位にしかマジで思ってない
１回行ってこいよカス 転勤のなさ気な地元の中小に行くのはイヤなんだろ？
転勤は無いよって言われて雇われたんなら不当だな 転勤を断っても、あんたね、ここにはもうあんたの仕事はないんだよ。机もないよ。
転勤はあんたに次の仕事まわす配慮だよ。
あ、君は優秀で引く手あまたの転勤だけど、君は違うから。
どうする？辞める？転勤する？ >>582
大抵、残るのは掛け替えられる社員なんだけどな >>502
楽しさは仕事以外でいくらでも探せる
仕事が無いと何もすることが無い人生の方がつまらんよ >>589
転勤もできない無能で度量もないクズの判断に意味はない。 終身雇用でもなければ、安定もしてない
人手不足で売り手市場
このご時世に現地調達出来ない無能は
潰れていい 人生が何のためにあるのかといえばそりゃ家族とともにいるためだろう。
最近じゃ子ども部屋がどうとか言ってさも一家一族が近住するのが
恥ずべき悪徳であるかのようにわめくネトウヨなる自称愛国者の民族主義者の病身どもが
ネットで猖獗を極めているが、こんなもの家族を割いてまで転勤を命ずる方がおかしい。
一体何様のつもりだ？ 企業風情が僭越甚だしい。
転勤なら辞めます。家族とともに人生を過ごします。
それが人間として正しいんだよ。あたりめーじゃねーか。 縁もゆかりもない土地に住んで定年退職して友人ゼロって人生としてどうなんだろうな 転勤いやなら拠点も発展性もない中小零細に入ればいい。 転勤がなくなると地方に支店つくれない。
何故ならば、地方には人はいるが優秀な人はいないから。
地方の人を教育するために中央から優秀な人を送る必要がある。
地方の人がもっと努力すれば、転勤はなくなる。
転勤する都会人に申し訳ないと思う心があるのであれば、地方人はもっと頑張って欲しい。
しかし実際は、そういう人としての暖かみのある地方人はほとんどいない。 転勤で人生破壊し尽くされた老害たち見てみろ。
完全に鬱屈した抜け殻。
もはや会社の利益なんて関係なく
次の世代にも地獄を味あわせてやろうとしか考えてない。 うちの会社の場合は
家をたてると転勤ってケースが
結構多いんだよな。
家建てちゃうと辞められないからね。 >>598
地方の優秀な人材を吸い取っていくのが
都会という一面もありますけどね >>16
本来会社は利益を社員に還元するということで給与なりボーナスなり還元するわけ。
なので国の財政が大赤字なのにボーナスが出たりする公務員はそもそもおかしいんだよ。本来なら給与は年々下降路線、毎年リストラ計画、人員も縮小、ボーナスはプラスになるまで全員ゼロとやらないといけないことはたくさんあるわけだ。
だが実際はどうなんだ？という話。 >>561
特急乗らなくていいなら栄生行った方が安くなりそう 欧米には、こんなわざわざ試練を与えるような転勤なんてほとんどないしな
会社への服従を確認するためのようなものだ >>598
地方で優秀な人間の多くは大学進学で上京し、そのまま就職してしまう。
そんな地方出身社員が、(故郷でないにしても)地方に転勤し、(地元企業ではないにしても)その地の経済活動に貢献する。
時には地元採用の女性を嫁にする。 >>603
官邸は公務員の票を確保したいからな。
膨大な人数の公務員の所得が世の景気に与える影響が大きいと一応理屈はついている。
しかしながら、それならば、公務員の収入の(たとえば)8割は確実に消費しろ、貯蓄にまわすなと言いたい。現実は死に金、塩漬け預金が貯まるだけ。企業の内部留保と同じだ。
公務員は年金もしこたまあるのだから預金するなよ。吐き出せよ。 つーか、転勤必要か？
ネットでインフラ整備すれば地方なんか行く必要ないだろ >>600
分かってて家を買うんでしょ。
結婚生活も長くなってお互い別居婚したい思惑で。
別居婚狙いは片方だけだったりもするだろうけどｗ
わかりきっているから、ウハウハは片方でも納得して買ってるんだよ。
そろそろ距離置かないと爆発するって。 今転勤先のアパートに到着しましたよ
風呂入って寝よ 東京で一括採用しないで、現地支店は現地の人間を採用しろよ！
福岡支店は福岡県民、大阪支店は大阪府民、名古屋支店は愛知県民、札幌支店は札幌市民にしろ
あと、ホーチミン支店はベトナム人、ニューヨーク支店はアメリカ人、ドバイ支店はアラブ人にしろ
女房子供いる東京都民を飛ばすな！ 転勤させる事で買った家を使えなくさせて、
更に家族と切り離す事で将来の人口減少を狙ってるんだよ >>32
単身でなくつれ回してたなら、子供が巣立てば即離婚やね
自分本意で親の介護も親戚関係も法事関係も人任せだろうし まあまあ優秀な皆さんですから転職なり企業なりすればぁ
なんせ優秀なんでしょうから 辞めたきゃ辞めればいいじゃん
使えない奴は切り捨て
若くて優秀な替えは幾らでもいる >>84
それイラクのサマワみたいに限定された地域に派遣された場合の話だろ
昔クウェートに派遣されてたけど海外派遣手当は基本給以外だと勤務日1日当たり6000円だったぞ
当然仕事が休みの時は出ない >>580
>今のご時世、黙って社畜をやってくれるお優しい人間ばかりじゃないんだよ
今のご時世、黙って社畜をやってくれる田吾作ばかりじゃないんだよ >>84
日当よりその後の休暇の長さが魅力的と言っていた >>606
まさに悲劇。
優秀で地方を脱出した人がそんな可哀想な目にあうなんて。
そんな悲劇が起きないようにしなければなりません。 >>617
ｳﾘはネトウヨ病身のようなアスペスベカラ厨じゃないので
概ね他人のタイポには鷹揚なわけだがｗ
しかしいくらなんでも自信過剰にドヤ顔で他人様を
めっちゃ上から目線で煽っておいて「転職なり企業なりすればぁ」ってのは
フツーにダセーよなｗｗｗ 起業だろ？ そこはｗｗｗ
まあ、ﾁﾐは今の在所から動かない方がいいかもしれないね。
その程度のささやかなる力量ならばｗｗｗ これからは介護を身内でやれと国が推し進めてるのに転勤させてたら
そら辞めるしかなくなるわな >>622
優秀な人がその状況になることはあるけど、それを本人は可哀想な事だと思ってない。
付き合わされる家族にとっては大迷惑な面はあるけど、見方によっては貴重な経験とも言えるからプラスに受け止めたりする。 地方転勤が2年なのか10年なのか全く保証ないからな。そこからさらに別の地方とかなったら家族いるのに一生牢屋入ってるみたいなもの。
危険側に捉えて辞めるしかなくなる。 いろんな部署を経験させるって言ってもその経験は全く活かされないけどな うちの会社だとそもそも日本国内に仕事がほとんどない
海外生産比率90%超えてるから
こんな会社でも海外転勤拒否るバカがいる
じゃあなんで入社したんだよと思う これから移民増やしまくるのに転勤制度残すのかな。移民はどう考えても
東京に集まり地方は相変わらず人手不足になると思うが、地方の支店は
人足りないから日本人限定で転勤させて補おうとかになったら堪らんぞ 大手社員なら入社時から既に全国転勤は覚悟の上だろ
転勤が嫌なら最初から中小行けよ >>469
転勤がなくても長期出張があったりすると
あんまかわらん >>477
でもさ、無医村とかとばされたら、やっぱ考えるだろ
メヒコなんかよりはましかもしれんが… 嫌なら辞めりゃいい
辞められて困るなら転勤させるな
自由競争どんどんやれ 転勤て何の意味があるの？
全国回って帰ってきて昇進とか時代遅れの儀式やってるから衰退するんだろw 俺は「転勤、どこでもイイっすよォ」と数十年上司に言ってるが自分だけ転勤ないな～
全員参加の社内の委員会はなぜか自分だけどれにも名前が入ってなかったりで、周り全員が会議で誰も居ない時はデスクでウイスキー飲んだり煎餅食うのが日課な俺は、そもそも駒として忘れられてるのかも
転勤ってのは少なくともどこかしらで使い道がありそうな人達がしてく感じっぽいな 幹部になるには必要だろ
情報も人脈もなく全社回せん >>638
違うよ
上司に好かれるかどうかだよ。それが全て
何をやるかではなく誰がやるかで判断するのが日本の会社
だから衰退しまくってるだろ？ >>639
いて数年とか定着しない奴なんていらねえよw トヨタとか総合職で入ったら海外駐在は通過儀礼だろ
休日もトヨタカレンダーだし >>637
経理とQAは少なくとも癒着防止でローテーションの必要がある 嫌なら断るなり辞めりゃ良いだけだよ
会社のやり方が気に食わないなら転職するなり独立するなり好きにすれば良い
既存の企業内で出世したいなら、組織のやり方に合わせないとどうしようもないからね >>644
老害がこんな姿勢だから日本企業は衰退するんだよ
反発の声があっても組織の論理を維持しようとするw 親が転勤族で小学校は4つ行った
成績もよかったしかけっこが速かったからどこでもいじめられることはなかったけど
人との関係はリセットされるものだと
無意識下に思うのか緩く繋がり続けることができない 動かす方も動かされる方も多大な労力を使う
別に何を生み出す訳でもない無意味な労力を >>648
日本は企業も役所も茶番だらけ
前例を思考停止して踏襲する馬鹿ばかり >>637
日本全国に平等にサービスを提供するために地方に拠点を整備する必要がある。
そこに誰かが行かなlければならない。
転勤ヤメロと言っているのは、都会にだけサービスを提供して地方はシネと言っている
クズのレイシストに過ぎないぞwww >>646
転勤を拒否してもその本人が優秀なら転勤させずにそれなりの仕事は任せるさ。
でも最初に配属された事業所で経験出来る仕事なんて狭い範囲だから多くの経験をした他の優秀な同僚よりも劣ってしまうのは必然。
スペシャリストとしてだけなら別だけど。 ムショ入って出てきたら昇進だと騙す昔の暴力団みたいなもの。
そしてヤクザ映画見てると分かるけどムショ帰りは結局殺される。 とある営業所に馬鹿しかいないって状況が困るわ
結構人いても馬鹿ばっかり
異動しても苦労ばかり 2年間ほど単身赴任で海外に行ったが、多額の給料と引き換えに失う物は多かったな。
仕事の為に生活するのは止めるべき。 まずは国家公務員から見直せよ
民間以上に転勤が頻繁にあり費用は大部分が自腹なのをなんとかしろよ 転勤を経験したらいかに転勤がしんどいかを思い知った。
もともと地元愛が強いタイプだったこともあり、今は地元からまず出ることのない職業にいる。
零細企業だけどまぁまぁ満足してるわ。
前は上場企業だったが、デカイ会社はそれなりに求められるハードルも高い。
俺には無理だったわい。やはり人間分相応だな。 コストだよな
馬鹿どもはより良く使ってもらいたいのはよくわかる
でも使うがわになるきはないからな。
ホントにメンドクセ。馬鹿保護しすぎ ウチは転勤（の可能性）有り職だと月３万円貰える。
転勤は手当て貰えるし、帰省費とかも有るし寮もあるなぁ。
まぁ、子供・嫁ラブだと辛いかもしれないけど。 金だけくれってか
やめた奴のおかげで枠があく
どんどん転勤させてよし 家族も友人も捨てて会社に尽くすと
根性捻じ曲がった見事なまでのクズ人間の出来上がり。
逆説的だがそんな奴に社員をまとめる能力はない。 小学校三回変わった。二つ目の学校の友達がみんな好きで毎日楽しかったから親は好きでも親の仕事は憎かったよ。
習い事も全部先生変わるしやり方変わって激しくストレスだった。
頻繁な転勤は家族に悪影響ありすぎる。
どこ行ってもやっていける強さは身についたけど、やっぱり転校は寂しくできれば経験したくなかった思い出でしかない。 転勤は別にいいとして、転勤先での待遇が本社より悪化したので入社4年半ほどでその会社を辞めて転職した。
確かに、育成方針として入社3～5年目で一度地方に行かせるとは聞いていたし、そこに異存はないけど
毎月4万円程手取りが少なくなったらそんな会社に忠誠心は嘘でも示せない。
人事はわかっててこの転勤をさせたのか、それとも… >>640
俺にはようわからんけど部下として入ってきたやつが、いつかはやがて上司となり、そいつも少ししたら居なくなり、いつしかの部下が上司としてやってきてっての繰り返し
居なくなってまた来る間何してたか知らんが、海に行った鮭が川に帰ってくるみたいだなと思って見てるけどね >>584
>>577
お前ガクセーだろ？
働きだせばわかるよ、自分がどれほど無知で甘い考えだったか 非正規格差を正当化する口実だからなあ。
嫌なら解雇規制緩和を受け入れるしかない。 >>661
企業にとって社員は替えの利く部品でしかない
そんなとこに無私の心で尽くしても人生浪費するだけで何も得るものはない
金を得られるって？
今時会社勤めなんてしなくても、そこらの管理職より金を稼ぐ方法なんていくらでもあるよ？ 転勤はほとんどないが長期出張があるんだよなぁ。
長期出張はホントにしんどい。ホテルにせよウィークリーにせよ、自分の部屋じゃないというのはストレスが蓄積する。 >>603
バブル景気で民間がウハウハだったとき公務員は薄給で人気なかったんだけどね
不景気の時だけ民間に合わせろっていうのはおかしいよね？ 俺はきっかけが欲しかったから「転勤」の話が来たときは喜んだよ
喜んで辞めたわｗ あーちょっとわかる
いきなりだと言い出しにくいよね 最大のデメリットは子育てだろう
昔は転勤求められるくらいのエリートは普通に家事手伝い雇ったり下手したら3世代全員移住とかできたけど
それを現在の平社員に求めるなと、というか求めるなら相応の金を出せと
出生率減少の最大要因はこれだろ 元々そういう約束じゃないのか？
役人も転勤多いだろうに まずは、遷都で国家公務員を基本給の安い北海道にでも全員転勤してもらおうか…。
まずはそこからだ！
札幌近郊ではなく、旭川以北が良い。
自身も少ないし、火山で物流が首都周りを寸断することもない。
もう東京ありき、既存の大都市ありきで考えるのやめようぜ？ 大手退職して自営業
全く縁のない話になってしまった 転勤で子供に構ってやれないと
子供が犯罪者になって家が途絶える
転勤には一家を完全に葬り去る威力がある 私これで会社辞めた
いま幸せ
転勤してたら結婚もできなかっただろうな >>430
こういう思考硬直してる奴が
社会をどんどん悪くしていくんだよな。
自覚がないだけにホント始末が悪い 家庭の事情を会社に持ち込まれても困るからな、離職してもらうのがいい 転勤拒否は一般職に格下げでいいよ
総合職と一般職との差額は入社時に遡って全額返納な 転勤文化は厚生労働省が作ったモデル就業規則が是認してるんだよね。
副業禁止だの、会社様に社員をかしづかせるブラック労働文化は厚生労働省
が旗をふってきたと考えて間違いない。
今さら何を。。。 転勤で給料が倍になるなら良いよ
給料据え置きだったら辞める
というか、本社でしか出来ない仕事の俺の場合、俺に転勤を命じてきたら辞めて良い存在認定確定
いつでも辞めれる様にスキル磨いとかないとという危機感満載 ってか転勤とか意味不明だろ
家が近いからそこに就職してるってのに 古い体質の会社ほどそういう転勤とか普通になってて鬱陶しい 独身者の俺も転勤は絶対嫌
転勤命じられたら泣く
というかウチの会社は社長すら転勤社長
必ず転勤の時が来るからその前に辞めれる状態作っとく 終身雇用・年功序列・定期昇給が約束されてた昔なら転勤もその代償として受け入れた人多かったろうけど
これが全部崩壊してる今の時代で同じように転勤受け入れろってのは無理があるわな 転勤慣れてる会社は麻痺してる
というか、ある程度の規模があると転勤が当たり前になる
しょうがないのも解るが俺は絶対辞める 国家公務員とか悲惨だよな
子供が
大学以降の友達しかいない >>695
俺もこの間まで単身赴任7年してたんだが、赴任先から週末帰る夜行バスの中、俺みたいな単身赴任のおっさんでごった煮だったわ。
その夜行バスのおっさん仲間で飲みに行ったりするんだが、中でも国家公務員って転勤すごいのな。
高等裁判所の裁判官のかたなんだが、ずーっと県外単身赴任状態。30年とかほとんど。
最近も有名な判決出してたんで名前は出せないけどしんどいんだろうな。 その仕事に誇りを持てるならいいけどさ、外食や流通でいやいや仕方なくなら拒否するよね。 >>695
子供を私立中高一貫に放り込んで単身赴任が結構多い >>700
子供にもお金かかるし民間最大手ほど貰えるわけではないから結構乗ってる そもそも結婚とか育児なんかしてる場合じゃないんだって
定年してから考えるわほんと どこの国の企業でも、各地に拠点持つ大企業なら転勤なんて普通にある
転勤なら辞めると言うのが普通なだけで 外資で日本支社に来てる外人とかは普通に転勤だからな
転勤制度が云々ってのは意味不明
希望しないなら拒否するし、強要されるなら転職する
ただそれだけの話で、制度がどうのこうのと言う話に国が口を挟む方が奇妙 転勤は終身雇用を維持するための苦肉の策って側面もある訳で
日本独自の物だから廃止しろってことになると、いらない人間は即解雇もセットになる
それでいいのなら世界基準に合わせればいい うちの会社もこれで問題社員辞めさせようとしたけど
転勤了承されて、住宅手当余計に掛けることになって笑った 地方が無理に誘致して企業の拠点分散してるから転勤が生まれる
企業は一極集中が必要 今の部署でお払い箱でも、心機一転の環境とチャンスを与えてくれるのも転勤だ。
マンネリや息苦しさから転勤希望する者もいる。
社内の新鮮さ、風通しを保つためにも転勤はある。 >>709
海外→ある拠点での事業をやめるならそこの従業員は全員解雇
日本→解雇できないので他の事業部に移動
海外方式で事業撤退即解雇でいいなら転勤は廃止できるよ >>714
必ずしも左遷とは限らない
例えばQAとか生産計画とかはどこでも重宝されるし事業部なくなったって他の事業部で即戦力として生きる 転勤断ればいいとか言ってるのもいるけど、それは無理なんだよなぁ
打診や内示が予めあれば断る機会もあるが、普通は異動辞令に転勤がついてくる
異動なのに、元の部署に居座るのはありえないだろ
転勤断る=会社を辞める、だよ
>>412
残念ながら、有名企業でもよくある話なんだよなぁ 海外とかに飛ばされるならまだしも、大阪や名古屋に飛ばされるぐらいで文句言うなよ 引越しさせられる身の労力と見合わないくらい転勤がカジュアルすぎる
もっと選ばれし者感と特権階級クレクレ >>718
大阪名古屋ならまだしも裏日本に飛ばされると大変
富山とか石川にマザー工場ある会社とか転勤決まるとまじでお通夜状態になるらしい http://fanblogs.jp/inabata2019/archive/7/0
??
＿∧_∧＿_ ﾄﾞ━━━━━━━━ﾝ
(_( ･ω<)＿() ≡≡≡❤ ◎
/ つノ
し―Ｊ 転勤なんてそいつが行かなきゃならない理由なんて無いからな
現地の人間でやればいいだけ >>722
例えばラーメン二郎のレシピ渡していきなり現地の人間がラーメン二郎できるわけねーだろ >>722
そいつはここではお払い箱なのさ。転勤は無職にしない温情だ。 欧米では転勤は一般社員はほぼない、って聞いたことあるな。もっともその実態は一般社員というよりは派遣社員なんだが、、、 >>509
最終的にどっちが年収高くなる？
うちも結婚当初は私のほうが年収上だったけど
最終的に夫のほうが高くなるからこっちが辞めた
民間勤めは会社がいつどうなるかわからないからね
専業主婦になったことでどこに転校しても母親と自分の拠点はいつも一緒と思えたのか
子供も安定して育ったし転勤に文句言わないことで旦那も出世早かったんで
わりと結果オーライ
自分の稼ぎやキャリアにこだわって共働き続けてたら
もっと早くから家族全員疲弊して離婚してたと思う 上司が転勤族で転勤は当たり前って考えだから部下も平気で異動させる。
生活基盤が出来てたら辞めるしかない。
そういう上司について辞めてからは人生狂ったわ >>728
辞めないで転勤すれば人生狂わなかったん？ >>726
欧州ではパート社員も正社員だけど
転勤なんか一部のエリートしかしないよ
配偶者にも凄い好条件付与しないと転勤してもらえない 社員の基本的な待遇をうーんと落として
転勤する社員にビックリするほどの好待遇つけるしかないな >>729
苦労は増えるけど人生狂うことはなかったと思う >>4
転勤そのものが悪という判断なのでそれは関係無い
転勤は社員に人生を捨てることを強要するしくみ エリートでもない普通の社員が転勤させられる日本はおかしいよ
庶民層なら夫婦収入が重要だから
転勤に伴い配偶者が失職したら生活が壊れるし
海外では転勤するのは基本的にエリート層だけだし
伴う配偶者には元の給料分くらいの手当付与
高級マンション 高級車 子ども教育費 などが付く 昔と比べると労働者には良い時代になったもんだ
しかし労働者保護が行き過ぎて首を絞める事にならんといいが >>735
それは行きすぎてから考えれば？
少なくとも現状行きすぎにはほど遠いよ >>670
民間に会わせなくてよいから、税収に連動してほしい 雇用コスト、解雇コストが共に極端に高い日本の労働環境の歪みが原因なんだから
社会保険、労働保険の負担を雇用者、労働者、税負担に３分割して雇用コストを下げ
金銭解雇を解禁して解雇コストを下げれば解決する
企業だって山ほど手当て付けてわざわざ人間を送りたいとは思ってないだろう
必要な場所で採用し、不要な場所では解雇する方が合理的でより好ましい 転勤したい人がして、したくない人はなるべく避ける、これやるだけで全然違うと思う >>734
っても距離的には大したこと無いしなあ、、、向こうの転勤は下手すると外国レベルやで。 >>16
最後で以下なり比較にならない公務員が出てきて草 >>734
海外はその人個人が持つマンパワー自体を必要としてる場合に転勤させる
そうでない場合は現地で新規雇用する
日本はそれが出来ないから結果的にみんな転勤になってしまう
労働環境を海外と同じようにすれば日本も無駄な転勤はなくなる
日本人が特別に劣ってるってんじゃない限り労働生産性も上がるはず 日本はあらゆるところで中抜き利権が蔓延しすぎて生産性がきわめて低くなってしまった
原発の8次下請けなんていう馬鹿な仕組みが未だに真顔で続いているんだからこの民族は他国よりきわめて劣っていると言わざるを得ないのではないかと思うよ >>734
不動産系の会社に勤めているが、
取引先の清掃会社で東京に家族を残してから大阪の現場に単身赴任勤務をしている清掃員がいる。
回りの人は「清掃員でも地方転勤させられるんだ」と驚かれるのだとそうだ。 >>743
といっても転職自体が一般的じゃないからなあ、、、 >>744
そうでもしないと仕事が生み出せないだけ
中間搾取がなくなったら50％ぐらい失業するんじゃね？ >>743
日本人は特段劣ってるからな
なんていったって役員クラスでも英語が喋れない
何するにも通訳つける
これでいて加工貿易外需立国だから生産性が上がるわけない
今までは効率が低いのを時間で補ってたのに時間を短縮してたら海外に負けるわな >>748
じゃあ、転勤しないやつをさっさと首切れるようにするべきだなw >>749
発注先が天下り先だから、効率が悪いと分かっていても発注せざるを得ないんだよな。
民間も含めて天下り前提の雇用システムになっているのが一番の問題だと思う。
高スペックな人にはもっと若いうちにきちんと高い給料与えて、
50歳くらいで数億稼いで、それ以降は悠々自適な生活が出来るようにすれば、
天下りなんてシステムはなくなるのに。 流動性が低いから解雇規制の緩和が難しい
解雇規制が厳しいから流動性が低い
デッドロックのような状態になってるから解決が難しい そもそも東京、名古屋、大阪、福岡間の転勤なんて要らないよな。
現地で雇えという話。 >>756
マジで東京一極集中こそが地方経済の負のスパイラルの源だわ。
都会を分散化すりゃ良いってよくある話だけど変わるなら今しかない。 >>726
その代わり昇給無しだから、ステップアップして有利な職に就きたければ、就活する事になる
そうなれば、勤務地が変わる事もあり、結局引越しをする事になる
あんまり、かわんね～なぁ 転勤で転々として出世とか儀式的なことやってるのは日本だけだろw
いまだに変わらないもんな 令和の令は転勤辞令の令。
令和大転勤時代の到来www 地元の零細企業にはなから勤めろや
一生絶対転勤ねーぞ
要は低収入でもずっと家族と一緒に生活出来るか
それなりの企業で高収入でもあちこち行かされるかの二者択一だろ >>755
今の給料の半分くらいにしたほうがいいんじゃないのｗ
総合職とは名乗れないだろｗ そもそも海外は終身雇用じゃないから
いい所に就職しても数年で転職 >>755
東京本社の大企業が、地方に子会社を設立、社長や部課長は親会社から出向(交代制)。平社員は現地採用。ただし、管理職にはなれず。もちろん給与体系は親会社より低い。
そういうパターンだな。 転勤のある会社を受けなければいいだけなのでは…
聞けばあるとかないとか教えてくれるでしょ >>770
そういうときは口だけ行きますｗとかいうんだろｗ 大企業ほど転勤の可能性が高まると思うのだが。転勤したくないなら地方公務員か中小企業に就職すべきでは。 うちの会社、単身赴任時の家賃は半額しか出さないし、
家族ごと引っ越したら補助無し
地方に家持って東京に転勤の場合、
妻子のためにローン払いつつ、単身赴任のために東京の家賃の半額負担
当然手取りでは払いきれないから貯金切り崩して生活しなきゃならん状態になる
まぁあくまで制度上だけど、転勤受け入れても生活破綻する
ホント無茶苦茶な制度
コンビニ業界と同じで、社員の私有財産を消費すること前提なのが最悪 >>771
後で自分も会社も困るだけじゃんね
真面目にやれよって思うわ 残業は嫌だ、転勤は嫌だ、薄給は嫌だ、朝礼は嫌だ、飲み会は嫌だ。
派遣か契約社員してろ。 共働きのパワーカップルが当たり前になってきている現代において転居を伴う転勤制度は時代遅れになりつつはあるな。
東京一極集中の解消、地方の雇用増加を達成するのを口実に法的に規制する流れになるだろうな。
令和の時代の間に制度設計される流れになるだろう。 >>778
気持ちは分かるが時代の流れだ。移民が増えていく中で日本人の就業人口は減っていくから、今までのそういう価値観は否定される流れになっていく。
働き方改革についていけない企業から順番に淘汰されていくだろうから、転勤禁止、地方の現地採用活発化に企業は今後対応していかないといけない。
自分らの身を守る為にも。 残業オーケー、転勤オーケーの超高給契約ソルジャー社員制になるかな。残業もダラダラせず、定時内以上の効率で成果出すだろう。
しかし、そうなると正社員は役員手前の管理職だけでいいな。 でかい会社ほど待遇はいいだろうが転勤の可能性も当然伴う
理解してから就職しろよアホども >>675
旭川以北の国鉄職員はみんな札幌か首都圏へ広域異動したよw
転勤の無い地域限定雇用だと事業所の縮小、廃止の場合どうするのかって問題 で、一方で非正規雇用がいるわけよ
わがまま放題の正社員、年功序列の終身雇用で保護されているから
勝手なこと言う、だいたい企業の幹部候補なら全国転勤当たり前、
高卒現業だろう定年まで同じ職場 地元の中小薄給だけど、子供の成長を見守れるのだけは有り難い。上の子が今日 短大の入学式なんだ、その姿が頼もしくてね～涙出てきそうだったよ。 >>789
それが当たり前の世の中にならないとね。
転勤を完全に禁止は難しいかもしれないが、
例えば役員以外もしくは一般社員であっても、成人未満の子供がいる家庭は禁止にするとか。
段階的に制限していく方向になるだろうね。
今回の措置は、その始まりにすぎない。 駅弁国立大学の教授みたいに都市に住んで新幹線で通勤すればいい
朝早い日と夜遅い日は敷地内の宿泊所に泊まる お前ら経団連バブルゆとり正社員が
年休ボーナス退職金年金身分保障に転勤拒否の特典まで
分厚い連合組合と自公政権の恩恵をたっぷり受けて東京で宴の毎日享受する影で
俺たち年休もボーナスも年金も退職金も地位の保全も何もない氷河期偽装請負軍団が代わりに過疎地現場転勤業務擦りつけられて、断ったら即クビ再就職先なし
これがこの国の現実な いやそもそも大企業なら地区採用とグローバル採用で入社時から別れてるはずだからこんなことでもめることはないんだけど
嫌なら地区採用の職級に落とせばいい
給料は半減するけどな >>790
社宅で５月１日付けで地方転勤を命じられた人がいた。
社宅住まいだから次の入居者に譲る必要があったから、
子供も小１・年少で入学・入園したばかりだったけど５月には転校・転園しなければいけなくなった。
あまりにもかわいそうなので本部長・部長も人事にかけあったが、撤回は出来なかったそうだ。 俺の会社は2ヵ月前に打診(海外赴任は3ヵ月前)、1ヶ月前に内示、2週間前に定期異動通達と辞令だな。
つか、3～4年経つとそろそろだと頭にある。
知る限り、親の介護とこどもの障害だけは打診時に通じ、総務的配慮で転勤見送られる。まあ、普段、上司に言っとけばさらに問題ない。
転居先家賃1年間全額会社負担、2年目から本人2割負担。無論引っ越し費用は会社持ち。
全体に支社間の転勤は避け、間に東京本社転勤を挟む傾向ある。 てか、この時代に地方に支店を置く意味ってあんまし無いよな >>749
そんな馬鹿なことをしてるのは日本だけなのになんでそんな馬鹿なことをいうんだろう
まるで日本人は世界で最も仕事ができない馬鹿みたいじゃないか
日本人は本当にそこまで馬鹿なんだろうか
まあ馬鹿なんだろうな 異動転勤は盆過ぎとかにすりゃイイのに
４月は混み過ぎなんだよ
新入社員も１０月にしろ
大卒は半年ニートさせてりゃ構わん 会社より家族との時間が大事？
こんな会社員としてのモラルがない人間は要りません
会社とは家族よりも法律よりも、時として国家より尊いものです
なぜならば会社あってこその家族、会社こそ真の家族なのですから
かりそめの関係にほだされて会社員としての道を誤ってはいけない 転勤しろ。ってのは事実上のクビって事なんだよ。
これを理解してない奴が多い。
理解してないから転勤しろって言われるんだな >>802
うーん、結構考えるのに時間かかったかな？
残念だけどあんまり面白くあに… >>794
家買うか、マンション買えよw
社宅でお金が浮いたんだしw >>794
こどもを思い5月でなければいつがいいと言うのか。少しでも早く転校したほうがいいに決まっているだろ。人事とてそう思うわ。小学校卒業の6年間待てと言うのか。 そういうリスクも給料のうちだ
嫌なら辞めろ、替わりはいくらでもいる 親の介護をしてる人が転勤しろって言われたら、いろいろ大変だろうな >>808
それで皆辞めちゃって代わりも来ないから問題化してるんだろうな >>808
それが異常だった、というお話ですよ
わかりましたか？日本土人国民さん 恒例行事、流れ作業みたいになってるもんな。
本当に会社のためになってるのか、利益やコスト、営業面でマイナスになってないか、それで癒着や不正が減るのか
とか検証してないだろうし。職種や立場によっても違うのに一緒くたにしすぎ。 ますます独身有利の社会になってきて助かる
会社も結婚する可能性の低い細かいことをグタグタ言わないキモメン男を取りたがるようになるだろう 転居を伴う転勤は法的に規制するしか解決はできないな。令和時代は現地採用活発化になるだろう。
転勤族や単身赴任なんて言葉は死語になる。
全ては東京一極集中の是正、地方の雇用増加を目指す政府の意向。 40,50歳台の仕事できないで遊んでる中堅リーマンに
僻地派遣させればよろしい。
結婚したての幼子のいる若い社員に中国行きとか残酷だよねｗｗｗ 転勤システムのおかげで不動産購入ためらうやつ多いからな。
買ってしまったら罰ゲームもいいところ。 >>770
支社支店があればほぼ確実に転勤はある
それが嫌なら中小零細だがブラックだから甲乙つけがたい 嫌なら、転職とか言ってるけど
ま、無理だろうな
給料下がるしｗｗｗ >「会社の都合で住む場所を勝手に決められるとか、もはや『人権侵害』ですよ」 >>807
転勤なんてたいして必要ないじゃん
ほとんどの場合
とりあえずやってんだから >>611
痔元採用枠はあるしょ
応募側が使うのに気付いてない面がある 転勤って何のためにあるの？
会社の都合で勝手に担当変えられて消費者側も迷惑なんだけど 俺も１０回くらい転勤したけど結構楽しいもんだぞ～？
色んな町の飲み屋街には土地土地の良い女も居るし特産の旨い物も有るし
特に姫路とか松山とか地方の都市が面白かったby大阪人 >>824
そんなことも解らないからじゃないか～？wwwwwwwwwwwww 何をいまさら
バブル期でも嫌がられてただろう
昇進や昇給があるから黙ってただけ
今はそれすら期待できないから社員が逃げる >>824
裏の理由として懲罰制度や牽制力の誇示だろ >>824
責任者の三角トレードみたいな訳分からん異動もあるぞ >>765
これマジで思う
転勤しない人は基本給料半分以下、
都内でも男女とも年収４００万上限でいいんじゃね
共働きできるんだしそれでいいよ
転勤飲んだ人は回数の分だけ給料上積みで天井なし
出世はまた別でさ
転勤なし部長は年収７００万上限、.ヒラでも転勤１０回は年収１２００万とか >>832
転勤することが目的なのはさすが日本人、頭が悪い、という感じで良いと思う ここで転勤を批判している奴は自分の会社の経営陣にも意見しているんだろうな。
ここでほざいても意味はない。 こんな時間に書き込んでる奴が転勤する仕事なんかしてないだろｗ >>835
マクロの話をしてるのにミクロの話をはじめるミクロマンさんはどこでもいるな…
全体の話をしてるのに「でもおまえは～」って始まる >>837
ミクロマンいいネーミングｗｗｗｗ
おれも使わせてもらうわ >>837
いやいやいや、反対組こそミクロの文句たれ野郎だわwww だから地方の工場とかふてくされて働いてるおっさんとかが多いんだよな
都落ちしたからやる気が無いんだろうけどな。
そんな態度だから飛ばされたんだろうが >>841
解雇したくて転勤させてるんじゃないよ
ただ何となくやってるのがあるから >>209
だから業績が悪くなったりする。
欧米でも起きたこと。 >>834
給料上げたければ引っ張りだこになるくらい転勤する先々で結果だしゃいい
一か所に居つきたいならもう現地採用バイトリーダーでいいやん 転勤ないと支社支店は外部シャットアウトの王国、独裁国になるからな。
そこを出たいと思っても出られない。
まあ、地場の中小零細はそんなもんかもしれんが。 >>3
同意。
欧米みたくあっさりクビ、退職でいい。 >>846
まあそうやって量産されたのが団塊世代ガイジなんだろうなあ
あれらは完全に人格が破壊されてしまったな 民法752条「夫婦は同居し、互いに協力し扶助しなければならない。」
これがあるので本来単身赴任を強いるのはおかしい >>850
それは環境に応じて夫婦で創意工夫しろということだ。 >>33
今の時代には合わないよな
共働き増えたしなあ
これは夫の稼ぎだけで生活が成り立った時代の名残だと思う 新元号は「令和」
転勤辞令は人事の調和を図るものです（ﾄﾞﾔｯ） >>848
さっさと別の会社に入れればそれでも良いんだがねぇ。 >>854
年齢でしか他人の評価ができない国でそれは無理だしな 以前、テレビで見たが、旦那の転勤で嫁が職を辞めてしまう場合、遠隔地だがなんらかの交流ある信用金庫間だか、同業他社間で転属受け入れ、ほぼ同じ待遇で同じ仕事をしてもらうシステムにしているとか。
もちろん、もともと嫁が正社員だった場合だが。 >>803
実際これはあるんだよな
上司と仲悪いとこれになりやすい
だから媚び諂う部下が増えたんだよ
空気読めとかもこれ >>857
まあ日本の生産性が上がらない理由の一つですな >>858
解雇規制緩和反対とか、
残業する方が無能と言うことを理解できない労働者が多いからね。 転勤が嫌だから起業した。
元々独立したかったというのもあるが。 >>858
これ
実際転勤はないほうがいいとは思う
でも上司が使いづらい部下をずっと持ってるのがストレスだからって転勤させんだよ
部下の幸せはまさに上司が握ってる
部下の方が使える奴とかでも嫉妬から転勤させる上司とかもいる 滅私奉公しても会社がそれに報いてくれなくなったからな >>863
バカが上にたつとバカしか残らなくなるってことなんだろうな >>864
本当にこれ
転勤を少しでもなくすのはいいと思う >>814
そんなことしたら月8割出張とか訳のわからんことになりそう まあでも何でもかんでも労働者に責任を押しつけるのもまた、日本式無能経営者のテンプレだったな
責任は下がとり、偉いヤツは偉いから責任をとらない中世方式 >>871
せめて企業は労働基準法を最低限守ってから言ってください だから転勤しない通常を下げて、転勤した時大きなメリットを生じさせればいいよな
全員いったんバイト待遇に落とすとか >>6
婚約者がムンバイに転勤になったから婚約破棄したわ >>874
もう大企業はそうなってる
現地採用とグローバル採用で >>872
解雇規制緩和を受け入れてから言ってください。 >>876
そう言えば昨年、多くの日本企業の中国撤退では、現地従業員数千人、数万人を解雇したな。
まあ、しゃあないわな。日本国内でもさ。優秀なのに限り、他の事業部に転勤あるだろう。転勤いやだといっても元の職場はない。 転勤ありの会社・部署・役職なのは分かっていたのに
いざ転勤の辞令が出たら拒否するって朝鮮人みたい
最初から転勤ない仕事に就けば良かっただけの話
まっ、選ぶ権利はあるから転勤が嫌なら辞めろ >>880
現地採用、転勤嫌なら解雇でもういいんじゃね
会社もコンパクトになって金払いよくなるだろ >>851
創意工夫と一口に言ってもそれぞれのライフスタイルや家庭事情等による限界はあるだろう
それを強いるのはちょっと違うだろうし、それが当たり前になっているのが生きにくさであったり、働き方改革がなかなか進まない元凶の一つなのではないだろうか
日本は今までこうだからではなく、こうだからそのスタイルは改めていこうという話にならなければこういった問題は解決しないだろう >>883
夫が転職して一緒に住み続けるもよし
妻が退職して転勤先についていくもよし
自由やん 住む場所も自分で決められない人って生きてて楽しいの？ >>884
こんな人がいる限り、多分変わらないんだろうな
まあ一生そう考えてなさい 景気が良くなったから転職先が多くある
アベノミクスの弊害か
ても、早くしないと転職先がなくなるぞ
自動車がアメリカ生産になると従業員の半分は要らないからな なんかセブンイレブンの大阪のＦＣオーナーみたいな奴だな。 >>880
外資になったシャープも日系ブラジル人を大量解雇だもんな。 身軽なうちは転勤も楽しいし給与も良いけど
足かせつくと無理 安倍政権では「人材の流動性」推奨だからな。転勤規制などするわけがない。
また、野党から散々、派遣や非正規社員の問題を突きつけられても、「人それぞれ、様々な働き方に応えるために意義は大きい」と繰り返すだけ。
転勤いやだったり、自由に生きたいなら派遣か非正規でということだ。 今は売り手市場だから、こういうふうに強く物を言えるが、これが一転して不景気になったらしっぺ返し。
そうなったときに、文句を言いませんから雇ってください、首にしないでくださいと言っても企業は耳を貸してくれんぞ。 >>878
意味が分からない
現行法も守らないのに新たなものを要求するとかさすが日本の経営者は甘ったれだな >>884
頭が昭和で止まっているし今までのやり方が間違っているから日本は衰退途上国なのにそれが理解できないのは恐ろしいな 20代の時にサウジアラビアに7年出張行かされた。
仕事以外完全に引きこもりで4000万近く貯金できたけど、ものすごく損した気分だったな。
30前半で役職の昇格条件を満たせたことだけが救いか。 >>895
昭和のイメージ間違ってね？
昭和の転勤なし定時あがりの工員・一般職と転勤あり総合職の時代に戻るだけだよ
バブル期～平成が間違ってたんだろ 会社の役に立たないのを選んで辞令交付だろ 辞めざるを得ない方向に追い込めばいいんだから 解雇規制緩和すれば、堂々と首にできるのになｗ
パワハラも減るぞ。 >>848
欧米はエリートはすぐクビになるけど
普通の労働者は労組が強いから
簡単にクビ切れないよ >>900
あっさりクビだよ。
その代わり転職もしやすい。 独身とか嫁が専業主婦ならたまには地方転勤もいいよね。
でも今は嫁のが稼いだりするから転勤は時代にそぐわない。
あと学校行ってる子供がいるとさらに無理 >>897
それがまさに昭和の証しだし、結局いま日本が衰退してるのは昔のままのやり方をやってるからだが >>879
だから労働基準法守ってから戯言ぬかせよ ネットも普及してるし海外なんかはビデオ通話で会議当たり前なのに日本は遅れてるよな
グローバルの悪いところはすぐ取り入れるくせにこういうところは足りてない 今の時代、転勤なんてする必要ないだろ。ネットあんだし。
まあ、営業なんかはネットでどうこうできないだろうけどそれこそ営業で転勤する時代でもない。 >>901
あっさりクビに出来ないから
レイオフ制度とかがある >>904
ちがう
工員一般職待遇でいい連中を大卒だからって総合職にしたからだよ >>900
クビっても最初の段階でクビにする時に幾ら払うって決めてるから三回リストラされたら一生働かなくていいくらいの金出るからな。
簡単にクビにされる仕事なんてそれくらいの保証ないと誰もしないわ >>912
名ばかりエリート
だな
だからエリートでもないのに
転勤させられ 転勤なんて無駄が多くなるだけ。厳しい環境の方が育つという精神論 >>832
へー仕事の内容でなく、転勤できることを主眼にした給料設計か。
で、転勤させることで会社はどのくらいの売上利益を得られるのか？ >>833
軍隊に転勤があるのは転勤に厳しいアメリカでも当たり前だよ >>905
解雇規制緩和とセットだよ。
首にできないからいいように使われる。 >>919
なんで現行法を守ってないのに緩和してもらえると思ってるの？ｗ
「ぼく、法律は守らないけどぼくの言う事はきいてほしいの！」って3歳児かよ 会社の都合で足りないとこにあちこち飛ばすのって
そもそもキャリアでもなんでもないからな。 >>921
何で辞めないの？ｗ
そんな会社にしがみつく方が馬鹿だろｗ
足元見られまくりだろ。
国ですら法律なんて守らんよ。
拡大解釈してのらりくらりだｗ
そんなもん。
会社も拡大解釈して法律を守っていると逃げるだけｗ >>921
解雇規制緩和は安倍竹中PASONAの基本方針だからだろう。 >>923
だからおまえは「ミクロマン」なんだよｗ
オレはオレの境遇を嘆いてるわけじゃないってのくだらない
オレの仕事は転勤などない
ほんと法律守れないゴミ経営者は惨めだな
常に視野が狭くミクロの世界に落とし込んで安心している プラス経団連。さらに非経団連の新進実力企業もだな。>>924 >>925
会社が守っていると言えばそれまでｗ
労働者側の解釈だけがすべてではないよｗ
会社あっての労働者だ。
使われてなんぼの労働者。
解雇規制緩和できないほうが人権侵害。 ホワイトカラーの転勤は理解できるが
ブルーカラーは必要ないよな。 >>927
ほらほらほら、またミクロの話にはいってきたよ
きりがねーなこれｗ 悔しくなると個人・人格攻撃はじめるミクロマン
情けないねほんと ミクロだろうがマクロだろうが、止められぬ世の流れだからな。 >>933
なぜ？
オレは今の会社で満足してるんだけどｗ
ミクロマンはほんと惨めだなぁｗ >>935
おたくは満足かもしれんが、他の社員がどう思っているかわわからんよｗ >>936
今度は会社の同僚の話に広げるの？ｗ
悪いけどキミの会社と違って超絶ホワイト企業なんだわ サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだ。転勤あろうがなかろうがスーダラ節だよ。 >>883
国内すら移動を拒んでたら海外なんか行けねーじゃん
ただでさえ資源もないから海外出ていかなきゃいけないのに
海外出ていかなきゃ飯もガソリンも肥料も何もかも手に入らないのに お前らみたいなわがままな奴がいるからいつまでたっても我慢して単身で
働いているやつが戻れねーんだよ！
嫌なら辞めちまえよ！ >>943
その、どうしてもオレの会社は不満もってる社員がいることにしたい、のはなんなの？ｗ
マジで意味分からないんだけどｗ 電車通勤やばすぎだろ
あれだけで会社行く前に疲れて効率落ちてるよ
生産性が上がらないのはこういうとこなんだよな >>944
なかったことにしたいおたくこそなんなのｗ
自分だけが中心の会社かい？ レッドパージもやらんといかんな。
赤い労働者もいらないしｗ >>939
工場も海外に増えたから設計とかでも海外あるよな
マジいきたくねえわ >>941
出張で石油が手に入るかよ
日揮や商社が海外駐在してるから石油安定供給できるんだぞ >>949
設計も大事だし海外に行くのは開発までも海外に持っていく最終段階だがまず大事なのはQAと経理だ
こいつらがいかないと海外の企業が勝手なことやり始めてとんでもないことになるからな 地方に仕事を増やす為にも転勤禁止にして現地の人間を採用すべきだよ。意味のない転勤は法的に規制すべき。
田舎でも公務員より良い待遇の仕事が増えれば、若い人も地元に残るようになる。
社員の質が落ちる？そんな事言い訳だ。
地方の人口減少、高齢化を止める為に企業に協力させろ。 >>945
車通勤が贅沢すぎるんだよ
都市部からのバラマキがなきゃ成り立つはずがない 地方の人口縮小は大学進学の上京がほとんどだろ。
それも世代ごとに良質な層がすっぽり抜ける。 >>952
転勤なんてなるべくやめていく方が良いよ
少子高齢化で労働人口減少、人手不足なんだから、共働きしやすいようにしやすいしないと 地方の車社会は身の丈にあってない
高校生のように電車通勤しとけ
そうすりゃバラマキが大分浮くはず 疑問なんだが、転勤が多い人って有能なの？無能なの？ >>952
東京本社の大企業が、地方に子会社を設立、社長や部課長は親会社から出向(交代制)。平社員は現地採用。ただし、管理職にはなれず。もちろん給与体系は親会社より低い。
そういうパターンだな。 >>952
仕事の質よりそもそも海外に技術移転するときどうするんだよ
地方の人間のほうがよっぽど転勤嫌がるぞ >>946
なかったことにしたいって、あったの！？
そして企業が報道基準法を守れという指摘に対して「お前の会社の社員は不満なはずだ！」って意味不明だっておもわないの？ｗ 所詮高卒ブルカラー労働者の子供たち、だからこういう事平気で言う
幹部候補生なら全国転勤ぐらい当たり前、辞令一本でどこでも行くのが筋よ
甘ったれあいのバカな国になってきた、高学歴化も無意味 >>950
出張はいいものだよな
オレもこの間シンセンに出張する機会があっていろいろ勉強になったわ ほんと何で人の会社の社員が「不満なはずだ！」なんて断言できるのか意味が分からない
ヤクでもやってんのかよ >>960
よその企業が法律を守ってないとわかるんだ？ｗ
守っていないはずだ、そうであってくれ、だろｗ
おたくの企業はホワイトカラーで守っているんだろ？ｗ >>964
ほんと。
解雇規制緩和しないから日本の労働者はゴネまくり。
とっとと首にすりゃいい。 全国に支社があるような大企業で転勤嫌とか…
地元の中小零細に勤めりゃいいじゃん
労働者の権利ばかり主張していいとこ取りばかりしようと欲張ると結局企業の力が弱くなって倒産して労働者自身のクビをしめることになるぞ >>781
そのうちクビも切りやすくなりそうだなｗ 大卒だからって勘違いホワイトカラーが増えすぎ
いったん全員ブルーカラー待遇年収４００万にして
浮いた金を転勤受けた人の待遇として積んでいけばいい >>970
欧米でも起きたことだよ。
だからブルーカラーは外国人頼みになった。 経理は定期的な転勤が必要。(可能な限り)
変わったときに不正な金が出る可能性があるため。 >>958
それでいい。地方は東京と比べて不動産安いんだから、その分給料安くても問題ない。
優秀な人材で希望する人間だけ引き上げて東京に連れてきたら良い。
東京や大阪に住まないと進学先や仕事がないという状況を変えないといけない。
その為にも転勤の規制、地方の現地採用活発化が必要。 転勤て意味分からんよな。
プライベートに侵食する越権行為だろ。
俺の住むところは俺が決めるやろ。 >>311
そういう有能な人材から如何に搾取するかが主な仕事 まずは国家公務員が率先して転勤止めればいいだろ。
Ⅰ種キャリアを除いて原則転勤廃止 >>979
これな
国家公務員はワークライフバランスを真剣に考えるべき 社蓄のくせに飼い主の命令に背いたら屠殺当然だろ。
社会を舐めるな そもそも転勤なんて普通嫌だろ
何のために働いてんの？
遊ぶ場所とか自分の家とか好きな店とか、安心出来る環境があって会社に行く訳だろ
友達や恋人もいる
それを会社に転勤しろ→はい
ってなる訳ないだろwwww
頭空っぽのガイジくらいだろそんなの言う通りにしてるのは
もうずっと会社に住めよ？
こういう馬鹿に限って過労で体壊したりするんだろうな
まともな奴ならそうなる前に辞めるから
もしくは、他に雇ってくれるところもなくて仕方なく頑張ってて選択肢がない人間に無茶振りしてるか
そうじゃないのに転勤なんかしてるアホはプライベートもすっからかんで恋人もいなくて無気力の社畜の低能だけ >>99
昔、聞いたんだが、家買うと簡単にはやめないからって言ってた 転勤って社会的資本を切り崩して燃料にする焼畑みたいなもんだと思うわ
仕事に振り回されて価値観が育たないから回り回って消費も伸びなくなる 転勤したくても行く先ない中小零細に入ればいいじゃんw >>986
転勤=戦力外通告。
もしくは会社の和を乱す邪魔な人材。
仕事は家畜よりは出来る程度。
簡単に言うと、お前はここにいてもらう理由は無いって意味だって自覚してる？
「要らない子」なんだよ。 >>987
だからそういう奴ははじめから自ら地方に塩漬けでいいじゃん。 >>988
いや君は転勤命じられて喜んでるんでしょw？
意味わかってる？w うちの会社では人間関係でトラブル起こした人間が順番に支社を転々とするな。
こういう事例があるから解雇規制の緩和には賛成。 小学生でも転勤は使えない人間が他所に飛ばされるシステムってのを知ってるぞ
そういう替え歌を小学生が作ったのが昔あった
ただ新規の重大なプロジェクトなどの場合は優秀な人材を一箇所にまとめて取り掛かるため移動があったりはするが、それは会社で発表される
基本的に転勤は使えない人間を他所に飛ばす為である >>979
税金かなり浮きそう
転勤関連費用見てると本当に税金の無駄だなあと思う だからさ、他の地域の違う事業部がクズを受け入れるわけねーじゃん
その分コストかかるんだぞ？
ちょっとは考えろや
今は会社内でも事業部ごとに利益競争してんだぞ？ 大手企業や公務員なんてただでさえ辞めさせにくいんだから、転勤を上手く利用してるのよ
中途採用を積極的にやってる中小の方辞めさせやすい >>983
だから転勤がない職に就けばいいじゃん。 売上低下の原因を他人へ転嫁する企業は
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