【分別ごみ】「プラごみは燃やせ」は暴論か正論か #武田邦彦 中部大特任教授が提唱、東京23区は「可燃」実践★2
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0001アンドロメダ ★
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2019/07/06(土) 01:07:49.27ID:nM9VC7429
レジ袋有料化や飲食店でのプラスチックストロー廃止など、環境対策としてプラスチックごみを減らす取り組みが相次いでいる。
こうした風潮に「レジ袋もストローも燃やせばいい」と異論を唱えるのが、中部大学総合工学研究所の武田邦彦特任教授だ。

東京都内ではプラごみを可燃ごみとして燃やしている現実もある。
世界の潮流とは真逆にもみえるが、暴論か正論か。



大阪で開かれた20カ国・地域(G20)首脳会合では、プラごみの海洋流出を2050年までにゼロにするビジョンで合意した。
コンビニ大手のミニストップは千葉県内の2店舗でレジ袋を有料販売する実験を開始した。

海洋汚染の原因とされるプラごみの削減が狙いだという。
コンビニ大手のセブン−イレブン・ジャパンも2030年に向けてレジ袋を紙製に変更するほか、ファミリーマートやローソンも今後、環境に配慮した取り組みを加速させる。

日本はこれまでリサイクルしきれないプラごみを輸出してきたが、有害廃棄物の国際的な移動を規制するバーゼル条約の締約国会議が今年5月、汚れたプラごみを規制対象に加える改正案を採択した。
レジ袋やストローを含むプラごみが目の敵にされている状況だが、武田教授はこう言い切る。

「プラスチックはどんどん燃やせばいい。燃やさないから、処理しきれなかったプラごみが海洋ごみとなる。
ダイオキシンが出て環境に悪いという学者もいるが、今は高温で燃やす焼却炉もあるため問題はない。そもそもレジ袋は体積が小さいので減らしてもほとんど意味がない」

武田氏の考えを実践しているといえるのが東京都だ。
09年3月から東京23区すべてでプラごみを可燃ごみに分別している。
焼却の際に熱エネルギーを回収・利用できるサーマルリサイクルを活用できることや、埋め立てる最終処分場が限られていることが理由だ。

環境問題に関するウェブメディア「エコトピア」などに記事を執筆するジャーナリストの杉本裕明氏は、「都の取り組みのように燃やせばコストが安く、高温であれば害が少ないともいわれるが、塩化ビニールを大量に燃やすため、施設の痛みが早くなり、結局は修理・保全でコストがかかることになる。
一度正確なコストを試算する必要はあるが、東京都も世界的な動きに合わせる必要があるだろう」と見解を示す。

都も4月の廃棄物審議会の中間答申では、使い捨てプラスチックの削減やバイオマスの利用促進などを掲げている。
学者や有識者の間でも意見が分かれるだけに解決も簡単ではなさそうだ。

https://news.livedoor.com/article/detail/16716847/

★1が立った日時:2019/07/04(木) 01:29:30.49
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562171370/
0669名無しさん@1周年
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2019/07/08(月) 12:45:03.40ID:Hu73E3Zm0
>>667
炉の設計すらしたことないエセ物知りは黙れって
お前の書き込みを信じる幼稚園児とかいたら困るだろ?
小学生はさすがに信じないだろうけど
0670名無しさん@1周年
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2019/07/08(月) 12:48:47.50ID:mlw6nOR/0
とりあえず近所の老人が
プラスチックは燃えると言ってプラと生ゴミ混じった袋で毎回捨ててるから困ってる
リサイクルコスト高いから燃やしていいと思うぞ
0671かかかか
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2019/07/08(月) 14:06:09.83ID:RUwwap1M0
燃やせる場所では燃やせばいい
燃やせない場所では、ニートなり職探しなりに分別させればいい
分別にかさむ費用や時間が国益を損ねてるわ
分別収集は辞めるべき
0672名無しさん@1周年
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2019/07/08(月) 14:43:55.38ID:CJ8LYBS50
分別して回収したとして、燃やさない自治体はプラゴミどう処分しているの?
0673名無しさん@1周年
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2019/07/08(月) 18:15:32.25ID:Q5CcF/9C0
>>667
それが事実かどうかは知らんけど、
市民10万人の手間が3倍になるのと、メンテナンスする人間20人の数日の手間が6倍になるのとでどっちがコスパいいんだろうね

数字は適当だけど明らかだと思う
0675名無しさん@1周年
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2019/07/08(月) 21:06:26.82ID:+UfyLo1U0
ずいぶん前に本にしたよな。芝浦工大のころ
0677名無しさん@1周年
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2019/07/08(月) 23:33:11.22ID:J8W3oK6G0
火山大国なんだから全部マグマにぶっこめばいいだろ
最強の焼却炉だよ
0678名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 01:59:49.79ID:iRAJWKMB0
>>667
で分別した後どうすんだよw
0679名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 02:02:21.57ID:/htHUlZB0
こないだラジオでゴミ回収の人が汚れてるのは燃えるゴミでいいと言ってた
環境を考えたら水やら洗剤使って洗うほうが悪いとよ
0680名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 02:05:33.58ID:zReRo2UA0
むしろプラスチック分別してるとこがあるとかびっくりだわ。
0681名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 02:27:42.90ID:q1upN+qc0
うちの自治体もほとんどのプラごみは焼却
高温で焼いて発電してる
0682名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 02:29:39.36ID:K62R6fKY0
いちいちウザいこと言ってないでさっさと燃やせ!

ただし水分は徹底的に抜け! とにかく乾かせ! 焼却場に持ち込むのは、それからしておくれ…
0683名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 02:44:43.47ID:wPz08C6Q0
>>651
ぷらごみは燃料にならないだろ
燃やすのに燃料が必要
0684名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 05:22:54.49ID:VrVheqw50
最新の焼却炉は生ごみもプラも多少の金属類も全部一緒に投入してもいいらしい。
ただ、高いから貧乏な自治体はなかなか買えない
0685名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 06:18:06.75ID:7Zt1Mdmy0
うちの自治体の環境局事業部からのメール

要するにプラゴミは現状一般ゴミ同様に燃やしてるのに
法律で分別しろということになっているから守れだと

法律が間違っているのだから変えろと返信してやった

--
平素は環境行政にご理解とご協力を賜り、厚くお礼申しあげます。

 さて、お問い合わせのありました容器包装プラスチックの分別収集については、「容器包装に係る分別収集及び再商品化の促進等に関する法律(容器包装リサイクル法)」において、
@消費者が分別排出し、A市が分別収集し、B容器包装を製造したり利用している事業者が費用を負担してリサイクルを行うという役割分担が定められております。

 この法律に基づきまして、市では市民の方に容器包装プラスチックを定められた日にクリーンステーションに出してくださるよう、お願いしております。
収集した容器包装プラスチックは民間の選別保管施設に運ばれ、そこで異物を取り除いた後、圧縮・梱包してリサイクル工場に引き渡されます。

 リサイクル工場では、もう一度原材料として使用できる製品や、鉄や化学製品をつくる工場で使われる原料等をつくります。
この一連の流れは今回の環境省の要請により変更されることはございませんので、今後とも引き続き容器包装プラスチックの分別排出にご協力くださるよう、よろしくお願いいたします。


担当: ● 市環境局事業部業務課 .
0686名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 06:20:27.77ID:ccjzeG940
>>1
気分で決める政治家。
科学を学べよ
0687名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 08:58:23.29ID:vX7tb4cd0
>>1
とりあえず太平洋ゴミベルトを、太平洋沿岸の国でちゃんとかたづけろよ。
0688かかかか
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2019/07/09(火) 20:04:26.86ID:SY4sJg8P0
大阪は維新の支持団体にゴミ業者がいるから分別収集が始まった
維新の金儲けのために市民がこき使われてる感が強くてうんざりするわ
0689名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 20:13:19.08ID:xv91YNcb0
海辺でポイ捨てしてる奴を懲役が罰金100万とかにすれば
散らばってるゴミが悪いわけで集積所に出されてるゴミが問題なってるんじゃないよな
大型もそうだけどこれ以上ゴミ捨てに気を遣うようになると、ますますモノ買わなくなるぞ
0690名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 01:24:10.21ID:0vyD0xnz0
>>683
プラゴミが無くなったことで炉の温度が上がらなくなった。
だから今はどこの自治体もプラゴミは燃やすゴミ
分別してる自治体も最終で混ぜているところ多数

プラゴミ合った方が燃料投入量は圧倒的に減るってよ
その程度の温度で傷む炉は20年いじょうまえの古くさい炉だけ。

いまやガスどころか煙すらでんわ。
0691名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 07:48:32.68ID:2LwXaF/E0
>>690
煙出ないよなぁ
赤羽に現代的な焼却場あるけど、臭いとか他所より空が霞んでるなとか全然思った事ないわ
0692名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 07:55:05.52ID:L4rVeLmb0
実際超高熱高炉のある自治体ではプラゴミなんか燃やすもんだと認識されてるやろ
0693名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 08:44:32.65ID:AZ3kBjPZ0
高温焼却できる炉や設備がそもそも普及してない導入コストかかるから遅れてるって話?
0694名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 08:50:39.36ID:AZ3kBjPZ0
プラ容器出す前に値段や品名シール剥がして中性洗剤で洗って乾かして分別収集に出しながら
このプロセスのが生活廃水とかで環境破壊じゃねってなる

め ん ど く さ い
0696名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 08:53:31.72ID:AZ3kBjPZ0
そもそもうちの自治体、
指定の45Lゴミ袋が10枚500円なんだよな
ゴミ事業に回る金らしい
0697名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 09:02:36.89ID:u3TJJGMm0
断捨離は流行っているようなのに、
プラスティックの断捨離を言わないのはなんでだろ〜
0699名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 09:45:42.95ID:2LwXaF/E0
>>697
目的が全然違うだろ
断捨離は自分のQOLを高める事しか意図してない
0701名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 12:01:30.49ID:rdmvFbBa0
それがベスト.
0702名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 12:08:00.12ID:SYpVP5iz0
>>653
粗大ゴミ回収に来る人なんて、
かなり適当だよ。産廃だから。

回収業者は、ゴミを出す人の名前と
ゴミの種類は書類で把握してるが、
ほとんど見てない。
彼らの仕事は運ぶことだけだから
ゴミの内容なんてどーでも言いわけ
0703名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 12:13:57.91ID:LaPGeZ8Y0
高温で燃やせば良いだけじゃん
欧米の矛盾だらけのエコ信仰に振り回されて馬鹿みたい!
0705名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 12:42:47.98ID:zJQPxX4i0
>>1
武田はほとんどまともなことを言わないが
これに関しては正しい
0706名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 13:07:10.16ID:d/krncOi0
塩素付きの環化化合物ができますからね〜・・・

塩素入ってません!!と塩素入ってます!!の識別が付くなら
燃やしてもおっけー
0707名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 13:09:07.90ID:d/krncOi0
焼却場の近隣で謎の神経障害(笑)が発生しても知りませんよ?
0709名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 13:45:02.59ID:N0SaLxNF0
>>706
塩はどうするの?
0710名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 13:57:18.35ID:YILI2yQy0
施設の老朽化が早まる問題もあるし、
どっちが得なのかは計算しないと分からんよ。
0711名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 14:10:52.51ID:K6Zvn77K0
>>700
以前名古屋市の経営アドバイザーをやってて
名古屋市がアホみたい無駄に多種の分別をやってるのを間近で見てるからな
0712名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 14:41:01.33ID:K6Zvn77K0
うちの市は資源ゴミは綺麗なペットボトル綺麗なプラ包装・容器だけで、
大概のプラごみは燃やせるゴミだな

納豆・食用油など軽く水洗いしても汚れが取れにくいプラ容器は燃やせるごみ
プラスチック製品・レジ袋なども燃やせるごみ
0713名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 14:46:32.60ID:mYy747ps0
石膏ボードを普通に捨てられるようになる新技術はまだかよ
あれのせいで、日本におけるDIYやセルフリノベが盛り上がらないとすら言える
0715名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 19:27:07.55ID:uJADz8IW0
>>38
そんなこと言うのは日本人だけ。
経済が文化を作ることを知らないんだ。
0716名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 23:17:38.53ID:RFfYgSu40
プラを燃やしてるのは仕方なく燃やしてるんだぞ、
燃やさないと最終処分場が無くなるから。
それを逆手に取るように燃やせというのは愚かなことだ
0717名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 23:47:35.66ID:TyQEX0oC0
地方もやってほしい。
0718名無しさん@1周年
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2019/07/11(木) 01:03:35.03ID:KLAR5aOe0
>>1
本文読まずにカキコ
武田は逆張り屁理屈男なので武田の言うことの反対が大抵の場合正論、正解
0719名無しさん@1周年
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2019/07/11(木) 01:07:39.22ID:KLAR5aOe0
>>5
武田先生が正しかった例、それはない
STAP細胞の時でもトンデモ論で小保方をいつまでも擁護してた
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