厚労省、紹介状ない初診の患者に５０００円以上の追加負担、対象病院を拡大「勤務医の働き方改革につながる(｀･ω･´)ｷﾘｯ」★２
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2019年10月30日 17:52
厚生労働省は紹介状のない患者が初診でかかる際に5000円以上の追加負担を義務づける病院を拡大する。現在は400以上のベッド（病床）を持つ病院が対象で、200床以上まで引き下げる案が軸となる。大病院の負担を減らし、手術や入院といった重症患者への診療に専念させる。
中央社会保険医療協議会（中医協、厚労相の諮問機関）の30日の総会で示した。反対意見は出なかった。2020年度の診療報酬改定に合わせて対象を広げる。総会では健康保険組合連合会の幸野庄司理事が「勤務医の働き方改革につながる。200床以上に拡大すべきだ」と話した。
現状の対象は、高度な医療を提供する病院や地域医療の拠点となる病院のうち400床以上の420施設。200床以上に広げればさらに250施設が加わる。現状でも200床以上の病院なら料金を徴収することは可能だが、200〜399床の徴収額は平均2500円程度にとどまる。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO51583430Q9A031C1EE8000
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572763571/ >>81
その割に私のかかった難病の病名すら知らなかったけど？ >>84
肺炎とか炎症反応で重症度見るのに、血を抜いてまた今度来てね、だからね。＞町医者
肺炎が死因の3位なのに、殺す気マンマン。 >>63
同じ症状で大病院で診て貰ったが、運悪く日替わり助っ人の若い医者で風邪ですで終了
こんな風邪は初めてで熱も引かず肺炎の可能性があるからレントゲンだけは撮ってくれと言っても頑なに拒否
こちらもならば退室しないとゴネてなんとかレントゲン撮影
撮影後めでたく即入院(幸い短期)で担当医は別の医者
担当医曰く「違和感だけは本人にしか分からないから、よくぞゴネた」
いや、そこを褒める前に、体制をなんとかしてくださいよw >>86
検査内容で出るのとでないの 培養するのはでないけど
ほぼ即出る ただ急ぎでないのは後日 >>91
ほんとほしいわ
クリニックの先生によっては人気だとなかなか時間かかるからね >>90
緊急性も何も町医者じゃ診断できないんだから普通の病院行くしかないじゃん
私の病名も町医者は診断できなくて「見たことない」とか言ってて
大きい病院に行ったら判明したよ >>88
日常的な診察とか治療は開業医へ回されるよ >>85
大きな手術とか検査とかは大きな病院でしか出来ない
しかし大きな病院の数は限られている。
軽症な患者の相手を大きい病院がしていると重症な患者の手当てに手が回らなくなる。
大きい病院の数に限りがあるから仕方ないんだよ。 >>95
肺に違和感あってレントゲンしないとはキチガイ医者だな
どこの医大病院か知らんが勤務医の免許剥奪すべきだわ
まあヤブクリニックならそんなの日常で怖い怖い このシステム、老人だけに適用したらいいんじゃないの？
私みたいに若い人はそんなに病院行かないし
病院行こうと思うときなんてよほどじゃん もっと取ってもいいよ
風邪くらいで時間外救急に来るなよ
朝まで寝てろ 近場の大学病院は紹介状書いてもらった上でその病院から電話予約しないと診てくれないってのがトレンドになってるわ >>102
レントゲンも無い内科開業医もあるからね。 重症か軽症かを１００％判定できるならいいんだが、
そんなことがなかなかできないから詳しい情報をもらえ
そうなところに行くのが人情。 >>81
大病院って、よっぽど重くないと、小一時間舞った挙句にインターン上がりの若い医者のモルモットになるだけなんだよな。
きちっとした経歴と実績のある町のドクターの方がよほど診断力がある。
結局のところ自分に合ったホームドクターを見つけられるかどうかだと思うわ。 >>101
肺炎でSAT下がってんのに紹介状は？って糞かー！
こっちが何人で見てるとおもってんねん
クリニックに病状説明して、それで書いてもらってFAXしてもらえりゃまだいいけど、2人勤務の日に2人肺炎出たら？
点滴、経管、吸痰して25人くらい検温してショートの荷物整理しながら一人で病院とクリニックの調整すんやぞ
はぁそんなら施設の看護師常駐5人にしろと >>98
だからそれでいいんだろうよ。
大きいところに行く必要があれば紹介状を書いてもらって大きいところに行く。
自分の一件のことしか考えてないんだろうけど病院側は毎日大量の件数をさばいていてマクロで物を考えてるんだよ。 >>108
そういうところは混むんだよねぇ…
悩ましい。
総合病院の待ち時間と変わらない。
そして検査結果は出直しなんよ… ホームドクターから大病院へそして知らない開業医へてのが最近
ホームドクターは窓口にしかなってなくて申し訳ないｗｗｗ >>108
病気になったら、町医者と大学病院には行ってはいけない。 >>110
だから紹介状書いてくれないところがあるんだよ
大体本当は大きい病院に行った方がいいのにって迷った時はます町医者でどうにもならないし
これは町医者で充分だなってときは迷わず町医者行くんだから 大した症状でも大学病院に行くジジババが多すぎてこういうシステムになったんだろ
利己的なジジババのせいだな
大学病院は待ち時間長いが、ジジババは暇が有り余ってるからな >>106
そんな零細医に通うのは時間のムダ、症状悪化の元 >>110
例えば発達障害や睡眠障害の可能性を疑うとするじゃん
でも発達障害の診断や治療ができる専門医なんて少ししかいないから
遠くの大きい病院に行くしかないわけじゃん
でもそれをいきなり受けるな、近所の小さな精神科に行ってから紹介してもらえって言うんでしょ？
そんな無茶な
その小さな精神科が「うちでも見れます」とかいってずっとトンチンカンな投薬して
拗らせて悪化して学校退学になったんだけど
どうやって責任とってくれるの？ >>108
ただの風邪ごときで病院に行く自分も悪いんだが、普段は風邪や熱だけでは病院には行かないが、喉が痛い時だけは対処療法で消炎剤や痛み止めが欲しくて医者に行く
その時に「よほど細菌感染である確信がある場合じゃなければ抗生物質は要らない。高熱出て何日か下がらなくなったらまた来る」とか言っても不機嫌にならない町医者を探してるんだが、なかなか出会えない
遠くにはいそうだが、遠くじゃ町医者の意味ないしw >>110
そんな事務都合で自分の命を捨てるアホはいねえわ
マジで重いときゃさっさと地域中核病院や
向こうも適度に重いとピッタリの患者で歓迎やで
ヤブクリニックで死んでから化けて出ても遅いんやで >>109
え！病院ってまだFAXとか使ってるんだ 医療関係者のバカ高い給料を削減したら、国民の負担は減るのに
まあ、志が高い人はいないか まーでもかなり症状が重いと町医者から即大病院へ予約なしでも受け入れで即診察検査に回ることもあるよ
症状の重さだね >>119
それは自分でも重いと分かるような時だろ
ここで想定してる話じゃないよ >>124
新しい若い先生のとこはそよね
古い40歳くらいはまだFAXのとこも多い カルテはどこいってもだいたい電子カルテなのにFAXとは そのうち、自宅でAI診断してここの病院へいきなさいとかになるんじゃね
雑居ビルとかで開業している医院っていまいちなの多すぎる
多分・・・多分・・・とか連発しよるからな >>124
病院は今はCD-Rがほぼ主流でクリニックがFAXが多い >>1
紹介状もらいにいくのにどうせ５０００円くらいはすぐかかるからね
時間を無駄にしないためにも５０００円払ってさっさと診てもらうほうがいいよ。 >>126
若いとか関係なく、紹介システムに組み込まれてる。
電子診療情報(PDI規格) >>128
情報更新できてないやる気ない町医者より
AIどころかインターネットの検索の方が役に立つわ
町医者は患者がネットで調べてくるの嫌がるけど
町医者よりネットの方が詳しいんだから仕方がないよね
結局町医者は知識がなくてその後大きい病院行ったらネットで調べた自己診断と同じ診断された えー、むしろ最近は大病院でも紹介状書いたら受診する前に即FAXしろって言われるけどな
まあ患者さんは知らんか ＞紹介状のない患者が初診でかかる際に5000円以上の追加負担
5000円以上払ってでも大きな病院へ行くわ
死にたくないからな >>133
ウチの病院もそう
先にFAX貰っておく
後から患者がCD持ってくる >>133
素人だけど今どきFAXはセキュリティ的にどうなの？
個人情報だし。 むしろ開業医は設備投資ペイするために、必要も無いのにレントゲンとかCT撮りたがるだろｗ 初診料は１万以上にするか、紹介状要にしていくくらいじゃないとダメな気がする。ほんとにもしもの事心配するなら１万くらいだすでしょ。 セカンドオピニオンを妨害して
怪しい医師を守る制度 >>98
それはヤブに当たったのがご愁傷様としか
自分の普段使いの主治医は、医大の講師上がりの人だけど見たては的確だよ
一度だけ大病を患ったことあるけど、その時のリファーも適切だった
紹介先も手術実績豊富な専門病院だし、紹介状も丁寧だったから受け入れもスムーズだった
いきなり大病院っていったって、そもそも素人ではどこの病院がいいか分からないからね。餅は餅屋と思った。 前に一度紹介状持って検査してもらいに行ったけど、
その先生の伝手がある市大病院じゃなくて、
家から近い違う大学病院宛に出してもらったんよね。
そりゃーもう酷い扱いで。
紹介状はもう嫌だと思ったんだよね。
こういうのって今でもあるのかなあ。 >>14
せめて強制ジェネリック
薬横流ししてるし >>132
ネットの方が詳しくても、一般人には自分の触れたネットの情報の真偽が判断できないから辛いのよん 紹介状の制度やめてほしわ正直
あと難病の上限表も凄く面倒
国はほんと手間ばっか増やす 大島てる、とかタベログみたいにヤブを晒すサイト無いの？
やっぱ闇の力？ >>141
先生と、症状によってはほんとに1行程度の何もわからん紹介状に怒ることもあるね
急患が来たことに元から怒ってんだろけど >>1
紹介状貰うのも初診料や診察料、紹介状手数料などで3000円程度でかかるので、貰いに行くだけ損 循環器科 呼吸器科 整形外科 精神科 眼科 耳鼻科
レントゲン１日２回 血液検査１日２回 尿検査 心電図
健康なのに増やされてって回りきれない
医者に言うと逆ギレする >>136
普通にFAXなので遺憾ながら番号間違えたら別のとこに届くと思われます
最近はネット使った情報共有システムも取り入れたりしてますが、まだ発展途上ですね >>136
かといってインターネット使うのも怖いよね。
医療機関は専用線でネットワーク作るべきだな。 医者って字が下手だから、手書きの紹介状ってまず読めないよなｗ >>135
近所の小さいクリニックから日赤への紹介の時は
クリニックから紹介状FAX→日赤からFAXで予約票送信
で、あなたの予約は何時何分ってかかれたその予約票と
実際の紹介状や検査データ持参して受診って流れだった 医者と学校の先生は
働き方改革で嫌な思いしかしてないと聞く >>150
ネットが怖いって90年代から来たんかｗ？ >>151
字が汚ないのは何かあったときに誤魔化すためって昔聞いた。 >>95
高齢者はスムーズにレントゲン撮ってくれるのにね
町医者の誤診から若い人の肺炎死亡率が上がりそうだな >>141
慎重を期すのなら、狙いの大学病院の系列医を調べて、そこで紹介状を書いてもらう >>153
「働き方改革」を盾に、国民に辛酸を舐めさせるのが、最近の政府。 >>154
えー！今でも大手がガンガン流出事故起こしてるじゃないの 勤務医どけどこんなもんで労働時間減るかよ。今更だけど >>155
昨今は誤読を避けるためPCで書くから
病院で字が下手なのは残念ながら言い訳... >>144
役人的には
なにか増やせば仕事したことになるし
なにか減らせばそれで生じた変化に責任とらされる
そら現場の仕事を増やすに決まってんじゃん自分の保身のために
本当に役人が英断をくだすなら
新規開業を一切禁止して医者を集約化して
地域のワンストップ病院を増やしていくだろうね >>146
書式が違うと怒られた、そんなん知らんやん。
そして予約時間無視でめっちゃ待たされた。
そうなのかぁ、やっぱ嫌やぁ… >>160
減るかよというより減らさなきゃ怒られるからな
普通の企業は下請けに投げて逃げるパターンだけど
お医者さんはそうもいかんもんね ただでさえ、医者は儲けすぎなのに、なぜこれ以上儲けさせるのか。
医者が儲けすぎだから優秀な生徒が医者になってしまって国力が落ちているのに。
赤字解消は医者の給料適正化から。
例えば半分にして、その分医者の採用に当てれば業務負担も半分になる。 >>160
朝から深夜まで勤務のSEより勤務時間短いのでは？ >>157
わかるよ、わかるけど。
調子悪いのよって思うじゃんwww
それに行ったことないとこで紹介状…
って切り出していいもんかなぁ？ ところで全身がしんどい場合はどこの病院に行けばいいの？
結局悩んで総合病院の血液内科みたいなところに行って
血液検査してもらったけど甲状腺とかの病気も見つからずどうしていいかわからない感じ >>163
まぁ医者も判断が難しかったり、忙しいとイラつくのはわかるから運が、タイミングが悪かったなと諦める感じで動じない心大事やね >>165
ダメな医者（ヤブ）と優秀な医者とで大きな年収格差が生じる仕組むが欲しいね。
民間はそうなってるので。 >>117
発達障害は小児科の先生でも心得のある人結構いるよ。
所属学会検索してから、専門医や指導医持ってる人のところへ子ども連れてけ
と、書いて思ったけど当事者か。退学になる年齢まで医療を受ける機会が無かったことが不幸なことだな
睡眠障害はでかいとこ行ったって、ベンゾジ系かその亜種の薬出るだけだからさほど変わらんよ。
今はメラトニン賦活剤とかもあるけど >>1
まずは病院に行く意識を変えるか
結局リスクヘッジで減らせないっていうなら減らす必要がない 病院が無い田舎ならともかく、都会でいきなり大病院に行く意味がわからない。
あんなに待ち時間長いのに。 >>166
よう分からんけど一昨日の7:30から今まで2時間しか寝てない俺よりしんどい仕事なの？そら死ぬよ、止めた方が良い 大学病院の婦人科で
無断で診察室に入れられた研修医共にまんこ見られて
そのうちの男一人に｢きたねー｣と言われたことあるわ
こちらからは顔隠されてて誰かも確認出来ない状態で そもそも大学病院や基幹病院に来る奴は3万くらい取っていいでしょ
あと紹介状書けばいいと思ってるバカな開業医にもペナルティ >>170
ええ…と思うけど仕方ないんかねぇ。
難しいね。
紹介状にもお金かかると思うとやっぱり嫌やぁ。 >>165
時給にしたら糞安いけどな。労働時間が糞長いし訴訟のリスクや学会参加、資格の維持費、なんぼでも金かかるよ。
まー、知らん人に何言っても無駄だろうけど 結局何でもかんでも行政と医師に頼りきってる国民が悪いんだよなあ
まず改革するなら病院じゃなくて国民の質 >>33
総理は与党第一党の党首がなる
安倍を党首に選んでるのは国民ではなく党員 医者が儲けすぎなのは合意できるわ
全ての医者を公務員と同額にして、儲けられる環境を無くせば儲けることしか考えない医者を排除して、本当にやる気のある学び続ける医者が増えるだろうな
実際中国はそうなってるが、医者人気は変わらないから全く問題ない お医者さんはプライドが高くて面倒くさい人がいるのが嫌
なんでこっちがそんなに気を遣わないといけないんだ
疲れる >>189
ダイナースカードとか作っちゃうような人多そう。 >>136
回線交換でアナログデータだから、物理的に盗聴器仕掛けられるか、NTTがお漏らししない限り横取りしようがない。
セキュリティ的にはあらゆるデジタル手段より最強。
まあ、相手方に到着してから、事務員さんが紛失するという罠はあるな。 開業医は本当に儲かる
適当にやって年間売り上げ１億
半分は利益
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