【社会】「パソコンがない時代、どうやって仕事していたの？」が大反響 郷愁にかられるアナログ世代 ★9
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「パソコンがない時代って、どうやって仕事していたの？」という若い世代の素朴な疑問を投げかけた投稿が話題になっている。 「そりゃあ、手書きで文書を作り、定規で製図をしていたよ」「そろばんはじいて見積書作っていたな」と、アナログ世代は郷愁をそそられている。
話題になっているのは、2019年10月20日に「はてな匿名ダイアリー」という疑問お答えサイトに載った、次の投稿だ。
「パソコンがない時代って、どうやって仕事していたの？ 自分の仕事はパソコンのない時代にはそもそもないんだけど、他の仕事も含めてどうやって仕事していたのか想像つかない。効率の悪さがすごそう」
日本にパソコンが普及し始めたのは、1995年にWindows95が発売されてからだ。オフィスの隅々にまで行きわたったのは2000年ごろからといわれる。だから、パソコンをまったく使わないで仕事をしていたのは、40代前半から後半以上の世代ということになる。
この投稿には、次のようにしみじみ回顧する回答が寄せられた。
「地方の未知の小都市に出張する時は、昭文社の都道府県地図帳を買って地理を把握して、時刻表で行き方を決めて、図書館で行き先のタウンページを見て適当なビジネスホテルの見当を付けて、電話して宿代確認して予約していましたね」
今はパソコン画面の操作ですべて済むが、出張の準備一つをとってもいろいろと大変だったのだ。
パソコンがない時代の仕事ぶりを、具体的に細かく説明する人もいた。
・直接取引先に行って用件とかの話を聞く。
・そのため移動に費やす時間がやたら多い。
・比較的に簡単な用なら電話で取引先と話をする。
・昭和末期ごろになると連絡にFAXも使用。
・紙の書類に手書きで発注書とか領収書とか会計書とか資料とかを作る。
・顧客情報とかは、個人の手帳やメモに記録されるから共有されない。
・だから『あの案件、あの顧客は××さんじゃないとわからない』というケースが多い。
・メールがないから、連絡→返答→また返答の間隔はすごく時間がかかる。
・上司とも取引先とも直接に話すことが多いから、コミュニケーション力が絶大に要求される。
・このため、声が大きく、上下関係を重んじる体育会系ばかりが重用される」
以下ソースで
https://www.j-cast.com/kaisha/2019/11/04371426.html
（★1の立った日時 ＝2019/11/04(月) 11:28:35.98）
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572867713/ >>551
アセンブラと16進の機械語の大きな違いは 「NOP」の重要性 うちの父親が90年代終わり頃に仕事で使うからってデスクトップのパソコン買ってリビングに隅に置いてたけど
エロ画像見てるのがリビングの窓に反射して家族全員に丸見えだったな >>554
友達と途中で交代して何百枚と刷るんだよね。
あれ、よくできたもんだな。 >>562
読めたらそこにはフォートランのプログラムがｗ うちはwin3.1からパソコン導入したな
表計算ソフトは桐で文書作成ソフトは一太郎
でも普段の文書作成はワープロ >>565
メタノール（アルコール）使えば簡単に綺麗になる >>576
学校はラインにしたいらしいで。
災害時や緊急時に最もリスクとなるのが保護者からの電話なんやと >>569
休みの日でも会社や友人知人からどうでもいい電話が来て時間を盗られる
下手したら呼び出しで会社まで行く羽目になる
おまけに今はSNSで常時繋がっている状態
「外」と「私生活」の境界が完全に崩れたよね >>517
巻きつけた用紙を透明なシートでカバーしてた ガリ版刷りか、人間印刷機だな
一枚一秒くらいで1000枚刷るのに20分かかってクタクタになるがコピー機より断然早くて安い
人間の表現意欲はいつの時代でも >>1
パソコンは大昔からあった
我々はプログラムのとおり動いている >>574
中国がここまで台頭してくると誰も思わなかった。
今、アフリカの土地が中国人にどんどん買われているらしい。 >>582
明治だよ、明治w
まあ、森鴎外とかは馬で通勤してたけどな。 >>514
ある程度回収できてよかったな。
>>523
そういったこともあったのか！
俺の学生時代は、研究室には98、88。
外付けのフロッピードライブにプロッター。
電算機演習ではマークカードを束ねたブックを提出。
バラかすとヤバいｗ
個人ではシャープかカシオのプログラム電卓かポケコン。
入社後はIBMのオフコン、個人ではワープロ専用機も。
そのうちWindowsパソコンが普及し始めた。
通信も、最初の頃はカプラーかｗ
パンチカードとか、磁気テープも使ったなあ。 >>583
キーボードって何？ってなるかも。
あとグーグル翻訳がさらに発達したら、英語いらねってなるかも。 >>522
>>549
マジでか大変やな
販売ソフトと会計と連動してるし伝票全部入力で楽チンよ
ちな弥生
でも手書きできる方がちゃんと仕組み覚えていそうではあるな >>583
AIによるプログラミングが始まっちゃうからね
もう誰も理解もできないだろうし修復も無理になるだろう >>583
キーボードとマウスを上回る入力装置が発明されないとなくならないと思うが
まあスマホの性能が十分ならドックか何かに挿してキーボードなりを繋げばいいけど
iPadがそれに近いか 小学生の時湿式コピーというのを買ってもらって
同人誌作ってたんだけど
中学がわたしより遅れてガリ版から湿式コピーになってたな パソコンというか、ネットが無いと今くらいの時間帯は寝るしかなかった >>583
タブレットと同化するやろな
端末って感じの呼び名に統一やろな >>569
凄いと思ったのは、携帯電話を連絡先にして書くとどの店もNGで家の固定電話にしてくれと言われた。
そんな中で警察だけは免許の更新時に、「携帯電話は持ってますか、持ってるなら書いてください。」
と言われて、やっぱり犯罪者を相手にしてる組織は進んでるなと思った ポケベルすらない時代は
中間連絡とか最終連絡とか
顧客先の固定電話借りて営業所に連絡してたんだぜ。
これは暴力団なんかも同じだった。 >>587
なるほどね
そう言えば仕事で小学校や中学校の新入生説明会に行ったら
各地区ごとに集まってお母さん方がラインの交換してたなぁ
子供の通学路巡回や護送のシフトに使うらしい
>>596
納品書や請求書自体は事務の人がPCで出してくれるからまだマシなんだろうけどね
同業者の中にはそれも手書きでやってるところもある >>592
中国に投資してる人は判ってたやろ
アメリカに投資
日本に投資
中国に投資
アフリカに投資
その次どこやろな？ >>599
あったなー「湿式」ってやつ！
対義が「乾式コピー」だったっけ… >>596
まあ、実務やってから簿記とったんで
試験はわりと楽だった >>539
ほぼ同世代だけど
うちの高校には、鉛筆書きの原稿を原紙に転写する機械と
それをセットして使う印刷機はあったと思う
手作業で印刷した覚えは無いなぁ
（先生が鷹揚だったのかもしれないけど） 役所の訓達なんて書き方は全部手書き前提やで
改正で『ワープロで書く場合は〜』みたいな追加が来てるだけ >>600
> パソコンというか、ネットが無いと今くらいの時間帯は寝るしかなかった
おいおい、「深夜放送のラジオ」聞くの忘れてねぇか？ >>595
いやいや、立花隆いわく、
何世紀も後には英語が独り勝ちして、
他の言語は方言程度の存在にまで落ちるとのこと。 >>587
ラインなら電話も出来るし、電話会社を変わったり電話番号が変わったりしてもIDが残ってるならずっと使い続けられるからな >>48
2001年って平成13年じゃねーか
なんで80年代の昭和と比較してんだこの馬鹿は >>611
あー、そういうのもあった！
ウチの高校じゃないけど。 ウチのHDDには昔使ってたX68kのHDDの中身丸コピが未だに入ってる。
たまに覗くと懐かしすぎて笑う。 回路系のエンジニアだけど、20年くらい前の設計資料見ると「うわぁ…こんな面倒なの絶対真似出来ねえ」って思ってたけどないのが当たり前の時代だもんね
今に生まれてよかったわ
そうやって二十年後の後輩も今自分がやってることやらないんだろうな >>607
まじっすか。俺も慣れた桐が好きだったけど、お得意先とか周りが全部エクセルになったから
泣く泣く移行させられた。 >>616
同時配信とか既読未読と画像も送れるのが便利なんでしょうねえ これはマジで思う
手作業ばかりだろうし、さぞヒューマンエラーの多い仕事だったんだろうな タイムマシンがあるなら玉川線のタルゴに乗ってみたい >>620
そういうの、今はエミュレーターがあるから簡単に再現できて便利だよな >>616
それもあるけど、全員に一発で連絡と既読情報が判るからな
秒を争う時に電話掛ける人が必ずおるから、排除したいわな >>12
技術系と基幹系はそうだろな。
IBMメインでネットワークはトークンリングでBNC接続のイエローケーブルだった。
PC8001/9801系はスタンドアロン。 >>602
そりゃ目的が違うからだろ
警察が進んでいるとか冗談はよしなさい >>595
むしろ「英語しかイラネ」だな
英語と中国語の2大言語制になるとか PC相手だとたまに自分が何の仕事してるか分からなくなる。 >>547
手書きじゃないかな
一軒達成する度に付け加えるグラフなら
いちいち新しいグラフを作らなくて済むし >>603
そういう電話を子機で盗聴したりするんだよね そういえば、今これを打っているキーボードも古いなあｗ
IBM Model-M 1390131 1987年製だ。 >>622
つうか図面なんか全部手書きで 複製は青図だぞ
コピーなんて出てきたのはごく最近だが >>611
いわゆる「ガリ切り」→「スット」の工程だな 仕事が楽になったのに
無能が多すぎるw
たとえば学校の先生
昔は版画でプリント作ってたんだぞ？ 某コーエーの三国志ゲーム
えっー武将が256人も出てくるのか！？
と、驚いていたな もうエクセルなしで手計算とか戻れないわ
年取ってポンコツ化してるから電卓不安だわ Windous95のインストールはＦＤで、20枚くらいあったよなw >>596
アナログ会計からの、今はデジタル会計してるけども、それでも買掛金管理や借入金やら支出していくものは紙の帳簿の方が管理しやすいから
あえて支出だけ台帳は残してる。
慣れなのもあるけど、紙は電気が無くても開いたら一発で読めるのと、借入金だと返済予定表が銀行から届いてもノリでノートに貼れるから。
年寄りみたいな事を言うけど、支払い遅れは信用にかかわる。
入金のほうは、数が多いから誰でも管理しやすいデジタルがやっぱり楽で便利。 >>633
中国語は無いな
中国語自体が複数あるからな >>638
CM後の「ちゃらっら、ちゃっちゃららちゃちゃっら」のところで寝落ちがデフォｗ >>633
あらゆるコンテンツの日本語版が死滅して、英語版を機械翻訳して見るしかなくなる、みたいなこと？ >>626
昔は人手かけて確認、再確認があたりまえだから
ネットの記事とか見てると誤字脱字変換ミス満載で、手書きのころはこんなひどいことはなかった
速いけど速い分他人が見直しとかやらんからね
自分で見直ししてもなかなか間違いに気が付かないのよねえ
手作業は遅いけど間違いが多いとは限らないかもね >>614
いっじゅーいんひかるっ 深夜のバカぢからーっ！ >>632
同じだよ
当時、レンタルビデオ店の会員になろうとしたら固定電話でなければ
連絡先として認められない。携帯電話ではダメです。の一点張りだった
ところが免許の更新で数ヶ月後に警察へ行ったら携帯電話を
連絡先として書いてくれと言われて面食らった
やっぱり警察は進んでるよ
ちなみにこのレンタルビデオ店、今もあるが今は携帯電話を連絡先として書くのはOKになってるｗ
まあ大手のチェーン店だけどね >>643
教える内容も１０年１日だったからできた
自分の小学校で集合を先行導入したときは大変だったらしい 仕事が楽になったはずなのに
生活は苦しくなっていく 98年、現嫁と共通に好きだったバンドのBBSで知り合った。
嫁は東京在住、俺は熊本。
3ヶ月後には嫁のアパートに転がり込んでた。
PC様さま PCを使える状態にするって仕事が成立したからな。
今は安定してるし、使うとこまでスムーズやもんな 先日の台風の後職場が停電になった
お陰で職場にいるものの何も仕事もできなかった
クラウドにどんどんシフトしているけれどネット回線が切れたら大変だな >>200 OSやアプリの更新、パスワード管理、更新後のアプリ画面に慣れる手間など、本業以外の作業に時間が取られている気がするよ 今より雇用が安定してたし人は効率化効率化って追い詰められてないし消費も活発だった
あの頃より日本人の幸福度が高いのか正直わからない 80年代は父親が趣味でマイコン雑誌を買い100万円近くマイコンに金を注ぎ込み使っていたのを覚えてる、カセットテープが記憶媒体だった
自分は大学卒業後に職場でワープロを覚えさせられたが、起動画面はMSDOSだったような記憶 >>650
> >>638
> CM後の「ちゃらっら、ちゃっちゃららちゃちゃっら」のところで寝落ちがデフォｗ
ラジカセ（爆）のオートオフ機能（爆）使って録音。スタートと同時に寝落ち。
翌日聞くかなって思うけど、これが結構聴かないんだよね〜 >>652
役所なんかは今こそ係がパソコンて直接書類作るげど
昔は専門のタイプライター打ちがいたんだよ
その人が誤字直してくれてた >>654
そりゃ
レンタル会社→逃げられたら固定電話の奴より捕まえにくい
警察→個人データゲット
だからね >>654
免許証は住民票などをもって発行するから
嘘書く奴はいないだろうが、レンタル屋は
そりゃ番号加入権を持ってるやつの方が
信用あと信じられてきたんだから、そうな
るだろ。 ネットがない時代にどうやって「ググる」のか気になる
知らない言葉とか放置してたわけ？ >>661
みゆきさん月曜で鶴光が土曜で、浩子さん何曜だったっけ？ 黒電話世代だけどよく掛ける番号は20軒ぐらい暗記してたよな
携帯電話もってアドレス帳の機能には本当に感動した >>473
何時までに来なかったら帰ってとか予め先のことまで
見越して約束するとか。
あとは家を出たか自宅にかけて家の人に聞いたり。 >>655
地域ごとの対立はあるみたい
ネタ半分かもだけど、ラジオ番組での煽りとか >>617
何処をどう読んだらそんなレスになるんだよｗ
どう見ても馬鹿はお前だろｗ >>662
停電やと回線とか関係なく仕事できんやん。
逆に言えば電気さえあればいつも通り。
電気はその気なら車一台で賄える時代やからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
