新型コロナで万事休すか、リニアを待つ無残な末路 ★2 [首都圏の虎★]
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新型コロナウイルス対策の長期化がほぼ確実になったことで、鉄道各社の業績懸念が高まっている。特に新幹線への依存度が高く、リニア中央新幹線の建設を行っているJR東海への影響は大きい。JR各社は民間企業とはいえ、もともとは国鉄であり、極めて公共性が高い。コロナ後の社会を見据えた上で、鉄道網をどう運営していくのか国民的な議論が必要だろう。（加谷 珪一:経済評論家）
■ GW期間中の新幹線利用者数は95％減
JR各社は2020年5月7日、ゴールデンウィーク（GW）期間中の鉄道利用状況を公表した。いつものGWであれば、通勤路線の利用が激減し、旅行や帰省などで長距離路線が混雑するというのが定番だったが、今年は緊急事態宣言の発令によって移動自粛が求められており、新幹線もガラガラという状況だった。
JR東日本のGW期間中の利用者数は、新幹線が前年比95％マイナス、在来線の特急列車の利用者数は同じく95％のマイナスだった。JR東海は新幹線がマイナス94％、在来線がマイナス96％、JR西日本は山陽新幹線がマイナス95％、在来線特急も95％のマイナスとなっており、各社とも総じて95％程度、利用者数が減少している。
政府が緊急事態宣言の延長を表明したことを受けて、JR各社はGW明け後も、本数を減らした形で新幹線を運行している。JR東海では「のぞみ」の運転本数を半分以下に、東海道新幹線全体としても3割程度、本数を削減した。JR西日本も3割ほど新幹線の本数を減らしており、これにともなって5月16日から1400名の乗務員や駅員などを一時帰休させている。
コロナウイルスを完全に封じ込めるには、厳しい措置の継続が必要というのが感染症専門家の一致した見方だが、足元では経営が成り立たなくなる企業も増えており、自粛解除に向けた動きも目立つようになっている。しかしながら、冬には再び感染が拡大すると予想する専門家は多く、当分の間、何らかの形で経済活動の抑制が続く可能性が高い。
ちなみに、約100年前に発生したスペイン風邪では、完全終息に3年を要している。ワクチンがなく特効薬も確立していないという点では今と同じ状況であり、感染症専門家の多くがスペイン風邪のデータを参考にしている現実を考えると、人やモノの移動は当分の間、制限されると考えた方がよいだろう。
鉄道会社は事業の性質上、人やモノの移動頻度が収益に直結する。経済活動の抑制が長引けば、当然、業績への影響も大きくなってくる。
■ 今後、高速鉄道に対する需要は激減？
しかも困ったことに、今回のコロナショックによって、日本の商習慣が変わる兆しも見え始めている。感染を防ぐためテレワークに移行した企業も少なくないが、一部の業種では人がオフィスに集まらなくても業務の遂行が可能であることが証明されてしまった。
もっともテレワークは一時的な措置であり、感染が終息すれば、いつもようにオフィスに出勤する光景が戻ってくるだろう。だが、出張については必ずしもそうとは言い切れない。テレワークとオフィスワークを比較すれば、オフィスの方が効率がよいのは明らかだが、出張については顕著なマイナス効果はあまり出ていないと考えられる。
全文はソース元で
5/18(月) 8:01配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200518-00060543-jbpressz-bus_all
https://amd.c.yimg.jp/im_siggnysSu9O_pM3GbQ8d6p5g9Q---x400-y282-q90-exp3h-pril/amd/20200518-00060543-jbpressz-000-1-view.jpg
★１ 2020/05/18(月) 09:38:28.29
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589762308/ 新幹線が無駄になるから必要なし
本当に必要だと思っていたら、何十年も前に実用化してる もともとリニア中央新幹線のトンネルを核燃料廃棄物貯蔵庫として使う事が最終目的だろう。 本当にメディアは悲観的な論調が好きだな笑
リニア完成までにワクチンなり完全な治療法ができるとなぜ思わないのか。 今のうちにスパッと中止にしておくのが吉
リニアはもういらない子 国策でリニアを使わざるを得ないよう誘導しかねないな コロナは変異しやすいんだろ？
その内人間には感染しないように変異してあっけなくコロナブームは終了するよw 照れワーク増えればいらないリニア
会議も自宅で出来るし 宅配黒ヌコネジャスト便
使えば無問題 時間どうりに書類届く オリンピックもそうだけどゼネコンに金ばら撒きすぎ
いくら税金取っても足りなくなる まあ天地がひっくり返えってももう無理
中止を決断するときが来た
大体区間の9割がトンネルの乗り物を好き好んで乗る人間は居ない
経営的にも失敗する リニアって必要ないわ
それより新幹線に食堂車を復活させろ 人は記憶型と思考型に大別できる
そこで貨物新幹線ですよ
人が動かなくても物の移動は必須だからね
東海道と中仙道を同時に作ればよろしい 静岡のおかげで工期が遅れて逆によかったんじゃないか どんな感染症でも収束したら普通の生活に戻る。
単なる杞憂だろ。 むしろ追い風だろ
新幹線は拘束時間が長すぎるんだよ 最初からリニアなんて不要
新幹線があれば十分
リニアできたら 新幹線どうするの？
今でも新幹線 高すぎでバス利用多いのに。
新幹線以上に金要るリニア誰が乗るのか
子どもも「トンネルばっかで嫌」と興味なさそうｗｗ リニアが遅れると運用実績が作れない
ので次世代高速鉄道の世界シェアでも
中国に負ける >>32
今ある実験線だけ運用すればええ。それでも十分実績になるやろ >>32
東日本が鉄輪新幹線で頑張ってくれるよ。
そもそも高速鉄道の輸出にほとんど成功しないだろ。
台湾くらいだけど、あそこも車両だけで信号システムはフランスのやつ。 日本国内ではまったく必要ないよねえ
30年前ぐらいに実用化できてれば社会の軸の一つになれてたかもしらんけど >>33
日本の過密ダイヤで正確に無事故で
運用してはじめて中国と差別化できる >>37
鉄輪新幹線でええから、一回でもまともに輸出してからのたまえよ。
新幹線より建設コストも車両も高いんだぞ、リニア。 >>34
中国に新幹線技術売っておけばって東海が後悔することになっちゃうのかな 山梨県民賛成派、静岡県民反対派みたいな感じか。
静岡はのぞみと同じで飛ばし、停まらないし。 デジタル社会では仕事や遊びも自宅で出来る範囲広がるしあんまり外出する必要性も薄くなるの目に見えてるのに賛成派はバカなんだろうな 新型コロナで 会社の会議 営業 研修 式典の多くが無駄だとわかったからな 今回の新型コロナで世界中で航空会社が倒産の見込み。
日本も例外ではない。
かえって新幹線の利用が増える。
ゆえに飛行機並みの所要時間というリニア新幹線の需要はある。
むしろ前倒しで完成を急ぐべきだ。
コロナウイルスは風邪ウイルスの一種であるので
ワクチンや特効薬は出来ない可能性が高い。
将来も根絶は困難と思われ
新幹線など長距離列車は個室化を考える必要があるだろう。 こんな巨額の無駄工事より通信インフラと電力網の一新しろよ 無料自動運転タクシーが一般化する頃にはEVが覇権握ってるし
無駄なリニア運用に電力回さないでほしいわ >>4
頭おかしい
サスガに何十年も前は不可能
途中で急に止まっちゃう不具合があったんだから
それを克服したのは割と最近よ 経済振興策として、リニアは国として推進すべし。
但し、日本の官僚は安易に外国に技術を提供しすぎる。
『技術は金いじょうのもの』
と良く認識し、技術ではなく、製品だけを売り込むべき。 もともと東名阪はJRマグレブにはちょっと距離が短すぎるんだよね。
アメリカ東海岸が本命。 以前のような出張は減るだろうから東海道新幹線は減便になるだろう
そこで北陸新幹線を米原に乗り入れて稼働率を上げればよいだろう
アホな小浜ルートなんてあきらめろ >>43
は？なーんの儲けにもならないのに
それはないだろう 東海も最早こんな道楽に
カネ突っ込む余裕は無くなるから
いい潮時だよ。 スレ主、日本語めちゃくちゃ下手くそ。
読んでて腹立つ。
こんなやつらがマズゴミ。
人に何かを伝えたければ、もっとｺ国語勉強せいや！
えふらん大学出て、マスコミ気取りスンナヤ！
読んでて腹が立つ。
自分で書いたもの､もう一度客観的に読んでみろ！
アホ。 >>49
は？
需要がないから倒産するんやろ、アホなんか。
そしてコロナ完全終息で需要が息吹き返したらすぐに飛行機会社なんかポコポコ復活してくるだろ。
なんてったって、機材と着陸空港と許認可があればすぐに路線作れるからな。
何年もかけて磁石線路を敷いてるうちに、時代の趨勢変わっちゃいますよと。 >>1
世界の流れはテレワーク、日本も導入した企業がコスカ成功実績で株上げれば、
株主圧力があるだろうね。脳筋事務屋の時代はどのみちこの10年で完全終了
だけどな。ｗ ドローンやロボット配送が世界的に普及するのも目に見えてるし物流でもいらん つーか、東海道新幹線は
もう一度若返り工事しないとマズイんだっけ
リニアできたら工事すんのかね・・・？ >>53
広域ネットワークインフラと情報産業技術の発展に金使えよ。
人口減少とITの時代に、完全にチカラの使い所誤ってるだろ。 どうせ国から金がジャブジャブ入ってくるんだからよくね >>66
日本はモノ縛りで頭固まってるよなデジタル社会ではモノがどんどんデジタル化してネットでやり取りする事になるってのに
時代遅れで転換期もわからんのが利権癒着で金回してるのが気に食わんわ リニアは延期で再会時は大阪まで建設だな
名古屋は中間駅になって価値が下がる
後 チョンコロはだまってろ！ 会議だけならwebでいいよな
実際に物使って作業するなら行かなきゃどうしようもないけど JR東海は昔の国鉄に戻ったな
これからは赤字続きの地獄が待っている
国鉄時代と違って国は助けてくれないし
もう潰れるしかない 分かってないな
リニアは日本の科学技術のシンボルだろうよ
リニア単体で儲かる云々なんてお門違いもいいとこ
会社役員や芸能人とか金持ちが使えばいい いずれにせよ、私企業であるJR東海が自己資本でやるならそれは勝手にすればの世界。
だが国費投入は絶対ダメ。 何年も遅れたら次々新しい技術出てくるぞ
リニアなんぞクソ時代遅れを今頃？ ってバカにされるぞ よその国はリニアより新幹線でしょ
新幹線の線路ならディーゼル貨物も走れるしな
よその国にはリニアは売れないと思うよ ＪＲ東海なんて腐るほど金持ってるしゲロほど儲かってるんだから放置でいいだろ
東日本や西日本に比べ金のことしか考えてない 20世紀に先進国が自動車の普及により車社会化したよう
な感じになりそう。運転免許や車を持っているのが当た
り前であるようにWeb会議の機材や操作が当たり前に。
勿論、公共交通機関が残っているように、既存の会議や
飲食もずっと続いていく。但し地域格差は顕著になる。
という可能性はありそう？ >>1
工事で上流の川が無くなって転職した山梨の農家はかわいそうやね
静岡はそのへんしっかりしてるわ 今の新幹線は海岸に近く、津波に破壊される可能性がある。
第2東名高速と同じく、大災害時のバイパスとしての使命がある。 >>1
個室にしなければ、車で移動する人が増えるのだろうか >>57
過去に二束三文でも中国に売れれば足しになったかも知れないでしょ
企業としてリニアも走らせられず新幹線も売れず…よりはマシだったかもしれない
リニアが開通したら静岡県内にものぞみとひかりがたくさん停まるんじゃないか？ 新幹線建設のときも不要論があったんだよ。
沿線の地域の中には駅不要論もあって作る予定の場所に駅が作られなかったりした。開通した後で後悔するんだけどね。 高速道路建設時も新幹線開発の時も「狭い日本そんなに急いでどこへ行く」とか言って「いらないいらない」連呼厨がいたからなぁ。
日本人は直ぐに「否定する俺偉い」だから減点主義が蔓延するんでしょうな。 >>89
嫉妬だよ。特に無縁な地方による嫉妬。
日本は嫉妬文化だからね。
嫉妬による足の引っ張りで巨大プロジェクトがグダグダになる。 >>79
鉄ヲタでもJR東海好きなやつは皆無だもんな
嫌々乗ってる客ばかりで成り立ってる会社 反対する人はリニアの金目当て？
新幹線も低速区間の速度アップすればまだまだいける >>87
そのときの不要論と今の不要論は大きく違う。当時の不要論は、そんな速いもの
イラナイって事。時代の先を行っていたから。FAXの時代に超高速インターネット
の話をする様なもんだった。
今回は、クラウドサービスの時代に超高速なフルカラーFAXなんてイラネって言うのと
のと同じ。 >>79
>>91
三菱グループみたいな感じの嫌われ方だよね リニアは20年遅かった
今から整備してももう永遠にペイしないまま老朽化だけが進む アメリカでは新幹線が2026年
航空機はしばらくお休みだから移転を鑑みリニアは急がないとダメだよ
もう中国には技術協力しないから 東南海地震の予備として、土台だけ使って広軌線路にして普通の電車でいいんじゃね？ どうせ作っても運賃が高額で中国人しか乗らないが、その中国人はもう来ない JR民営化は失敗だった
あたらしい路線が、できずに力が衰退した
JR東、JR東海を合併して国鉄を復活させよう >>82
北陸新幹線じゃダメかよ
え、名古屋？知らんのう
東海地震起きたらどのみち名古屋壊滅だから同じだろ >>99
東京、大阪のヒト、会社のお金がなぜか名古屋の会社に落ちるって言うのがクソなシステム。
豊橋か米原あたりで東西に分断しておけば良かった。 民営化はいいとして
分断させたのは失敗だったよ
つーかインフラに関わるのは国が責任を持つべきだよ
鉄道しかり道路しかり水道しかり 中国のリニアも６００ｋｍ試験車両完成した
日本を抜き去る気満々 客足の途絶えたイルカショーのイルカのような物悲しさだな 他国は高速鉄道で1兆円2兆円で渋るのに
リニアに9兆円はJR東海は金銭感覚が狂って
その前に最低でも東海道線は新幹線の料金を半分にするべき つーかこれ以上リニアに没頭するのは
飛行機の時代になったのに戦艦を作るようなもんだ 新幹線の二の舞にならないように
リニアは絶対に中国に負けてはならない リニアやめて東海道新幹線の運賃を半額にした方がよっぽど皆ハッピーだと思うけどそういった試算はしないの？
バックアップなら北陸新幹線を大阪まで延伸して、それも運賃半額に。
リニアと違って太平洋側も日本海側もそれぞれ恩恵がある。 >>109
そういう事。たった1時間縮めるのに、巨額な費用と乗車費用がかけるよりは、
次世代高速ネットワーク網の整備した方が次の数十年を戦える。
リニアなんて所詮は昭和の老害頭の未来でしかない。時代は変わったし、
社会も変わったんだよ。このコロナで日本以外の世界はもっと変わる。
日本がそれに乗り遅れたら、冗談でなく途上国。 学校のオンライン化がなかなか進まない
学生のITリテラシーはOECD37ヵ国中で日本は最低と言われている
日本以外の国はネットで授業が受けられてどんどん学力を向上させている
最近は東南アジアよりもIT化が遅れているんじゃないかとさえ思う
日本は力を傾注する方向性がおかしい >>103
東西分離だと完全な東西分割になっちゃうからだよ。中央線なんかもそう。
東西を繋ぐ軸が無いと、わざわざ東西を繋ぐ力が弱まる。
二社跨ぎによる多大な弊害も無い。
東海道新幹線がこれだけ便利に進化したのはJR東海一社で完全管理できたからこそ。
いつも東西云々とか頭の悪い難癖つけてるのはJR西日本信者である大阪人の嫉妬でしかないんだけど。
それより北陸新幹線の関西軽視を憂いた方がいいよ。
東西でやってるからあのザマ。
JR西日本は利用者軽視で自社のサンダーバードを断絶させて不便を強いる非情っぷり。
ほんとアンチ東海は頭も悪い。 高速移動ではなく高速通信の時代かな。
高速移動の目的は会うことならば、会わなくても会ったのと同様の効果が得られるのなら時間というコストをかけて移動する必要はなくなるよね。
ビジネスにおける移動は淘汰されるだろうね。 費用対効果を考えたらリニアは割に合わないな。こんなのに多額の税金使うな。 >>103
東海道新幹線をJR東に入れると東西のバランスが東に極端に傾く
西に入れると西のほうが東より大きくなり霞が関は気に入らない
で、東海を作った
東海は棚ぼたで東海道新幹線を貰ったのに勘違いして増長してる >>116
日本人はとかく「会う」ことにこだわる
だから日本の常識は世界の非常識って言われる >>115
別に新大阪をまたぐ移動が不便かと言われるとそうでもないから、それは関係ないのでは？
名古屋長野間のしなのも二社跨ぎやけど問題ないし。
サンダーバードは新幹線の線路使用料を考えたら自社で新幹線と在来線競争させる意味はなく、妥当と思ってる。
むしろ東京大阪のお金が名古屋に当たる方が非情かな。 >>82
北陸新幹線とサンダバでええやん
非常時なんだから、それで十分。 東京名古屋間を10分で行けるならメリットもあるだろうけど新幹線の倍程度の速さならあまりメリット感じない >>87
当時との違いは、
人口減少時代であり、ITとDXの進展で人の移動需要が減ってることが予想されるからな。 >>111
超電導リニアは日本独自世界最強
ここでやめてしまったら常電導中華リニアに市場をとられてしまう
本来勝てるはずの戦いに参加できずにせっかくの最強技術が消えてしまう >>119
そう、それ。
でも今回のコロナで潮目は変わったし、今の若い世代はビジネスで会うこと自体省きたいって考えな気がする。
営業の仕事してるけどいちいち来てくれっていうのは60代以上のイメージ。それ以外は逆に来なくていいよ、メールか電話で済むでしょって言われるw リニアは細く狭い車体の為、乗せられる乗客数も少ないというから商業的ににはどうかな 中央リニアにしろ東海道新幹線にしろ、ビジネス・出張需要は大幅に減るから
他の会社みたいに観光重視の車両を導入せざるを得なくなるだろうね。
N700シリーズは普通車の3列シート廃止して2列×2列の幅広シートで余裕持たせたり。 >>92
ならきちんと金出せよ
もっとも、地元が求めてるのは大井川の水を一滴たりとも奪わないことだけどな なぜ今まで無駄な満員電車通勤を強いてきたのか。
それが日本の生産性の低さの現れか。 >>103
福岡の金が九州ではなく大阪に落ちるというのもあるしな
明らかに失敗だわ 新幹線は密。
もう乗らない。
いきなりナタで襲いかかる人もいるし
火つけられるかもしれないから
もう二度と新幹線は乗りません。 人口減少とテレワーク移動需要そのものが減っていくから建設費をペイできるか疑問
旅客じゃなくて貨物需要ならまだわかるが
大阪駅のリニアに宅配を持ち込んで
一時間後には品川に届いてるレベルなら
割増料金払ってでも送りたい人はいるだろう リニアは諏訪でスイッチバック。
これで長野新幹線との連絡も良くなるし、
東海道新幹線の補修もできる。 >>116>>119
無能なバカほどそういう勘違いをする。
有能な者たちはほど直接合うことも重視する。 リニア乗って日帰り出張するくらいなら、
電話とメールとweb会議駆使して半日で済まして、半日寝るor遊ぶわw
いちいち来てくれって言うおっさんが会社や取引先から消えたらそういう時代になるでしょう。 >>115
博多で2社またぎが発生して不便なんですがそれは
とにかく分割が糞 リニアに関わった奴、全員死刑にしてくれないかな
30年以上研究して未だにできないって、詐欺以外の何者でもない >>109
ほとんどトンネルなのに故障したら
レールからの強力な電磁波浴びながら
何kmも歩くハメになる
ガンどころか途中で死ぬんでないの
持病持ちは >>124
まあリニアにメリットを見いだしたなら
欧州連合が例えばリニアの専用線をリニア方式で走り
車輪を出してそのまま標準軌に乗り入れる感じのリニア規格作って
それがそのままデファクトスタンダードになるだろw ＞テレワークとオフィスワークを比較すれば、オフィスの方が効率がよいのは明らかだが、出張については顕著なマイナス効果はあまり出ていないと考えられる。
ほんと？ >>136
出た、こんなおっさん上司でおったら最悪。 >>142
結局日本方式が世界を席巻することはなさそうだな。
コンポーネント単位で見ても、ジーメンスとか強いの居るし。 京都人はなぜ東京に憧れる娘を上京させないの？
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kinki/1500267827/ 主題歌
俺 俺 欲しい 京都弁の彼女
俺 俺 欲しいよ京女
京都人なぜ 上京させないの？
湘南の海 富士山も待ってるよ
おしえて おとうさん おしえて おかあさん
おしえて 京都の街の人
俺 俺 欲しい 京都弁の彼女
俺 俺 欲しいよ京女
リニア作れば 上京増えてくの？
南アルプス トンネルぶち抜くよ
おしえて おとうさん おしえて おかあさん
おしえて 京都の街の人
就職でなぜ 上京させないの？
東男は いつまでも待ってるよ
おしえて おとうさん おしえて おかあさん
おしえて 京都の街の人
俺 俺も待つ 東京新宿 横浜曙町
俺 俺も待つ 京都の女子と 出逢うその日を >>9
> 本当にメディアは悲観的な論調が好きだな笑
> リニア完成までにワクチンなり完全な治療法ができるとなぜ思わないのか。
IT技術が一層発展してテレワークがさらに進むよ >>63
新幹線や国内飛行機のビジネス利用客は
テレワークとは関係の無い層だよ
テレワークの影響を最もうけるのは新幹線や国内旅客便ではなく
都市圏を走る通勤電車 >>32
> リニアが遅れると運用実績が作れない
> ので次世代高速鉄道の世界シェアでも
> 中国に負ける
在来の鉄道のシェアでも中国にすでに負けてるけど
だいたい新幹線レベルでも需要が無いのにリニアレベルはさらに無い >>145
まあリニアにメリットあるなら
シーメンスが主導してるわな >>37
世界市場ではそんな輸送密度の都市間輸送需要が無い テレワークは進むと思うけど、仕事から解放されたと勘違いしてる社員を取り締まるシステムの開発も進むよね、きっとw
勤務中は自宅の中を常に映しなさいとか、通話履歴やパソコンの中身が適宜監視されるシステムとか…。 >>144
ザコはテレワークだけで充分だからね。その程度の世界でイキってるだけの井の中の蛙。 まさかの静岡県知事大勝利じゃん
推進に必死だった愛知県知事とか哀れだね >>153
はいはい、ご苦労さん。
逆にその不要不急の出張を減らす努力もしてみたら？
きっと幸せになれるよ。 リニアの技術は電子カタパルトにも応用できるのである意味軍事産業でもある
空母を持つ方向になっている今、中止になどなるわけがない 今までどんだけ無駄に出張してたかがバレてしまったからな そっちはまあおいおいの話として
やっぱ北陸新幹線敦賀京都線の2兆円見直せと
京都通過はいらんっちゅうに リニアができて利用者が半々になったとしても、
他の新幹線に比べたら客は多いんだよな。
超スーパーウルトラミラクルエクストリーム黒字から、
ただのドル箱になるだけ。 日本のＪＲの癌、ＪＲ味噌なんざ潰れて当然
ＪＲ東西で吸収して
ＪＲ北海道と四国を救済する >>134
経営者が老害ばかりなおかげで、完全に時代を見誤ったと思うよ。
新幹線脳とか鉄道全盛時代の幻影しか見えない時代遅れのビジネスモデル
としか思えない。JRの幹部なんてスマホやネットどころか、PCやFAXすら
無い時代の遺物だろ。時代を見る目があったら、リニアには投資しない。
区間的にオーバースペック過ぎ。JRが全国一社体制だったら、福岡や札幌主体
運用考慮すれば意味はあったけどね。名古屋・大阪までの短縮時間では意味がない。
結局新幹線と需要食いあうだけで需要増にはならない。ビジネス移動の
時代は終わったんだよ。リニアに投資するなら新幹線を24時間運用できる様にして、
物流に進出した方が将来性がある。人材難の長距離トラックを自動運転にするより
鉄道を自動化する方が万倍安全性信頼性も高く実現性も高いだろ？
もう時代はコンコルドを求めてないんだよ。 どーでもいいけど、名古屋駅のリニア工事現場の壁が
段々と道路占有幅が、大きくなって来ているのを
何とかしてくれ、ちゅーの コロナ後は新幹線利用者がガクンと減ったままになるだろう。
乗らなくても済むことがわかってしまった。 >>161
リニアは今のところコンコルド路線だね。
商業的に成功するには、相当省エネとコストカット頑張らないといけない。
航空機の世界は、速度そこそこ燃費抜群の中型機が世界的に勝ってる。 航空部隊が戦艦沈めました。
それでも戦艦作りますか？
東海道新幹線はコロナに沈められました。
それでも一時的なものだ、ビジネスがダメでも観光があると判断してリニア作りますか？？
この判断悩ましいし勇気いるね。 >>114
ネットが「売り」でネット教育を喧伝していた某通信制高校も某通信制大学も、
旧態然としたテキスト配布と録画した授業の一方配信だったからなあ。
金儲けしか考えてないから、先生の数が足りるはずないか。 アホ「テレワークで、リニアも不要、電車も不要、車も不要、飛行機も不要、ロケットも不要」
20年前からずっと不要な生活送ってた、働いてもないヒキコモリというオチ 誰かの夢なんだろうな
でも時間も金も恐ろしくかかる夢だな >>112
新幹線の、バックアップは東海道本線だよ
そのままでも130まではだせる 車両当たり何人乗車できんの？
間隔空けて座らせたら運賃凄そう
そして未曾有の不景気に必要とされるか 2020年にもなって普通の服着て暮らしてるとは思わなかった
全身タイツみたいにピチピチの服の腰にベルト巻いて過ごしてると思ってた >>161
それが正解だね
24時間までいかなくても深夜に自動運転で新幹線貨物は実現性高いし採算ラインも現実味がある
リニアは初期投資が莫大過ぎる割には貨物はおろか人の需要も大してなく
償却どころか莫大な赤字を詰み続けて10年程度で詰みになる未来まである
コンコルドの例を引っ張ってきたのも的確であんたプレゼン力高いねｗ ＪＲ東海が負債で首が回らなくなったら国が救済する事になるし結局は国民の借金になるだけだから今のうちに中止しろ 中止を強く希望！
誰もこんな技術に期待してねえよ。
鉄軌道で東海道と一括運用した方が汎用性高いだろ。
現実見ろ！倒壊
葛西老害も引退するし、中止発表には絶好のタイミングだぜ。 だいたいバイパスにするなら同じ規格で作った方が明らかに良いだろ。
その方が下手したらリニアより夢がある。同じ車両で良いんだからさ。 倒壊のバカは旧日本軍と同じ。
勝ち目のない戦いを続けているだけ。
現実見ろよ。無理なんだから。
中途採用しない会社はダメになるという良い見本ですね。 リニアは大量の電力を食うから原発再稼働がセットだぞ
それに気付いてくれ
だからゴリ推ししてくる >>116
全くだ。
これからは、いかにスマートな
物流システムを構築するかに
注力すべきだね。 速度上げてきゃ東京大阪間を30分移動できるようになるんだから作るべきだよ
もう新幹線と次元が違うんだから >>139
> リニアに関わった奴、全員死刑にしてくれないかな
そうそう。リニアは、もう時代遅れだよ。
時代はテレワーク。 リニアはやらにゃ
一極集中がつんだんだから、はよ多極集中に移行させるためにも >>179
何を？
今のうちに予言しとくか。
リニアは頓挫。外資系のハイパーループに取って代わられる。
JR倒壊は解体。新幹線を西、在来を東が受け取る。
在来の東海道線区間のみハイパーループの法人に売却され
旅を楽しむ在来線が復活。JAPは何も出来ないのでした。 >>161
航空戦力を軽視して
戦艦大和に固執した軍部を
見ているようだ。 リニアって大阪万博後にすぐ取り組み始めたんだけど、何年経ってるの？ >>190
あれから50年も経った。
今思えば、当時は重厚長大の高度成長時代。
テレワークなんてのか実現できるとは、
誰も思っていなかったし、ネットはもちろん、
パソコンすら無かった。
そんな時代の技術レベルに合わせて描いた当時の理想は、
今日、パソコンとネットの幾何級数的な成長により、
すっかり色あせてしまったのだ。 そうだね
旅行もストリートビューがあれば行かなくてよいよね >>189
でもロマンがあるだろう。
ロマンはだいじだよ。 >>196
同意だが
これからの人類に必要なのは宇宙へのロマンだと思う
地上にはもうロマンは無いな・・ >>9
「加谷 珪一」で検索するとだいたいお察しｗｗｗ
そりゃ反日メディアはリニアができると都合が悪いからしゃーない
新幹線やリニアばかり叩いて他の交通機関は一切スルーだからなぁ >>161
＞リニアに投資するなら新幹線を24時間運用できる様にして、物流に進出した方が将来性がある。
お前ってもしかして新幹線って一度作ったら維持費に何もカネがかからないとか思ってるタイプの人間？
東海道新幹線が今まででもう何度も１から作り直すくらいの巨額な維持費をつぎ込んでなんとか延命していることすらも知らないのか？
よくそんな中身のない長文書くほど暇だな
もっと勉強しろよ低学歴
>>165
どこがコンコルドなのかと
お前の理論だとリニアがダメなら飛行機全体がダメだろ
>>175
新幹線の維持費が年間2000億以上もかかってることも知らないおバカさんですか？
老朽化したコンクリートがこの先100年も200年も維持できると思ってるタイプのバカですか？
コンクリートが崩落する事故が多発していることもスルーですかそうですか >>177
＞誰もこんな技術に期待してねえよ。
ボクは期待しているけど？君みたいな大阪人が名古屋に負けるのが悔しくて嫉妬してるだけでしょｗ
大阪なんて新快速しか自慢できるものがないもんねｗ
＞現実見ろ！倒壊
現実を見たほうがいいのは在来線も新幹線もオンボロの西日本の井手天皇じゃない？ｗ
マンションに激突するような在来線じゃあこの先も大事故を繰り返すだろうね
他所のことを批判する前にまずは自分のところを反省した方がいいよ
>>178
君がリニアを全く理解していないだけだね！
>>180
＞中途採用しない会社はダメになるという良い見本ですね。
君が中途採用でしか会社に入れないロスジェネワープアなだけでは？
普通は新卒で優秀な社員を揃えたほうがいい会社だよね？ｗｗｗ
>>181
それは新幹線も在来線も同じだよ？
なんでリニアだけが原発の電気で動くことになるのかな？ これからリニア建設なんて古いんだよ
もう時代遅れの産物になってる <JR東海のリニア事業は国策事業>
民主党政権の誕生などを考慮して、建前は民間事業としているが、
政府の要請を東西JRが断ったので、JR東海が引き受けた事業だ。
リニア事業の推進とルート決定は、環境評価を踏まえ、全国知事会
の承認を得た上で国が認可した。JR東海の独断で進めたものでは無い。
静岡県は県最北部の南アルプスを通るCルート案を押していた。
着工前 https://i.imgur.com/CM8yNGC.jpg
着工後 https://www.asahi.com/articles/ASM6C3CDWM6CUTPB009.html >>182
キミはアマゾンか楽天の派遣社員かな？あ、それとも中国のアリババかな？ｗｗ
>>184
それならリニアよりも早い飛行機はもっと時代遅れになっちゃうと思うけど
君の理論だと日本中の空港は廃止ってことでいいのかな？
観光はどうするの？
プロ野球はテレビやネット中継だけになるの？
君の言う時代遅れってもうインターネットができて20年になるんだけど
なんでコロナのせいで一気に時代遅れになっちゃうのかな？
>>185
そんなにはかからないよ
>>188
＞JR倒壊は解体。新幹線を西、在来を東が受け取る。
それって大阪人の願望じゃんｗｗｗ
格下の名古屋に東海道新幹線を取られたのが悔しくてたまらないだけじゃんｗ
そもそも東海が破綻したらその負債も東西で分け合うことになるんだよ？
東海よりも格下の西日本がそんなことできるわけないじゃん
そもそも東海だけがコロナで破綻して西日本は助かるなんてことがあり得るのかな？ｗｗｗ
＞旅を楽しむ在来線が復活。JAPは何も出来ないのでした。
やっぱり鉄道マニアの願望だね！
東海がつまらないとか一方的に決めつけて東海を毛嫌いしているだけ
西日本なんて新幹線ができたら在来線を切り捨てているのに知らん顔
これだから大阪人は自己中心的で困るよね
名古屋には八つ当たりするのに大阪のやることは何一つ批判すらしないし >>188
ハイパーループの実現は困難？ 科学者たちが語る、これだけの危険性
https://wired.jp/2018/11/16/elon-musk-hyperloop-boring/
ネットで調べたら2秒で分かるようなことを偉そうに予言とは
やはり大阪人は知恵遅れだらけなのがよく分かるな。
分割民営化でこんな大阪土人に新幹線を渡していたら台車が破裂して大事故になっていただろう。
大阪人のようなバカに日本の重要路線を任せるのは不適格という英断を下したのが
当時の役人は素晴らしい判断だったとまた１つ確信した。 >>188
＞旅を楽しむ在来線が復活。JAPは何も出来ないのでした。
西日本の在来線はそのまま天国まで連れてってくれるし本当に楽しいよね
まあ40の中年になっても鉄道趣味なんてやってる発達障害にとっては電車＝オモチャだもんな
こんなバカにリニアなんて必要なわけないのはよく分かるよ
どうせ１万も払うんだからその対価に見合う楽しみを提供しろとか思ってそう
リニアは鉄道マニアのオモチャじゃねーんだぞハゲ >>195
まあコロナショックでテレワークどころか仕事すらしていないニートどもが何故か上から目線で
「俺達は時代の先駆者、世の中が俺たちにようやく追いついたんだ！」ってマウント取ってるからね
もうそろそろ緊急宣言解除で経済が動き出すっていう時に
未だにこういうニート向けの記事でホルホルしてるんだから世話ないよ
氷河期世代なんて偉そうにしてるだけで使い物にならないってのがよく分かるね >>209
>偉そうにしてるだけで使い物にならない
それ、ブーメランになってなきゃいいけどね？犬にゃん 名古屋人はずっと大阪にコンプレックスを抱いている感じがする
そのうち福岡に抜かれてしまいますよ リニアは夢が有っていいが、東京→大阪で名古屋はいらんよ。 余裕あるんだから
当初計画でゆっくり作ればいいでしょ >>209
ID:8loNi6nOo(7/7)
怒涛の7連投
ここまで大阪や関西コンプが酷い人も居てるのだな
大阪人や関西人は名古屋愛知県を全く何とも思ってないのだが >>213
新幹線を改良して名古屋飛ばしを常態化したらリニアなくてもいい気はする
静岡と愛知の県内は400ｋｍ走行ＯＫとか >>204
都合のいい情報だけではなくJR東海が情報隠したと書けよ リニアには車体外部から空気を取り込んで呼吸できる酸素マスクを装備して、
乗客にはマスクを着用してもらうようにすればいいんだよ。 >>210
え？何が？ｗ
>>211,215
逆だよｗ大阪人が名古屋にコンプレックスを抱いているだけｗｗｗ
＞大阪人や関西人は名古屋愛知県を全く何とも思ってないのだが
じゃあなんで関係ないJR東海のスレに来てるのかな？ｗｗｗ
やってることと言ってることが矛盾しまくりｗｗｗ
>>218
つまり日本のリニアを妨害して世界一を維持したい中国の陰謀だろうね！ｗ >>201
リニアも老朽化してくるから対策工事が倍になるんですが
在来線も老朽化したところを部分的に別線に切り替えたりして１００年以上使い続けている
災害時の事も考え弱いところから同規格で別線も作って迂回運転も含めやっていくしかない いらないです
てかあまりに時間かかりすぎでは？
何十年かけてるんですか >>193
ドライバー不足や省エネ考えたらモーダルシフト進めるべきだと思うけど
貨物駅での、荷物の積み替えに難があるんじゃねえかと思う
コンテナ運べるトレーラーの運転手なんて、大型トラックの運転手より少ないわけだし
線路自体は新幹線使わなくても在来線で良いだろ。
つーか、日本各地への輸送考えたら在来線を使う方が効率が良い
ネックになるのは貨物駅から輸送先への輸送手段なんじゃねえの？ そもそも必要ない。少し早くなるのに対して値段上がりすぎ >>193
今回の件で白以外のマスクが受け入れられたみたいに、貨物新幹線とか普通に普及したりしてね
あーだこーだ議論してるのが趣味だったり >>204
そういう、一度決めたら思考停止するバカ共が上層部に居たせいで、
リニアもMRJも、何十年も実用化できずに泥沼にはまり込んでるんですね
今の世の中、事業を取り巻く環境なんて激動しているんだから、随時見直すのが当たり前 >>28
まずリニアは赤字事業
リニア工事は新幹線の儲けでやっている
その新幹線の儲けが激減してるから大問題
つまり向かい風 http://hissi.org/read.php/newsplus/20200511/WWR4TzBmQW4w.html
【JR東海】国交省、JR東海社長を注意 リニア会議発言で [蚤の市★]
578 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/05/11(月) 12:44:15.23 ID:YdxO0fAn0
>>567
今回のコロナで県レベルの結束が高まったから無理だな
【JR東海】国交省、JR東海社長を注意 リニア会議発言で [蚤の市★]
656 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/05/11(月) 19:18:12.41 ID:YdxO0fAn0
>>634
だから実際Bルートに決まったら決まったでもめると思うよ
いくら県がOK出しても工事が進めば害が出てくるの明白だし
【愛知】名鉄の車掌が「落とし物」の財布から現金抜き取り 財布はごみ箱へ捨てる [Lv][HP][MP][★]
128 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/05/11(月) 20:48:49.71 ID:YdxO0fAn0
名鉄かよ倒壊なら鬼の首捕ったように叩いてやるのに
うわあ草 >>221
倍にはならないね
運行頻度が下がればそれだけメンテも少なくなるよ？
>>222
いらないのと時間かけてるのとは話が別じゃないの？
>>224
時間半分なのに値段は1000円程度しか違わないけど
キミは一体リニアがどれくらいだと思ってるの？
>>226
まず鉄道貨物はスピードを挙げても貨車に積み込む時間がロスだから
大きな荷物をまとまって運ぶ以外はトラックに依存しないといけないし
新幹線貨物はコストに合わないね
>>228
リニアは黒字事業
それははっきりと葛西会長が断言しているね
赤字というのは反対派のデタラメ >>228
談合は関係なし！ 神様が見たってリニアはいける
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/081600006/?P=4
でも、かつて山田社長は「リニアは絶対ペイしない」と言った。
葛西：山田、そんなこと思ってないよ。あれは質問が悪くて。
そうなんですか。
葛西：そうだよ。彼に聞いてごらん。彼はもう絶対黒字だと思っていますから。
何度言っても反対派はデマばかり
お前みたいな工作員がどんなに喚いてもJR東海の単独事業なので東海が中止するのは有り得ない >>228
でもずっとコロナが続くわけじゃないし今のうちに作っておくのは間違いじゃないんだけど
まさかこの先100年200年ってずっとコロナが続いて人間は引きこもり生活を余儀なくされるとか思ってるの？
新幹線の利益が減ってるって、そんなの東海以外の他の鉄道会社も航空会社も全部減ってるんだけど
コロナの影響を受けているのがJR東海だけとでも言いたいの？
もう既にコロナが終息しかけてて経済活動が再開するって言ってるのにいつまでそんな寝言言ってるの？ もう終わったんだよw
東西と東海しか生き残れないだろう
他は国営に戻して国が引き受ける
しか解決策はない
リニアも新幹線事業も全て中止
雇用と鉄路の維持が最優先
ただでさえ新幹線は三密だから
その対策も必要になる >>233
いや終わってるのはおじさんの人生でしょ
40過ぎて非正規じゃあ取り返しがつかないよね
新幹線が三密だったら通勤電車はどうなるの？
もしかして在来線はコロナにかからないおまじないでもあるって？
おじさんが新幹線やリニアに縁がないワープアなのはわかったから
はやくハロワに行こうね >>242
コロナのやばいところは、人が死んでる肺炎は一症状にすぎないと言うこと。
コロナの症状は血管炎症による血栓が本命。
体中どこでも感染し、血栓作って体中の機能を破壊するのが実際の症状ということが解ってきた。
血管詰まればその先の細胞は死ぬからね。
年単位でいろんな体の不具合で死ぬ人が増える。
こう言うことが解ってくると、出張や会議に参加したくないという社員が増えてきて、会社も対応せざる得ない。
自分も平にコロナが怖いから会議や研修の無い立場にしてもらおうか悩んでる。
コロナ前と後では常識は変わらざる得ないよ。
新幹線からはビジネス客も居なくなり、観光客も居なくなる。外国人も入ってこない。そしてJR東海は赤転になりリニアが作れなくなる可能性が高い。 >>230
それなら新幹線の料金さげてくれ
倒壊儲けすぎだから税金対策で無駄なこと考える >>230
リニアが赤字なのは社長が断言し葛西に更迭された
当時の社長が危機感持つのは当たり前
儲かるなら海外も採用するだろ
システムが違うが中国が延伸しないのがそれを物語ってる
>>231
安倍が財投3兆ぶちこまなければとっくに止まってるはず >>233
北海道だの四国だのは車社会なんだから潰してしまえばいいだけ >>70
大阪はリニアなくても既にルックウエストで
アジア計画向いてます
愛知名古屋は大阪どころか福岡に抜かれる
アジアの外圧で >>115
もうJR西日本はアリババや韓国鉄道公社と組んで
中国韓国の渡来を強化してるわ
国策でJR西日本冷遇しても無駄 むしろ必要になると思うけどなんでだめな方に行きたがるんだろうか >>103
東西分割だけならそれこそ名古屋駅で分断でいい
乗員やシステム切替で名古屋飛ばしも起らないだろうし中京圏もにっこり >>242
＞>>41ハゲちゃびんは良く見るが
に>>235というマジレスがついてるのはどいうこと？ｗ
と思ったが、
単純にアンカーミスか 完成までこれから７年もかかるんじゃ社会の要求に沿ってるかどうか怪しい >>246
中央構造線と糸静線通すのにそんな短期間では無理 リニアも もう何年もやってるけどさ
微妙に浮いて風のように走る
日本に必要か？
大陸移動には必要かもしれんが
そんな事より新幹線に食堂車
夜行列車を復活してくれ
仕事ばかり スピードばかりじゃない
旅の楽しみを戻してくれ
知らない街を歩いてみたい
どこか遠くへ 行きたい コロナで動転していて反対の声ばかり目立つけど
大不況を救うための公共事業として世界最強の技術を使わない手はないという声もある コロナ感染中に沖縄に行き猛批判を受けた石田純一さんは、
結果的に日本の変革に大きな役割を果たしたのであった。
遠方まで時間と経費かけて行って、宿泊してゴルフまやって・・・。
コロナ関係なく業務改革、テレワークで済ませなきゃだめだろみたいな >>77
速かったのは代表取締役名誉会長wの逃げ足だけだったというw
あれはリニア超え。 >>1
リニア中央新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
リニア中央新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■ 長野で地震が頻発してるのはリニアのせいだろ
元々無理な場所と聞いてる >>103
東西とかじゃなく上下に分離すべきだったと思うけどねえ
大金掛けて東京と名古屋の間にトンネル掘るようなアホな投資じゃ無くて
既にある在来線の鉄道網を、どうやって有効活用していくかって発想が大事だったと思うんだが
貨物はトラックに、観光はバスに、ビジネス客は旅客機に、みんな需要を奪われて鉄道事業は衰退
上下分離しておけば、貨物や観光に民間が参入して違った未来があっただろうに リニア計画頓挫で路頭に迷う技術者を
中国が破格の待遇で雇用して、全く同じのを作らせる…という所までは読めた。
恐らく建設反対派の静岡県知事もグルだ。 >>231
>>232
山田社長(当時)
リニアは絶対ペイしない
JR東の松田元会長
リニア開発の歴代トップと付き合っていたが彼らが言うにはリニアはだめだと言っていた
造ろうと言ってるのは事務屋達
電気バカ食いで高価なヘリウムも使う
ヘリウムは産出量が減ってどんどん値段が上がっている
建設費は5兆円 年間維持費は4000億円
工期が1年贈れるとプラス1000億円
建設残土の捨て場所が今だに全ては決まっていない
静岡問題で遅れるのは確実
コロナ問題で利用者が予想より減るのは確実
リニアに明るい未来は無い >>16
そちらを先に進めるほうが良さげだね。
ただ乗りたいのは火の鳥。 >>1
> 新型コロナで万事休すか、リニアを待つ無残な末路
さあさあ、リニアもいいけどお茶がわきましたよ。
言いますでしょう、万事急須って。
はい、静岡茶。 >>261
ネトウヨ哀れ、もうそういう時代じゃない。 >>262
事務やというよりこれで影響を保ちたい葛西とその茶坊主だろ
葛西は逃げちゃったしやめるいい機会なんじゃないか JR東海自身はまだ止めるとか一言も言ってない
事業の中核として推進すると言ってる >>235
＞新幹線からはビジネス客も居なくなり、観光客も居なくなる。外国人も入ってこない。そしてJR東海は赤転になりリニアが作れなくなる可能性が高い。
最後に可能性ってつけるだけで自分の妄想がその通りになるって思ってるのかな？
その可能性って何％くらいなの？
>>236
新幹線なんて安く乗ろうと思えばいくらでも安く乗れるしおじさんが知らないだけじゃん
そもそも新幹線の値段を下げたら他の在来線だって影響を受けるし
赤字になってどんどん廃止される区間が増えるだけ
新幹線は運賃と特急料金で決まってるって知ってて言ってる？
自分がお金持っていないからって他人にケチつける癖は治した方がいいよおじさん
>>>>237
談合は関係なし！ 神様が見たってリニアはいける
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/081600006/?P=4
リニアが赤字ってコレを読んでも理解できない頭チンパンジーって本当に日本人なの？
日本語読めない中国人なのかな？ ドイツはカーブがあるコースで実験してたんだね。
鉄道としての機能を果たそうと思えば当然カーブが入ってくるわけで、直線ならどんな方式でも速いのは当たり前。
そこにＪＲ東海のリニア計画のごまかしがある。
リニアの技術的メリットなんてないに等しい。一方デメリットは多すぎる。
だから技術者が本音では「リニアはだめだ」ということになる。 >>239
在日中国人大阪人APC来たー！ｗｗｗｗ
中国のポンコツリニアが日本に抜かれてよほど悔しいご様子ｗ
ルックウェストはインバウンド崩壊でオワコンに！ｗｗｗ
>>240
さすが売国企業JR西日本ｗｗｗ
着実に中華汚染が進んでいる証拠だなｗ
>>244
それだと無駄に静岡にとまるひかりが増えるだけ
東京大阪を結ぶJR東海がなければ山陽は冷遇されるだけ
>>249
維新の悪口はやめたれｗｗｗ >>254
クズサヨクのレッテル貼りだけは光の速さだなｗｗｗｗ
小学生並みの悪口を言わせたら天下一品ｗｗｗ
>>257
と、東海以下の車両しか作れないクソ束が申しております
>>260
＞既にある在来線の鉄道網を、どうやって有効活用していくかって発想が大事だったと思うんだが
さすが底辺
発想が貧困過ぎ
＞上下分離しておけば、貨物や観光に民間が参入して違った未来があっただろうに
事故が起きた時責任のなすりつけ合いになるという小学生でもわかりそうなことが理解できないバカｗｗｗ >>103
まあ、そうなんだよね。
あってもJR中日本。東海3県。愛知岐阜三重。
東海は、東京とか大阪とかは隣接県でも無く越境しすぎ。 少子化+コロナ死コロナ不況で出産もなく
人口どんどん減少
リニア不要 >>271
その葛西の記事、面白いと言うか怖いな。もはや宗教じみてるｗ
何の根拠もなく、採算はとれるって豪語しているだけ
今の東海道新幹線がキャパに近づいているからバイパス必要って
その程度の理由なら、二階建て新幹線復活させろってｗ
多分、こういう爺さんに意見言える人がいないんだろうな
それで安倍ちゃんと意気投合しちゃってるから、どうしようもない
亡国だわｗ リモートワークのほうが楽以上に会社が出張費もったいないの意識でダメになりそうなりゆきだよ。 >>262
談合は関係なし！ 神様が見たってリニアはいける
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/081600006/?P=4
でも、かつて山田社長は「リニアは絶対ペイしない」と言った。
葛西：山田、そんなこと思ってないよ。あれは質問が悪くて。
そうなんですか。
葛西：そうだよ。彼に聞いてごらん。彼はもう絶対黒字だと思っていますから。
何度言っても古いソースでネガキャンしかできないアンチ工作員ｗｗｗ
中国べったりの売国企業東日本を味方につける露骨さｗ
新幹線輸出で中国に全部パクられた松田がリニアを批判するとは実に分かりやすいｗｗｗｗｗ
>>266
出た五毛党工作員ｗｗｗ
>>267
逃げてないのに必死に逃げたことに認定したいアンチ工作員ｗｗｗ
こいつらの脳内は決めつけとレッテル貼り以外やることないのかｗｗｗｗ
>>270
そりゃ仕事もせずに一日中ネットでリニアの妨害工作しているような連中ですから >>278
＞その葛西の記事、面白いと言うか怖いな。もはや宗教じみてるｗ
＞何の根拠もなく、採算はとれるって豪語しているだけ
何の根拠もなく採算が取れないって豪語してるだけ
アンチリニア工作員の自己紹介だね
＞その程度の理由なら、二階建て新幹線復活させろってｗ
東日本ですら諦めた2階建て新幹線とかバカじゃないの？
本当に新幹線すら知らないとか情弱にも程があるね
この程度の知識しか持っていないのに偉そうにリニア批判するとかバカにもほどがあるよ
やっぱりこんなバカが競争社会で負け組になるのも納得だね
君みたいな出来損ないにいちいち意見言う人間なんていないもんね
時間の無駄だろうし
だからバカはバカのまま突き進むと >>272
また五毛党の必死のネガキャンｗｗｗ
ついにカーブについてケチを付け始めたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
500km/hでカーブを曲がるとかバカすぎだろｗ
>>278
ソースを出したら怖いとか宗教じみてるとかもはや小学生並の悪口しか反論できない糞パヨクｗｗｗ
何の根拠もないのにリニアは不要だとか自分が嫌いなものを必死に叩いてるだけｗ
在来線で静岡を新快速で18きっぷで横断したいだけの18乞食の癖にｗ
東海が自分で稼いだカネでリニアを作って何が悪いんだ？ｗｗｗ
お前みたいにナマポで寄生するクズと違うんだぞｗｗｗ
何が亡国だよ、国士様気取りのエセ愛国者が偉そうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに日本のためになりたいならもっと稼いで税金でも納めろよ税金泥棒がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>280
「五毛党工作員」って何？一般的な誰でも知ってる固有名詞なの？ >>83
リニアの駅って地下深いところにあるんだろ？
貨物降ろしたり上げたり無駄じゃね >>278
＞その葛西の記事、面白いと言うか怖いな。もはや宗教じみてるｗ
＞何の根拠もなく、採算はとれるって豪語しているだけ
何の根拠もなくここまで自分の偏見と思い込みだけで判断できるってすごいよね！ｗ
権力者は全員悪だと思ってそうｗｗｗ
JR東海の会長が採算が取れるからリニアを建設するっていうだけのことなのに
なんで当事者でもないしお金を払うわけでもない部外者の君が自信満々に「豪語」できるの？ｗｗｗ
それとも君の言ってることには何か根拠があるの？ｗｗｗｗｗｗ
ブーメラン投げる前に君の頭に刺さってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうおかしくてさっきから笑いがとまらないんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>283
ネトウヨって何？一般的な誰でも知ってる固有名詞なの？ リニアって昭和臭いよな
はんこやFAXと同じ
古臭い テレワークと自動運転で三大都市圏は終わり
リニアどころの話じゃない >>278
こういう老害はイエスマンしか登用しないから、組織全体が腐ってしまう
制度疲労起こしてるんだと思うよ？
酉は福知山線で井手が失脚したけど、火災はなあ >>285
老害火災の願望だけで動いている東海はすごいわ
そして、その東海に1回5円で雇われて書いているお前もすごい >>286
純粋に知らないので聞いてるだけなのですが。 今ある高速鉄道で500キロ以上出るらしいじゃん。
リニア意味なくね？ うちの会社ではコロナ収束後もなるべく出張はしない方針になったわ
新幹線の利用頻度も下がりそう 「行く技術」から「行かずにすます技術」へのゲームチェンジが始まった。
「旅客と貨物は両輪」を忘れた結果がこれ。 主要駅から空港までを高架のチューブリニアとかで繋ぐ方が便利そう
神戸のポートライナーとかめっちゃ遅いんだよな
東京から名古屋を速く移動したいなら飛行機でいいだろう
間にある米軍基地を撤去すれば飛行機の移動早くなるんじゃないの カタログ品販売なら兎に角、
出張自粛が進めば進むほど、
予算かけてでも訪問してくれる営業に仕事が行く時代になるよ。 これはコロナ前からその兆しはあったでしょ
そもそも計画の初期にはインターネットだってなかったわけで
こんなテレビ会議が気軽にできる世の中がすぐ来るとか考えてなかったと思う >>298
将来的には、無駄に営業が頻繁にやってくる業者は、
それだけ余計な費用が乗っかってるからと敬遠される時代が来る >>292
鉄輪でも出ないことはないが、軌道や架線を壊しながら走るようなもん
修理の費用が半端ない
リニアの運行は確かにコストかかるが、さすがにそこまで酷くない >>290
リニアなくなったら葛西はいらん というか無理やり居座ってる
社会的にはスピードは今のままで料金下げてもらうほうがありがたい リニア無くなったら海老名や橋本あたりはそれを期待して開発してるのに無駄になるな 東海道新幹線の1ルートだけで足りてるのに
北陸新幹線とリニアを加えて3ルートも作るって
金の無駄だろ >>302
レールとパンタが無くなるから、架線のメンテは
大幅に安く成りそうだよね。 リニアなんか不要
それより国内のネットワーク通信インフラを増強しろ もう人の移動とか時代遅れ
人が移動するとかリソースの無駄使いでしかない
疫病もばら撒くし最悪 大地震のことを考えても、テレワークの方がいいわけだね
鉄道全線がほとんど利用されない4月の状態で、仕事が動いてたわけだから
リニアなんかまったく必要がない >>288
相変わらずのテレワーク連呼で草ｗ
>>289
なんでも否定するのが正しいと思ってるサヨク脳ｗｗｗ
ここまで無事故で堅実な東海は葛西氏のおかげ
腐ってるのはお前みたいなネット漬けのヒキニートの方だな
まずは自分の人生を見直せよ
>>290
キモヲタの願望だけで無駄に東海にマウント取ってるお前が言うなｗｗｗ
いつまでたっても大人になれない子どもおじさんロスジェネヒキニートの中年デブｗ
>>291
目の前の便利な機械で調べたらいかがですか？ >>313
国鉄の時から黒字だった東海道新幹線を取ったんだからだれがやっても順調だろ
それよりオーナー会社でもないのに７９まで君臨するのが異常 >>294
５Gを普及させたい中国人が言いそうなセリフだなぁオイｗｗｗ
>>297
東名間で飛行機なんて飛ぶわけねーだろバーカ
小学生かお前は
>>299
それでも新幹線の需要は減らないんだが
>>300,301
ただの願望で草
>>304
ただの貧乏人の願望で草
デフレを進行させて赤字在来線が切り捨てられるだけ
自分勝手で自己中心的な貧乏人の願望なんて排除されて当然
カネがないなら新幹線なんて乗るなやゴミ これからは車社会だから高速鉄道なんて絶対要らないと言われてた新幹線を思い出すね
リニアにとってはコロナより水問題でゴネてる静岡人の方が難敵だろ >>309
という中国人の願望であった
>>310
パヨク五毛党工作員うっかり気を抜いて「火災」とか書いてしまうｗｗｗ
それともただのキモヲタ１８乞食ですかね？ｗｗｗ
>>311
相変わらずの時代遅れ連呼で草
五毛党工作員の定型文乙ｗ
>>312
どこが動いてたんだ？
じゃあプロ野球も不要不急な産業ということかｗｗｗ
お前の世間が狭すぎるのはよく分かったぞｗ >>300
ドライな世の中になるからこそ、そうでない営業は目立つだろうね
>>301
まともな営業は駆け引きで価格の妥当性が読めるから、
費用かけてでも訪問を選択する企業はいると思うよ >>315
東海道新幹線なんて60年以上前のモノで経年劣化が激しくここまで利益が出るようにしたのは東海の努力の賜物
そもそも国鉄時代まともな新幹線車両すら開発されず東海になってから30年でここまで進化したんだが？
誰がやっても順調なんてのは何もしらないバカの軽口以外の何物でもない
東海がいかに努力して東海道新幹線に拘ってきたのかを知らない情弱だな
そうやって他人の努力を勝手に無効化して自分の方が優秀だと言いはるのはバカの典型的な行動パターン
どうせ鉄道マニアだから新幹線なんて興味がなく束や酉みたいなキモヲタ向けの車両の方がすごいとでも思ってるんだろうな
これだから大人になれない発達障害の幼稚な鉄道マニアは… リニア計画は、技術的、経済的、その他様々な問題をほとんど精査しないままに始めた“思いつき”にすぎなかった。 >>317
当時は高度成長期で需要も大幅に伸びてたし
そもそも在来線は限界まで使われて増発の余地もなかった >>315
その東海道新幹線があるから国鉄の借金を２兆円も余計に負担させられたし
在来線は東京大阪みたいな利用者がいないから大赤字
在来線は国鉄から黒字だったところをもらった癖にスルーして新幹線だけを叩いて
その癖在来線がバラエティに富んでるのは努力のおかげだと言いはるんだからすごいよねえ
東西の会社こそ何の努力もせずに鉄ヲタに媚び売ってるだけの会社だよね
しかも大事故多いし
どれだけ東海がハンデを背負っているのか分かってない
東海の車両は新幹線在来線ともにトップクラスで足回りは最強だし
こんなの他の会社だったら絶対にできないね
まあ名古屋に住めない余所者のニートは必死に地元のプレハブ家畜運搬車をマンセーするんだろうけど
こういうやつに限って京急みたいな低所得者の多い私鉄沿線とかに住んでるからなぁ >>321
なんか朝日新聞の記者が言いそうなセリフだなぁオイｗｗｗ
>>322
つまりリニアに反対しているお前も似たようなバカってこと
いい加減屁理屈とダダこねたら自分の願望が叶うと勘違いするのはやめろよ
JR東海はお前みたいな鉄道マニアの願望を叶える気はサラサラないんで
リニアをやめたら新幹線の利益で静岡に新快速を走らせたり寝台車作ってくれるわけじゃないからな >>318
ご助言いただいた通り自分で調べたうえで最初に戻るが
そのフォンブラウン博士や７３１部隊ぐらいの時代で止まってる思考は本人の好みだから何も言わん。
まあせいぜい幻の中華帝国の手先とやらと戦い続けたまえ。 >>320
国鉄時代 まともに黒字だったのは山手線と東海道新幹線だけだった
あの国鉄時代でも黒字だったんだぞ
車両が向上したのはｊｒ東海のおかげというより世の中全般の技術水準があがったことが大きい
電気メーカーや車両メーカーのね
鐡道が好きなのではなく元設計のエンジニアだ
リニアも技術的に詳しいのは開発した電気メーカーだ >>325
お前もしかして中学の社会科教師か？
学級閉鎖で仕事がなくて昼間から遊んでいるのか
安月給のバカは楽でいいよな
>>326
どうみても東海のおかげ
西日本なんて500系でキモヲタから称賛されたくらいでフリーゲージすら作れない
だいたい車両メーカーなんて最近じゃ東海の傘下だし昔から国鉄ありきだったろ
何が何でも東海の功績を認めたくないだけで屁理屈こねるのは見苦しいにも程がある
まるで東海を褒めたら死ぬ病気にでもかかっているのか？ >>326
で、JR東海が国鉄から２兆円余分に借金を押し付けられたことは何も反論できないんだね
ほらほらアンチはこれだからバカなんだよ
鉄道マニアの知識の薄っぺらいこと >>273
うざにゃんどうした？
春先なので思わず活性化してんのか？w >>330
よかったね
>>332
電気代が高いっていうのもサヨクのネガキャンそのものなんだよね
そもそも新幹線の５倍って言われても新幹線そのものが電気代がものすごい安いんだよね
東京〜大阪で２万くらいだっけ？
だから２０人くらい乗れば電気代は回収できるんだよね
リニアが５倍だっていってもたった１００人で元が取れちゃう
１両に１０人乗っても１０両編成で元が取れちゃうね
もともと新幹線よりもスピードが早いんだから電気代がかかるのは当たり前なんだけど
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/L2/220720.htm
さてここではお客様が何人乗って頂ければ、この電気代は賄えるか
計算してみましょう。新大阪〜博多間の通常料金は運賃9,350円と特急
料金5,540円を合わせて14,890円です。グリーン車は5,150円上乗せして
20,040円です。1両当たり1人のお客様が乗って頂いたとすると、16両
1編成で頂ける料金は、13両＊14,890円＋3両＊20,040円で合計253,690円
となり、500系のぞみ号の電気代24万円を上回りました。僅か1両に１人
のお客様が新大阪〜博多間をご利用頂くだけで、のぞみ号の電気代＝動力
費は賄えるのです。鉄道の素晴らしい省エネ・省資源性を示すデータでし
ょう。座席定員1,324人のうち16座席が埋まれば、運転動力費を満たすこ
とができるのです。 >>333
春先どころかもう梅雨入りだけど大丈夫？😅
今年ももう半分終わっちゃうよ？
早くハロワ行ったほうがいいんじゃない？ >>275
>>254
>クズサヨクのレッテル貼りだけは光の速さだなｗｗｗｗ
>小学生並みの悪口を言わせたら天下一品ｗｗｗ
あ、なにこれの事？w
>>77
>>速かったのは代表取締役名誉会長wの逃げ足だけだったというw
>>あれはリニア超え。
小学生並みなのは、
あれだけ居座り続けて世にも稀な代表取締役名誉会長wの地位まで登り詰め、
国士気取りで誰も賛成しない赤字必至のリニア建設を強行しておきながら、
この困難な時期にさっさと引退を決めた逃げ足リニア名誉会長の方じゃないの？w >>278
> 多分、こういう爺さんに意見言える人がいないんだろうな
空気が支配する旧日本軍２.0ですからw いらないよね
そこまで人の移動に価値が無くなる
会議は遠隔、商談も遠隔、技術指導も遠隔
旅行需要にリニアはミスマッチ
人口減ってくしね >>335
> 春先どころかもう梅雨入りだけど大丈夫？😅
がめにゃんどうした？
梅雨入りまで症状が治まらないって悪化してんのか？w コロナで社会が変わったな高い交通費払ってアナログ移動とかないわ 新幹線は輸出出来てもリニアを輸出するなんて絶望的だろ
全部地下とか提案された瞬間に席立つわ >>336
＞国士気取りで
また出た二分割ガイジの国士気取り発言
口癖だらけですぐに誰だか分かっちゃうよね
自分こそが日本を守る愛国戦士の救世主だと思ってそう
これだから子供の頃いじめられて童貞こじらせた痛い発達障害の中年オヤジは気持ち悪い
＞赤字必至のリニア建設を強行しておきながら
それは君の決めつけ
リニアは黒字だと葛西氏が直々に否定済み
>>337
二分割ガイジ必死の連投
自分が社会の爪弾きものの非正規ワープアだからって少数派が正しいと思いこんでるね
>>339
季節感すらわからなくなって慌てて訂正してる引きこもりのニートおじさんｗ
５月も終わろうとしているのにまだ脳内は春先だってことがバレちゃったね
もしかしてコロナで派遣クビになったのかな？
ニュー速に湧いてきたのも３月くらいだったし >>330
うざにゃんスベって うざにゃんド頭に たらい ふりつむ
がめにゃんスベって がめにゃんド頭に たらい ふりつむ >>336
＞小学生並みなのは、
＞あれだけ居座り続けて世にも稀な代表取締役名誉会長wの地位まで登り詰め、
＞国士気取りで誰も賛成しない赤字必至のリニア建設を強行しておきながら、
＞この困難な時期にさっさと引退を決めた逃げ足リニア名誉会長の方じゃないの？w
ううん、違うね
葛西氏は君みたいな勉強の出来ないかわいそうなおじさんと違って東大出てるし
ネットで悪口言って葛西氏に勝ったと思ってるような可愛そうなおじさんこそ小学生並と言えるよね？ｗ
だいたいろくな会社に就職すらできずに毎日ニート生活している人がよく葛西氏みたいなエリートを否定できるよねｗ
その辺のコンビニのバイトにすら勝てないんじゃないのかな？ｗｗｗ
そもそも現実から「逃げて」働こうとしないのはキミのほうじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「婚活」とかちゃんとしてる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎日ママから仕事しなさいって怒られてない？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>338
もう新幹線の利用者戻り始めてるけどｗ
>>340
全然変わってないよ
>>341
リニアは地下を走ることは必須条件じゃないんだけどｗ
キミはもう少し勉強したら？
むしろハイパーループとかのほうが実現不可能だよね >>343
小学生並のレスに成り下がってて草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国士気取りの二分割ガイジ！ｗ
童貞引きこもり中年オヤジ
脳内は未だに春先ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなんだから４０過ぎても独身なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きっしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ スピード上がって時短になってもやる事に追われ余裕無いやつ多いよな
自粛で時間に余裕出来てもやる事思いつかんやつ多いよな
なんか色々見失ってね >>323
> まあ名古屋に住めない余所者のニートは必死に地元のプレハブ家畜運搬車をマンセーするんだろうけど
東海道新幹線の悪口はやめろ！w
グランクラスのあるJR東、4列コンフォート席が標準のJR西、
インテリアに工芸品を取り入れた完成形のJR九。
JR東海以外の新幹線は全て居住性能が高く顧客志向。
JR東海って非人間的なきっちきち5列シートだし、
最高速度もやっとこの間285kmになったばかりだし、
誰もが望み続ける運賃下げで還元も一向にしないし、
あんだけ儲けておきながら一体どこに使ってんの？w
まさか代表取締役名誉会長の退職金？w >>310
>つうか安倍が失脚したら火災はゾンビだな。
安倍が失脚する前にゾンビ逃げちゃったよw でその無謬の葛西氏は財界の安倍応援団の筆頭を自任してるわけだけど、
安倍のコロナ対策のまずさから経済の停滞をやたら長引かせる結果になりＪＲ東海の大幅収入減になってしまってるのはどう説明するよ？ >>309
極く低価格にして欲しいよね。
もう国民に必須なんだから。 >>317
当時インターネットがあったか？
時代は変わったんだよ >>347
プレハブ家畜運搬車の束厨が発狂してて草ｗ
ボッタクリグランクラスマンセーとかインバウンドで死亡確定なのにまだ悪あがきかよｗ
リクライニングすらしないボッタクリベンチシートの自由席を新幹線につけておいてよく東海批判できるなｗｗｗｗｗ
首都圏でボロ儲けしているのに駅ナカにしかカネを使わない本業軽視の束日本ｗｗｗｗ
>>348
ID変えてもバレバレだぞ二分割ガイジｗｗｗ
>>349
ところがもう新幹線の利用者は戻り始めてるし
コロナ対策は欧米に比べて優秀と絶賛されているのだが？
コロナよりモリカケで批判してたパヨクが今更コロナとか遅すぎｗ
やっぱりサヨクはガキのころいじめられた弱虫陰キャだらけだなｗ >>352
新幹線の利用者は戻り始めてるよ
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20200519-00000026-jnn-soci
東日本は新幹線の減便取りやめるみたいだし
相変わらず情報のアップデートが遅すぎだよね
２ヶ月くらい遅れてる
本当にインターネットを活用できてるの？
言ってる本人がまるで新聞しか取ってないような情弱っぷり
変わってないのはおじさんの人生だよねｗ 減便しても1％しか節減効果がないからやめるだけでしょ 今日もルートで震度4の地震
大地真央が怒っているよ >>354
馬鹿だなインターネットはこれから進歩する
一時的に元に戻るがテレワークは今後スタンダードになるよ >>353
単細胞め。
コロナは毎年秋冬にまた患者が増えて
いくから、減便の方向しかないんだが。 >>444
＞引受先が銀行なら、預金をしている国民が債権者です。
＞つまり国が国民から借金をしているということです。
全然違ってて草
こいつ中卒かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカにもほどがあるだろｗｗｗ
ぽんたぬきジジイ馬鹿すぎｗｗｗｗ >>443
ただの老害ジジイの思い込みで草
なんど黒字だと言っても儲からないと馬鹿の一つ覚えのボケ老人
＞失敗が発覚するのは３０年後になるが、JR東海が返済不能になれば、
この仮定に対して
＞つまり安倍は、国民から預かっている大切な年金を博打ですってしまったという事。
もう失敗だと決めつけるトンデモ理論ｗｗｗ
自分で返済不能になればと言っているにも関わらず脳内で失敗だと早合点して決めつける余裕の無さｗ
リニア反対派が以下に嘘デタラメだらけなのがよく分かるなｗｗｗｗｗ
税金がー破綻がー
不安を煽って日本の発展を妨害するだけの老害糖質パヨクｗｗｗ >>358
ニートの願望だよねそれ
ワクチンとか頭にない単細胞じゃん
こういうやつこそコロナでさっさと死ねばいいのにね >>360
昭和の頃から宮崎で試運転して
いまだに走っていない時点で、もう
国民の中では終わって廃れた技術なんだよww >>361
は？ワクチンの問題じゃないだろw
かかったらおしまいだ。
予防のために他人と2メートル開けて
座る必要があるから、減便&減収に
間違いないだろに。 何だこのスレｗ
JR東海の役員のネトウヨ息子か何かが一所懸命皆にレスしてるのかｗ
頑張れｗ >>358
ちょっとまて、それについては逆、席が間引きだとむしろ増便しないとならないかもしれんぞ。 >>364
単細胞過ぎてワロタ
>>365
単発パヨクのレッテル貼りきんも〜ｗ
>>366
バカ同士で叩き合ってて草
つぶしあえ〜 そのうち頓挫して沿線の土地を接収された人たちがリニアの名前聞いただけで苦い顔するようになるよ、成田新幹線のように。 単純な話で、東京名古屋間や東京大阪間に東海道新幹線とリニアと2本走らせたら
その維持費は2倍になる（厳密にはリニアの方が電気食うから2倍以上だけど）
人口減少やリモートワーク推進を考えると、インバウンド増加を考慮しても旅客の倍増は考えられない
そうなれば、必然的にJR東海は減益となる
その状態で、どうやって5兆だか9兆だかの建設費を償却していくのかって話
ちょっと考えりゃ分かるだろ。絶対に無理だってｗ リモートで大きく意識が変わったというけど収束したらなんだかんだで元に戻りそうな気がする
重要度のない出張や会議のために東京大阪移動するドル箱路線は変わりないかもしれない
日本社会を動かす金と影響力や決定権を持っている年代はリモートとか苦手だし リニアが完成する十年後とかにどれくらい世の中が変わるかって考えたら、もとが取れるかな？ってとこではある
何故か今の話しをしてるけど リニアは電気代高いのかよ運賃値上げするしかないわな 全線開通が2045年だっけ？
名古屋までだって2027年とか無理だと思ってるけどね
その頃には人口一億無いんだぜ >>368
という願望なのであった
>>369
単細胞でワロタ
子供の頃親に新幹線に乗せてもらえなかった貧乏鉄ヲタの妬みだね
新幹線やリニアを目の敵にして18きっぷをこよなく愛す人生の負け組ｗｗｗ
自分が貧乏だから大きなお金を前にビビってるだけじゃん
なんでJR東海でもないお前が勝手に他人の懐事情に口突っ込むんだか
そんなことやっても静岡に新快速なんて出来ないし18きっぷなんてさっさと廃止すればいいのに
>>370
もうすでに新幹線の利用者は戻り始めてるからね
ニートの引きこもり鉄道マニアが東海叩いてるだけ
>>371
国外輸出とかあるから
>>372
何度も言うけど新幹線の電気代が安いからそれより高くても全然平気
１両に数人乗るだけで元が取れるレベル >>374
18切符は利用者少ない在来線の乗客を増やそうって切符だろ
大して儲からんけど、空で列車を走らせるよりはマシなんだろ
どのみち在来線は走っているから、コストは変わらんしね
中央リニアの場合は、コストが2倍になるけど、2倍の乗客見込めますかって単純な話
2倍以上の客が来ないと儲からないんだよ。有り得ないでしょｗ リモートワークがどうたらいわれても
それなりの企業ならビデオ会議システムぐらい用意してるし
(Skype接続とかwebexとか)
新幹線使うような出張、コロナ関係なく減らせるならとっくの昔に減らしてる
利用客減は単純に県外移動の自粛が原因だがこれがずっと続くと思ってるのかね
JR東海が沈む以前に日本経済が終わるわ >>375
そのコストがキミが思ってるほど高くないって何度も言ってるんだけど
もしかして新幹線の電気代が２万円くらいって知らない人？
リニアが赤字になって失敗するなんてコロナみたいに全部の列車がガラガラにならないとありえないんだけど
リニアの負担が大きいのはコストじゃなくて建設費ってだけだよ
その建設費も仮にリニアが収益０だったとしても東海道新幹線の利益だけで返せるようなもの
そもそも９兆円も国鉄の借金があったのに30年で２兆円まで返済してるのに５兆円くらい増えてもどうってことないでしょ？
キミが思っているほどJR東海はやわな会社じゃないよ
JR東海を見くびるのもいい加減にしなよ >>375
しかもリニアは完全無人運転で運転士０ｗ
新幹線と違って人件費はかからないし駅も既存の新幹線駅を使えるからほとんど人件費は増えないスグレモノ
どうせ鉄道マニアはレールの上を走らない鉄道なんて鉄道とは認めない！って思ってるだけだろうな
リニアは鉄道マニアが好むような外観じゃないし
これが寝台車とか鉄道マニアが好むような要素があればいくらコストがかかろうが手のひら返して諸手を挙げて絶賛するくせにｗｗｗ >>377
リニアより電気代も維持費も安い在来線でさえ赤字になってるだろうがｗ
あれだって、少しは乗客いるのにさ
どうして、リニアだけ儲かると思えるのだかｗ
リニアの客は今の東海道新幹線を使っている客と同じだぞ
同じ会社の中で客の奪い合いしたら、儲からないに決まってるわｗ 静岡の生活用水工業農業をぶっ壊してまでやる事じゃねーからな 国鉄に復活だな
そしてしょっちゅうストライキがあるという 記事元はリニアより自分達の心配するべきじゃないかね
コロナ不況で何削るかってなったら広告費なんて真っ先に上がりそうだが コロナの影響とか考えたら、俺らが生きてる時代には リニアなど完成しない。
何の為のリニアだったのかと思うくらいだと思うよ。新幹線で十分足りてるし、JR特急もう少し早くすれば
済む話だ。
無駄な税金とか使うなよ。 リニア完成後は東海道新幹線はどうなるの？
東名間東阪間の旅客はみんなリニアに移行する想定なのかな？
リニアと新幹線両方の維持費がかかって、乗客は増えなかったら、とても借金返済どころではないのでは。
航空のシェアを全部食ったとしても、東名間はそもそも今でも航空は無いに等しいわけで増加は望め無いし、
東阪間も少なくとも名古屋乗り換えがある間は完全に優位には立てないし、
大阪開業する頃には社会情勢や航空業界の変化で需要も競争力もどうなってるかわからない。
かなり分の悪い投資だと思うけど、日航みたいに破綻して救済して貰うのかね。 リニア作りあげての市民に対するリスク教えてくれよ、政府よ。 >>369
コストが高いのは否定しない。
だが、それだけのコストに値するのが 東京大阪間の高速地上移動なのだよ。
新幹線がコストに比べてはるかに高い運賃をもらえているのは、それだけの価値があるからだ。
そこで儲けたお金を使って更なる高速サービスを構築することで利益を還元する。
顧客は飛行機よりも便利なサービスを得て、更に高い運賃でも受け入れるという寸法だ。
最終的に世界最速の移動手段によって、都市群のパワーを一体化した最強のメガリージョンが実現する。 >>321
国鉄時代じゃあるまいし、精査しないわけないだろ。
その上で第二の大動脈の稼ぎ頭と成るとみられている。 >>389
精査はしたが過大な需要予測に基づいてるから一緒
稼ぎ頭というより税金を払いたくないんだよ
元国有財産で商売していながら >>347
理系の院卒の就職先トップ１０で、５位くらいの平均給与だったろ。 新幹線より安くしないと誰も乗らないだろう。
そうするのは茨の道だがな・・・ >>393
新幹線の１．５倍程度なら絶対リニア選択するだろ・・・。 新幹線とリニアを東海から取り上げて、東と西で分割統治しよう
ストローの割に分不相応な収入だよ >>230
>>228
>リニアは黒字事業
>それははっきりと葛西会長が断言しているね
>赤字というのは反対派のデタラメ
その葛西前代表取締役名誉会長wの記事の２日後に出た記事がこちら。
会見に応じたのは当時の宇野護・JR東海副社長。
リニア単独ではペイしない
そうすると、リニア完成後の年間コストは、かなり重いのでは。ですから13年に会見で、
山田（佳臣・元社長）さんが「リニアは絶対ペイしない」とおっしゃった。
宇野：私、いました。会見場の横に。たぶん、山田が言ったのは、単独のプロジェクトとして
見たときには、5兆円のプロジェクトを回収するわけにはいかないですよと。
やっぱり東海道新幹線と一緒に組み合わせて実現ができる。単独のプロジェクトとしては
ペイしないんだと、そういうことを分かりやすく言ったつもりなんですけど、
なかなかそういうふうに捉えてはいただけなくて。
しかし、リニアが単独でペイしないとまずいのでは。
宇野：東海道新幹線のバイパスとして二重系化することが会社としての大目的です。
東海道新幹線の収益とミックスして、着実に債務を減らすことができ、
収益の伸びが見通せるということが我々にとって最も大事。
「それはできる」という判断をしたので、自己負担でやろうと決めたんです。
土地を買って5兆円、それを回収するというような感じのものではないんですね。
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082100008/ >>393
運賃に関しては実キロで計算すれば、新幹線よりは安くなるな >>395
>新幹線の１．５倍程度なら絶対リニア選択するだろ・・・。
品川ー名古屋間での比較ならギリギリそうかも。
但し、人生にお値打ちを求める名古屋人は、まあ使わないw
東京ー大阪間の比較なら逆にリニアを安くしないと誰も乗らない。
だって乗り換え片道２回、往復で４回漏れなく付いてくるんだぜ。
高架の新幹線から大深度地下のリニア駅まで、混み合うはずのルートを
荷物持って/子供連れて/集団で/出張で疲れた帰りに/繰り返さないといけない。
のぞみが利用できるなら乗り換えゼロののぞみ一択。
メシも食える、酒も飲める、仕事もできる、一寝入りできる。
これ全て乗り換えが無いから出来ること。
つまり大阪まで全線開業するまでは、放っておいたら誰もリニア乗らない。
しかし5-6兆円突っ込んだリニアに人を誘導しないと意味が無い。
なのでJR東海が行うのはのぞみの大幅減便と低速化。
のぞみを無力化しないと誰もリニアには乗らないからこうなるのは必然。
かくして東京と大阪の旅客は誰も望まない何も用事が無い名古屋での
強制乗り換えを往復４回強制される羽目になる。
これが東海リニアw >>1
アホかいな
そんなレベルのインフラ開発じゃないだろ
本当に教養なくなったわな 東京〜大阪4時間が標準の時代になんのか
何のためのリニアだか 少数派なの分かってて言わせてもらうと、ワイみたいなのんびり旅好きな人間には在来線の充実を図ってくれたほうが有り難いんだけどな。新幹線はまだ車窓楽しめるけど、リニアはほとんどチューブの中走るんやろ？味気ないわー >>85
五毛党は生きてて恥ずかしくないのかな？かな？ 現代は離島からでも東京の一流百貨店で売っている物が買える時代、これから
ネット社会はもっと深度化して便利になるから出張など時代遅れのものになる
従って莫大な金を使ってリニアを作る価値は無くなるだろう。 これさ、リニアじゃなくて新幹線ならよかったのか？
新幹線が1本だと災害とかメンテで金かかるのはわかる
最悪あきた経由のやつを使えばいいと思う リニア建設の目的の一つが大災害で新幹線が長期不通になったら困るからというもの
でもその時は旅行を取り止めたり飛行機等を使えばいい
今回のコロナで大勢の人が旅行を止めたでしょ、それでいいんだよ
だから災害時云々出リニアを造る必要は無い 東海が生き残ろうとするための必死の弁だったわけだな
代替路線は貨物の方がはるかに重要なのは全国民が3.11で学んだしな 中京都へ遷都、トンキンは副首都となり、リニアが首都間高速鉄道となる。 一人で大暴れしてるこの名古屋の人8loNi6nO0
レゴランドとかで出てきた人かな？ >>201
高速鉄道同士で比較したら電費も悪いし積載制も悪いし、
開業後の単年度の減価償却費もでかいし、
コンコルド一直線だろ。 >>409
災害対策なら北陸ルートを早めればいいだけだな
新幹線が使えないレベルの災害なら、多少不便になったところで文句も出ないだろうし >>414
レールや架線のメンテが無いから、
維持費安いのじゃ無いか？ >>401
正にその通り。本来の鉄道屋なら、お客様に不便を強いるリニアなど発想しない。
葛西が似非鉄道屋の政商だからこそ、ごり押しでリニアを進めたのだ。 必要無い時代になってくしな
どうせ静岡で揉めて、奈良で遺跡出て工事止まるんだから
新幹線修復に予算回せよ パヨクまた負けたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 長野や岐阜の山奥に駅作るメリット皆無だからな、もう計画中止でもええわ トンネル湧水１滴残らず戻せなど、静岡県の主張ははっきり言ってデタラメです。
しかし、そのような不条理な主張をする理由は、リニア開通によって大都市圏はますますの発展が期待されるのに対し、
静岡県、特に大井川周辺はその恩恵を被れないという忸怩たる思いからなのです。 >>418
リニアには鉄輪はないがゴム輪がある 鉄輪より減り早く維持費が高い
車体自体も航空機に近い構造で金属疲労大敵 駅も空港ターミナルのような構造が必要でいちいち維持費が高い
列車ごとに変電所を一基ずつ設置する必要があるので、これとその給電ラインの維持費がまたバカ高い
それに加えて高速時の空気抵抗がすさまじいので電力消費は青天井
さらに超電導磁石の維持費とかも加わる >>418
南アルプスは異常な隆起地帯だからトンネルも歪みそうだよな？ トンネルの関係か車両の幅と高さがないのに加え
車両の構造上機械室が異様に多く 座席数が少ない
定員少ないのがまた苦しい >>423
デタラメなんかじゃねーよ
メリットあるならまだ交渉も可能だがな 客先が「対面するくらいならテレビ会議にしてくれ」という立場でいてくれるなら
喜んでテレビ会議やり続けるさ
いつまで続くかが問題 結局、また壮大な無駄をやらかしたのか。
最後は国民負担でJR東海を救うのだろうな。
五輪といい、時代錯誤な発想で半世紀以上前の二番煎じをやろうとして破綻。
さすがアホノミクス。 >>428
静岡県は行政機関、JR東海は民間会社であり、行政機関は民間会社の許可申請を関係法に従って粛々と審査すればよいのです。
しかし、行政の長たる川勝知事は、大井川の水が涸れて砂漠になる、62万人が塗炭の苦しみを味わうなどと、
流域住民の過去の苦しい状況を連想させるデマを流して民衆を恐怖の淵に追いやっています。
行政機関としてあるまじき行為で、国交省は静岡県から行政権をはく奪すべきなのです。 悲観記事しか書けない記者は辛いのう
人を幸せにするが書けないのかのう 新幹線廃止すりゃええんちゃう？
もうあちこち老朽化してるだろうしいい機会だろ。 >>418
じっさいはリニアと新幹線の両方を維持しなければならない
からいくらやすくても1.5倍かかる ここまで、人間が出張やらなんやらで
移動しなくとも何とかなるとは
スゴい社会実験を今回世界中でやった感が 大深度トンネルなら、換気と排水ポンプの費用も馬鹿にならんからな >>431
事実でろアホかよw
今度倒壊が出してきたデータによると、田代ダムからの放流量を増やすことで流量は減らないらしいが、
東電の水利権を一部放棄させる根拠はどこにあるんだ？
で、そんな根拠がないのなら、大井川の流量減少は確定で、そうなると大井川の取水制限日数は増加するから
利水上の支障は明らかなので河川法許可は無理となる
今静岡県がさっさと根拠出せ資料出せと言っているのは、静岡県の温情 静岡県に鉄道いらないから廃止にしろって車の邪魔だし
もう何十年も乗ってないぞ オリンピック以上に要らねえ
そもそも50年も前から言ってるよな
リニアモーター猫 スカイツリー＝東京タワー
リニア＝新幹線
五輪＝まんま
昭和の素敵な夢をもう一度だろ リニアがどうなるか… なんて判らんが、新幹線だって無用扱いされていたんだから
話はそう単純じゃないと思うけどねぇ まさかリニアがアメリカシリコンバレーのテクノロジーと勝負することになるとはな。 JR東海はもちろん中部電力中日本高速道路も名古屋中心すぎて地方に負担をかけている リーマンの会議出張が要らん事が今回わかった会社は多い 日本人の困ったところは一斉に右へ倣えとなることだ
一度に９割以上の会社が同じ行動をとったら破滅的影響が生じる >>449
バブル崩壊後のように今はリストラのフェーズだとなれば
民間企業どころか役所やJRまで一斉にそうなりかねないしな 東海道新幹線には各車両最後部だけでなくもっと大きな荷物置き場が必要
荷物置き場を設置すると1編成あたりの定員が減少する
東名阪の旅客需要を捌くにはなお一層ののぞみ増発が必要
結論：増発の支障となる静岡県内6駅は廃止
これならリニアも不要だし誰も困らない >>451
で新幹線税を払うというわけですか分かります >>278
維持コストについては、
葛西：それ、良く見てないんだけど。
www
(オペレーションコストとトントンだとして)
葛西：
2000億円の赤字が出るとしても、
2000億円分の収入の税金を払わなくて済むワケで。
内部留保は増えるワケですよ。
www
…、
駄目だコイツ、失脚前の西武の堤と、同じ事を言ってやがる。
西武の時と違って、もう救済するスキームは作れないぞ。
2018年取材の記事だから、まだ許せるが。w リニアのライバルは航空機になるわけだけど
本当にJRが戦わなきゃいけない相手は高速バスなんだよね
低料金の高速バスが鉄道の顧客を奪っていったわけでさ
東京・名古屋間なんて、今でも料金で勝るバスを選ぶ客がいるわけで
リニアで高速になろうが、その客は奪い返せない
二階建て新幹線で輸送量増やして、格安ツアーと組んで低料金設定した方が
現実的だったと思うけどねえ 静岡県のデタラメ行政は、田代ダム増量申請の経緯を見てもわかる
2.92トン→4.99トン増量に際し、水利権者に相談せず役所の独断で許可した
静岡県が田代ダムのことを隠したがるのは、何かやましい理由があるに違いない
wikipedia田代ダム、より引用
田代ダムから取水される水量は完成当時の1924年には毎秒2.92トンであった。
だが1955年（昭和30年）に東京電力は静岡県に対して毎秒4.99トンの取水量増量を申請、許認可を受けた。
だが、この取水量増量は下流の自治体には知らされていなかった。
そして取水量増加に伴い田代ダムより下流の大井川は、全くの無水区間となったのである。
いわゆる「川枯れ」である。 >>456
品川ー名古屋は、リニアなら40分、新幹線なら90分、高速バスだと6時間かかる
よほど貧乏でなければリニア一択だよ リニアの跡地に道路作ればいいよ
中央道小仏の渋滞が解消される 高速バスはともかくスピード的には新幹線で充分
高速鉄道のネットワークを有効活用しよう 700円の違いならリニアに乗るよ
品川ー名古屋
のぞみ 90分、11,300円
リニア 40分、12,000円
高速バス ６時間、5,340円 >>457
水問題はそれだけ長引いて、後々の時代や世代にまで禍根を残すから、
やはり工事開始前に十分な時間をかけて検討して、
リスクがある場合には不許可も視野に入れなければならないという教訓だな 東海道新幹線を建設してたころは、人口も経済成長もうなぎのぼりの時代
東海道にはまだ高速鉄道は一つもなかった
6時間半もかかって東京から大阪までいっていた時代
これなら新幹線を建設した意味はわかる
しかしリニアと新幹線は所要時間の違いは諸事情考えると、有意差なしに近い
その程度の速さも、リニアだから速いというより、利用の便宜を考えず、ルートを無理に直線にしたからでは
乗り換え不便、自由席なし、運転本数少ないなど、利便性が低い
直線しか走れないことから、山奥の深い地下を走り、途中駅はないに近く、事故時の安全確保も未知数 日本ではあまり問題になってないが、超伝導を使うことでの健康への影響はどうなのかという問題は
海外では大きな問題になってきたようだ 電磁波対策もあるが
JR式は大きな磁界を使う側壁ガイド方式なのがいろいろと設計上の無理を生じている
急勾配とか地震とかの懸念が無い国からは敬遠される 竹下派の議員と親族と支持者全員が、残り人生すべてを費やして支払います アメリカは日本と比べ物にならないほど利用者が少ない。
このリニアの建設費、維持費でつくれるわけがないよ。
既存の新幹線でさえ、簡単にはいかない。
なにしろ新幹線駅をつくっても、そこへゆく交通手段がない。 >>13
その為にはスウェーデンみたいに「感染すると死ぬような奴は絶滅してもらう」作戦にでないとダメ >>465
試験場でのリニアへの乗車を見たことがあるが磁気対策で厳重にシールドされておりとても乗りたいとは思わない代物だった 鉄路の新幹線を廃線撤去すればいい
どうせ神奈川過ぎたら愛知まで人外の地しか通らないんだし、東南海で壊滅的被害は必至だし 少子高齢化で衰退する日本にリニアは不要。
コロナで景気は更に落ち込み衰退が加速する。
テレワークが使えると分かったので出張も激減する。時間と金の無駄。
インバウンドも壊滅。アジア諸国からの大量の観光客はもう戻らない。 出生人口減るし 群発地震で無理だろう
国立競技場以上に無用 ＜第5回中央新幹線小委員会 2010年7月2日議事録より抜粋＞
川勝知事：リニア新幹線、中央新幹線ができますと縦でつなぐことができます。
東海道工業地帯というのが海岸部にございますけれども、天竜、大井川の北のほうも大変な過疎地帯です。
しかしながら、飯田と浜松を結ぶ三遠南信自動車道が整備され、また、リニア新幹線が飯田を通ることになれば、
大きなネットワークになります。したがって、過疎地域はとても喜ばれる。
それからまた、静岡市と甲府が中部横断道路で結ばれ、リニアが甲府を通ることで、北陸までの大きなネットワークになります。
そうしますとそこも活性化する。したがって、過疎地域の人が非常に喜ばれる。
つまり、日本の中央のところがやや元気がないことに対する縦軸への弾みができてくるということでございます。
https://i.imgur.com/ojakHm7.jpg >>476
ネットワークで地元は活性はしない
東京に吸い上げられるだけ
川藤は実情を見ろ >>476
伊豆縦貫イランだろ…冬は雪積もるし凍結するし
関東から南伊豆来るなら海岸線で充分てか最適ルート
昔みたいに熱海渋滞も年中無いしな ＪＲ倒壊は完全に時代の流れを読みそこなっている。
若い学生やリーマンが関西以西と東京を行き来するのは今や
ＬＣＣかバスだぞ。新幹線が高すぎるんだよ。それより少しだが高い
リニアに乗る奴がいるかって。今の新幹線の半額でやっと勝負
できるか、ってところ。 速さを求めるのなら飛行機に乗ればいいし、
そもそも地上を猛烈な速さで走る必要性が分からない
それに高速鉄道はテロにも弱いし いずれにせよJR東海は超優良企業に今後も変わりはない 若い世代が今使わないってことは将来の日本もそうなるってことだからな
マクドナルドは50年前から分かってた
結局、民営化して30年経ってもお役所体質は抜けなかったんだね まあ、リニアも酷いが、大阪万博やカジノ
それと東京で計画している超高層ビル乱立の再開発も酷い
東京五輪含め、どれも50年以上前の幻影を追いかけている
航空戦の時代に戦艦大和作るようなもんだ >>465
てか昔からそれヤバイんじゃないと思ってたんだが・・・ 国全体として見たらマイナス
宿泊需要、飲食需要も減るだろう まだつくってないからいいんじゃね
長崎新幹線はどうするんだろ。狭軌にひきなおしてスーパー特急にするか？ >>477
大体交通網整備ってのが首都が地方を搾取するためのものだからな
これは古今東西普遍の真理 今は世に中が劇的に変わる論が横行してるけど、
そんなこたーねぇｗ
金儲け第一が覆ることはない。
リスク対策を効率よりも優先する？
ねぇよそんな事。 今はのぞみばかりになったから無くなったけど初めの頃はのぞみ乗りたければ差額自腹で払えって会社が多かった。しかも大手に。
リニアも出来ても同じ扱いになるんじゃないか？ >>492
リニア使用禁止令を出す大企業は多いだろうな >>493
役員のみ利用可能とか、階級社会を見せつけられます。 上級：リニア
中級：新幹線
下級：ムーンライトながら >>493
日帰り出張に出来るから、リニアを使わせる方が安上がりだろ。 >>497
マジレスすると純粋にコストの話よか
社員に新しいものに触れさせるというのを日本のお上（会社含め）ってイヤがるんだよ >>497
名古屋や大阪なんて、今でも当然のように日帰り出張ですよ？ >>481
速さ求めるなら誰も飛行機なんて使わんよ
東京から名古屋、大阪くらいまでなら今でも新幹線の方が圧倒的に早い、ただし高い
リニアになればさらに時間的に太刀打ちできなくなる
飛行機使うやつはマイル貯めてるとか安いから時間がかかってもいいという連中だけ
広島、九州、北海道あたりまで行くと飛行機の方が早いけどね 移動時間が短くなる分リニアの方がコストが安いと計算する企業はあるんじゃないの。
リニアが完全に無駄になるってことはないと思う。それなりに使い道はありそう。
今の新幹線と比べてクソ高いわけでもないから。 中国はリニアをすでに営業開始してるというのに
このていたらく
山だらけってほんとハンデでしかない リニアって俺が子供の頃からずーっと実験してるイメージあるわ
あれから数十年経つのに影も形も見えない 南海トラフで今の新幹線が潰れたらどうするんだバカどもが >>504
羽田の近くにいるやつが伊丹の近くまで行くならわかるが
大手町周辺のサラリーマンが梅田に行くのに飛行機使うバカはいないよ >>506
リニアはエネルギー効率的にも長距離は向かんよ。
大都市間を短時間で結ぶのがいい。
後、空港とか。 俺の友だちがコロナ発生前から「東京オリンピックは中止になる」と言ってた
なぜか聞くと「リニアの開通時期だよ」と言うわけ
普通ならオリンピックに間に合わせるため１駅区間だけでも先に「開通」させると…
それをする気配がないのはオリンピック中止を見越してるからだと言うのね
そして「東京五輪はリニア開通後の2028年だよ」と平然と言ってのけた… >>507
新幹線が潰れるほどの地震ならリニアだって潰れるだろバカが 東海道新幹線は老朽化でいずれ大改修が必要なんじゃないの？
長期間工事運休が続けばリニアは必要でしょ？ >>508
尼崎在住で大田区への用事が頻繁にあるのだが >>514
通常運行しながら50年延命工事が可能なのが分かった←イマココ jr東海がバイパスでリニア必要というのはわかるけど
個人としては東名阪の移動は色々あるんですけど >>517
「新幹線」は大丈夫でも
新幹線の線路をまたぐ公共設備が限界なんだよなぁ
新幹線の線路下だけ道路が狭くなってたり
線路下を流れる川を治水工事できなかったり >>519
じゃあそれを踏まえて第二新幹線でも作ったらいい。
但し、航空運賃の低下に対応して東京大阪3000円程度の国際標準の運賃で利益が出るのなら。 >>520
JR東海が地震でも大丈夫と言ったらそれを疑うことなく信じるのか？
そもそも電源喪失するし、要求される精度が新幹線より遥かに高いんだぞ。
仮に実際にはノーダメージだったところで、新幹線が長期間止まるほどの地震が来たら通常運行再開に最低1ヶ月はかかるわ。 東京−新大阪間350km/hでノンストップ、3本に1本京都にも停車
これで運行すればリニアは不要
静岡や名古屋は在来線かこだまで十分 日本列島の背骨に大穴開けてまでやることかよ
新幹線で十分やろ >>525
そうだな、いっそ全線複々線化して御堂筋線並みの本数の新幹線走らそうぜ >>1
いいと思ってた芸能人がとんでもない人だった
って言う事もあるから、実際に会うのは大事だけどな >>519
道路のことは専門外だから知らんけど河川の↓はウソ
＞線路下を流れる川を治水工事できなかったり
鉄橋をそのままにした治水工事なんていくらでもできるし
そんなことは国や県の河川部局が考えるべきことであってJR東海が考えることでは無い バカ記事だな。
テレワークに移行する部分はあるだろうが
営業や現場の場合はテレワークは無理。
社内会議はテレワークで十分だろうが
取引の場合は打ち合わせ外の雑談の方が重要だったりする。
>>480
どんだけバカ＆貧乏なんだよ…。
新幹線の利用客はバブル時（景気も就業者人口も今より上）より
コロナ前の方が多いんだぞ？ 東海道新幹線のバイパスはもうテレワークとして確立されちゃったしｗｗｗ
運行数相当減らしてるこの機会にリニアに費やしてるヒトモノカネで新幹線全面補修した方がマシだわ 今回のコロナでガラガラの新幹線を見て、非常時にバックアップがどうしても必要なインフラなのか疑問に思った。
高速道路と違って物流には関係ないし。震災で新幹線に何かあっても、復旧までの間、航空や北陸新幹線経由で何とでもなるのでは？
様々な優遇を得ながらも民間事業だと言い張るなら勝手にやればいいけど、日航みたいに破綻して国に泣きつかないでね。 >>530
ビジネス客だと宿泊しないで済めば
その方が安いから コロナより地震だわ
南アルプスをブチ抜くトンネルとか正気じゃない
閉所恐怖症の俺には絶対無理無理 >>532
バックアップいらないのは同意。
個人の旅行なんて我慢すればいいし、
出張やめてテレビ会議にするか飛行機使えばどうにでもなってしまう。 リニア新幹線ができたら、日帰り出張が多くなりそうだし生産性が上がると思う(´･ω･) 新幹線の複々線が必要なのは都内
通勤ラッシュかいしょうには新幹線だろあ ビジネスにとって日帰りは重要
東京-上海の日帰りが、ぎりぎりできないだよな
これが日帰り出張できれば変革だな 経営的に成り立つとか環境破壊とかどうでもいい
単に乗ってみたいw
宮崎にあった実験線をこの目で見てから数十年経った
俺が生きているうちに完成させてくれ 椹島とか行ってみろ
南アルプスに鉄道通すとかいかにバカな話かわかる サミットとか国連とかテレビ会議で十分だよな
プライベートジェットとか警備費用とか莫大な税金使ってアホかと思う >>543
本当の信頼感は会って交流して初めて生まれる 昔東名は名古屋を通り大阪行きに無駄に遠回りだったように
名古屋を経由すれば遠回りになっている
リニアは品川橋本甲府飯田岐阜京都大阪
新幹線は東京新横浜静岡浜松豊橋から奈良を通り大阪に >>544
もうそういうのは時代遅れなんじゃないの >>544
それはわかる。俺が思うに、人間性や微妙な感情まで伝え切れないオンライン面談の技術不足。今のシステムではたいてい臨場感が足らない。
もっと高音質、高画質、立体感、低遅延、できれば匂いも必要。 >>512
三河地震や濃尾地震みたいのがきたら、バイパスにはならない。
北陸新幹線を繋いだほうが、中部地区直下や東南海地震対策になる。 >>1
なんと磁気でコロナが死滅するということがわかって大逆転 >>543
本当にバカだなぁ
そもそもサミットのあの場で話し合いをしていると思っていること自体が浅はか
テレビ会議で済むようなものなら、そもそもテレビ会議すらも要らないんだよ
ネットでテキストを交換して採決や決議だけすればいい
警備体制やもてなしなども含めて国力の探り合いの意味もあるし
大事なのは夕食会などの場での職務を超えた人間的な交流による意気投合だ
純粋なディペート力では劣る日本人とってはここで頑張らないと話にならない リニアは富士山噴火の溶岩で静岡側が使えなくなったときのためだよ 国の威信を賭けた技術とか、日本の技術のシンボルとか、そういうのは取り敢えず、
小サイズの中進国日本には似合わないような。 >>520
バイパスなら同じ規格で
迂回運転できなければ意味がない >>555
人の流れのバイパスだから規格は違っても大丈夫。
貨物列車が走れない時にトラックや船で代替するのと同じ事。 開業50年過ぎた新幹線ももうボロボロやろ
いずれにせよ必要だと思うが
(´・ω・`) バイパスだって言うんならそれでも構わんが、それならそれで、
旧経路になる東海道新幹線を具体的にどう扱うのかを示せよ
それが分からん限り、バイパスで飛ばされる静岡県側はメリットが全然はっきりしないし、
ましてや、大井川の水源地域だけピンポイントでトンネル掘られるのに賛成なんか出来ん >>560
地味に京都＞横浜品川って 京都やるな
東京品川横浜の間隔が狭いとはいえ >>541
とりあえずは品川ー甲府で部分開業だね。
リニアの慣熟訓練にもなるし。
なんで名古屋までの部分開業に拘るんだろう？
大井川の問題も南アルプスの問題も解決していないというのに。
東京駅との接続をぶった切る品川起点も名阪間後回しも変だし、
東京大阪の全線一括ではなく名古屋以外の全日本が迷惑な品川名古屋開業も不自然。
リニアは最初から最後までJR東海と名古屋の我欲と思惑で歪められてんだよなあ。 >>561
体感として利用者ほとんどが外国人だよ
今回のコロナの影響を最も受ける
これは２月の京都駅
外国人が入ってこれなくなりガラッガラ
こんな京都駅は初めて見たから思わず写真に撮った
https://i.imgur.com/wwVBbeK.jpg
https://i.imgur.com/kzpncyr.jpg >>562
JR東海は名古屋の民間企業だよ
名古屋中心に考えるのは民間として当然の事 >>563
いやどこもそうでしょう コロナの時期なので ＪＲ東海への財政投融資は絶対にやってはいけなかった >>562
名古屋→飯田も部分開業な
静岡は外して飯田→諏訪→甲府にコース変更や >>568
災害時のバイパスで必要とか言うならそのルートだよなあ
言っとくが長野県民じゃ無いからな俺 >>557
未だにバイパスなんて戯言を信じてる馬鹿がいるとは。
新幹線が止まるほどの災害でリニアなんて動かせるわけないだろ。
電力も無くなるんだぞ。リニアなんて真っ先に止めるわ。 >>569
災害時のバイパスというのなら第二新幹線以外選択肢はあり得ない。
もちろん運営会社は別にして、2つの新幹線でサービスや運賃を競わせるべきではある。 災害時なんて高速道路の方が100倍重要だな
車は中央道、北陸道、長野道、上信越道など自由に移動できるし >>571
そっちは束酉がきっとやらかすさ
距離的には無茶苦茶不利なんだが >>559
フォッサマグナ貫通するトンネル掘って伏流水駄々流しなら地殻変動起こしそうだ
絶対やめてほしい 技術開発は必要だけど
今更リニアが必要かといえば不要不急だよな
これ迄にどれくらい予算をつけているかだが
鉄オタと沿線で地価が上がる民くらいしか
特に期待はしていない事業になってしまった
ああＪＲ東海とかいうアベトモは必死だろうけど JR東海がJR東海の利益剰余金等の範疇でやる分には良いとは思うけど、
マジで国に泣きつくのは無しな。
民間企業として自社負担でやるから、全部俺らが決めるで初めてるわけだし。 水の問題があるから静岡迂回はやむを得ない。
トンネルや工作物は通常新幹線も引けるので工事はこれまで通り進めるべき。 >>1
ここだけの話だけど
リニア中央新幹線のトンネルで日本中の水を
汚染させるのが目的なんだよね >>579
こういう人がいるからJR東海が信頼されないんだよな
JR東海様、かわいそう でもリニアがなくなると東海道新幹線をちょいちょい全面運休して抜本的整備をしないと危なくなるんだよな。
リニアがあればちょっと休みますよ、もやりやすくなる。 リニア出来て新幹線が本数やのぞみ減りでもしたら横浜、京都、神戸以西からしたら不便にしかならないからな
新幹線の車両数はともかく本数キープするならともかく
あとコロナでの援助もしするなら普段儲かってる東海や東より北四九優先でいい 堀江はあれでもリニア好きだったから名残惜しそうにしてるが
ひろゆきとかヘラヘラして上海のでいいじゃんとか >>582
西と東はこの先営業運行しながら保守するんだろ？
なんか欺瞞含みじゃないか？ >>585
もうこの光景が見られることはないんだな… これから人口がへって、
経済的にも縮小するのに、
リニアなんか必要ない。
新幹線で十分なのに、なんで
作るんだろ？ >>388
それはないよ。
より経済力の強い方に集中が
進むだけ。
新幹線でもそうなんだから、
リニアになれば更に加速するのは
当たり前。
これで東京圏以外の没落は
決定的になる。
まあそれが狙いなんだろ。 リニアに関しては
「世界に売るための実験線」という
位置づけじゃないんならやめた方がいい。
少子化IT化の日本で
新幹線とのリニアの両方の採算が合うとは考えにくい。 テレワークと中央新幹線は競合しない。むしろリニアですぐに行けるようになれば名古屋支社を閉鎖して、名古屋周辺の社員を普段はテレワーク、
必要な時に東京の本社に出社させることでオフィスを集約する会社も出てくる。そして観光需要はテレワークなど関係なく発生する。
中央新幹線がリニア方式である必要性があるかどうかはまた別の話。 >>592
火災はボルティモアとどこかを結ぶ路線を考えてるとか言ってたな
今はどうだか知らんけど >>85
フランスやドイツから既に技術供与されていたのに
結局、新幹線もらって量産したくせに
輸出するわ
コケにされるわの惨状なのに
まだそんな間の抜けた話をするのか・・・ >>382
YouTuberにも破産者が続出しそうだね >>594
アメリカは航空機製造が主要産業なのに
今更鉄道もないだろ
安倍と火災はトランプにけんかうってんのか >>593
むしろ東京に集中させるリスクも顕在化した
みんなが東京に行く必要はない たしかに地価が高い土地に密集する生活スタイルはウイルス耐性低いもんな。
人を一ヵ所に密集させるのが鉄道のビジネスモデルだから、
そこを見直して行かないとこの先厳しいかも知れん。
これまで徹底してスルーされて来た静岡の価値が見直されるか？ 東海もこれを機会に新幹線一辺倒を止めてローカル線を大切にするんだぞ
反省して欲しい >>23
ビュッフェで速度計を見ながらコーヒーを飲むのが正しい新幹線の乗り方なんだよね >>589
こんな風景が復活したら、コロナで全滅してしまうわwww
ワクチンか特効薬が、全国民の置き薬的に行き渡ってからの話。 >>602
東海道新幹線の営業最高時速は285キロだが遅延したりすると299キロまでは出してくるぞ
つまり実際はもっと東京ー新大阪を詰めることは出来るんだが敢えてしてない
https://i.imgur.com/Avvm5VW.jpg コロナが日本の実像と経済的実力を明らかにした。
創造性も行動力も無い、しょぼくれた年寄りの国。 >>599
ビジネスモデル云々より共産主義の乗り物だよ
長い目で見れば国鉄に戻るんだろう リニア擁護派が発狂してて怖い。
一人で30以上もコメしてるじゃんw >>601
それだと全然無理なレベルとか。
リニア開業前提までの場つなぎ程度。 >>608
当初は、64年にスタートした東海道新幹線が、半世紀近く大規模改修していないことから、
リニアというバイパスを造れば、新幹線を止めて工事できると説明していた。
ところが、JR東海の小牧研究施設で、土木担当者に聞くと、「今の修繕技術で、東海道新幹線は
半永久的に使い続けられる」という。経営陣も「完全な取り換えはまずない」（宇野）と認める。5年
ほど前に、その結論に行き着いたという。すでに大規模修繕工事を始めており、2022年度に終了
する予定だ。 >>1
リニアは、技術としてあまり筋がよくない。
新幹線と比較して線路インフラが複雑過ぎる。建設費はもちろん、維持費も比較にならないだろう。
また、車両の更新だけで性能向上が容易な新幹線と異なり、線路と車両の双方を弄る必要があるリニアは改良が難しい。 >>502
新幹線がぼったくり過ぎて、リニアはあまり料金を上げられないからね。
普通に考えたら、速度が2倍近くなるなら料金もそれに比例して上げたいはず。 >>606
実際、コストを度外視できた国鉄時代ならともかく、民間会社でリニアはないわなぁ…。 空洞つくって、一人乗り飛行機みたいなの飛ばしたほうがコスト低いんじゃね？ そもそも東海道には新幹線が走ってる
リニアは巨額投資した挙句に既存収益を食う結果にしかならない
大動脈が地震や噴火により寸断されることや、インフラ更新時の工事難から、
複線化が不可欠ということくらいしか建設理由がない
それなら東海道ではなく、大阪に連結する北陸新幹線の方をリニア化するべきではないか？
新幹線の代替が可能になっても、道路物流は復旧が困難だ
太平洋側の東海道が災害でやられても、日本海側は安泰なんだから、
日本海側が発展する方向性にリスク分散した投資しなきゃ意味がない
リニアで通行時間が超短縮されるメリットは、より東遠の北陸路の方が大きいはずだ
東海道は新幹線で十分足りている
日本海側に東海道以上の利点を創出する上で、
リニア計画は北陸新幹線のリニア化という方向に路線転換するべきだ 良かったやん、やめる理由ができて
もんじゅみたいなもんや これから東京は、品川はじめ、丸の内・八重洲・虎ノ門等、各所で超高層ビルが立ち並ぶ再開発が進み、ますます発展する
一方、インバウンド需要に湧く大阪も、大阪万博とカジノ開業を控えさらなる来訪者増が見込まれる
この両者を超高速で結ぶリニア新幹線。失敗する理由が見当たらない >>617
超電導リニア体験乗車実施に関するご案内
https://linear.jr-central.co.jp/experience/
「超電導リニア体験乗車」は2014年から開催しており、
これまでに約11.7万人以上のお客様に超電導リニアによる
時速500キロの高速走行を実際に体験して頂きました。
2020年春の改良型試験車両走行試験再開後も、
しばらくの間体験乗車を休止し、走行試験による
データ取得に専念する予定です。
ーーー
体験乗車しておけばよかったのにｗ
もう乗れないわｗ ＞＞1
オリンピック１年も延びたから
リニア開通 余裕で
間に合うやろ？ >>619
ナトリウム漏れに相当する事故が起きてからじゃ遅いもんな >>564
>>562
>JR東海は名古屋の民間企業だよ
>名古屋中心に考えるのは民間として当然の事
国家の大動脈整備の話なのにこれじゃあねw
民営化が失敗だったと言われても仕方がない。 >>576
>JR東海がJR東海の利益剰余金等の範疇でやる分には良いとは思うけど、
>マジで国に泣きつくのは無しな。
>民間企業として自社負担でやるから、全部俺らが決めるで初めてるわけだし。
リニア頓挫とコロナの往復ビンタで経営が傾いても完全無慈悲対応だよな。
破綻したら本来あるべき姿のJR東西に再編。
これを機に同じく経営危機のJR北、JR四も東西に再編。
JR九をどうするかはJR九次第。
国士気取りで政権中枢との関係を誇示してきた代表取締役名誉会長wも
光速の逃げ足でJR東海を去った今、弥やが上にも現実味を増してきたな。 だいたい２０％くらいの乗車率に回復した
これで関東も解除になれば５０％くらいに戻る
そうなれば大丈夫だ >>605
>コロナが日本の実像と経済的実力を明らかにした。
>創造性も行動力も無い、しょぼくれた年寄りの国。
中国は自国の面子の為にコロナを世界に拡散させた挙句、海外企業のマスク輸出を禁止、
世界中で医療崩壊を招いた上、5Gと抱き合わせで販売しようとした危険な国
アメリカは初期対応こそ素早かったものの社会の格差や効率を突き詰めた冗長性の無い
医療体制のおかげで世界最大の感染者と死者を出し続ける国
欧州は以下略
韓国は以下略
あんたが見る世界は既にもうディストピアなんだなw >>607
名古屋の味噌うざにゃんの悪口はやめろ！w 東京五輪もそうだけど、日本の国自体が下り坂なのに
上り坂を前提とした事業をやったら素っ転ぶだけ。
きっかけがコロナだったというだけで、コロナがなくても
別の理由で失敗してたわ。 駒ヶ根と北杜をトンネルで結ぶ高速道つくればいいんじゃないか
岡谷まわるより30分節約できる
鉄道より道路だよ
駅しか利用できない鉄道より沿線にも恩恵がある
出張移動より物流の方が重要 >>618
>そもそも東海道には新幹線が走ってる
>リニアは巨額投資した挙句に既存収益を食う結果にしかならない
リニアは有ってもいいけどそこに９兆円が投じられて、
その９兆円がなぜかJR東海に独占されているという所に問題の根本がある。
世界最初の実用化というのであれば、名阪間か東京甲府間の短距離で充分。
そして残りの5兆円なりは整備新幹線の建設に充当すべき。
実際にJR東西で国鉄を２分割していたらそのような配分となっていたであろう。
東海道新幹線のバイパスとなる北陸新幹線は90年代には完成し、
リニア頓挫も無ければJR北とJR四の経営危機も起こっていなかった。 >>554
>国の威信を賭けた技術とか、日本の技術のシンボルとか、そういうのは取り敢えず、
>小サイズの中進国日本には似合わないような。
だから韓国の悪口はやめろw >>544
>本当の信頼感は会って交流して初めて生まれる
だから一緒にメシ食って遊ぶんだろうな。
個人的にはそんなに好きではないが確かにそうやって世の中回ってる。
動物の本能って奴だな。 >>516
こんなん読んでたら、国民の8割は
反対だな。
どうしてもっと話題にならなかったのか。 >>503
>中国はリニアをすでに営業開始してるというのに
>このていたらく
あれ大したことない。
最高速度も300kmだし。
その後どこにも延びてないってところでお察し。 上海リニアは最高速４３０ｋｍだったと思う
試作車では６００ｋｍ出るのもあるらしい
ぐずぐずしてると抜かれる 政府が無償で外国に技術提供しようとしても、どこも採用してくれない
メリットがない、採算も合わないということだろう ここまで建設してから頓挫されたら
関係各方面へのダメージは計り知れない
土建屋だけじゃなくて重電も重工も大変なことになる >>639
そうやって色々大変なことがあって残ったのが全国にある未成道や未建築物なんだよ >>365
JR東海を適当に突っついて、うざにゃんの発作を楽しむスレw >>637
> 上海リニアは最高速４３０ｋｍだったと思う
実際乗ってみたら時速300kmまでしか出してくれなかったw >>639
> 土建屋だけじゃなくて重電も重工も大変なことになる
まあJR東海からしっかりと回収することです。 >>637
アメリカが既にマッハ10まで出るやつを開発済
600mでマッハ10まで一気に加速するらしい
人を乗せたら400Gの加速でミンチになる問題があるが。 >>645
そうだな、そろそろ大規模修理が必要だな とりあえず飯田新幹線と甲府新幹線ができるのか
名古屋から新飯田まで20分の伊那路と、品川から新甲府まで20分のかいじでよろしく >>620
今回のコロナで東京一極集中がよくないってわかったじゃん
だからオフィス需要は変わってくるよ
大阪万博なんて一時的なイベントだし長期に期待できるものじゃない
インバウンドだってコロナでボロボロで元通りにはなりそうもない
リニアができれば便利だけどコロナ前の需要予測のようには利用されないと思う むしろ地方に機能を分散させるなら
遠距離を短時間で結ぶ乗り物は重宝
されるよね ウイルスにはどんな巨大プロジェクトも勝てん
お偉いさんだろうがホームレスだろうが
これからコロナで病死する人間にとっちゃリニアなんざ無価値なんだからな
使命感（）は関わってる人間だけだ >>215
コイツは触っちゃだめだよ、人を罵倒するだけだし。
クソJR東海の回し者だからな。
ぐぐってみなよ。
鉄道板張り付きの奴だからな。
なんか、スーパー銭湯♨に行ったあと、
スーパー銭湯の周りの住宅地ふらふらして通報されたんだぜ。 >>607
昔、コイツだけでスレの85%だった事があるんだよ。
基地外沸いとるなぁ >>657
ここまで下手に出てやったんだから速く許可しろやってことだな 人間が長距離移動する時代は終わったんだよ
変革はいきなり訪れた
時代についていけない倒壊の爺さん連中がどう足掻こうが
利用客である企業の爺さん連中は新時代へ向けて覚醒しちまったんだから新幹線の利用がこれから増えることはない >>652
それは飛行機だよ
リニアは広い面居住は役立たず >>6
民間会社としての経営考えたら、リニアはもはやマイナスでしかないからな…。 >>652
所詮リニアじゃ物理的限界がある
大阪〜東京は絶妙な距離だったから新幹線は成功した
本当に分散させるなら北海道や九州にも請け負わせないと意味ない なんか途中から「国策の工事なので財投じゃない税金投入お願いしまーす」になりそうな悪寒がしてたが火災が逃亡して安倍がオワコンな今でもどうも安心できない。 リニアって昔はアベノミクス３本の柱の３番目にメガリージョン構想とかで鎮座してたような気がするんだが
こんなんでいいんだろうか >>9
そうじゃなくて、リモートで仕事が解決できるならリニアの利用率は上がらず採算が取れないという話だろ ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO59163080V10C20A5000000/
まさに敵前逃亡 コロナ騒動のお陰でテレワークが普及し始めるので東京−大阪の出張も大幅に減るのは
間違いない、そうなればJR東海の売り上げも減少していくのでむりしてリニアを
作っても赤字が膨らむだけになる。 >>664
逆だよ。
民間企業だから、損なら遣らないよ。 >>482
サラリーマンの場合は仕事なんだからLCCやバスは利用しないと思うけどな >>516
その工事は既に実施中
2022年に終わる予定 >>670
取締役を退任して代表権のない名誉会長だけになった
この発表後>>657なわけだから >>674
会社の利益より権力者葛西のメンツや利益を優先した
リニアなければ会社に残る口実がない >>677
形だけで、院政続ける気満々なのが、>>657で見え見えじゃないかよ！ しかし、創業者でもない老害がなんで名誉会長になってるのか良く分からない。 >>680国鉄民営化貢献者
松田→JR東日本会長
葛西→JR東海会長
井手→JR西日本会長 「戦局必ずしも好転せず。
世界の大勢、亦我に利あらず。」
リニア終戦 >>685
民営化は創業じゃないだろ？
ただの雇われ公務員じゃないかよ 土建国家静岡を通してればすでに8割は完工だったのにな
新東名見てみろ 片側3車線きっちり通してるの静岡エリアだけやで
貧乏山梨とかにかかわってるから碌な事がない 東海道新幹線は危ないがリニアは観光用に残るか？ただ京都に止まらないのがね >>690
ただの公務員あがりが大勲位？
トヨタの張といい、東海の葛西と言い、名古屋財界は狂ってるわ >>688お前バカ？組合が人事まで牛耳ってた国鉄が単なる雇われ公務員の集まりなワケないだろ >>667
それだけは絶対許しちゃいけないよ。
民間企業の自主財源の事業として自由度を発揮してきたんだから。
資金繰りなりにきちんと業績に反映させて、
経営責任と株主責任を取らせるべきだと思うよ。 >>694
その破綻の際に各都県はその構造物を撤去させるようJRに命じることができるからそれをするなら国は税金を入れるだろうよ >>671
逃げたよ。
葛西は安倍と一緒に逮捕されたくないから。 静岡県民は基地害だな
深刻な他県ナンバーへの嫌がらせ 「静岡人」ステッカーが人気 静岡
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200522-00010018-satvv-l22
車4台が傷つけられる事件がありました。そのうち3台が県外ナンバーでした。
「他県ナンバーだと他県狩りじゃないけども、そんなようなことがあると聞いたので、
面倒くさいけども静岡ナンバーにしようかなと」
「今、注目を集めているのが静岡人のステッカーです。
これをこのように車に貼ることで、県外ナンバーの人でも静岡人とアピールすることができます」 >>699
非常事態宣言下、自粛要請都県から出てくる人間て本当にキチガイだよな
他県民を殺しに来てるんだもんな >>700
そういう発想が基地害なんだよ
ド田舎者の静岡人 >>702
禁止されてることを進んで行い人を傷つけるのがお前の正義か
やっぱりクズなんだな >>703
記事をちゃんと読め
静岡県に在住で車のナンバーが他都府県だから、越境しているわけではない いつになったらリニア量産車完成するんだよ
ガタガタのガラクタじゃねえか >>705
2027年まで、まだ７年あるだろ？
ヘリウム不要、スピードアップ、省電力とやることはたくさんある 遅れるだけで止めはしないだろ
凍結も有り得るが、止めはしないだろ 普通に国家インフラだから、国税を投入しないとな。
外資に売却とかなら日本終了だなw リニアは俺が子供のころから実用化云々言われてたからかれこれ30年以上実用化に向けて研究されてたことになんのかな
それがゼロになるようなもんだろ？
恐ろしい税金の無駄遣いだよな そもそもリニアなんて理論自体はとっくの昔に完成してるのに実用化されたのは上海の短い区間のみ
メリットよりデメリットが多くて採算性も低いから他の先進国では普及していない
リニアは既に時代遅れの技術 >>704
在住？別荘に避難のために東京から逃げてきただけの潜在コロナーにしかみえないがそこはどうなんだ >>485
リニアで血行促進！
肩凝りもなおります！ >>711
あまり知られてないが大江戸線がリニアモーター >>714
夜行はもはやバスの独壇場なんだよなぁ
鉄道全盛期より全国網が充実してる ずっと鉄道派だったけど
最近道路網の重要性が解ってきたし
コロナでより確信になったな 【鉄道】新幹線の定期ダイヤ復活へ！ 緊急宣言解除で需要増を見込む [チミル★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590133872/
来週になれば越境出張が解禁になる
新幹線の客は普通に戻る
リニア乗るの楽しみ。
静岡のチンピラみたいな知事は、落選しろと思うわ。 飛行機の方が隣との席が近いし顔も長時間ずっと真横にあって超危険。濃厚接触 >>719
しかし若者は新幹線には乗らない
東北にも九州にも格安航空機か夜行バスに乗る >>719
夜行バスじゃなく
物流網を支えてるのは道路網を使ったトラックってことだ >>693
国鉄が公務員じゃないとかキチガイですか？ >>703
コロナ県の愛知から静岡に来ているバカのせいだよ。 残念ながら日本は車社会に戻るだろ・・・満員電車とか乗ってられない >>706
50年もやってるのに
・トンネル内全速すれ違いまだできない
・未だに灯油積んで発電
・クエンチ問題未解決
のリニアが後7年でどうなるって？ >>720
愛知のアカちゃんパヨクのキチガイ知事は支持なんですね？
老害火災に洗脳された味噌が頭に詰まった愛知人はゴミ 根本的に
カーブに弱いってのと
既存鉄道網と互換性が無いってのが駄目だろ バスはこういうのあるからな
ttps://youtu.be/9jH5Hjt6lJQ リニアは確かに欠点も多いが
簡便な高速移動という点で圧倒的であるから採用された
東名阪間であればそれだけのコストをかけても移動の需要がある
客先訪問はテレワークでは代替できない 東海道新幹線が、簡便な高速移動という観点で飛行機よりも優れているのは、
異常なほどの本数が有って、事前に予約を考えなくても手軽に待ち時間なく乗れる所
リニアでそれだけの本数を運用できるようになるのは、何年先の事だろう？ >>733
リニアで東海道新幹線並みの本数を走らせるのは無理
JRの想定だと基本は1時間に5本 リニアは本数も定員も少ないから現行の新幹線より輸送力は全然低い
そのくせコストはバカ高いからペイしないのも当然
世界的に見ると高速鉄道は300キロまででそれ以上速い移動は飛行機が担うからわざわざ
リニアなんて作る必要はないという考えが主流
だからリニアを作れる技術や資金がある国でもリニアを作らない >>708
整備新幹線と違い、民間企業の事業であり資産ですが何か？？
自主財源だからルート選定や駅設置もJR東海の裁量で決めたんだよね？
なのに今さら国費投入なんて絶対許されないよ？ >>735
しかも日本はJR東日本のALFA Xをはじめとして、リニアに頼らなくても高速鉄道で400km/h営業運転を目指せる技術的に素地があるからな。 万事休すも何も静岡で工事止まったまま膠着状態なんだろ？ 起業の出張費は大幅カット、外人来ない、
JRはビジネスモデルの転換点だね。
リニアはコロナを理由にすれば、損切りしやすいね。 >>671
>名誉会長の職は続ける。
責任は取らないけど口はしっかり出す。
そういう、いいとこ取りのようだなw >>739
> 万事休すも何も静岡で工事止まったまま膠着状態なんだろ？
万事急須。
一休み、一休み。
はい、静岡茶。
お水は大井川から汲んできましたよ。 >>660
だから東海に対する反発が大きい
第二の成田闘争になるのではと言われている ＪＲ東海は関東軍とあだ名されてるくらいだから
政府を無視して戦争開始→国家を引きずり込んで泥沼の敗戦 ボロ電復活させて身延線支線にし、あとは下諏訪岡谷あたりの複線化と辰野線や飯田線の改良でいいんでね？
飯田線ほぼ原型とどめない線形になるが >>745
成田や沖縄より深刻だと思う
千葉県や沖縄との大きな違いは県知事が認可する前に自ら反対派の側にいること
県の着工許可が全くない以上
まず賛成派の知事を当選させるところからやらないと進まない >>749
賛成派？
どこから引っ張ってくるんだよ？ >>738
年初２２０００円が１７４００円
２割以上下げてますやん
日銀がどれだけ買い支えてるのかね >>378
お前は毎度の倒壊原理主義者の味噌ガイジやな >>751
今は2万超えてる
相当つぎ込んだんだろうな 東海は昔から傲慢やで
大阪の工事でも地盤沈下おこるから地域住民が止めろといってるのに
東海は無視して工事してるからな東京と大阪のおかげで稼げてるだけなのに
勘違いしてるわ マジで要らんくなったリニア
メンテナンス以前の問題 >>750
静岡空港の新幹線駅で取引するしかないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
