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【北陸新幹線】敦賀以西の調査本格化 国交省環境アセスに12億円
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0001首都圏の虎 ★
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2019/12/20(金) 19:53:00.80ID:acp/xUYB9
国土交通省は2020年度、北陸新幹線の全線開業に向け、敦賀―新大阪の環境影響評価(アセスメント)を本格化させる。来年度政府予算案に調査費12億6千万円を計上し、福井、京都、大阪の3府県で、住宅密集地や山間部などの環境に影響がないか、1年半程度の現地調査に入る。新大阪駅の地下ホーム新設に向けた調査費も盛り込み、大阪延伸の準備を進める。



 環境アセスメントは建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構が5月から手続きに着手しており、11月に調査の手法を具体的にまとめた方法書を公表した。現地調査では、5月に発表した大まかな工事範囲である「事業実施想定区域」内で、猛禽(もうきん)類の営巣状況や水質、土壌など20項目について、新幹線の施設整備による影響を検討する。



 21年夏ごろにはルートや駅の位置を確定した環境影響評価準備書を公表する見通しで、環境アセス全体の手続きは22年冬に完了する予定だ。



 新大阪駅の地下ホーム新設は、北陸新幹線やリニア中央新幹線の延伸を見据えた構想で、来年度は関係自治体と連携し、駅の位置や建設費、工期についての課題を整理する。



 整備新幹線の総事業費は今年度当初に比べ、467億円増の4430億円を盛り込んだ。配分は北陸・金沢―敦賀が112億円増の2750億円、22年度に暫定開業予定の九州・長崎ルート武雄温泉―長崎が8億円減の750億円、31年春開業予定の北海道・新函館北斗―札幌が443億円増の930億円となる。



 事業費のうち国費は、昨年判明した北陸、九州の建設費上振れに対応するため、今年度当初比12億円増の804億円を充てる。これに伴う自治体負担分は402億円で、残りはJRが国に支払う線路使用料「貸付料」などとなる。


(画像)敦賀―新大阪の環境影響評価が本格化する北陸新幹線=津幡町内
https://www.hokkoku.co.jp/images/E20191220001_1main.jpg


2019/12/20 13:42 北國新聞
https://www.hokkoku.co.jp/subpage/E20191220001.htm
0002名無しさん@1周年
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2019/12/20(金) 20:10:41.44ID:q+9KaBnI0
┏( .-. ┏ ) ┓【 クラウドの真実 】

*巨大IT企業が揃えているクラウドとは
ユーザーの想い出の写真を、巨大IT企業が管理します

それは、ユーザー(人類)が一切不要と云う意味です

--

〈とある概念の一つ〉
*巨大IT企業群が、完全な機械/マザーコンピュータになる

スマートホームを利用して
ビル・自宅のメンテナンスを、R2-D2等のロボットにさせる

各家庭には、アンドロイド(ロボット)か
電子飛翔体と化したユーザーが生息する


〈現状〉
*フジテレビ(オーム真理教)がトップで
全世界に暴虐を振るっている

ワンピースを展開して
「One world」と日米を騙して来たが
実は人類を全滅させるのが、本来の目的である


・マザーコンピュータが無い
・AIとは、準電子飛翔体👾を詰め込んだサーバー
・スマートホームとは、自宅をレーザーで切るか爆破させる
・個々のユーザーが使用している携帯(SIMシティ)が
そのユーザー亡き後、ユーザーの代わりになる bz

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1207896166576185344
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003名無しさん@1周年
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2019/12/20(金) 20:16:51.68ID:tZ8i1Q+j0
並行在来線って初手からバス転換しちゃった方がなにかと得が多いんじゃねーか?
0005名無しさん@1周年
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2019/12/20(金) 20:35:47.57ID:0Skkxx6O0
米原連呼味噌はいつ来るかな
0006名無しさん@1周年
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2019/12/20(金) 20:44:49.86ID:uuT9ypt60
早よして欲しい
日本海側の活性化は急務
今ですらはるばる丹後半島に観光に来る外国人がいる
新幹線ができたらかなりのインバウンドが期待できる
0008名無しさん@1周年
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2019/12/20(金) 21:14:26.91ID:4e9YTtoH0
在来線あるんだし滋賀通さんでもいいんじゃね?
小浜経由亀岡辺りを新京都に大阪入りとかいいと思う。
0009名無しさん@1周年
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2019/12/20(金) 21:23:07.12ID:QMNGxczv0
>>6
夏の海水浴と冬のカニはキラーコンテンツ。いまは城崎温泉一人勝ちだけと、バラけるな。
0012名無しさん@1周年
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2019/12/20(金) 22:14:56.54ID:yQjwVnWP0
九州新幹線で鹿児島新八代を先に開業したように、大阪の方を先に作るよう
活動することを大阪人にはオススメするよ
巨額費用ルートだけに一気に大阪までとはいかない可能性がある
そして京都には西田がいる
京都まで作ったらあとは知らんと言い出しかねない

>>8
亀岡ルートは潰されたじゃないですか
0013名無しさん@1周年
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2019/12/20(金) 22:48:29.65ID:eVhuTIR10
>>7
日本で最悪の利権を貪り続ける捏造カスゴミ様達は袋叩きにしてた
九州新幹線や北陸新幹線は死んでも使わないんだよな?
0016名無しさん@1周年
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2019/12/21(土) 02:07:50.79ID:6Dys4BEx0
リニアも北陸新幹線もついでに山陽新幹線も全部北梅田でもいいのでは?
0017名無しさん@1周年
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2019/12/21(土) 02:20:31.32ID:DUohX+U60
税金を使う以上、米原乗り換え組の運賃が京都経由でも同じ値段にするよう配慮すべきだ。
0018名無しさん@1周年
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2019/12/21(土) 02:25:54.05ID:Z/8OcVCJ0
>>12
森喜朗が首相の時に上越妙高〜富山間の着工が決まったが、この時森元は
富山〜石動間も着工して中途半端にスーパー特急で残った石動〜金沢間と
繋げた方が良いと主張したが、野中広務が「我田引鉄」として反対した
この後、森元は敦賀以西は米原ルートを主張して、野中の地盤である亀岡を
通るルートを潰した
0019名無しさん@1周年
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2019/12/21(土) 08:29:14.16ID:MiJ7SpYd0
>>16
それはいえる
災害対策の観点からも新大阪と梅田に分けたほうがいい
JR西日本も商売しやすくなるし

既存の線路には、新大阪〜新神戸間で合流すればいい
0020名無しさん@1周年
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2019/12/21(土) 08:30:12.97ID:2+op5phJ0
>>1
陸の孤島、北陸地方。新幹線が通ろうと通るまいと
孤島である事実に何ら変わりはない。
嵐の前の静けさ。
全てがクリスマスに向けて動き出してるのは、かの有名なノストラダムスも予言している。


その大きな星は七日間燃える
巨大な黒雲が二つの太陽を現す
マスタンが夜通し吠え続ける
大祭司が居場所を変えるとき
(百詩篇第2巻41番より)


※大きな星=北朝鮮の国旗
 ニつの太陽=日本と韓国の国旗
 マスタン(mastin/獰猛な巨犬)=金正恩
 大祭司=キリスト

この詩を要約すると、
1行目は北朝鮮が7日間に渡って空爆されると読める。
2行目は日本と韓国に核爆弾が落ちると読める。
3行目は金正恩が怒り狂うと読める。
4行目はクリスマスを指すと読める。(クリスマスとはキリストの降誕祭を言う)

今月24日に、日中韓首脳会談が中国四川省の成都で行われることになった。
これはどこか違和感のあるニュースだ。何故なら安倍は文を嫌い続けてきたからだ。
それがさしたる理由も無く突然会う運びになるのは不自然極まりないと言える。
さらに場所が成都と(三国志ファンならご存じだろうが)中国の奥地なのが解せない。
これには何か裏があるハズだ。おそらくトランプは北朝鮮への軍事攻撃を決めた。
しかしそれを実行するには大きな障壁がある。韓国大統領の存在である。
在韓米軍を自由に動かすためには、文在寅に居てもらっては困るのだ。
わざわざ遠方に呼んだのは、有事の際にすぐ帰ることが出来ないようにするためだ。
文が四川に居るうちにケリを付けてしまおうというのが日中米の密約に違いあるまい。
トランプは北攻撃を中国に承認させる見返りとしてアメを与えたのだろう。
(関税や南シナ海、香港など諸々の件で大きな譲歩を見せた)
日本では米軍の駐留費5倍の噂があるが、これも北を攻撃する見返りだろう。
安倍総理は今月15〜17日に予定していたインド訪問を取りやめた。
(それもよく分からない理由で。)おそらく戦争間近でそれどころではなかったのだろう。
麻生副総理は防衛大臣でもないのに、潜水艦「うずしお」に丸1日かけて試乗した。
有事の際は、中国に居る安倍に代わり現場の総指揮を執るための予行演習であろう。
安倍は中国、麻生は潜水艦と、2人ともが安全な場所に行くのがどうにも怪しい。
金正恩は「クリスマスプレゼントに何を選ぶかはアメリカ次第」と言っている。
ICBM発射の動きを見せれば、アメリカにとっては格好の攻撃理由にもなる。
在韓米軍の家族も、クリスマスであれば自然な形での退避が出来る。
全てがクリスマスに向けて動き出してるのは、ノストラダムスの予言通りなのである。
奇しくも今年はノートルダム(ノストラダムス)大聖堂や首里城が焼失するという
不可解な出来事も起こっている。危機はすぐそこまで迫っている。
0021名無しさん@1周年
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2019/12/21(土) 09:04:11.73ID:ehtnhhZJ0
調査しないで一気に建設してしまえよ!
京都での反対運動期待してます
リニアよ速く名古屋に来い
0022名無しさん@1周年
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2019/12/21(土) 09:17:32.21ID:Ydu/Gt4b0
>>14
敦賀〜京都を先行開業だろ
国も自治体もJRも言わないだけで
みんなそう思ってるよ
0023名無しさん@1周年
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2019/12/21(土) 09:25:14.77ID:rGNtB0A80
>>21
>京都での反対運動
ああ、京都にこそリニアを、ってあれか
0024正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
垢版 |
2019/12/21(土) 10:15:59.97ID:YA0k6d040
>>1
北陸新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0025正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
垢版 |
2019/12/21(土) 10:16:08.85ID:YA0k6d040
>>1
北陸新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0026名無しさん@1周年
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2019/12/21(土) 13:50:38.06ID:3RUjYOCl0
ルートがまだはっきりと決まってないのに敦賀の京都側、新疋田付近ではすでに工事始まってるけど、大丈夫なんか?
0027名無しさん@1周年
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2019/12/21(土) 14:20:26.22ID:FqD0vgtU0
>>22
大阪から特急乗って京都で乗り換えるか?
実用性を考えたら京都先行は有り得ない
そもそも誰も言ってないのにみんなってなんだ
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/21(土) 16:56:28.11ID:05FMT78m0
>>27
大宮「せやな」
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/21(土) 21:30:37.80ID:CnkCKiO40
このスレは異常者でお馴染みの米原味噌が
いつもの負け惜しみ書いて発狂するかもしれないw
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/21(土) 23:02:21.74ID:ehtnhhZJ0
京都での反対運動ってリニアじゃなく、地下掘るな!俺ん家の下を掘るな!ってやつ
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/22(日) 00:38:01.88ID:BSiViNqZ0
>>27
実用性考えたら、敦賀止まりで放置が一番こまる
京都まで開通してくれれば、関西行くのに北陸(富山駅・金沢駅・福井駅)から速達新幹線で京都行って、のぞみに1回乗り換えれば済む
工事だって、ほとんどトンネルの方が用地買収も少なくて済むし、さっさと京都まで繋いでくれ

このままじゃ、関西出張が苦痛でしかない
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/22(日) 04:34:42.20ID:7I0mQIOb0
>>32
敦賀で1回乗り換えればいいんだから、乗り換え
回数は変わらんよ。

北陸のバカが新幹線を望んだ結果だ。
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/22(日) 07:14:27.80ID:91/+pDcc0
早く新大阪まで作ってくれよ
途中で乗り換えなんて面倒臭いだけだろが
0035名無しさん@1周年
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2019/12/22(日) 07:19:42.29ID:HB9yJ0wp0
>>34
JRは乗り換え推奨してるよ
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/22(日) 07:22:25.47ID:ZRa7brkx0
JRとしては、客が新幹線を使いさえすれば、
乗り換えが何度あろうと、乗り換えが不便で
あろうと、そんなことはどうでもいい。

新幹線を熱望する田舎民も、新幹線が来さえすれば、
乗り換えて不便になってもいいと言ってるし。
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/22(日) 07:28:56.99ID:bSrSIaEc0
小浜ルートは時間と金がかかりすぎ。
もう金沢〜大阪区間は在来線規格でいいよ。
乗り換え無しだし、敦賀〜金沢間が高架であれば時間も短縮される。
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/22(日) 13:36:09.09ID:WqPHPw0z0
>>37
敦賀〜金沢間を三線軌条にすればいいのかもな
つまりフル規格+スーパー特急みたいな形で
青函トンネルも三線軌条だし、やれないことはないな

それなら並行在来線に特急を走らせれば済むだろって話もあるが
たしかに線形がよい高架ならば、所要時間は短縮されそうだ
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/22(日) 14:16:47.00ID:xDUjA1P00
関西はもう人口減少局面に入ってるし
北陸は言わずもがな限界集落
今あるものを維持できるかどうか
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/22(日) 16:14:10.67ID:y1BiXgaF0
環境アセスメントって言うけどこの新幹線に限っては、調査結果がどうであれ中止になることはまず無いよな
延伸開業後水が枯れようが地盤沈下しようが、当時の関係者はもういなくなり、たとえ裁判沙汰になっても因果関係は無いって、
結論付けされるのは目に見えている
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/22(日) 21:54:57.12ID:/P2wIUgk0
いまだに新幹線に反対してる奴w
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/22(日) 22:10:05.14ID:1p52o66R0
北陸、長崎、北海道、リニアの中で北陸が最後になりそう
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/22(日) 23:17:45.45ID:NGNnb+6D0
人口減少の縮小時代にこんなの実現するわけがない
https://i.imgur.com/ZzTYoPT.jpg
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 04:17:25.68ID:ocZa06YL0
北陸新幹線京都延伸で京都と群馬は交流深まるか
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1453645157/

71: [] 2019/12/08(日) 20:26:28.46 ID:W5rI1NwZ
松井山手育ちの女も京女

72: [] 2019/12/09(月) 18:13:42.03 ID:Zr9YII25
木津川市出身の横山由依が京女として、京都を宣伝してたのを思い出す
某番組で明石家さんまにそれを突っ込まれて、奈良の隣なんだから奈良の宣伝せーよと言われてた

73: [] 2019/12/21(土) 21:31:19.34 ID:l8PSTIqw
京都出身の埼玉大学生が帰省する場合の乗車券
南与野→東京→名古屋→京都→金沢→長野→大宮→南与野

京都出身の群馬大学生が帰省する場合の乗車券
前橋→高崎→長野→金沢→京都→名古屋→東京→高崎と高崎→前橋

どちらも逆方向も可
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 07:59:16.79ID:NHLsFUm50
>>43
しかし長いよな〜
本当に建設するつもりなのか?
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 08:57:29.27ID:LnESOk810
敦賀〜(新)大阪間にめぼしい都市がないからなあ
小浜ルートで京都駅を経由するのも苦肉の策っぽいし

どう引いても費用面、利便性、所要時間を満たす完璧なルートがないのが難しい
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 09:26:20.12ID:3Hq/xWZl0
京都か大津くらいだからねえ
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 12:34:32.55ID:BhJu/59z0
>>42
長崎ルートは佐賀の負担どうすんだ?
リニアは静岡の水どうすんだ?
まだ北陸の方が展望あるぞ(湖西線を並行在来線にしなければの話だが)
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 12:44:54.99ID:2bx1MryB0
>>52
京都府知事選を乗り切ったら北陸新幹線は着工はできるだろう。
ただ滋賀県知事選でも判る通り、都市住民はもはや新幹線に夢を抱いていない。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 13:58:54.12ID:dN8LSFci0
大阪は、京都の負担分を肩代わりしないと思うよ
0055名無しさん@1周年
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2019/12/23(月) 14:01:13.66ID:76DrGfow0
いいなぁ・・・北陸は。いつも順調だよね。

それに比べ長崎は、アセス費も見送られてしまって頓挫しまくり。
0056名無しさん@1周年
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2019/12/23(月) 14:14:46.45ID:M7lsHotB0
>>4
小浜ルートは揺るがないがやっぱり前倒しの着工はないな
2031年着工で2046年開業コース
0057名無しさん@1周年
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2019/12/23(月) 14:17:57.62ID:A4lpo5Ke0
>>50
今さらだけど小浜亀岡ルートで北陸ー新大阪最短が一番理に叶ってたと思うんだけど
0058名無しさん@1周年
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2019/12/23(月) 15:39:11.28ID:rVFRz8nW0
トンキン五輪の真夏のマラソン並みの無責任バカルート
小浜京都ルート
0059名無しさん@1周年
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2019/12/23(月) 15:52:56.99ID:anZDimyR0
>>50
舞鶴〜宮津まで行くのが正解だと思う
0060名無しさん@1周年
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2019/12/23(月) 15:54:15.69ID:D95+Xn4S0
京都駅に折り返し機能をつけると凄まじいく建設費が跳ね上がるから
京都駅部分開業はないよ。部分開業させるくらいなら敦賀以西の延伸を先送りするだけ。
0061名無しさん@1周年
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2019/12/23(月) 15:57:07.58ID:anZDimyR0
京都駅にはこだわらない方がいいと思うよね
大阪と「海の京都」を結ぶってコンセプトなら
目新しいし京都府としても損はないのでは?
京都市も観光客が少しバラけた方がいいだろ
0062名無しさん@1周年
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2019/12/23(月) 15:58:44.35ID:D95+Xn4S0
>>61
京都駅はマストだというアホ主張で
こういう無駄に建設費が跳ね上がるだけでなくS字を描いて時短効果も乏しい路線に決まったのに。
今さら京都駅を外すのか。
0063名無しさん@1周年
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2019/12/23(月) 16:03:04.91ID:3Hq/xWZl0
>>62
長野富山もS字描いてるね
0064名無しさん@1周年
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2019/12/23(月) 16:04:24.78ID:anZDimyR0
>>62
結果としてきれいに日本海側を通って東京と大阪を
結ぶルートになるんだからいいのでは?
だいたい京都はいま観光客増えすぎて困ってるし
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 16:05:05.76ID:D95+Xn4S0
>>63
京都にも活火山があんのか?
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 16:06:08.08ID:anZDimyR0
>>65
地下水脈があるよ
ここを弄るのは良くないって言われてる
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 16:06:13.43ID:D95+Xn4S0
>>64
時短効果が少ないばかりか、営業キロが増えて運賃も跳ね上がるのが良いのか?
0068名無しさん@1周年
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2019/12/23(月) 16:07:07.55ID:D95+Xn4S0
>>66
その地下水脈をぶち抜くのが今のルートやんけw
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 16:08:50.10ID:anZDimyR0
>>67
時短を狙う人は乗り換えればいいし
元々のコンセプトは東海道新幹線が災害とかで
ダメージ受けた時の代替手段だったんでしょ

>>68
だから舞鶴〜宮津を経由したらって話だけど
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 16:12:56.81ID:SrV/e7QY0
小浜は湖西線の近江今津経由で我慢しろとしか言いようがない
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 16:23:09.73ID:anZDimyR0
>>70
バスの便なら京都との往復があればなとは思う
湖西線を延長するって案もあった気がするけど
人が少なすぎるよな
新幹線出来て人の流れが変われば分かんないけど
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 16:24:09.58ID:D95+Xn4S0
>>69
どこでどの路線に乗り換えると、新幹線よりはやく着けるんや?
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 16:29:43.36ID:anZDimyR0
>>72
サンダーバードを残せばいいんじゃないの?
敦賀〜京都〜大阪
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 16:34:26.01ID:rlnquboV0
>>26
あれは車両基地の工事です
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 17:53:05.82ID:yhylIp8N0
>>73
敦賀駅で乗り換え時間がかかるだけでなく、鈍足の産駄馬よりはさすがに新幹線のほうが早いw
いくら遠回りのゴミルートでも。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 19:22:06.06ID:9RIabub40
大阪は京都先行開業だけは絶対許さないよ。
何故なら京都は関西のハブとして機能してしまうから、京都から新大阪に延伸する意味が激減してしまうからね。
京都から北陸、京都から山陰、京都から奈良、京都から滋賀、京都から伊勢、京都から新大阪〜梅田〜神戸
京都で充分になってしまう。
しかも、なにわ筋線を京都まで直通させたら京都から大阪の梅田難波天王寺と網羅して関空まで行けてしまう。
京都で充分というのがバレるのを何より恐れてるのが大阪。
だから京都は大阪と同時開業しか許さない。
京都先行開業されるくらいなら敦賀止まりのままでいいというのが大阪のスタンス。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 19:51:08.45ID:anZDimyR0
>>75
自分的な希望は舞鶴〜宮津経由だからなんだけどね
京都駅もスルーだし
乗り換え時間入れて京都まで1時間ならいいかなと
京都は古都らしくローカル路線のハブ駅のイメージ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 19:53:53.79ID:ZawuNpII0
>>73
サンダーバードは乗り換えなしで大阪京都から北陸へ行けるからいいのであって
敦賀駅で乗り換えてたら時間かかって仕方がない
関西から北陸新幹線に乗るメリットなし
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 20:05:33.66ID:anZDimyR0
>>78
そういう人は普通に大阪から北陸新幹線乗れば
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 20:50:40.98ID:BhJu/59z0
>>60
営業上の都合で付けるんじゃね?
じゃないと九州新幹線が折り返し出来ないから
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 20:52:37.58ID:BhJu/59z0
>>67
だから米原ルートは潰れたわけだが
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 20:53:13.32ID:QmE+IUQH0
>>80
いや九州新幹線は普通に鳥飼でいいんでは。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 20:55:08.95ID:BhJu/59z0
>>82
京都への乗り入れは利用者が見込めるんだよね
酉の新大阪乗り入れの最大のメリット
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 21:34:27.66ID:D95+Xn4S0
>>83
システムの問題はJR西では解決できへんで。
JR東海か、JR東に土下座してお願いしてやってもらわんとアカン。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 21:38:43.59ID:ISkKkmbj0
小浜〜京都って途中駅無理かなぁ。
駅間距離は十分だけど、需要がないか。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 21:52:35.10ID:AVpBxpOL0
>>43
新大阪から敦賀までの距離長過ぎじゃねーか、
新大阪〜米原から敦賀と距離変わらないw小浜カネ最中を潤す為のルート
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 22:17:43.10ID:MjFvQ+R30
>>85
個人的には無くて大丈夫なのか?とは思うんだが
位置付け的には奥津軽いまべつやリニアの途中駅と同じで何かあったとき用
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 22:23:05.64ID:D95+Xn4S0
そもそもそんなところに新幹線を通すことが間違ってるわw
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 22:26:03.15ID:F+4VsAOf0
>>26
車両基地まで米原ルート推しか。
やっぱりなぁ。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 22:27:29.94ID:F+4VsAOf0
>>32
米原ルートで、
2037年リニア全通後に関西、名古屋に直通が正解。

小浜京都ルートでは、
名古屋も東海道新幹線も北陸と断絶してしまう。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 22:28:42.20ID:F+4VsAOf0
>>37
米原ルートでいいんだよ。

あとはリニア開業で、東海道新幹線の輸送量はリニア開業前の58%にまで減少するから、
米原から乗り入れ。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 22:30:40.61ID:F+4VsAOf0
>>40
まあ、小浜京都ルートは10億円で調査だけやって、計画倒れの未成線で終わり。

2兆円も3兆円も税金無駄にしなくてよかったし、小浜もやるだけのことはやったと満足する。

間違った我田引鉄ってそんなもんだ。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 22:31:44.03ID:MjFvQ+R30
米原厨警報発令
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 22:32:00.50ID:F+4VsAOf0
>>43
ようするに、自民党の整備新幹線プロジェクトチームの判断がおかしいと。
それがネットでの評価だよなー。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 22:33:55.18ID:F+4VsAOf0
>>50
米原ルートでリニア後に輸送量が58%にまで空く東海道新幹線に乗り入れて、
関西、名古屋に直通するのが正解。

それで約1兆5000億円の増税が避けられる。
利便性も高まる。

場合によっては、四国新幹線がまるまる一式つくれてしまう。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 22:36:45.07ID:J4WdTHAO0
>>53
世論調査の結果は、小浜京都ルートの中止再検討が多数派だからね。

普通は税金のことなんか考えずに、
地元の公共事業なら賛成が多そうだが、
小浜京都ルートに反対が多数派なことに驚いた。
田舎と違って、京都の民度は高い。

府民税を何千億円も無駄にしてる場合じゃないしな。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 22:38:31.59ID:J4WdTHAO0
>>69
その役割はリニアが先にできることで消えた。
あとは365日便利に使えるように、
北陸新幹線は関西と名古屋、東海道新幹線、リニアにつながる米原ルートにすべき。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 22:39:39.76ID:MjFvQ+R30
なんかここまで来ると逆に実は米原ルートアンチなんじゃないかって思えてきた
自分の妄想が全てで、現実から目を反らすとか本気でやってたらやべえよ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/23(月) 22:41:28.71ID:hr6vTp/N0
>>76
大阪はただのアホだわ。

せっかく米原ルートで合意してたのに、
自民党がしゃしゃりでてきたら、
大阪にはなんのメリットもない小浜京都ルートに2兆1000億円も税金使う方向にやられて、
府民税は何千億円も無駄遣いするわ、国力は弱るわ、四国と大阪をつなげることからも遠ざかるわ。
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