「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★12 [特選八丁味噌石狩鍋★]
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★納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った
2020年06月06日16時27分
https://www.j-cast.com/2020/06/06387438.html?p=all
https://www.j-cast.com/assets_c/2020/06/news_20200606130858-thumb-645xauto-179098.jpg
※一部抜粋、全文はリンク先へ
※見出しのみ部分は全て略
クラウドファンディング（CF）で納豆ご飯専門店「令和納豆」に1万円を支援して受け取ったリターンが
「生涯無料パスポート」をうたっているにもかかわらず一方的に没収された、という口コミがインターネット上で拡散している騒動で、
同店は2020年6月1日、没収した事実を認めたうえで、利用規約に基づいた正当な処置だったとする声明を発表した。
この口コミを書いた人物以外にも没収した例はあるとし、その原因となった行為を例示している。
だが、実際に同パスを没収された複数の元所有者はJ-CASTニュースの取材に、例示されたような行為は「していません」と即答する。
没収の理由として店側から言われたのは「無料パス対象セットしか注文していないから」「アンケートへの回答が不誠実だったから」といったもの。
一体どのような経緯で生涯無料パスは没収されたのか。店の対応は法的に正当だったのか。
元所有者3人と、店舗を運営する株式会社納豆の社長に話を聞き、弁護士、CFサイトの運営会社に見解を聞いた。
■1000人以上が生涯無料パスに支援
■初回利用時「当店が制定した利用規約をご説明」
■没収の理由は、無料パス対象メニュー以外を注文していないから
(略)
Aさんは、「アンケートに回答した次の店舗利用時に、無料パスを取り上げられたように思います」と話す。
店員に伝えられた没収の理由は、「無料パス対象メニュー以外を注文していないから」。地域支援を目的にCFで支援してもらっているところ、
無料メニューだけを食べ続けるのならば店の利益にならず、地域支援に貢献する意思がないとみなして権利を失効する、などと説明された。
Aさんは「利用規約のどこにどう違反したかは聞いていません。アンケートにもちゃんと回答しました」という。
声明に例示されていた失効の原因となる行為は「していません」とAさん。
「店員を罵ったこともありません。私が入店中にトラブルを起こして他の客が退店したこともありません。看板破損ももちろんしていません。
割り込みについてはそもそも入店時や会計時に列があるのを見たことがありません。私は普通に無料パスを提示して食事をしていただけです」とし、
「正直自分だけが1万円を取られたのであれば別に何とも思いませんが、他にも同様の人がたくさんいるであろう状況は許せないです」と納得していない。
■アンケートの回答が不誠実だった
同じく生涯無料パスを没収されたBさんは、利用規約について「CF募集ページに書いてあった『1日1回』といったことは言われましたが、
細かい規約内容を説明されたかどうかは覚えていません。少なくともその利用規約をもとに、こういう形で没収されるとは思っていませんでした」と取材に話す。
「こういう形」というのは、やはり同パスで十数回食事した後、メールでアンケートが送られてきた。大半の質問に「しっかり回答しました」というものの、
「地方創生・地域活性化に必要だと思うこと」の質問にはアイデアが出ず、スペースキーで字数を稼いだ。
無料パスが没収されたのは、アンケート送信後の店舗利用時。店員から「信頼関係がなくなった。今後お付き合いしていくのは難しいと判断した」と伝えられた。
その原因はAさん同様「生涯無料パス対象メニューしか利用してこなかった」ことに加え、「アンケートの回答が不誠実だった」こと。
スペースキーで回答字数を稼いだことなどが「不誠実」とされ、「回答し直せばいいのか」と頼んでも聞き入れられなかった。
他にも同パスを没収した人はいるかと聞くと、「十数名」いると答えたという。
Bさんも、令和納豆の声明にあるような失効の原因となる行為は「していません。強いて言えばアンケートになるのだと思います」と話す。
「信頼関係がなくなった」という判断が恣意的ではないかとし、「これがまかり通ってお咎めなしとなったら、やりたい放題にリターンを没収できてしまいます。
本来CFは良い仕組みのはずなのに、新しく事業などを始めようとしている人にも『怪しいサービスなのではないか』と疑われかねません」と首を傾げる。
※以下略、全文はリンク先へ
(長文ですが丁寧な取材で読み応えあります) 前スレ
「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★11
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591521050/
★1スレ
「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った
1特選八丁味噌石狩鍋 ★2020/06/06(土) 17:10:31.41
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591431031/ 勝手に付き合いが難しいと判断して、勝手にパス没収
どういう頭してるんだ？ まだ続くのか
日本での食い物の恨みは実に恐ろしいwww ２chの底辺ネトウヨどもが日ごろの妬み嫉みを晴らすべく、
夕刻の愛国者にでもなったつもりなのかエリート経営者の宮下さんを必死に炒めているが、、
思い上がりも華々しい…。
もやは12スレ目、
家畜の勢いでスレを伸ばすだけ伸ばして、
では実際には何をやっているかと言ったら、単に、
宮下さんの規約の重箱の底を叩いてるだけｗｗｗ
確かにこの騒動で宮下さんはちょっとした致命傷を負うかもしれないけど、
そんなことは知ったことではないｗｗｗ >>1
もうやめない？
没収された方も悪かったんだし 被害者であればあるほど得をする社会
ジャァアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗ >>9
Twitterの人は、
パスポート取り上げられて、
返金を求めたが、
応じてもらえず、返金されてないそうだ。 クラウドファンディング保険なんてもんが存在する時点でトラブルが付き物だって理解しろよ 今日予定されていた被害者OFF、誰も集まらず不発だったようだね。
結局宮下くんの方が一枚も二枚も上手だったということだな。
彼には世界に納豆を広めるという遠大な夢があるからな。
一万円ごときでグダグダ抜かしてるヤツとは志が違う。 >>11
ほんとそれな
バードカフェのお節、キッチンとらじろう、イキりパスタ、ケツ毛バーガー
食い物の話は日本人マジで怒るで〜 >>12
愛国者自称して納豆擁護したり叩いてる側をネトウヨ呼ばわりしたり業者間で統一しとけって >>12
ガツガツガツガツ食べ始めから食べ終わりまで、顔を上げずに一気食い
って感じで合ってる？ >>1
最初にパスポートで多額の資金を得ていて
テレビの話題性って多額の広告宣伝費が浮いたのに
サービスを提供出来ないって
どんだけ無能な店の経営なんだ？ パスポート買った1000人は仲間なんだよ
たった3名の造反が出ただけ
関係ない奴らは口出すなよ
納豆食って出直せ
だけど水戸に来るんじゃねーぞ >>1
> 無料メニューだけを食べ続けるのならば店の利益にならず
これが全てだろ。
信頼関係だの地域貢献だのアンケートだの後づけの口実。
カネ払わない奴は客じゃねえと正直に言えよ。 没収された時に投資額以下のリターンを享受したのか以上だったのかが気になる >>20
志の高い人は他人のお金を当てにしないし、
後付けの条件で権利を没収したりしない
ランサーズ、経営者本人、逆張りの釣り師が
群れていて騒がしい >> ■没収の理由は、無料パス対象メニュー以外を注文していないから
前スレから指摘あったけど、この問題明らかにならないか。
無料パス保持者が有料メニューを頼んだ記録はあるのでは？ >>1
ヘッドライン
壊すな
キチガイ
死ね
>>12
致命傷負うのか。
まあ再起できなくてもしょうがないか。 クラファンは悪徳業者のためにあるんと違うんやでー
アイディアのある人のためにあるんやでー >>9
全員に返す金もなければ謝罪をする心もない。 茨城県民がんばれよ
魅力度最下位7年連続を放置するとか考えられない
あの鳥取でさえ過疎を逆手にとってアピールしてるというのに
詐欺師と騙されで泥沼化とか笑えんぞ >>20
ですよねーww
--当初用意した同パスポート（100個）は即日完売したそうですが、どのような方々から支援が集まりましたか？
たいへん嬉しいことに、全国各地の方から支援が集まっています。
「お店の近くに住んでいるので毎日食べに行きます！」「17回通えば元が取れるので、ヘビーユーザーになります。」「面白い仕組みなので投資する気持ちで支援します。」などなど、温かいコメントを多くいただいています。 >>37
直接令和納豆に支払ったわけではないからな。 パスポート使った奴は無銭飲食だから警察に突き出すってこと？
意味わからん 詐欺みたいなもんだけど、クラウドファンディングってあくまでも建前は投資なんだから失敗しても文句を言えないって体のものだしなあ…
まあその体を利用して持ち逃げ詐欺が流行ったから、サイトに寄っては計画書とかの提出とか返金義務とかやってるサイトもあるわけだけど 無料パス持参者から金を取るのは経営者の努力次第だろ
そうした努力無しでパス没収したからこんな叩かれてるんだよ >>26
悪くないよ
後付けの条件を出した方が悪い
明白な契約違反
消費者センター、マスコミ、ネット、行政他
色んな所で問題視していかないといけない事案だ 白飯 味噌汁 おしんこ 納豆小鉢2つなら松屋400円だな
660円はも少し勉強しろ 私達をただの飲食店スタッフと思っているのでしょうか。って割と名言だよな >>29
>>1の記事に
『他にも同パスを没収した人はいるかと聞くと、「十数名」いると答えたという。』
↑って書いてある >>37
あくまでも投資だからね
そもそも極論、企画倒れで金だけ払って実施すらされませんでしたよでも文句を言えないのがクラウドファンディングだから >>30
言ってるよ。
無料ばかり食うやつは支援者ではない。
だから没収、と明確に言ってる。
jカスのインタビューぐるい読めよ 令和納豆で勤務してる方達は、宮下社長さんの方針に全面的に賛同してるのかしら？
辞めるのなら早いとこすべきですぞ
次に別の飲食店で勤務するとなった時、前の職場は「令和納豆」でしたとは
履歴書に恥ずかしくって書けないと思うのんよ
これだけネットで話題になれば、令和納豆＝詐欺と浸透したからね まあ一番恐ろしいのは、寄付してくれた人に対して全く敬意がないってことだな。 宮下氏、地域貢献したいといいながら
没収とか穏やかでないことをして茨城の評判落として逆効果 最初からある程度無料パス使ったら
めんどくさいアンケート書かせて難癖つけて没収する作戦だったんだろうな。 >>34
そもそも、トッピングが必要って言うのは
満足が出来ない定食メニューだって事でしょ？
しかも、納豆定食にトッピングが必要なんて
いかに飯と納豆が不味いかって話だし
議論の論点として矛盾しか感じない >>55
確かに
店員は奴隷だとでも思ってるのか、ならよくあるけど、
飲食店スタッフとでも思ってるのか、というのは新しい。 少なくとも1万円は返金すべきだな
ただの詐欺じゃん なぜ最初から利用規約をすべて記載しなかったのかの質問で
>アンケートへの回答義務や、無料パス対象メニュー以外の注文義務は
>「利用規約には書いていません。利用しようと思う方が制限されてしまうからです」と明言
もうこれが全てでしょ。
購入型CFで出資を募っている当初から、提示した条件でやるつもりはなかったって事。
改めて考えてみたら無理感全力だったので「ごめんなさい、規約変更お願いしたいです」ですらない。
で、これを「17回で元が取れますよ。今だけですよ」と煽ったわけだ。
「元が取れますよ」って言っていおいて、
>今回の支援を『無料で定食を食べられる権利』としか思っていないような方がいます
だからな。 規約があろうと売買契約成立してるんだから没収なんてできなくね？ > 「地方創生・地域活性化に必要だと思うこと」の質問
こんなの既にアンケートの範囲を超えて、コンサルタント業務だろｗ
答えて欲しかったら相応の対価を支払うのが筋
なんで答えなかっただけで客の資産を没収されなきゃならんのよ この事件に関して
刑法
詐欺・窃盗・脅迫・恐喝
民法
1万円の返金
10万円の損害賠償
100万円の損害賠償
それ以上の損害賠償
みんなどれが落とし所と考えてるんだ？ 1万円分も食えずに乞食呼ばわりされて可愛そう
乞食はどっちだよって話だな 特選八丁味噌石狩鍋 ★
これ、精神病の砂漠のマスカレード★が名前変えてスレ立てしてるんだろ 宮下社長と大江氏は、クラファンでドップリ浸かったアレだから、もう後戻りできないとして、
令和納豆の代表者である奥村文紀さん
宮下社長へ付いていって心中するか、縁を切って店を辞めるか
真剣になって考えるべきですぞ 私󠄀達󠄃は飲󠄀食󠄂店󠄀スタッフではありません仲󠄀間󠄀です クラウド前からのファンディングだけど別に発狂してないよ。
もともと「没収したい」「金だけが欲しい」ってよく言ってたし、
納豆に振り回されるのは馴れてるし。
こんな奴だけど好きなんだからしょうがない。
カップに嵌らないのが納豆だしね。
店舗は被害者が支えればいい。
私達は納豆の原料＝菌を支えるから。
その菌は私から子供へ、子供から孫へと受け継がれていくし、
そうやっていつか納豆のタレと混ざり合うから。
それがファンと仁とのEternalだし。 優良誤認は、すでに宮下がｊ-castのインタビューで認めてしまっている。
令和納豆はもう詰んでる。
宮下が唯一生き残れる道は今すぐ謝罪と賠償を表明して出資者に1万円と
慰謝料を返金すること。それができなければ収監だよ。 1万円の事は忘れて「無料で食わせてやってる」とかね >>76
代表者の「奥村文紀」さんのことを特に心配してるのよ >>68
https://news.livedoor.com/article/detail/16453610/
＞--赤字にはなりませんか？
＞令和納豆は最低でも100年は続くお店にしたいので、徹底的なコスト分析と、
＞1000名分のパスポートが売り切れになってもお店が黒字経営していけるような仕組みを準備しています。
黒字経営していけるような「仕組み」がパス没収 >>66
定期的に
取り上げられたのは3人
とかいう知恵遅れが沸くが、コレ日常生活に支障出るレベルの知能障害だろ
原爆の手記が3人分載ってたら
原爆被害者は全部で3人なのか
という思考回路なんだろうか >>78
民法
1万円の返金プラス
10万円位の損害賠償 >>43
うむ、だから令和納豆が客に突き付けた規約は意味を為さない。 無料で釣っただけだから
1000万は返却するべき
なよなよ飲食店が詐欺働いたことでしかない >>87
収監？
残念だができない
これで詐欺の立証は難しい >>68
世間では普通それを詐欺と呼ぶが、
宮下には、綿密な計算に基づいた100年続く妙案
なんだろｗ？ >>57
クラウドファンタジーにもいろいろ種類があるらしいっすよ？ 441 名前:不要不急の名無しさん :2020/06/07(日) 17:12:12.03 ID:59dVhGRo0
このスレで令和納豆を執拗にバッシングしている連中って
日本文化の発展を阻止しようという意図がみえみえなんだよなあ
さっさと祖国に帰って欲しい
:// i.imgur.com/YhCf1ht.jpg
「日本文化の発展」に、なぜ「チヂミ」や「キムチ」が入ってる？
しかも完全に朝鮮人顔のアヤシイ輩が納豆を悪用して詐欺をはたらこうとしてるんだ？ >>95
ほうほう、宮下さんww
そして何より、より多くのお客様に気軽にご来店いただき、半永久的に納豆ご飯を楽しんでいただきたいという想いがあります。
そのため、思い切って一生涯無料のパスポートを企画しました。 記事読んできた
没収されたAさんもBさんも十数回食事したとこで1万円の返金無しで没収されてる
1万円を600で割ると16回ぐらいなんだよね
他方、初回利用時にで没収されたCさんは1万円返金されている
AさんBさんについては、お店は生涯無料をえさに十数回の食事券の販売に成功したようにしか見えない 宮下自身が17回でもとが取れます、なんて言ってるのになんで文句言われなきゃならないんだろう >>34
そもそも、無料(というか先払い)メニュー以外に何か頼まなきゃいけなかったの？ 要は先払いさせといて役務を提供しないんだから犯罪だよな
無銭飲食が犯罪なんだから >>94
はい、
はーじまったよ被害者ヤクザｗ
被害者であればあるほど得をする社会ジャァアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗ CAMPFIRE利用規約の抜粋
購入型クラウドファンディングは商取引であり、売買契約に基づいたサービスです。お金だけを集める寄付や支援された金額の◯％を返すというような投資とは全く性質が異なるものです。
購入型クラウドファンディングの特徴は３点です。
１プロジェクト立案者は支援金額に応じて金銭以外のモノやサービスを提供すること
２資金を集めるサービスですが寄付や出資・投資ではないということ
３結果として商品やサービス等を事前に購入してもらった形になるということ
CAMPFIRE利用規約
第16条（リターンの提供）
1項プロジェクトオーナーは、あらかじめ支援者が支援する金額に応じて、
その額の範囲内のリターンを設定しなければなりません。
5項購入型プロジェクトの場合、リターンの変更や中止はできません。
プロジェクトオーナーは、やむを得ない事情によりリターンの内容の変更等が必要である場合には、
自己の責任で支援者の個別の同意を得るものとし、同意を得られた範囲内においてのみリターンの変更を行うものとします 飽きやすい５ちゃんねらのことだからそろそろ沈静化してるはず・・・
パ、パート１２！！（AA略 ＞＞９７
普通に刑事事件の案件。
過去の判例から見ても、詐欺罪の立証は十分可能。 宮下さんのご発言
--今回、同パスポートの1000名分追加を決めた理由は？
私が東京や海外で働いていた時は毎日忙しく過ごしていたのですが、毎日昼食で1000円くらい出費するのが勿体なく感じていて、なんとかならないかなと思っていました。
そんなとき、私が飲食店を運営する立場になったので、そう思っている学生や社会人の出費を抑えることができたらいいなと思い、まず100名限定で興味を持っていただけるか世間の声を伺いました。
そうしたところ、たくさんの方に興味を持っていただけたので、思い切って1000名分を追加することにしました。 ぱよちんがどさくさに紛れてアベガーするのはNGでいいか >>90
徹底的なコスト分析
客が来てから炊飯器を点ける >>25
こんなに無能なのに案の定事業内容に経営コンサルティングうたってんやで 時代が変わりつつあることを示す
象徴的な事件
客は神様じゃない
客は仲間だ
店にも客を選ぶ権利がある
10数回納豆定食食わせた上で、
生涯の付き合いには不適合であると
店が決めたこと
今後は宮下社長のやり方が主流となる >>109
また朝鮮人が火病発症して発狂錯乱してるw >>76
下手したら知らないうちに犯罪に加担してるかもしれないし、宮下に責任転嫁されるかもしれないぞ 1万の料金使用16回で没収なら
普通の客と変わらんし意味無いな
イチャモンつけ没収
感じ悪いし出資者に感謝もない
まだ使ってない人は返金して貰おう
交通費込みで 時事ネタや世界情勢、安倍関連を抑えてこの令和納豆のスレが勢いトップなのが本当に吹くわw 大物叩きも面白いけど、このぐらいの立場の
奴を叩くのがやっぱ一番やりがいあるよなｗ >>115
生涯無料パスポートを持った客からパスポートを奪い取る >「信頼関係がなくなった。今後お付き合いしていくのは難しいと判断した」
判断基準も一方的に見える。没収行為は回収オンリーなので一方的としか言えない。
パス回収の反対行為として,1万返金しないと,パス回収の妥当性が毎回問題になるだろうね。 細かい規約やら約款は読んでないが消費者庁が動くべき案件だろ ◯1万円を払った時
会社側
m(_ _)m
客側
(●´ω｀●)
◯パス使って食べに言った時
会社側
( *｀ω´)
客側
((((；ﾟДﾟ)))))))
俺
( ﾟдﾟ) つまり・・・・我々がその気になれば生涯無料パスの没収は１回２回後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！ >>1
これ、実は見解の相違なだけで、店側には特に問題ないんだな。弁護士に相談してあっただけのことはある。
きちんと法的な理屈を整理済みなんだから、納得いかなくても客はルールを守らないとな。 看板を破壊されたんだろ。その証拠写真を記者に提供するとかしなかったわけ？ｗ >>94
100万円はいくだろ
一年間だけで140万円分食べれるんだから >>34 無料以外の頼む時はパス出さないからわからないんじゃない？ >>118
やっぱ宮下さんすげえよな
時代の弔辞というか
宮下さんこのスレのアホ達を見て失禁してそう >>134
信頼関係が失われれば、没収は適法。この店は法務相談も行った上で、適正に対処しているそうだ。 後付けの規約作るの見逃すなら、FAAVOはもう終わりだね。
法的に問題なくても怖くて金出せん。 >>128
看板破壊の件とかもしっかり追及してもらいたいね >>116
自称経営コンサルは山程いるからな。
そういうの頼るなら、せめて本当に公認会計士とか抱えてるところじゃないと信用しちゃいかん。 近所の人にはパスポート届いてすらいないって話あったけどどうなん？ >>137
この店は客を追い詰めたいわけじゃない。客を信頼したいという気持ちが強いから、そういう行動は取らないんだろう。 >>149
来ない前提だから近所には出さないんだろ 「気軽に来店し、楽しんでほしい」と発案
ほら、パス保持者は気楽にいっといでや。面談が待ってるかもしれんがww >>146
お前の物は俺の物
俺の物は俺の物
心の友よ！ 100名募ったら思いのほかお金が集まったから1000名追加したんだろうけど
一時的にお金が必要な何かがあったのかな
地域貢献とか耳障りの良いこと言ってるけど
小金は一時的に集まったけど宮下氏の評判ガタ落ちだし失ったものの方が大きいでしょ
信頼関係が大事と言ってる人ご自身が他人の信頼を失う行為してるというオチ >>141
みんなで楽しく食事したのか。和解できて良かったよな。 >>113
これを額面通りに受け止めたら
100人は試験的運用
1000人は本格的運用
つまり1000人でも運用可能と思ってた（つもりﾃﾍｯ） >>152
当たり前だろ
まともに自己資金も持てない奴らなんだから もともとのCFに、
パスポートを取り上げることはないって
利用規約も書いてないだろ？
これは宮下社長が一枚上手だったよな 結局どうなの？
後出し規約で没収する事は認められるの？
OKならプロジェクトと立ち上げて小遣い稼ぎたい >>129
こういう台詞を言えるのは、業者側じゃなくて客の方だけ
業者側が客の信頼を得るかどうかが商取引の根幹であって、
客が業者の信頼を得る必要など無い >>149
現状じゃパスポート配るの無理あるでしょw
パスポート没収した分だけ新たに配っていくのかも >>109
弁護士のセンセに相談したらあたりまえに逸失利益を一食の対価*365日*(平均寿命-年齢)で算出するよ
有料商品の対価を逸失分に反映させる必要もないし
もし店が潰れてもその後の逸失は変わらないし
もちろんパス強奪された日起算で遅延損害金も発生 >>55
何が言いたいのか全く理解出来ないんだけど
令和納豆の人たちなら理顔できるんかな？ クラウドファンディングも自腹痛めてないし
政策金融公庫だから無担保で自腹痛めてないし
身銭を切らずにいくら儲けたんやろ？ >>113
そう言いつつ、有料メニュー注文が義務なんでしょ・・・ 宮下社長は今後どうするのかね
簡単にCF使って金をちょろまかすのができなくなるし
コンサル業も誰がこいつに依頼すんのよ、てな感じだし
宮下社長の次回作に期待だな >>149
届かないって苦情入れたら1回目の使用時にパス没収
＞Cさんによると同31日に無料パスは届いたが、その後初めて利用しようとしたところ、食事後に「規約違反」を理由に取り上げられた。
＞「令和納豆に著しく害をなすおそれがある」「ネットにクレームを書き込むおそれがある」などと判断されたという。実際にネットに誹謗中傷などを書き込んではいなかった。 >>155
ホントに信頼関係を結びたいと思って人間がする言動ではないだろw
信頼と対極にいる人間。人様からいかに搾取しようかと傲慢不遜な人物。 何でいつまでも店側の擁護が出てくるのか不思議
お金払って依頼してるのかな？
こいつらだったら踏み倒すと思うんだけど 火消しの無茶な論法見るにあたいしないし、返答しても一方通行で話聞かないからNGで良いだろこんなん 飽きないねあんたら
納豆屋いびって楽しい？
この子のバックには納豆男子っていう臭いチームがついてるから
覚悟しといてね
オタク共
お前らにいびられて水戸っぽ衰弱死寸前だよ
こりゃ最高裁まで行くしかないかもね
名誉毀損罪とか慰謝料罪ってレベルで済むと思わない方がいいよ？
立派な殺人未遂だから
納豆菌にまで迷惑かけてる時点であんたら水戸納豆に文句つける資格無いからね
遊び半分でうちら怒らせない方がいいよ
納豆男子の臭いが地元のチームの間で“異臭”って呼ばれてるの知らないらしいね
まぁネット掲示板で喚いてるだけの童貞オタク相手なら異臭でワンパンだから
痛いめ見たくなかったらせいぜいネット上だけで遊んでな 支援者の輪を作りたかったのは分かるけど、何か肝心なことが欠けてるんだと思う >>89
何の契約もしてない客に後だし規約突き付けて返金するって言った法律ガン無視の店の代表者が心配だって？ >>155
耳障りは悪いものです。
「それは耳障りだわ」というように使います。
触りの場合は大概善し悪しがつきます。 >>165
利息の計算も知らない無知が何ほざいてんだか >>161
意󠄁識󠄁高󠄀い系󠄀大󠄁学󠄀生󠄀をフロントに据󠄃えてやろうずｗｗｗ
ネットの誹󠄁謗󠄂中󠄂傷󠄀は操󠄂り人󠄀形󠄀が受󠄁けてくれる >>174
とにかく擁護を続けるのが火消しのテクニックらしいよ 無料の飯だけを食いまくりのヤツは支援者ではないってのは
そりゃそうだと思うけど。
一生無料で食えるってのはやり過ぎだよなあ。
そりゃ元が取れるどころかすごいお得だとしか考えない
支援などという言葉とは
無縁の人が飛びついてくるだろう。
それをわかっていて行動しているようにも思える。 >>157
それが今の顛末とリンクしてればねえ
予想の斜め上言って、追加注文がない、信頼関係が、以下ryとかの賜ってるからね
千人は無理でした、ごめんなさい、出来なかった時点でもうお仕舞いよね >>165
一人当たり逸失利益を100万円と見積っても100人だと10億円だ
弁護士が成功報酬3割取るとしたら3億円か
こんな美味しい案件弁護士同士で奪いになるな >>161
詐欺で逮捕されたり
民事で損害賠償請求されたりしても良いなら
勝手にすれば？ >>160
ありとあらゆることまで書くのは無理だから、書いてないことは一般常識で考えるんだよ
幼稚園の運動会で、禁煙って書いてなかったんでタバコ吸いました
これってOKだと思う？ >>55
これはどういう意味で言ったのか知りたいな >>179
ご丁寧にありがとう
でもね、完全なる誤用とは言い切れない用法なの 調べてみてごらん テレビ新聞のマスメディアに乗らないと弱いんかな
電通の不祥事もイマイチだしな もう、１万円ぐらい宮下にくれてやれよw
その後で店がどうなろうが知ったこっちゃないがな
まともな逆ならもう寄り付かんだろう
頼りの綱はホテルの宿泊逆ぐらいかな
500円でも十分利益出る >>174
逆張りは相手してもらえるから嬉しいんだろ
それに逆の意見があることで議論も深まる
これが許される事案であれば真似したい奴が多いはず >>161
後出し規約だったとしても
「無料メニューだけを食べ続けるのならば店の利益にならず、
地域支援に貢献する意思がないとみなして権利を失効する」、などと説明された。
こんなのは規約違反になって無いでしょってのが、
この記事の弁護士の意見なんじゃないの？ なにはともあれ宮下は信用０だから、今後ＣＦを利用できなくなったのは確か
宮下の名前があったり、写真に入ってたりするだけでも胡散臭さＭＡＸになる
令和納豆も１年持つかどうか、持っても２、3年くらいでひっそりと閉店するだろうよ >>176
やっぱ宮下さんすげえよな
こんなスレだけでしか暴れられない2チャンネラーが天狗に乗って調子こいてるだけ
思い上がりも華々しい >>187 懐かしい。。ダークコンドル、有ったよなぁ。。 当初から言われてたよな
金出した奴は、それなりに覚悟してただろ CFで記載されている通り、
パスポートがあれば
一日一回梅定食を食べられる
1万円の出資の見返りとして
パスポートの譲渡
これはきっちり令和納豆は遂行してる
一方、パスポートを店側が取り上げるか
どうかについては、別の利用規約に則る
スジとしては令和納豆側に理がある むしろたった1万円で生涯無料が成立すると思った人が1000人近くいたことが驚き
怪しさ満点じゃないか
経営者かわったり、店つぶれてすぐ終了ってこともありうるし >>195
自分が欲しいと思えば貰えるという考え方は宮下さんに近い考え方だから気をつけろ。
納豆定食を食わす力のない人が、どうしてそんな大金を払えると思う？ 訴訟には勝てるだろうが宮下からは回収できないだろう
訴訟起こすならCAMPFIREの責任を問うて共同被告とするがよろし >>174
ネットの火消し業者ってのは頼まれてもないのに火消し(という名の燃料投下)をする
で、燃え広がった頃に渦中の者に私は味方ですと嘯いて、実績をアピールしつつ金をせびるのさ
今回ので店側を擁護する気はこれっぽっちもないけど、店が擁護雇ってるとは思えん
そもそもプロの擁護だとしたら質が低すぎる >>184
日本人でもない朝鮮人が何喚いてんだかw >>200
炭火づくり、って変わった納豆作ってるのは知ってて
「ふーん、食べてみたいなー」と思ってるけど、売ってるの見たことねえ
（練馬区在住） 令和納豆よりFAAVOの運営攻めたほうがいいな
プロジェクトに片っ端から令和納豆みたいな後付け詐欺なんでしよ？
ってコメントしていけば良いんじゃね？ >>193
は？単なるミスタイプだよ。村インドタッチで描いてるから稀によくミスタイプするんだわ。
ごめんなさい?? >>172
まるで追い詰められてる会社じゃないの
遊びじゃなかったら資産状況とか公表する筋道があるのだろうが
遊びだから術がないって状態 >>217
してるだろうけど
１万円でまだまだ楽しむつもりだろ >>217
そもそも、生涯無料って言ったって
60歳代の人がパスを購入したって、飲食店の2〜3年の廃業率に比べれば
先に店が潰れるリスクが高いのは明らか
今回のパスポ−ト没収騒動は、客から見た売値の元取りも達成しない様な
金儲けだけの詐欺ってのは明らかなんじゃないのかね？ たった1000万円じゃ、宮下社長は残りの人生逃げ切れないだろ
かと言って、新たな事業起こそうにも信用は地に落ちてるし、
当然CFは使えないし、どうするつもりかね
事業に失敗するにしても、最悪のアホな選択をしたもんだとおもう >>69
俺が言いたいのは、
｢この客はいつも無料メニューしか頼まないなら無料パス没収｣
というところ。
その客は一度たりとも有料メニューは頼まなかったのか？ が不明なんだよ。 >>172
発送していなかったのなら規約違反は令和納豆側なのに
それすら客の責任にするって凄えな 昔ながらの定食屋のオッチャンオバチャンは客に信頼とか仲間とか言わねーからなあ
マネーの虎あたりから愛とか夢を語る企業家が増えた気がする
あーイヤな世の中やで >>221
子供のケンカで済むのは子供が子供らしいケンカをしているとき。
大の大人が大っぴらに宣伝して金を集めた話なんだから子供のケンカで済むはずがないよね。 >>218
これは購入型CFに1万円を先払いした例だ
後で条件変更はできない >>218
それを事前に明示して合意しないと駄目なんだよ >>233
こいつらは納豆屋やってるくせに納豆が好きではないってことだな >>238
ここ数回は大盛りにしていた→没収
ぶどうジュースを頼んだ→没収 >>238
大盛り頼んでたやつもぶどうジュース頼んでたやつも没収されてるぞ >>210
1000人に1万円返すクラウドファンディングを立てて、返礼は10年間無料
次に10年間無料に1万返すためにクラウンファンディング立てる、返礼は1年間無料 >>172
規約を読んですらいないのに規約違反というのが草だな >>221
先払いさせて対価を提供しないんだから立派な犯罪 >>240
たまたま財布忘れて事情を話したときに「信頼してるから今度でいいよ」といわれたくらいだなｗ このパターンだと、今後、どうなるかな？
１、燃料投下量は、十分な感じ。
２、結構なスレ、既に消化してるし、、次は何かな？ なぜ無料メニューしか頼まないと規約違反になるのかがわからん
もしかしたらSNSで今日も無料で満腹になり満足だと令和納豆の宣伝をしてたかもしれないじゃんか >>249
これ程矛盾を繰り返す弁明は如何なものか…
詐欺師としては詰めが甘いよな 被害者は令和納豆と裁判するための費用をクラファンしたらどうや？一瞬で集まると思う 店行って納豆食ったら没収されるって事か。
地域復興どころか恨みしか残らんな。 >>195
そんなに取れるかねえ？
せいぜい一万返還か、悪いと600×利用回数引かれちゃうんじゃない？ >>203
地域の条例にもよるが、条例がない地域ならOKだろう。
それと、他の保護者がどう感じるかは別問題。
タバコは昔はどこでも吸っていた
一般常識は時代によっても変わるもの >>230
おもろすぎるw
でも>>22はやめとけよ 12 とか凄いな
少額詐欺の典型で悪どいのは、みんなわかるが このスレで騒いでる奴全員会員でも無い部外者ってギャグかな
そろそろこのネタにも飽きてきたわ 注意、警告があってそれでも改善しないなら没収ならわかるけど 無料で食べまくって元とろうとする貧乏人が支援するなよ。経営がやばいから支援金募ってるの分かるやろ 20食くらいは客に得ないのにな
それ以下で没収されたら納豆食事券買ってただけ 買収した米企業って休眠状態だった感じがするんだよな
2017年で全ての更新が止まってる
運営してる会社を買収するとしたら結構大変そうだと思ったけど、休眠状態ならな
つまりこの会社も、買ったはいいけど多分なんもしてないんじゃないか
登記簿手に入れただけで
何のためにそんな事をするのかは分からんけど これ、本気で自分達は悪くないって思ってんのかね、騙されるほうが悪いとか
それとも、悪いと思ってるけど金の問題とかで、認められないのか このクレーマーたちは一万以上や9000千円とか食べてんだよな
裁判してもマイナスw >>258
これいいな
裁判の資料とか、レポートとか公開してくれるのであれば、
読み物として1万ぐらい出してもいい
被害者の人考えてくれよ >>261
こんなあからさまな詐欺まがいを持ち上げてたんだからマスコミや関係者の罪は重いよね。
どうもマスコミは他人が身銭を切るような話を単純に美談化する悪癖がある。 300万円で良かったのに、1200万円以上集まったんだろ
残りの900万円であと３店舗出さないの？ >>240
ブラック企業の常套手段だろ
やりがい搾取 >>238
その論点は、店や客が開示してくれなければ分からない事だけれども
そもそも、店の看板商品の提供で
追加トッピングを強要すること自体が異常 店員がイラッとしたらボッシュートやで！わかったか古事記ども！ 千人の乞食が入れ替わりたちかわりで
タダ飯くらいに来たら商売ならねえ
でもその乞食を拒む権利は店にはないだろ
それで売り出したのはお前らなんだから
何もスレの中身読んでないけど
伸びてるのはこういうことかい? 中国人の間で人気になっているエロい漫画を知っていますか?
「ガリガリ娘を拾ったらムチムチ美女になりまして」
doudoujin.blog.jp/archives/1074926518.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし・・・なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもがアップロードされているのです。
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
令和納豆はやつらと同レベルのクズだった
パスを強引に奪われた人たちに謝罪はないのだろうか・・・ >>203
この前の施行された法律で、教育施設は全面禁煙だから吸えませんな、たぶん。 水戸と東京では、超お得な前売り券を売って、
それで買いに来た客には、
信頼関係が損なわれたと言いがかりをつけて没収する商売が通用するんだな >>225
令和納豆を擁護してるのは、
本物の令和納豆の関係者か、レス乞食か、精神異常者だけ 納豆って100円だろ
週1で店にいって年間5000円で、飲食店の平均が３年だから、1人当たり逸失利益15000円認められるかどうかだろうな
割と棄却される可能性もあるし、弁護士もやりたがらないだろ、複数人まとめて委任すると意見相違が出てきた場合に調整がすげー面倒だからな マネーの虎で価格帯の話したらボロクソに言われた挙げ句、ノーマネーでフィニッシュしてそう パス没収の話は次々と出て来るのに
20回以上無料で食べたと言う人がまだ一人も居ない現状 >>275
元手を取ったとか取らないの問題じゃない
生涯納豆まみれになれるかなれないかの問題 >>289
最近は火消しの押し売りがあるからなw
対立軸になって延焼させて金をせびるという 捕まるだろうな
楽して儲けても檻の中じゃ意味ないね テレビが追うにしても宮下じゃ小物すぎて番組にならんよな 事件化も微妙だし
家入クラスでニュースになるくらいじゃね
地方局で頑張ってほしいけど無理か 原価割れしない程度に食わせてから取り上げとけば
逆に悲劇のヒーローになれたかもしれないのに
やり方が下手すぎる まあクラウドファンディングなんてそもそもこんなもんだろ
宮下さんの件は氷結の一角に過ぎないし、そんなにめがしらを立てるような話ではない。
エリートの宮下さんには、今回のことは骨を切らせて肉を断つみたいな感じで
逆境を生かしてぜひ頑張って欲しい >>278
出すわけ無いじゃん
適当なところで店を畳んでクラファンの資金をゴッチャンするのが目的だろ
店舗の内装やら設備やらも金かけてないみたいだし
赤字にならない程度に店を1〜2年続ければOKってプランだったんだろ >>262
たとえが悪かった
それよりまさか賢いバカが出てくるとは思わなかった 金を落とさないのが仲間じゃないなら、
FB納豆男子のフォロワー1万4千人からひとり1000円ずつもらえば
1400万円調達できたじゃん >>292
没収された話もだれも証拠は頑なに出さないんだよね 信頼関係が崩れたんなら1万円返して出入り禁止すりゃええやんけ >>55
この店を飲食店としてみてるんですか？
って意味かな？ >>285
だって金払わせてサービス提供しないんだから騒がれて当然 宮下さんの金言
資金は、クラウドファンディングで募りました。
アイディアがあっても形にできない人たちを巻き込むことが地方創生につながるという強い思いがあったので、思い切って「一緒にやりませんか」と呼びかけてみたんです。
支援者へは「納豆一生無料パスポート」を贈呈。これが売れに売れまして（笑）。
茨城県内で歴代２位、利用したクラウドファンディングサービスでは全国５位の資金調達となりました。
消費者にとって１万円を投資するというのは、大きな行動です。何をしたいのか、どういう事業をやりたいと思っているのか、ちゃんと僕らの思いを伝えようと努めました。
開店当初はものすごい混雑で、８月には2000人以上のお客様が来店されましたから、少なからずクレームもありました。
苦情は避けられないのがこの世界ですが、統計的には異例の少なさで、「応援していますからね」という声はもちろんのこと、多くのサイレントカスタマーみたいな人たちに見守られていることに、むしろ励まされています。 >>298 まぁ、ネットメディア程度じゃない、記事にするの 17回で元が取れますと言っておいて17回使えないんじゃ詐欺だな >>298
フジあたりは嬉々としてやりそうだけどなｗｗ 元が取れるというか、割高な納豆定食9000円分買わされて店の利益になっただけだろw 警察は民事やその微妙なラインに関しては何もしない能無しだけど一度刑法に触れたとたんに徹底的に調べてくるよ
それが彼らのビジネス >>252
3、令和納豆本体から世間全体を更に敵に回す自己弁護満載のネタが投入されて、
全国紙や東京キー局ネットがトップ記事にして報道するくらいに炎上拡大 >>305
意味不明だ
店が没収した事を認めているのに 半グレだらけの怪しいサービスだよ
はじめから分かってんじゃん 宮下さんの高い志が理解出来ない乞食が大騒ぎしてるスレってここ？ 少なくとも水戸納豆のイメージダウンになってるな
商工会議所は動くべきやろ そんなにタダ食いされるのが嫌なら
回数券とかサブメニューの無料パスにしときゃ良かったのに https://faavo.jp/tsukuba/project/3712
納豆ご飯セット一生涯無料パスポート(1000名)
お返し品説明 ★一生涯納豆まみれになりたいあなたへ★
本プロジェクト一押しのリターンです。納豆スタンド「令和納豆」の納豆ご飯セット(梅コース)が一生涯無料で楽しめる永久会員パスポート。クラウドファンディング限定の会員パスポートとなりますので、今だけのプレゼントです。
□利用規約
・梅コース(納豆1種類100g、トッピング具材2種類、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)限定。
・ご本人様のみ有効。
・1日1回限り。
・店舗の納豆が品切れになった場合は使用不可。
・譲渡禁止。 そもそもパスポート初回利用前には
詳細な利用規約が手元に来ているはず
その規約から、失効しうると危うさを
感じれば契約取り消し、返金申請を
すれば良かったはず
迂闊に出資したばかりか、
利用規約を同意して使用を開始したのに
いざ取り上げられて、文句を言うのは
いかがなものか >>328
それだと金が集まらないのは
コロッケで実証済み 金集めて没収してたのがマジならどっちが乞食なんだって感じだけどな >>323
この1ヶ月間ずっと納豆定食の援護してるけど質問ある？ >>312
この発言は結構キモだよな
17回連続無料メニューのみ注文出来ると言っているようなもん >>276
別のスレにも書いたけど
裁判支援のクラウドファンディングの申請通らなかったんだ
他のクラウドファンディング申請予定だから
もし通ったら支援宜しくね >>325
>7月10日とかにオープンした店です。
とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>308
いや、ファンドは単なる寄付なのだから、店にはなんの義務もない。 パス没収が騒がれだすと、Twitterのアカウントに鍵かけてだんまり
↓
「パスポート没収したという噂が出ています。結論としてはパスポートは今までどおり使えます」と意味不明な声明を出す
↓
「誹謗中傷・器物破損などされたので没収した」と自社サイトで宣言
↓
「有料メニューを頼まなかったという規約違反で没収した。この規約は規約書には書いていない」と取材に回答
ガチで、宮下は深く考えてない
適当にごまかせば済むと本気で思い、その場しのぎの対応してて
それがかえって油を注いでるだけ >>262
健康増進法で基本的に公共的施設では喫煙は禁止だが ２０席の店に１０００人の無料パスポート
どのような試算を元に経営可能と判断したのかを教えて欲しい 普通に詐欺ってことで納得できるけどな
単独店舗でやってるこういう取り組みは詐欺って認識が広がることが重要 >>345
この擁護の無能感を見ると関係者が頑張ってるっぽいけど
金だしたらもっとまともな擁護や反論ができそうなものだがw なんかメニュー見ると定食で納豆10種とかあるけど、これ１つ30gとして納豆300gだよねぇ
大豆の1日の摂取量は100gくらいまでで、これを超えて食べすぎると良くないと聞いたことがあるんだが……
特に納豆は大豆イソフラボンの含有量が多いので一度に食べすぎるとダメなはず >>350
クラウドファンディング側も、詐欺注意マークくらいつけてあげればまだいいのにな 普通に1日1回だったら初期投資の1万円で食べられるんでしょ
没収された人は1日に何回も食べようとしたり、パスを人に貸したりしてたのでは
無料以外も頼めとかアンケートを埋めろとか不誠実と言われたとか言っているのは令和納豆に人を集めたくないアンチでしょう
ネタと思われるので、パス持っている人は1日に1回なら無料定食だけ頼めるので堂々とお店を訪れて大丈夫
もしそれで支障があれば、クラウドファンディング納豆事件として全国に有名になってしまう >>319
どこにも無料なんて書かれていないけど
1ヶ月2000人って、1日66人
20席ならたった3回転だよ？？
ホテルの利用客ってサービス券が出てるんじゃないの？
朝食って何人居るの？ >>340
いやマジでアスぺなんじゃと思う
アスぺの詐欺師って斬新だわ >>218
購入者が直接契約したのは宮下。
令和とは何の契約もしてないので令和に無料パスをどうこうする権利は無い。
令和が無料パスを売った宮下に食事代金を請求がすれば良いだけの話 謎のネトウヨ煽りしてくる時点で擁護サイドが
どんな連中か答え合わせができてしまうんだよなぁ >>354
違うよ
一週間に一回、月に4回とかのペースでは多すぎると判断されるんだよ。
店側から >>339
馬鹿丸出し
寄付ではなくて完全なる売買契約
客がカネを払っている以上、業者側は役務提供をする義務と責任がある
支援の申込みが完了した時点で、プロジェクトが成立することを条件とする支援契約が成立する
CAMPFIRE利用規約
第16条（リターンの提供）
1項プロジェクトオーナーは、あらかじめ支援者が支援する金額に応じて、
その額の範囲内のリターンを設定しなければなりません。
5項購入型プロジェクトの場合、リターンの変更や中止はできません。
プロジェクトオーナーは、やむを得ない事情によりリターンの内容の変更等が必要である場合には、
自己の責任で支援者の個別の同意を得るものとし、同意を得られた範囲内においてのみリターンの変更を行うものとします >>345
やっぱランサーズおるよな拡散部もいるだろ 600円の定食の原価
200円いっとらんやろ
店ボロ儲けやん >>305
カード没収された証拠って何を出せばいいのかね
店側がパス没収証明でも発行してるのか？ >>190
流石にトッピングと納豆の保管で必要だろ。味噌汁もあるから調理もするはず。まぁコスト削減考えないんなら全メニュー業務用のを器に盛るだけで提供できるし、メインの納豆はスーパーで買ってくるだけだからご飯炊くだけの可能性も無くはない。 >>306
店からしたら一万払ってネガキャンしてもらう形じゃない？ 生涯無料なんてできるわけないじゃん
騙す方も騙される方も悪いわ 1万払って感想文まで書かされて
気に食わないからとチケット没収されるとか
面白すぎるやろ >>354
憶測で被害者を中傷する一方で
勝手に制限やらセーフやら決めてるけど
どちら様ですかね？ >>363
物の原価って意味だと2桁でないか
人件費とか入れたらそれくらいか 一番の被害者は宮下さんと納豆男子の皆さんだよな
せっかく茨城の為水戸のためみんなの幸せの為を思って一生懸命頑張ったのに
意図が理解できない馬鹿乞食に食い物にされて
本当にかわいそう 騙される方が悪いって理屈は騙す側の理屈やぞ
騙す方が100%悪い >>369
面談とか強要とか嫌味とか、Mにはこたえられない空間を目指したんだろうな >>359
まあ詐欺師＝パヨクを暗黙的に自ら証明してるという…バカにつける薬は無いとは言うが…もうね >>355
宿泊客はルームキー見せたら500円(税込)で朝食食える 監査役の小野敏人さんは、この資金調達方法とビジネスモデルについて
いけると思ってGOサイン出したわけ？ 対応の賛否は置いておいて、パスを預かるという仕組みにしたのは、計算の内かな？
人が持ってるものを無理やり奪い取ったら暴行とか窃盗になるけど、一旦預かるという形にしておけば、取り上げるのは簡単だからな。
いざとなったらこうやって取りあげてしまおうと最初から考えてたのかな？
だとしたらなかなかやりますねぇ、店長さん。
先を読む力があるね。経営の才能あるんじゃない？いや、物を取り上げる才能の間違いか笑 スペースキーで文字数稼いだのは草
まあその件は不誠実は不誠実じゃないの確かに >>305
店側が証拠を出したよ。
あたかも、
「態度の悪いお客様が一人だけいたので没収しました」
みたいなプレスリリース出して。
で、あとで没収は十人以上いたことを認めた。
あれ？そのうち、看板壊したり態度悪かったのは何人いたんだろう！？ >>300
がんばれ、そろそろ面白くなくなってきた >>303
一般常識でいえば、もちろん、
まさかパスポートを
取り上げるなんてことはしないんだが、
宮下社長はそこを突いてきたわけよ
わざわざパスポートを店に預けて返却させる
というのも、予め取り上げるために設計してたと
店側が取り上げることはありませんと明記してあれば、当然法的に引っかかってくるが、そこは敢えて未記入とし、ユーザーは取り上げられないものと勝手に思い込ませたと >>332
あとから利用規約が追加されたって話があるけど、
それについての意見は？ クラウドファンディングって言ってる段階で
金払ってる方が負けだなー
騙されたって気持は分かるけど >>354
無料以外も頼めとかアンケートを埋めろとか不誠実と言っているのは令和納豆 >>369
これだけ客に要求する一方の商売人も珍しいよな
ましてパスポートを購入してくれたのは店にとって上客だろう
大阪はもちろん東京でもこんな奴店を続けられない 初めから金にならない客ははじく算段。
だから規約にも書かない。
「無料メニューだけの客ははじく」と書くと
無理にでも最小限のメニュー頼むからな。
店にとってはパス利用する客なんかゼロになったほうがいいもんだから。 >>58
リアルに宮下を見たらこの表情にはならないわなwww >>340
もともと精神おかしい人だったのかな？ルーツは朝鮮人なのかもね スガナミユウってライブハウス店長がクラファンで1200万ゲットしてるんだけどリターンがライブハウスパスポート
だけど開店してないし本人左翼活動に夢中で働いていて報いようともしてない
挙句また500万のクラファン開始、リターンはライブハウスの壁に名前彫る
これ絶対詐欺ちゃう？
https://mobile.twitter.com/ongakuzenyasya
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これが絶対に損しない仕組みというやつかwたしかに取り上げるんだから損しないよな これ、何でこんなスレ伸びてんの？
所詮、田舎の飲食店でしょ。どうでもいい話なような気もするんだけど。 >>347
お前いつでも適当だな
この詐欺店は無休か？ >>1
>割り込みについてはそもそも入店時や会計時に列があるのを見たことがありません
ものすごい説得力で草 >>396
お前みたいなのが次から次へと書き込むからだよ 「支援者は仲間です」って言うなら、パス買った人たちも俺たちが責めないといけないのか？ >>390
パスポート購入したヤツらを自分の身内だかスタッフだか部下だかと勘違いしてるよな
ああしろこうしろバカじゃねえの >>373
1000人のうち十数人とか誤差でしょ
他の人はプレリリースの通り今まで通り定食食べられるんだから
その十数人以外文句言う権利もないわな >>354
擁護と見せかけたアンチの火付け作業だな 店擁護って徹底して事実を捻じ曲げるよな
・無料ばっか食ってんじゃねえよ乞食
無料ではなく先払いしてるだけ。
・寄付にリターンを求めるな
リターンを提出したくないなら寄付型で募集しましょう。
今回の無料パスは購入型CFなので売買契約です。 こんな木っ端詐欺師に融資した筑波銀行とかもやばすぎるだろ >>390
宮下は絶対客商売しちゃいけない人間だよね。 >>405
勘違いしてるんだよ
ところが勘違いしてるのは支援者の方だ、とw >>396
多分購入者であるパスポート保持者に一切の過失がないのと、販売者である令和納豆の稚拙さが相まってじゃないかな クラウドファンディングってそろそろ法律整備した方がいいんじゃないか
現状だと出資者が踏み倒されても1円も戻ってこないよ >>394
それもCAMPFIRE案件じゃん
怪しい... これだけ後出しジャンケンしないといけないようなものをなぜ1000も追加発行したのだろうか
当初は100人しか募集していなかったみたいだから、残りの1000枚分はなんかモニョるね >>404
支援者は仲間だと思ってるってのはさ
支援者側が言う分には構わんが
支援して頂いた側が言うなってんだよな
カネ出してくれた相手に対して失礼極まりない 納豆男子という呼称は、ポリティカルコレクトの観点からいかがなものか
「納豆パーソン」にしよう。 >>382
例えば無料チケットで飲食した後に
マックが日本市場でこれから生き残るために50字以上で答えよ
って言われたらどうする？ >>408
いや、今回のは単なる寄付。
店側はなんの義務もないよ。単に好意で無料食を提供しても良いと言ってくれていただけ。 >>386
>店側が取り上げることはありませんと明記してあれば
普通は書かないよw 益山永遠さんの件とか、クラウドファンディングの怪しさがどんどん知られてきたから
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/matsi/
今後、グルーポンとかのクーポンサイトが廃れたみたいに一気に廃れていくかもね。 >>398
1000÷165÷20
200日ぐらいは休みとする >>1
確かに丁寧な取材で良くやった、だけど
店員に暴言や看板破壊についてももう少し突っ込んで取材して欲しかった気持ちはある >>378
まあ、その情報もチラッと見聞きしたんだけど
民宿の朝食でも、アジの開きやウインナーとかが付くのに
ホテルで納豆朝食を利用する人が、どれくらい居るのやら？
そのサービスちらし、チラッと見て捨てるレベル
納豆好きの偏った人と議論が出来ないレベル >>411
すげえな
どう育ったらそんな思考回路になるんだろうな >>366
ありがとう
一応明日記事にあった弁護士さんに
電話して相談してみる予定 >>416
両津勘吉なら「もう3000だ！」って言って最終的に10万人に売って納豆1粒とか出しそうだな >>396
仙台の結婚式場の話もスレ伸びたでしょ
場所関係ないの >>418
世󠄀の中󠄁には納󠄄豆󠄀嫌󠄁いの人󠄀もいる
配󠄄慮󠄀が足󠄀りない >>420
おい、金もらってるならもう少しマジメに擁護しろやww >>427
水戸っぽっていうのが人の話を聞かないお山の大将らしいぞw >>387
追加された利用規約に納得いかなければ、
その時点で利用を停止して、返金申請行うべき >>419
自分なら200文字でも書ける。
こういうアンケートに誠意を持って対応しないのなら、無料客は単なる負債に過ぎない。 >>405
まぁ部下は奴隷だと勘違いするヤツもいることだし >>425
リターンはライブハウスの壁に名前彫る
お寺の鐘みたい・・・ なんかこういう時に擁護のコメントする奴がどこからともなく沸いてくるのが不思議だわ
あっ、批判してるんじゃないよ？本当に単に不思議ってだけ！知的好奇心の話
こんな胸糞悪い話、まともな神経してたら店側の味方するやつなんているはずないのに、なんで無茶苦茶な理屈で擁護する奴が沸くのかな？
店の関係者か、店が雇ったネット工作業者としかおもえないよね？
真相はいかに！？ >>419
どうするもこうするもマックはクーポン番号言うだけだよ サービスに対する対価を先払いしている人を支援者と呼ぶのなら
経営に口ださせてやれよな。
そしてアンケートで真面目に店のこと想って答えたら、パス没収。 >>394
あいも変わらず東京がらみか
ほんと人の金を税金だろうが犯罪だろうが
掠め取ることしか考えてないな >>419
というかなんで納豆屋の客が地方活性化について考えにゃならんのか
・令和納豆をご利用いただいている理由（50文字以上400文字以下）
・地方創生・地域活性化に必要だと思うこと（同）
・インターネット上で令和納豆の事実無根の誹謗中傷をする人達の対策に関するアドバイス（同）
・梅コース以外のご飲食はお楽しみいただけておりますでしょうか（はい／いいえ） >>436
あの漫画でもスタッフがもっともらしく語ってたやつかw
こうなった今それお前らのことじゃんってな >>437
その返金手続きを
利用規約に記載すべき >>135
こういう工作員雇うとか宮下は反省してないな
もっと過激にしないと… >>431
やってる事がこち亀そのものだよな
こち亀だと最終的に莫大な借金を背負う事になって大団円なんだが いずれにせよこの店は終わりだな
金払ってまでこの店行くやついんの？？？ ひとまず、令和納豆はクラファンの出資者からリターンを没収しにくくなったし、
保有者には今後も使えるということで無料定食のみの利用を続けて欲しいね。
同様の手口で株式会社納豆が対応してきたときのため、録音・録画の備えはして自衛しながら。
後に続くクラウドファンディングのためにも、宮下裕任みたいな低能に悪例を作らせてはいけないと思う。 >>405
むしろ、パスポート購入した人は「出資者」であり、経営者である宮下より上位に位置することを、わかってないんだと思う。 >>454
店が終わっても詐欺師が終わらないと何も意味ないんだよなぁ… >>453
そうそう両さんはちゃんと報いを受けてオチるから面白いんであってな >>426
どうだろ
私なら行かないw
500円ならビュッフェ形式の朝食とれるビジホたくさんあるし >>360
そしたら1日1回の条件を満たせず規約違反か
少なくとも1万円の返金で対応すべきだね
1万円ってギリギリ争わないくらいの金額だし狙ってたか
泣き寝入りの人も多いだろうけどクラウドファンディングの今後のためにも争って結論出して欲しいな
客観的に判断出来るようにするためにもお店とのやり取りの録音記録は公開した方がいい >>52
高いよな400円ならなんとかだけど
俺はゆで太郎で360円ソバ付きがいいわ 残りの千人近くのパスポート保持者は録音完備で食べ続けてほしい 最初からパスポートを発行しなければよかったんだよｗ >>456
単なる寄付ではない
定食パスポートの販売だよ >>97
たしかに詐欺罪の立件は、騙す意図の立証がハードルになり困難なケースが多いけど、今回の件は初めからその意図だったと宮下自身がメディアの取材で認めてしまってるからな。
当然音声データという動かぬ証拠は残っているだろうし、言い逃れはできないだろう。 >>339
寄付ではなくサービス提供の前払いと規定されているだろ 普通に考えて、たった1万円で納豆定食一生食い放題なんてビジネスとして成立しないって分かるよな？ >>458
まったくだよ
貢がせてやってるっていうオラオラ系ホストかよ しかし、株式会社納豆って業態変更しにくい名前だね。まあいいけど。
ＤＨＣみたいな例もあるし。 こいつら相当考え方がおかしいぞ。関わらないのが吉だが、関わった以上はしょうがない。
きっちりかたにはめとけ。でないと皆が迷惑する。 ここの掲示板って乞食しかいないんですか
私常連ですけど普通にいい店ですよ
文句あるならネット上ではなく直接来られてはどうでしょう
口だけのチキン野郎しかいないんですか？ >>422
見通しの甘さか意見の相違かはわからんが、こういう事が度々おきるとクラウドファンディングってうさんくさいという認識が世間一般に定着するよね
中学生のなんてはじめの計画からおかしい感じだったのに(見通しが相当甘い？)80万以上集まるのがすごい。みんなCFを信じきっているんだな
でもまたモルフィーワン事件のようにクラウドファンディングには充分に注意しろと長く語り継がれるようになるだろうね >>340
今までどういう人生送って来たか透けて見えるね >>456
この店の利用規約に
わざわざ売買契約って条文が明記されているのに
何でいまさら寄付なんて話を？？？ そもそも納豆定食600円は高い。ドリンク350円も疑問 看板壊した奴は、さすがに没収仕方ないかな。腹立ったんだろうけど クラウドファンディングとやらが詐欺の温床・無法地帯にならないためにも
ここでしっかり追及していくべき 火消し擁護は騙される方が悪い、
一万円位で文句言うな乞食って流れにしたいみたいだな >>479
看板壊した話は捏造だろ
警察に被害届出してないし >>474
梅に600円とか払ってるキチかよ。って常連客などいるわけがなかろう。 一生涯無料！って煽りながら1万で権利購入させて1万に満たない15回くらいで20分の面談、50文字以上のアンケート、無料メニュー以外の注文しろ信頼関係wとか言われて素直に全部やって葡萄ジュース350円注文した人がパスポート没収されてる件 >>426
まあ別に腹になんか入れるだけなら問題ないな。
とっとと出発したいし。
昼とか夜なら絶対この店に行かないけどｗ まぁ別にどっちでも良いっていう完全な第３者の立場から言わせてもらえば、こんなの訴えればいいんじゃないの？
訴えないなら訴えない方が悪いだろ
どうせ訴えないだろうって完全になめられてるのにさ
警察は民事不介入で捕まえてくれない
その上で１００００円でタダ飯食うやつはどうせ法的手段に訴えるなんてめんどくさくて知的なことできないだろってとこまで見切ってるならなかなかの策士だね、この経営者は
俺はむしろそっちの味方するぞ！
やられっぱなしの負け犬の味方なんてしたくないんだよ >>479
仕方なくはないぜ
看板弁償させて、パスポートはそのままが筋
パスポートを買ったんだから >>477
「寄付だから」で通せばわからなくはなかったんだけど、利用規約にわざわざ「売買云々」を入れたのはなんでなんだろう。どっかの約款パクったのかな >>474
普通は「行ってみれば」なんだがな
「来てみれば」ってのは店側の言い方だよな これがまかり通ったら、この手のやり口がはびこる
刑事事件にするのは無理だろうが、没収された人が民事でやるか、マスコミが話題にするしかないわ
まあ、1万で裁判するのもいないだろうからマスコミに期待だね 「キャンプファイアのクラウドファンディングは裏ワザ使い放題！
金出しても後付け詐欺で巻き上げられるよ！」
って方が延焼の範囲は広いと思う
法的にセーフかどうかは実は重要じゃないと思うんだよね
ルール変更できる時点でもうCFとして終わりなんだよ
怖くて金出せねぇ >>474
買って無いからどうでもいいけど
面白いから まだやってたのか
宮下が返金するか逮捕されるまで終わらなそうだな 謝罪して金返すか
店畳んで夜逃げしかないんじゃないかな >>443
支援者じゃなくて1万円を支払った仲間や
だから店のスタッフを飲食店の従業員としか思ってない人や協力的じゃない人はパス没収 ボイスレコーダー3台ぐらい忍ばせて毎日梅大盛頼んでほしい
1台はこれ見よがしにテーブルに載せて反応を聞きたい 昭和のネズミ講詐欺（オレンジ共済、あぐら牧場、国民年金、なども同列）、
平成のオレオレ詐欺、
令和の納豆詐欺、
以上が近代日本の三大詐欺である >>479
看板壊されたら普通通報しない？
パスポート保持者で取り上げてんなら誰だかわかるし個人情報だってガッチリ握ってるわけだし http://faavo.jp/magazine/
「FAAVOの宮下」(FAAVOブログ)≠納豆詐欺宮下裕任
https://miyazaki.keizai.biz/headline/38/
＞「WAKAKUSA Office」代表の齋藤隆太さん（中央）とスタッフの宮下聡一郎さん（左）、齋藤めぐみさん（右）
顔も名前も違うし同一人物じゃないじゃん
陰謀論者出没しすぎだろ あくまで第三者の傍観者から言わせてもらうと
1万円ぐらいで騒ぐ方がちょっと非常識だと思うわ >>494
与沢翼みたいに金持って海外に逃げるだけちゃう 逆に元手以上の納豆定食を
食べれている人はいるのか？ >>470
なんとも言えんだろ
新しいビジネスモデルを作り上げてきた人達はそういう「普通に考えて無理」を成立させてきたわけだから あくまで第三者の傍観者から言わせてもらうと
1000万円集めといてあのやり口はちょっと非常識だと思うわ >>506
金とってサービス提供しない方が非常識だろ >>488
ばっかやろう
ふるさと納税も寄付やが勝手に信頼関係wとか言われて返礼品止められたらキレるで なんか法律勉強したことないド素人がデタラメ書きつまくってるから、行政書士有資格者（試験合格者、200点超え）の立場から、少し言わせてもらうわ
まず、「一生無料」なんて毎日使えて「一生無料」は有り得ないから、客の側に「重過失」（重い過失）が認められるわけだ
そして「重過失は悪意と変わらない」とするのが「最高裁判所判例」のたちばだから、客は「一生無料は有り得ないと知っていて投資した」と法的にあつかわれる
だから、詐欺も債務不履行も、「有り得ない」こととなる
こんな感じで法律知識を踏まえて書き込んでくれないか？
あ、↑への批判は結構だけど、法律系国家資格有資格者以外からのナンクセは無視するから、
ちゃんと持っている法律系国家資格を明示してからにしてくれ！ 1ヶ月フリーパスとか2ヶ月フリーパスで良かったんじゃね。 >>325
こっちも一緒に逮捕されないかな
今時コンサル（）とか >>506
1万円くらいだからネットでちょっと騒ぐくらいなんだろw >>474
ここの掲示板の連中はヘタレの動名詞として有名なんですよ
宮下さんに面と向かって抗議できるような連中じゃないです >>510
Twitterにいた人は20回くらい食えたと言ってた >>29
一生水戸に行くことはないわ
ロサンジェルスより遠いな >>486
少額なので泣き寝入り、というのがこういうののパターンなんだろうがねえ。
クラファンとかいう形態が出てきて、違法もしくは違法すれすれのことをやる連中が
続出するのなら、クラスアクション法制化とかは必須じゃね。
500円の定食を、ルームキーを見せれば500円で提供する、とかいうような詐欺まがい
をやっているのなら、退治するのがよろしかろう。
なあなあですませれば、同様の事象は続出するぞ。 >>506
一万の問題じゃない。
他人から集めた金でそれなりに儲かってるから
嫉妬と怒りが渦巻いてる。 >>489
ほんと擁護が稚拙すぎるよなww
いや逆に面白いかwwバカすぎで >>517
客と店ならそうだよ
だけど、今回は仲間でしょ 現時点で支援者数はのべ1,205名、支援金額は12,283,210円の達成率409%です！！
たくさんの方に興味を持っていただき、今から7月10日の店舗オープンが楽しみでなりません。
店舗の工事は順調に進んでおり、店長と料理人が決定し、一緒に働いてくれる5名のアルバイトさんも集まってくれました。
料理人？？？ >>474
お店に関係ない人が多いだろうけど、クラウドファンディングに強い関心があって今回の事件を問題視している人が多いんじゃないかな
履行できない条件を提示して資金を集めたことに対して >>520
>「一生無料」なんて毎日使えて「一生無料」は有り得ないから
それなら生涯無料を謳ってるのは詐欺じゃん。 >>529
店側を擁護する気は全くないが、全体に対して3人だとまだ少ないよな
もちろん泣き寝入りしている人がいる可能性もあるし
今後どうなるか分からんが 金受け取ってから後付けで勝手に規約決めるのは無効だわな これは期限無しパスポート（定期）は法で禁止される流れかな
そのものを禁止か期限無し謳った定期による投資呼びかけを禁止するか分からんが。
今一度、現在の規約を一字一句公表して定期券の返還希望者から半額で買い戻しなりすれば鎮火するかもよ。
本当に応援してくれたなら数人しかでないと思うけどね。
少しルール決めに詰めが甘かったと思い、改めて頑張ればいいよ そーいえば、納豆までも水戸で韓国人が作り出したと聞いたけど
この店はそこから仕入れてるのかな。
そのうち起源説言いだすよねって笑ってたけど
これは笑えないね テレビ出て大口叩いた仕組みが後付け強制アンケート
気持ちが通じてない信頼関係が成り立ってないと「感じた」ら没収(もはや規約関係なし)
恥ずかしくない？ この件はDD論で誤魔化せるかもしれないけど、飲食系のクラファンは下火になるだろうな。誰も金出さんでしょ、こんなの。
その責任はこの納豆屋にある。 これ納豆業界のステマだろ
これ関連のスレみるたびに納豆をご飯に乗せて食いたくなる >>539
嫉妬もあると思うね。ふつうの飲食店は地道に貯めた金で経営してるのに
この野郎ははなから一千万ただでゲットしてる。
それを無料券が嫌になってきたもんだから
取り上げるって詐欺師のやること。 >>488
いやそれでもダメだろ。
寄付型と購入型じゃ帳簿の処理も違うし。 >>541
ツイッターで没収された人が店員に他にも没収された人いるのか？って聞いたら十数人居るって答えたって書いてた >>532
結局正義や悪とかどうでもよくて嫉妬に狂ってるだけでしょ
もっと大人になればいいのにね いい事思いついた
購入者の一生を終らせれば良いんだ >>537
料理人とアルバイトを分けて表現してるってことは、
料理人は株式会社納豆社員の中から誰かを決めたんかな 他人から一銭も貰ってなかったらまだ許せるよ？
それを一千万もただで貰ってるクソ野郎のくせに
「無料メニューばっかり頼んでんじゃねえよ！」と
突然啖呵を切るようなもの。 兎に角無料パスを没収したいだけで
没収理由は完全に後付けだ
10数回パスを利用したら問答無用で取り上げているのが現状 >>551
マジで？
俺は納豆と水戸と茨城が嫌いになってゆく
空港に東京って名前つけて詐欺働こうとしていたし >>527
だよねぇ
ホテルもそれでいいと思ってるんだろうか >>557
X 嫉妬に狂ってる
○ 義憤にかられてる >>566
それと政策金融公庫から無担保でいくら引き出したんだろうね？ >>546
街のコロッケ
おばあちゃん達を
コロッケが
一生食べられる券 悪評がある店を選んであえて行きたい人は少ないけど無料権ある人は興味本位に増えるだろう、アコギな商売はもう終わりだな。 >>174
火消しを依頼した業者との信頼関係が維持できないので、報酬はお支払いしません 納豆なんかわざわざ店で食いたかねえよ
スーパーで百円で売ってるものをよ。
それをわざわざ店で出すというのは
調理もしなくていいものを出してやろうという
怠慢なクソ野郎の考えだな。 納豆って社名が許せん
俺もラーメン社とかカレー社作るかな >>573
私をただの関係者と思っているのでしょうか。 宮下火消し費用渋ってるのか？w
少しは予備知識のある業者使えよw >>1
電話取材だったのか対面取材だったのか
見た目の様子の描写がないから電話取材かな >>560 逆にみんながそれを思いつかないことに驚いたよ。それどころか何も考えずに「約束守れ」だろ。
じゃあお前の一生ここで終わらせてやるよって言われる可能性考えてないのかね。
まさか生涯を短くするわけ無いだろってことなんだろうが、そういう正常性バイアスにつけこまれて
騙されたことすら忘れてるのかね。 初出の頃はこれだけ楽しめるとは思わんかったしなｗ
定期的に燃料が投下されるし、
炎上商法なんでは 罵声や看板の嘘がバレて引っ込めてやんの。
ダサっ。 嫌儲のこれ見ると運営が詐欺に加担してる事になるじゃん
女子中学生起業家さん、「爆乳向けブラ」を作るとクラウドファンディングするも、中止しその金でセブ島に行ってしまう
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1591525349/ 令和になってから詐欺師 殺人鬼 疫病 すべての厄災が沸いてきてんね 問い合わせ先リスト
■答え合わせ向け
・小学館
htpps://form.id.shogakukan.co.jp/forms/pdmagazine
「P+D MAGAZINEの『だっぺ帝国の逆襲』6話が見れなくなってるのはどうして？」
ついでに監修の茨城王-イバラキング
p://www.ibaraking.com/archives/11558
・テレ朝(ANN)
「youtubeで公開していた『納豆定食」が1万円の寄付で一生無料で食べられる』のANN動画が騒動後見られなくなったのはどうして？」
つべ検索用文字列"HAhWzmgaFJI"でぐぐれ
・他メディア取材コンテンツ削除をした会社に同様 市販の納豆とコメと味噌汁とありがちなトッピングで全国展開目指してた模様
格安のチェーン店や趣向を凝らした定食屋に本気てま勝つつもりでいたのだろうか
＞そして、既にたくさんの方にご支援いただいた「納豆ご飯一生涯無料パスポート」を、近い将来全国各地で使用できるように、水戸市の店舗だけではなく全国展開できればいいなと考えています。
そのためにも、これからもより多くの方にご支援いただきたいと思っていますので、どうぞご協力をよろしくお願いいたします！ >>591
一千万は命より重いって利根川が言ってたな もうヤメロ。
パス使えなくなったらどうしてくれんだ？
あ？ >>592
ここで納豆の未来について一緒に考えるお前のことも仲間だと思ってる >>552
ねえよ
1000万ぽっちでヘイト集めて、しかも経営全然上手く行ってる感じもなく赤字垂れ流しで切り崩して手元に金なんか残ってねえだろ
未来もなければ金も持ってない、どこに嫉妬するんだ 納豆男子とかいうあほどもが、近隣のポストにパックの納豆を突っ込んだんだって。
俺ならソッコーで捨てるわ。そんな気持ち悪いもん。ようするにこいつらの脳はおかしい
んだよ。通常では考えられないような発想をする。少々はっちゃけました、とういうような
レベルじゃねえぞ。考え方が異常だ。
そういう連中だということを感じ取ることができないのなら、結果的に騙されてもしょう
がないねえｗｗ >>601
くそどうでも良いが、アフリカ人は喜んで納豆を食べたんですかねえ？ >>554
永久の負債なら、最低でも一年分は負債計上していないとおかしいと思うんだけど。
366 ✕ 1099 ✕ 648 円
が、負債として計上せれていなければおかしい。
令和納豆が不正会計をしているという可能性はある？ >>530
ロス？ニューヨークじゃなくて？
なんてことだ、ここは水戸だったのか(AA略) >>556
マジか
この店本気で詐欺する気か？
クソだな これ以外のクラファンも、前に盛況だった死ぬ死ぬ詐欺が、
いくらでもし放題で逮捕なしなのを学習して、
今は俺たちもクラウドファンド詐欺すればいいじゃん？！って感じなのかな？ >>606
＞私たちを飲食店スタッフとしか見てくれてないのでしょうか
そりゃ当然そーだろw 納豆男子は、トッピングの写真は大量に上げているが
納豆料理の写真は少ないので、
料理ができる人たちだったのかという疑問はある >>520
そんな言い分認めたら詐欺やりたい放題だろ笑
過大な見返りを提示して金を巻き上げるのが詐欺の基本形なのに「そんなうまい話に金を出した方が重過失！」とか聞いたことないわ。漫才のネタかよ笑
投資話で出資金が無くなったとかならまだ分かるが、事前に決めた、履行可能な規約を一方的に破っていいならなんでもありだぞ？
それに、所有権を持つ人間から思いっきりパスを詐取してるのもヤバすぎだろ。返す前提で預かったものを難癖付けて返さないでいいならこれも詐欺やりたい放題だぞ
「税金の還付にのための手数料に50万円振り込んでください➡還付は無くなりました。手数料は返しません」も合法か？代書屋さんに逆に聞きたいわ笑 なんだ
今日無料パスOFFしなかったのかよ
レポ楽しみにしてたのに
人が集まらんかったの？ >>1
没収の理由に店員に暴言吐いたたの看板壊しただの言ってよはなあに？ >>606
俺は被害者
悪いの客
って書いてあるの？ >>619
飲食店スタッフを飲食店スタッフとしか見ず、無料定食を食べる権利を渡すと無料定食を食べる権利があると思うような人と信頼関係はちょっとね J-cast以外のマスコミはだんまりなん？
下らないことはしつこく追いかけるのに・・・ >>631
これをJキャストニュースの取材にマジで答えてるのがすごいわw 7泊8日ヨーロッパ観光ツアーを98,000円とかで売り出して1泊目で権利没収すれば儲かるんじゃね？？ >>632
このスレ以上にくだらないこともそうそう無いよ >>606
なんだろう、展開した超理論を自分に納得させて自分は被害者悪くない悪いのは理解しない回りの人間って思い込む病気あったよね？ >>554
それはどうでも良い話なんじゃないかなあ？
利用条件が確定していないのであれば、
一括益金で納税すれば良いだけの話だから
会計処理を持ち出して騙す話では無い >>610
おれおれ詐欺ならぬネバネバ詐欺。1000人から騙しとったのはたったの1000万円ざっこw 1000人にパス配っても経営は成り立つ仕組みになってる、って言ってたよね
具体的にどんな仕組みを考えていたんだろう >>632
事件化してないからな
大手メディアはまだ触れんだろ
それこそ刑事告訴でもされたならまだしも >>416
無料パス以外は売れなくてCF成功しないからだろ。無料パス1100人に売って約1240万くらいだぞ。無料パス以外はほぼ集まってない。
カモらなきゃ店も出せないし経営コンサルとかドヤれないしCF成功者として世間に売れなかったし取材も新聞記事もない。注目を集めたのだから成功と言えば成功だろう。悪名は無名に勝るともいうし。 金集めるために詐欺まがいのことをしておいて、前払いした客には後から難癖つけて嫌がらせ
多くの人にはそう見えているのに、言い訳に信頼関係とかいう言葉を使うことに呆れる 宮下って人は
世間が自分に支援してくれたと
本気で思ってそうで怖い
お金出した人は生涯無料の約束で出したんで
それを反故にした罪は重いぞ >>520類似案件の判例を紹介してくれるかい？素人君 >>606
凄いよね、記憶喪失にでもなったのかな？
CFのページには「一切」そんなことは書いていない
納豆ご飯セット一生涯無料パスポート
として売買契約をしているだけ
https://faavo.jp/tsukuba/project/3712 生涯納豆定食無料で一万円払った残りの997人は、もうパスポート没収を恐れてお店にいけないね。
最初からみせしめの犠牲者作って、まんまとお金奪うとこまで考えていた？ もう令和納豆は詐欺でいいだろ。
早く計画倒産しろよ、こんな店。 >>22
ケツ毛は悪いことやってないだろ。強いて言えば違法ソフト使った彼氏が愚かだっただけで。 >>633
Jキャストニュースの人は笑い堪えながら真顔で聞いてたんやろな >>520
偉そうなこと言っといて一行目から破綻してるとか宮下だろお前wwwwww バイオベンチャーを名乗る奴には手を出すなって
死んでへんばーちゃんが言うてたわ 私をただのネトウヨと思っているのでしょうか？
それなら貴方との信頼関係は毀損されたとの認識なのでソレは俺の物という事になってしまいます（笑） 越後の縮緬問屋の隠居の光右衛門を
ただのジジイとして扱うとどうなるか
というお話 CFは糞やぞ
わいがやったところは期限遅れても悪いとも思ってなさそうやった >>652
記事をちゃんと読め
十数人取り上げてるって認めてる
多分１５人ぐらいはすでに取られてる >>647
おいおい納豆の専門店と言いながら写真は市販の素材かよ
どんだけ舐めてんのよ 社長の言う事を実現するならCFなんかやるべきじゃない
何より一生無料という餌を元に金を集ったのに仲間意識持ち出すとかありえない 店員としか見てくれないって、飲食店でバイトした経験ないのかな？ >>634
出発前に信頼関係が崩れただろ
その価格で募集したからと言ってその価格で参加出来ると考える人達だから >>520
やっぱ有資格者の言うことは重みが違うね
前々スレでフランスの弁護士大学に渡米したとか言ってた自称専門家がいたけど、
弁護士大学って何？とかフランスに渡米って何？とかさんざん突っ込まれてたｗ
そういう奴に限って宮下さんを攻めるのなｗあなたは違う。 私をただの朝鮮顔
サラリーマン務まらなかったから起業しようとしたが
こんな手段でしか金集めできなかったと
思っているのでしょうか？ >>246
>>247
無料定食に有料トッビングの有無じゃなくって、
・今日は無料定食だけ食べる（無料パス提示）
・翌日は有料メニューだけ食べる（無料パスは提示しない）
のような利用を繰り返したらどうなるんだろう？と思っただけなのですが。
無料パス保持者がパス提示しないで有料メニューだけ食べたら、店側はその利用履歴をどう把握するのか？無かったことなの？ パス提示無しの利用分も誰が利用したか店側は把握できるのか？ が分からない。 よくわかんねーけど
頻繁に食べ過ぎてたんじゃね？1万じゃ割に合わないくらいに >>1
みんな令和納豆をただの詐欺師だと思ってます >>638
最後のがまた凄い
「無料で食べられる飲食店」と思って利用する方々がいる事を考慮してプロジェクトを準備すべきだったと反省しています。
そう思わずに利用する方がいるんですかね…？ >>631
>無料定食を食べる権利を渡すと無料定食を食べる権利があると思うような人と信頼関係はちょっとね
じゃあ権利渡すなよ。
バカなのか。
意味わからん。 >>618
俺は詐欺なんて成立しないと思う
と書けば擁護とか関係者扱いされるの？
これは完全に詐欺だ逮捕しろ！
と書けばお前ら納得？
これは悪質だけど詐欺の立証は難しいかな？
と書けばどう扱われる？ 例えば、銭湯が1万で生涯1日1回入れるパスポートを売るとする
で、パスポート利用者は混雑時は入場制限あり、入浴だけじゃなく、フルーツかコーヒー牛乳買えと圧力かけられる
こんなことやったら、常連もパスポート買ったヤツも離れていく
納豆屋は数年続けば上等くらいの了見だろうね 1100人の1%前後の没収、大したことはない
むしろ残りの99%にサービス提供を継続
させられていることに賛辞を与えるべき
クラウドファウンディングの時点では
客の選抜はできないから、利用開始後に
ふるいにかけていくことは至極真っ当な発想
ちゃんと基本10回以上使わせてるんだから、店に落ち度はないだろ >>606
まるで詐欺師の言いわけやないかw
詐欺師と思われたくなかったら、
ちゃんと契約通りに役務を提供しろや >>679
なんでそこまで客が店に気を遣わねばならいのかっての。
経営サイドの提示する利用規約が荒唐無稽。
納豆組合との調整がこじれて、安い仕入れがご破算になったからって
その見込み違いを客に転嫁するのは違っているよ、宮下君。 この発言だけでネットで言われてた話が全部本当だったと分かる
無料定食だけ食べる人への恨み
没収する理由
歪んだ価値観
全部詰まってる
https://i.imgur.com/QWifwqC.jpg >>690
クソ笑った。体を張ったギャグとしか思えん >>685
１日１回、一生食えるという商品を売ったんだから、守れよという話だ >>630
キッチンとらじろうよりたちが悪いな。
あいつは自腹切ってたんだが
この納豆屋は他人から貰った金を
還元するのが嫌になったって理屈しか無いからな。 >>520
>まず、「一生無料」なんて毎日使えて「一生無料」は有り得ないから、客の側に「重過失」（重い過失）が認められるわけだ
説明義務違反は？ >>679
まあ考えるだけ無駄
元から難癖付けて取り上げるつもりだから 今の人事は前の仕事先ネットで検索るすからねー。働いてるバイトはこれから大変だわ これなら初めから1万のクラファンで20回まで無料にしとけば
損はしてないから少しの融資はあったかもしれないのに。
ここまで大ごとになったら計画倒産するにしても費用がかかってまともに金残らんぞ >>1
読めば読むほど詐欺でワロタ
そもそも店側が頭相当悪そうで話が噛み合ってないなw
社長の大学って頭いいの？ >>697
ナニ？
詐欺行為同然の接客が問題視されて、
納豆組合からも取引拒否でもされたの？
それとも高飛車に納豆組合に安く納入しろって強迫して、
取引拒否をされたの？ 信頼関係という意味がわからず
信頼関係を結べない人達なんですね クラファンサイトの他のクラファンの方も、
ちゃんとリターンを返しているのか不明なまま放置が多そう
(アニメをクラファンで作ったやつは事後報告あった)
納豆もパーティとアフリカの件でクラファンして、
その集金サイトではその後は梨の礫、
アフリカの件はちゃんと行ったみたいだが、
今回の納豆出店クラファンで、過去のクラファンでアフリカ行きが出来たことを持ち出さずに、
自分の手柄だけにしたと言うね >>636
サンクス
なんだろ 投資が集まるかどうかはともかくとして
イってる連中が参加してるのか 納豆なんかそんな食わないよねぇ…
スーパーで買って飽きるまで食えよ >>689
ブツブツ言ってないで早く“詐欺だ”って欠けよ。 >>689
いや刑事上の詐欺罪は無理だってのは何度も指摘されてる
刑事では、預かったパスポートを返さないのが横領にならねえか、くらいが可能性ありそうなところで、あとは民事よ
実際に提供してる実績もあるし故意性の立証は難しく立件はできんのじゃないか 間違いなく詐欺だが常識的に考えて
こんなのに騙される方が悪い
騙された奴は反省しろ もう絶対、知人つながりの内輪だけで企業ごっこしていた方がいいと思うけどな クラファン大成功の多くの人に支持されてる店って箔を付けたくて募集しただけなのになんでお前ら本当に無料で食いに来るんや！？ 恐らく生涯無料パス配ってもその客は常連になって金落としてくれるとでも思ってたんだろうが
客との信頼を築く前に店側が自らぶち壊していくスタイル ひらめいた！
１日2回以上食べたくなるような定食作れば解決するじゃん 世の中理屈じゃないってはホントだったんだな
違法すれすれ詐欺紛いなことをしても許されるんですねー、やつたもん勝ちだなあ >>697
こんな奴とはこじれるだろうなｗ
障害でもあるんやろか？ >>699
無料で食べられるのが嫌ならパス全部回収して金返せよ。 >>709
694は
女子高教師が、
300人の生徒のうち3人しかレイプしなかったからセーフ
とでも言いたいのかねｗ？キチガイの思考はわからんｗ >>419
サンプルの写真と同じ商品だせって書くわ。 >>679
漫画に描いて
有料メニュー食べたってアピールするとか >>723
なんで詐欺罪が適用できないの？？こんなのが詐欺でないならやりたい放題になるわ。
7泊8日のヨーロッパ旅行とか売り出して、一泊目で信頼関係がー言うてツアー参加権利を没収したるわ >>710
銀行から融資されてたんですよ
しかも無担保らしい... >>647
それじゃない
https://faavo.jp/tsukuba/project/3712
↓中の画像から1枚※
https://i.imgur.com/3dJpbF9.png
※
>❖122本の納豆ご飯のトッピングデータベースが存在❖
>これまで私たちは、2015年から運用している納豆男子のFacebookにおいて、
>「納豆ご飯に一番合う食材は何か？」というテーマで122本のトッピングを配信してきました。
2015年から運用している納豆男子のFacebookで配信されている
食味感想付きのトッピングレビューがフォトショ詐欺か
何回もトッピングだけ繰り返し食ったかだって検証されてる
納豆男子のFB写真はこんなん一杯見つかる 納豆屋の経営者たちは何がしたかったんだろう？まず商売としてダメで金集めとしてもダメで、地域創生は全力で逆効果だし。
「仲間」からも世間からもこんなに嫌われてさ。まあ世間なんていい加減なもんだからここはいいとしてもさ。
随所に驕り高ぶりと勘違いと意識高い系な言葉をたくさん残してるところをみると、トンボ佐藤のように
何年たっても語り継がれる存在になりたかったのかもな。 自分なりにまとめ
Q1.無料定食だけ食べるのは乞食ではないか
A1.メニューが豊富でその上で定食だけなら言いたいことはまだわかりますが、
納豆定食だけしかないような状態それを言うのはおかしい
Q2.信義誠実の原則に違反する行動があった
A2.常識的に考えて「生涯無料」「一日一回」と宣言した範囲であれば
ユーザーに問題はない。
アンケートについても暴言とかがなければ信義誠実の原則は問題が
ナイのではないか。
Q3. >>606
＞無料対象の食事だけをして、スタッフが話しかけてもコミュニケーションを取っていただけない方がいます。
えっ食ってる最中とかに話しかけてくんの？
すげー迷惑だな >>706
少し前のスレで本社土地の登記簿を取った人がいたが社長名義ではなかった うちの娘はなぜか筑波大行きましたが
茨城大と筑波大どちらが賢いのですか？ >>739
297人がレイプされていないのだから大丈夫理論が通るなら、世の中のほぼ全ての犯罪が無罪化するよなw >>715
これ騙されんように
宮下大江ともに実家を本社にしてるけど
活動地域は別にあるから
詐欺師の初歩の初手よ >>739
逆にその教師はどうして3人だけレイプしたのか
強靭な自制心の持ち主でしょ >>520
行政書士の資格なんか持ってないクセにw
少しでも法律の知識があれば、
>「一生無料」なんて毎日使えて「一生無料」は有り得ないから
と業者側が主張して締結した契約を、
事後に自らの主張を否定するのは民法上は不可能である
ことも分からないワケが無いなw それなりの額集まっちゃったから、店潰しにくくなっちゃったよな。 >>701
まあそりゃそうだわな
1万で一生毎日の飯にありつけるならかなり安い
最初からやるなよというｗ >>749
話しかけるんじゃないんだよ。面談だよ、面談。 他にこんな一万円ぐらいで障害パスとかある？先駆者何じゃないの？ 茨󠄃城󠄅大󠄀学󠄀（いばらきだいがく）
偏󠄂差󠄃値󠄀：42.5 - 52.5 >>716
アフリカの件はタンザニアに遊びに行って現地の人に納豆振舞っただけなんだよな
その様子をyoutubeにアップしてあわよくばtubeでも収入を上げる算段だったんだろうけど
登録者が3人だったというオチｗｗｗ >>647
写真撮影もしないで500円の写真かよ
金は何に使ってんだかｗ 宿泊客500円はいい
だけどせめてコーヒー、牛乳、オレンジ、トマトジュースは飲み放題にしろよ
飯食った後のんびりできないなら、コンビニでコーヒー、納豆、サトウのご飯をレンチンして部屋で食う >>759
そこで怖いお兄さんが登場したりするのか。 最初から、回数制限や期間限定すれば良かったのに
文字通り生涯無料で食べ続けそうな人が居て、逆切れした訳か！ >>766
裁判官との信頼関係が損なわれたので判決を拒否します！とか、どうせやるならそこまで突き抜けて欲しい >>746
これはフォトショ?
それとも同じ納豆ご飯のトッピングだけ取り替え?
フォトショっぽいなあ >>734
茨城大学なんてもの存在するのか
筑波大だと思ってた >>753
登記簿に記載の住所と、
代表者の実際の住所が違っているならば、
登記簿の不実記載で完全な刑事事件になるぞw
「代表者の真正なる住所」を登記簿に記載しないと逮捕されるw >>772
裁判官忌避申し立てはぜひやって欲しい。宮下スタイルｗ >>758
生涯無料パスて軽く考えてたけど
1万で一生定食食えるて改めて考えるとなんか震えてきた >>762
調べたら定員割れで偏差値40以下でも受かるらしい..こんな大学いるんかｗ そもそも、
この朝鮮顔詐欺師、コワモテの客にも面談とか 取り上げたりしてるん？
1000人入ればいくらかはいるだろそういうの >>520
ID書いた紙の上にバッジおいて写真撮ってよｗ >>769
当たり前よ。「お客さん、タダ飯食って旨いかい？ああ？答えろよ、乞食」
こんな面談よ >>765
あれは月額食べ放題のサブスクリプションサービスだった 水戸第一高等学校 茨城県水戸市/公立
偏差値 73
土浦第一高等学校 茨城県土浦市/公立
偏差値 72
竹園高等学校 茨城県つくば市/公立
偏差値 69
茨城の進学高校のナンバーワンはどこですか？ 信頼関係と言ってるが1万払った対価としてのパスだし契約違反じゃね？ もう納豆を原告として代理訴訟できないかな
納豆への著しい名誉毀損と精神的慰謝料 >>647
100年前の製法とあるが今から丁度100年前に藁からコンクリの工場へ今に至る近代的な納豆の製法が確立されたわけです >>741
誤字だらけで誤解を招いてしまいすいませんです(*^^)v >>743
そういう一般化は卑怯。
今回の例でそれを言うなら、
1000円で波照間から稚内までキャンプの旅！
1000円払って貰えば交通費・キャンプ設備の賃借料・食費含めて全部こちら持ち！
→キャンプの準備にも全く協力しない
食事内容に文句つける
あまつさえ途中で買った菓子や飲み物代まで契約だから払えと抜かす
そもそも全くコミュニケーションが取れない
→信頼関係が破綻してこれ以上無理だから仙台で解散！
客「詐欺詐欺詐欺詐欺」
これくらいの案件
店にも可哀想なとこはある。 たった１万円でここまで騒ぎ立てるやつって器小さいな
絶対友達になりたくないタイプ >>792
大阪でやったらマジでパスポート持ちが毎日来て速攻潰れるぞ >>155
令和納豆店オープンの1ヶ月後に納豆メーカー買収してるからその足しにしたんじゃない？
＞実は、（2019年）８月末に、カリフォルニアにある納豆メーカーを買収したんです。
昨年実績で、年間12万個、月１万個納豆を作って販売していた会社です。
前経営者は、実は日本人だったのですが、「今までどんな営業をされてきたんですか」と訊ねたら、何もやってこなかったとおっしゃるんですよ（笑）。やってこないで、この実績でしょ。
凄いですよね。これからの可能性を考えると、胸がわくわくしてきます（笑）。 >>725
令和納豆の工作も、とうとうこんな雑な擁護になってきたかw >>800
それはいいだろwただ画像持ってるの売ってるだけでしょ？ >>798
コンサルとか言ってるけど、
100％ヤクザ、反社、半グレのどれかだよねコレ どんな会員権だって、購入後でも
失効のルールはあるだろ
ディズニーの年間パスポートしかり
そのルールが令和納豆では、
店舗に対する信頼を失った
というルールだったというだけのこと
それは初回利用前の詳細な利用規約には
明記されている
パスポートを使った者は、
その利用規約に同意したも同じ
さすが宮下社長、法律対策が抜け目ない アフリカには納豆男子のサコ ランシネさん（アフリカ コートジボワール出身）
に連れていってもらったんですかね。 前からクラウドファンディングって詐欺みたいなもんだと思ってたから、
今回みたいなことが起きるのも別に驚きはないわ
どう考えてもあやしいじゃん
普通に信用（資産や業績見込みによる返済可能性）があれば銀行が金貸してくれるだろ？
その信用がないからこんなあやしい仕組みでど素人をだまくらかして金かき集めてるわけだろ？
自分のお金は大事にしないとな 信頼って言うけど無料パス以外になんか特典あったの？
一万先に預けてるんだからこれ以上の信頼ないよね？ >>800
盗用なら大問題だが、さすがに使用許可を取ってるだろうな
宣伝になるからとか言って丸め込んでるよ
この手のヤツは口がうまいからさ >>808
いやいや自分の会社の製品の紹介で素材買ってくる意味がわからん >>806
納豆月1万個って月商100万円にも満たないんじゃないか？ https://i.imgur.com/VBCh9Ms.jpg
納豆カレーセット（ミニサラダ、スープつき）1200円
擁護垢が今日食ってきたらしいけど
メニュー写真には載ってないヤクルトがサービスでついとるやん！
スープはスープでも味噌汁だし、割り箸の袋にカレーこぼれてたりで相変わらず文化祭クオリティだがな >>802
その設定意味わからないwwwそもそも有料品を追加で要求してるような人いないでしょww
キャンプの例でいうのなら、1万円とかのツアーで追加費用が発生するオプション品を頼まなかったから、信頼関係が壊れたいうて権利を没収されて返されたって感じじゃないの？？
詐欺だよね？？？ なんか今回の宮下インタヴューでは客が暴言はいて別の客が逃げたとか看板ぶっ壊したとか割り込みした
とかの話が一切出てこないのはなぜ？やっぱ嘘なん？ >>822
買ってきてるか、売りに出してるかは分からんな >>825
厨房ないのにどうやって作るんやろ？
飲食に詳しい人教えてください >>808
お前がラーメンの店を開くとするメニュー表に素材使うか？ >>813
契約締結まえに提示しなかった条件は無効 >>811
よくあるコレ思い出した
掃除会社で〇〇省の掃除→官庁勤務
新聞配達→マスコミ勤務
コンビニバイト→上場企業勤務（〇〇酒店とかだから100％詐欺なんだがコレ） >>809
1万円あげる代わりにこれから一生君の家で
朝ごはん食べさせろっておれが言ったらどうする？ >>810
店「今後の広報に繋げられるような楽しい旅行にしたかった。
新しい試みを目指していた。
交通費や食費を浮かすしか頭にない乞食しかこないとは思わなかった」
こんな案件なら、まぁバカだけど可哀想とは思うけどね。
詐欺にもならんよ
故意性の認定が無理。 裁判にでもならんとどうやっても店側の勝ちにしかならん
久しぶりに完全敗北案件だわ >>723
まともな話ができる人が少しはいるんだな
店のやり方が酷いって話と詐欺罪が成立するかは別の問題なんだが、それすら理解できない人の方が多いんだよな >>833
え？でも自社で撮ったのを上げた可能性もあるんじゃない？ってことよ これが法的にセーフでも、他の善良なプロジェクトにシワ寄せ行くよね
クラウドファンディング全体にマイナスの影響が >>806
前経営者は佐藤南さんか。
営業はやってこなかったと言いつつ、
この人も日本の納豆メーカーを買収したりしてるよね。 >>830
定休日に一旦したけど、オフ会が延期になったのを見て元に戻したw 納豆定食が600円とかふざけてんのか？
唐揚げ定食や焼き鯖定食と同じ価格帯とかねーよ >>743
ゆーたら上手いこと民事にすり替えてるから難しいんちゃうかって話で、そら検察官じゃないから分からんけどね
履行能力もないのに資金を騙し取った、と判断されると詐欺かも知れんが、それを立証できるかどうか
もちろん詐欺で立件するなら応援するけどね >>823
どうせ大したことない会社だけどうまく表現してんだろうなと思ったら
大したことない会社なのを自らさらけ出してんのな
アメリカだから日本よりは単価高いかもしれんが個人商店レベルだな 水戸あたりでは、元々いかにも観光客向けの店以外の
普通の店では、納豆料理どころかマグロ納豆イカ納豆の
ようなお江戸では比較的よくある料理すら何もないのが
当たり前な感じだった。
地元民は外食で納豆に金払う事に対して抵抗感があるに違いないｗ 擁護してる連中の理屈が全く理解出来ないんだけど俺の頭どうかしてるのか？ >>836
お前のその書き込みで信頼関係なくなったから１万円は貰っとくわ
規約に書いてただろ？ 貧乏くせえ話だなｗ
まぁ、こういうの買う奴が実際は金をため込んでる小金持ちなんだろうけど
俺はこんなみみっちぃ奴にだけはなりたくないね >>789
宮下さんの出身校、岩瀬日本大学高校です >>825
普通にカツ屋のカツカレーのが上だな
何だよ1200円って >>843
まあ、善良なビジネスモデルなら計画書つくって銀行に金借りるだろうしな。 >>803
問題の本質はそこじゃないよ
ＣＦの契約内容が全く違うだろ
支援者は支援したその見返りがない
これが通るならＣＦの契約に違反することになる
合法とされるとその後悪用するやつが出てくるから
分かっててて言ってるんだろうが >>835
だからコンビニも直営店なら嘘じゃないって 容疑者は信頼関係が築けなかった為1万ネコババしたと意味不明な事を供述し続けており、、、。 >>813
その規約の存在をCF募集時に示さなかったから詐欺だと言ってるだが >>837
よいしょー
納豆ご飯セット一生涯無料パスポート(1000名)
お返し品説明 ★一生涯納豆まみれになりたいあなたへ★
本プロジェクト一押しのリターンです。納豆スタンド「令和納豆」の納豆ご飯セット(梅コース)が一生涯無料で楽しめる永久会員パスポート。クラウドファンディング限定の会員パスポートとなりますので、今だけのプレゼントです。
□利用規約
・梅コース(納豆1種類100g、トッピング具材2種類、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)限定。
・ご本人様のみ有効。
・1日1回限り。
・店舗の納豆が品切れになった場合は使用不可。
・譲渡禁止。 >>836
横だけど
最初にそれを言ったのは相手のほうなんで >>853
一部の店の関係者がおかしいことを書いてるだけだと思うよ。むりくり擁護してるから支離滅裂。 >>811
「NTTの方から来ました」
それより、Facebookの経歴が入社当初からSales Managerなんだが、
子会社とはいえ、いきなり成れるもんでもなかろうに… ご尊父の宮下護さん、これから大変ですねぇ。
息子さんの恥知らずの為に… 納豆食うけどご飯に合うと思ったことはないな。
海苔を手巻きにして納豆を詰めて食ってる。
それほど美味いと思ったこともない。 1万円払う側と無料パス出す店側は対等な立場だろ？
後から店側がお前信用ならんからパス返せと強制できるなら、
1万円払った側も、お前の店信用ならんから1万円返せっ
て1万円取り上げればいいんじゃね？もう訴えろよこの経営者ｗ >>837
合意の上で返金ならいいんじゃね
思った思わないは客には関係ない 俺も最高のビジネスモデル考えた
クラファンで1000円定食一生無料券を１万円で1枚枚売って１億の売上
定食は、お通し必須でお通しを3000円ぐらいで売るっていうビジネス
お通しの原価は500円ぐらいだから3000-1000-500=1500円の利益
客との信頼関係があるから成り立つビジネス
俺天才 >>841
常識として、大切なオリジナル商品の画像をフリー素材として売らないわなぁ
むしろ自社ページで「無断転載を禁ず」とかして自社ブランドを守ろうとするのが普通 >>873
電話番号とか野球の何かしてるとか分かってしまったじゃないか >>1生涯無料のクラウドファンディングは禁止にするべき そもそもクラウドファンディングで店始めるのは無謀 リターン難しいし店の成功も難しい 経費かかって一生無料とか出来るわけがない 都合悪く書かれると没収って、アンケートじゃねーな。読んでて改善する気全くなくて賛美のみ受け付けるのか >>1
そろそろスレ立てしたやつの電話番号連絡されるぞ コーヒー豆はもうやってないのけ？
当時いくら集めたの？ >>877
だよね(´･ω･)言い掛かりつけて巻き上げただけ。ヤクザそのもの。 >>878
本件の客はそのレベルの主張をしてるんだからな
こんなの刑事は100%ないし
民事で泣き寝入りしようがざまぁでしかないのも事実だろ
居直るのは勝手だが、
こんなんで民事で勝っても何の意味もないからなｗ
一万円取り返すために〜とか言ってるけど、
仮に確定判決取っても手元に一万円なんか絶対返ってこないからなｗ >>873
家が融資の抵当に入ってたら目も当てられないwww >>881
そんなことしないで来店時に難癖つけて没収したらいい。初日から無料券を使うなんて仲間じゃない、信頼関係が損なわれたって言って。
んでまた1万枚売り出せばいい 詐欺以外の何者でもないわなあ。
出資時に明記してない限り。 _人＿人＿人＿人_
＜ お金返してっ！＞
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒ >>880
看板壊したら普通に警察でしょ
相当高いよ
多分うそ >>813
なんで宮下の会社が売った権利に、
奥村の会社が利用規約を制定してんだよ。
客は宮下と契約してんだから、奥村の会社が制定した利用規約に同意させたなら、
虚偽の説明をして契約の変更を迫った不当契約でしかないだろ。
無料パスの没収なんぞできるか、人治国家じゃねーんだよ。 >>520
行政書士が法律的な発言をするのは誤解を招くぞ >>836
分かってると思うけど同じよ
信頼関係なくなったから1万円貰うね まあ取られた方もうまい話なんかなかったって諦めろよ
損はしてないんだから差 >>1
まとめるとかんな感じだな
無茶苦茶すぎて頭が沸騰しそう
・お客では無く仲間という思いだった
・まさか無料分だけ食べに来るお客さんがいるとは思わなかった
・無料パスを無料で食べられる権利としか思ってない人がいる
・無料で食べる人は支援者ではない
・店員を店員としか思っていない
・店員が話しかけてもコミュニケーションを取らない人がいる
・パス没収などの規約について文章には書いてないのは直接会って話そうと思っていたから
（文章だと読まずに同意する人がいるから）
・無料パスを無料で食べられる飲食店と思っている人がいると思って計画すべきだった >>893
勝訴したら株式会社納豆の当座預金差押えしてやれば良いじゃん 支那が資本投入する企業や店って将来的にこうなるんだろうな 判決出ても
「有限責任だから関係ない。
俺は保証人になってないから。
担保も取ってないカネが返ってくるわけないだろガイジ？」
でFA
字面でイキる相手に誠意を尽くす意義なし。 >>900
だよなあ
割引券片手にカーネルおじさん持って帰って
割引券没収で済むわけないわな >>606
「そもそもこのＣＦは飲食店をオープンするためだけでなく、水戸に納豆ご飯専門店をつくって
一緒に地方創生を目指すと募集ページに書きました。」
と言いつつ水戸の納豆をまったく使っていない件 この投資者と宮下との乖離は西野とか箕輪とか百田、ホリエモンみたいなクズに憧れて「オンラインサロン」をやりたかったってところに間違いがある。
だから「仲間」「オフ会」って薄ら寒いキーワードを多用する。
そもそもオンラインサロンは「有名人」そのものが商品。
「日用品」の納豆でオンラインサロンをやろうとしても、
「はぁ？納豆って日常に食べるものだろ？」
って当たり前のツッコミが入る。
いきなり1100万円って額がデカすぎるのも西野のオンラインサロンに憧れてるから。 >>833
PIXTAでの画󠄄像󠄀販󠄀売󠄀開󠄁始󠄀は2018年󠄁3月󠄂
株式会社納豆に画󠄂像󠄃がアップロードされた日󠄀は2018年󠄂11月󠄀
株式会社納豆のファイル名󠄀にpixtaが含󠄁まれている
https://natto-jpn.co.jp/wp-content/uploads/2018/11/pixta_38965760_S.jpg
おわかりだろうか。。。 返金すればいいってレスはミスリード？そう言う問題じゃないと思うんだが
そう言えばお前らけんけんの事スッカリ忘れてるだろ >>882
この会社に常識を求めるなよw
小銭稼げりゃ何でもやるわ >>825
CoCo壱でもあるけど納豆カレーって納豆菌熱で死ぬんじゃないの？ >>775
>納豆男子のFB写真はこんなん一杯見つかる
って書いてるのにFB見ない検証しない他板輸入も認めない池沼ムーブいい加減にしろ
https://i.imgur.com/sQe9qha.jpg
七味トッピング→めかぶ載せました(下に七味の胡麻などが)
https://i.imgur.com/rap4zuS.jpg
ごま油トッピングです→天かすトッピングです
なんどでも言うけど「納豆男子のFB写真はこんなん一杯見つかる」
から興味持った検証班は活動しれ
(鬼女板転載以前の話) >>873
御尊父の職業は？まさか詐欺師じゃないよな？ >>836
それだと、食事は客の持ち込みで、場所だけ提供すればいいことになるよ
それに家と言っても、そこに住んでいなければならないわけでないから
大量に応募があれば、その資金でボロ家を購入してもいいので
自動販売機のコインスナックみたいな形態すれば経営は可能だと思う >>915
つまり見栄えのいい画像集めてて事業実態怪しいのか >>910
もういいよ
素人の裁判ごっこは
司法試験は誰でも受けれるから頑張ってね 店が流行ってるかのように見せるためのサクラを激安で雇えたと思えば良かったのに
タダ飯を食いに来た乞食にしか見えなかった愚かな企業 >>907
こうまとめられるともはや詐欺罪で立件されないよう言質工作し出してるな >>908
当座はまだ持てるほどではないだろうね。結構大変なんだぞ。 >>918
そう納豆は温めたらだめ
ご飯に乗せるのも微妙らしい 父親の名前はとっくに出ているよ。
エライ人っぽいのかな、草
家残るといいね。 >>915
有料だよな
金払って利用規約守ってるのかな >>841
ねーよ
あと写真の100年前と同じ納豆ってのが今と全く同じ納豆の作り方が確立されたのが100年前なので当たり前じゃねーかw そう言えば、宮下がNTTアドバンステクノロジじゃなくて、NTTに入社と書いているのは経歴詐称ではないのかね。
子会社入社なのにNTT本体入社のように詐称するのは、代表者の信用力で出資を募るための手口なのかな。
ちなみに、持株会社のNTTは宮下が入社できるレベルではない。
宮下がNTT東日本でもなく、NTTアドバンステクノロジなのは理解できる。そのレベルなら妥当かもね。 アスペルガーは他人視点がない
健常者ならずっと無料メニュー頼んでたら店に悪いよな
と思って無料メニュー以外も頼むしアンケートもちゃんと書く
アスペルガーは自分視点しかないから自己中
無料メニューしか頼まないしアンケートもそりゃ適当だろう
店はアスペルガーについての知識が有れば良かったのにって思う >>872
使えない社員だったはずなのに
いつのまにかマネージャーになっちゃったな
https://www.makuake.com/project/nattodanshi/
納豆男子は、5人の男達が東京都内の喫茶店でお茶をしたところから始まりました。会社で「使えない社員」と言われていた営業マン、無計画で独立した年収0円フリーランス、夢を持つことを忘れたシステムエンジニア、運動神経が無いのに体育主任をする学校教諭、その他。
何をやってもうまくいかない僕たちは、それでも、「自分たちがワクワクすることをしたい！」と思っていました。自分たちが好きなこと…って、なんだろう？ まだこのスレ前スレタイから続いてたのかｗ
納豆の恨みはなんとやらｗ 別にフリー素材を使うことは問題ない
攻め所を間違うなよ >>929
じゃあ普通預金差押えで。
7000円ほどかかるけれど銀行からの信用失墜にはもってこいだぞ 200円で工場の写真もらえるんだろ？
なんのこっちゃと思っていたがこうなってくると欲しいなw >>900
看板て写真で見ると∧←こういう形の黒板にホワイトペンでメニュー手書きのやつだろ。風で倒れたのを客のせいにでもしたんじゃないの？ >>942
社長の納豆にかける思いはその程度だったって事の証明にはなったね
キレイ事は全て嘘ってことの証明 >>935
NTTは研究者要因しか取らないからなあ。NTTATの年商は600億とかでNTT主要5社はいずれも1兆超え
入る難易度は全然違うぞ >>916 >>926
pixta_38965760_S.jpg
~~~~~
藁(納豆だけに) >>1
納豆という偉大な発明
納豆風呂に入りたいわ・・・ >>20
一万円ごとき
ならさっさと返金すればいいんじゃね
知らんけど >>825
カレーに味噌汁はマジでないわ
スーパーのローストビーフにカレールウかけただけちゃう
しかもカレールウがゴテゴテシャバシャバでまずそうでワロタ だいたい納豆定食なんか原価200円もしねーだろ
なめてるな >>942
納豆で世界を救うとか納豆の情熱語っといてフリー素材よ >>936
宮下社長が一番アスペ
そして守銭奴であり乞食 >>942
商品の見本をイメージ画像で済ますなんて、商売を舐めすぎ
実写真を撮ることができないなら、イメージ画像であることを明記しなければ錯誤狙いと思われても仕方ない >>1
少なくとも出資した１万円から食事した回数の代金を差し引いて返金するべきだろうな
店側は。そうしないと裁判になったら詐欺で負けると思うわ。
食事した回数が多くて１万円より超えているならば、そこまでの契約で認められている
ので返金無しで契約解除かな >>948
お前の中じゃそうだろうが、合理的に素材を集めるというのもありだわな 一定期間使わなくても失効するし
使いすぎても没収されるし
厳しいアンケートを強要されるけど
でも一万円で仲間になれたんだからいいよね >>850
>>956
すでにその件は>>230で誤字の理由を書いた
とっくに解決済み >>938
> 何をやってもうまくいかない僕たちは、それでも、「自分たちがワクワクすることをしたい！」と思っていました。自分たちが好きなこと…って、なんだろう？
詐欺？(´･ω･) >>940
何言ってんだこいつ？
て思っただろ？
でも本人は本気で言ってるんだろう
だから詐欺にはならんのよ このスレに漂ってる人間の憎しみを
何か有益なエネルギーに転換する方法はないだろうか >>332
社長の宮下自身が「パスポート没収は規約に書いていない」と答えている
書いてない規約を客は知る由も無いし、
そもそもそんな書いてもいない規約を客が守る法的根拠は無い >>948
ニュー速＋民は納豆好き多いようだな
★１２ってｗｗｗ
藁納豆を売ってるスーパーもあるが
最近納豆の種類メチャクチャ増えてね？
大豆以外の納豆も食いてえ(´・ω・｀) >>20
乞食しようとしたら乞食にたかられただけだろ ※社長、納豆に熱い想いとこだわりを語りながらもホームページのメイン写真はピクスタの500円←NEW こんな詐欺師の為にクラウドファンディングにケチをつけさせるのはなんだかなあ。と思う。 >>943
(；ω；)やりすぎんなよwま、当然だけど。 ここまでバッシングを受けながらも返金しないってことは、全員に返金する金がもうないって事だろうね。 >>972
写真を撮ってトッピングを乗せ直して撮ってるのかな？ >>974
宮下が自殺でもすれば祭りになるんじゃね？ クラウドファンディング詐欺
詐欺商品仲介したcampfireだかはきちんとケツふけよ >>967
売りである自社商品の写真って普通一番美味しく見えるように何度も撮り直して納得したものをアップするでしょ。
その手間を省いて素材を買ってアップするのって真剣にやってないと思う。 次スレ
「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★13
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591538751/ 出来ない約束をしたんだから謝って金を全額返せ。
応援にならないような見返りて金を集めておきながら応援にならないなどとほざくのは紛れもない詐欺。
返さないなら訴えるべき。 >>967
納豆って会社や商品によって豆の品種や粘り方が違うんやで
わかる人にはわかるだろうから納豆拘ってたらうちはここの納豆推してるんだっていう写真使うやろ そもそも詐欺横行してるよな
ビジネスなら銀行で借りるのが普通でしょ >>974
みんなクラウドファンディングすりゃいい
後出し後付け規約でやりたい放題できるから大儲け間違いなしだぞ！ >>980
クラウドファンディング会社は特に問題無しと言ってるからあのサイト今後は信じたらダメだよ クラウドファンディングの未来のために逮捕してほしいわ
こんなのがまかり通ったら終わる >>979
コラじゃなくて
上から別のトッピングをのせてる >>825
「納豆常陸牛煮込みカレー」
この時点で有利誤認
表現としてカレーの肉として牛肉(常陸牛)を煮込んだようにも見えるが
実際は上乗せ(トッピング)しただけって言うね
煮込み→納豆とカレー具材だけ
そも常陸牛(≒和牛)を名乗るならトレーサビリティに対応してる(納豆を餌にしてる農家はめっちゃ少ない)必要があるのに
店頭表示を示せない時点で自演ほぼ確定 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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