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【共同通信】専守防衛の原則、有名無実化も　日米安保条約改定から60年 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/06/22(月) 17:34:00.49ID:hiDID9OO9
　改定日米安全保障条約は23日、1960年の発効から60年を迎える。安倍政権は地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」の配備計画を停止し、今夏から敵基地攻撃能力保有の是非を含む抑止力の議論を始める。日本が「盾」、米国が「矛」を担う日米同盟の役割分担が変化し、専守防衛の原則が有名無実化する可能性をはらむ。

　菅義偉官房長官は22日の記者会見で、今後の安保政策について「憲法の範囲の中で、また専守防衛の考え方の下で議論していきたい」と述べた。日米両政府は1月の条約署名60年に合わせ「日米同盟は、いまだかつてないほど強固で幅広く不可欠」との文書を発表している。

共同通信　2020/6/22 17:28 (JST)
https://this.kiji.is/647715151729443937
0126不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 18:43:21.96ID:Hf69Brsh0
だから、中国や韓国北朝鮮など戦争被害国との融和を遅くとも1990年代から進めて、
それらの国との信頼関係を構築して来なかったから、
例えばこれから日本が敵地攻撃力を持とうとしたら、
戦争被害国の中国や韓国北朝鮮がギャンギャン反対するので
結局日本は敵地攻撃力を持つことを辞めることになる。

そういうこと。
0127不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 18:45:36.72ID:vN/L7QwL0
有事にアメリカは日本を守ると思いますか?また自民党は自主防衛を目指すとか思いますか?
詰んでる気がする
0128不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 18:45:39.35ID:H1KqdfcU0
>>117
正確には中国の属国にならざるを得なくなる、だと思うよ
次の覇権はもう中国で決まり。アメリカは恐らく連邦崩壊して3つに分裂して内戦になる
そうなると孤立無援の日本はどうするの？突っ張ってもインド洋へ抜ける海峡は全部中国が抑えてる

アメリカとメキシコが北斗の拳状態でパナマ運河なんて使えない
オーストラリアの東を回って南極海経由でインド洋に抜けるとか石油価格暴騰するね
0129不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 18:48:21.29ID:j2FY5nwy0
左翼は中共・南北朝鮮・ロシアに軍隊 or 核兵器廃絶しろって
言ってから物言えよ
0130不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 18:48:34.10ID:t+eWpJsr0
>>76

日本を敗戦させた時の米国にはマンセーなくせに、彼が日本を敗戦させた武力の存在は無視する左翼や虫けらサヨクがいるんだよ。

世界の中で「悪いやつ」は昔の日本と「戦後」の米軍だけで、後の諸国民は世界平和の使者だとでも思っているのだろう。
0131不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 18:49:11.57ID:ldEN92kq0
　　　　　 ／＼
　　　　／:::::::::::＼
　　 ／:::＜◎＞:::＼
　／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
ぽちどもよ
憲法改正を達成させて
日本を中国と核戦争できる国にするユダー
行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、
中国との核戦争へ向けて勤しむユダ！
モンゴロイドは根絶ユダよｑｑｑ

日本が憲法改正して敵基地攻撃を可能にさせたとしても
地下深くに隠されたミサイルサイトや移動式の発射台を破壊することは不可能ユダー
だからジャップが反撃すればするほど無駄に再反撃されて逆にジャップの被害は甚大になるユダよｑｑｑ
ユダたたちはそれを狙って憲法改正させようとしてるユダけどねｑｑｑ
でも、ジャップが憲法改正せずに敵基地攻撃を可能にしなければユダたちが全面に出なければならなくなるから、
自作自演戦争は引き起こせないユダー
引き起こせともせいぜい数発の北の核ミサイルをジャップに落とせるだけユダー
中国との戦争などは引き起こせないユダよ
だから馬鹿なアベ公一派を煽って憲法改正を成し遂げさせるユダー



　　　　　三晋三晋晋晋ﾐ
　　　　 晋三　晋晋晋晋晋
　　　　 晋晋　　　　　　三晋
　　　　I晋 ◆／）||（＼◆晋
　　　　 ,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ
　　　　 I.|　　　　|　|´　　　|.I 　　　ははーーーーーーーーっっ！！！！
　　　　　|　　.ノ（_＿）ヽ　 .| 　　
　　　　 .I.　　 ／ 　＼　　I
　　　　　 i　 　/=三=ゝ　/
　　　　　 ＼　/｀ｰｰ'ヽ.ノ　;|;

　　　 ／￣￣￣＼
　　 /　　（（　 ）)　　ヽ
　 /　 |￣ ＼／￣|　∧
　 |　ノ ＿３ ５ ＿ ヽ　.|
　 |　| /＿ヽ　/＿ヽ |　|
　（Ｖ=[　-・八・-　]=Ｖ）
　　|　　￣( 　 )￣　　|
　 ∧.　　ノ Ｔ ヽ　　 /　　　　ははーーーーーーーーっっ！！！！
　　∧　　　▽　　　/
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　　　　　/　　　　　　　/ 　　 ヽ
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　　　　　| 　　　／/／　 　 ヽ　　|
　　　　　| 　 ／⌒　　　 ⌒　 Ｖ　|
　　　　　Y / ノ●>　　<●ヽ　| ﾉ
　　　　 （ |　 ￣　 　 　　￣　 | ）
　　　　　人 　　ノ（__　ヽ　　 ﾉ 　　
　　　　　　∧　　）----（　 /　　　　　ははーーーーーーーーっっ！！！！
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　　　　　＿＿＿＿）`ーイ＿＿ 　
0132不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 18:50:36.75ID:6AHSZ+9K0
このまま資本家の犬への道程に?
0133不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 18:51:26.20ID:YhdCzPET0
>>126
とんでもねえお花畑だな！
当時国内の社会党やら共産党の勢力とか、その後の湾岸戦争の自衛隊派遣議論も知らねえのか。
問題は日本の嫌中感情とかそんなフワッとしたものじゃなくて、周辺国の作られた反日ストーリーに飲まれてしまったんだよ。
0134不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 18:54:29.87ID:H1KqdfcU0
まぁ、たぶん戦争にすらならず、アメリカが抜けた国連で日本の分割統治案が可決され占領されるよ
アメリカに頼りきってサボってきたツケは非常に大きい
0135不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 18:59:38.73ID:isjPllaO0
つか共同通信は飯の種なので置いといて現憲法は形骸化してるから色々と都合いい訳よ
いざとなれば法律の技術的にも解釈一つで自衛隊を地球の裏側まで簡単に攻めて行ける弁理さ
改正したいと思ってる人達はもう少し都合いい憲法と気づかないと
0136不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 18:59:53.18ID:t+eWpJsr0
>>126

戦争「被害国」と言ってしまってる時点で、もう君は外国の術中にハマってる。

いずれもチカラの間隙をついて自分達の勢力を拡張したクソみたいな連中じゃないか。

いつまで戦勝国側の呪縛に縛られてんだ(w?
0137不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 19:00:47.42ID:6AHSZ+9K0
第2のABCD包囲網か
0138不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 19:09:16.34ID:b3VZ91Z80
一発だけなら誤射かもしれない
こんな事言う議員がいる国は
立派な専守防衛だよ
0139不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 19:13:19.00ID:t+eWpJsr0
>>135

確かに、米軍の存在を暗黙の前提としている現行欠陥憲法9条は、実質的な制定者である米国の思惑の変化とともに、制定時の趣旨とは逸脱している。

しかしね、いくら曖昧な日本語でも言葉の意味自体を変えるコトまでは出来ないため、限界がある。

そしてその限界は、そん時そん時の国民が身体で払うコトになるんだよ。

「戦線布告」という、十年以上前の邦画で国民がその対価を払う様子が出てくるから、ヒマな時に観てみるといいよ(w

アマゾン プライムビデオで観れるぜ(w
0140不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 19:16:21.60ID:t+eWpJsr0
>>139
×戦線布告
◯宣戦布告

帰化した朝鮮人の活躍シーンも、あるぜ(w
0141不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 19:16:31.64ID:wMVMz3920
憲法改正したいって言ってる人たちは9条をだしにして
基本的人権や国民主権をなくそうとしてるわけで
本当の所9条とかどうでもいいと思ってるから
0142不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 19:23:00.89ID:HEUqIMcj0
>>141
立憲主義を掲げる人こそ憲法改正を訴えるべきなんだがな
それか自衛隊解体
0143不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 19:28:11.21ID:6AHSZ+9K0
毒まんじゅうから原爆まんじゅうイッキ食いへ
0144不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 19:56:55.29ID:tk2eGNSO0
専守防衛なんて思想自体がもはや成立し得ないだろ
ミサイルの射程が飛躍的に伸びて、
世界最貧国の北朝鮮ですら核ミサイルを北米にまで伸ばしてる
専守防衛てことは、相手の打つミサイルを打ち落とすだけの安保になる
打つ側の方がはるかに安上がりで、打ち落とす側は巨額のコストで防衛の保障すらない
打つ側はどんどん防御網を突破する技術を導入できるが、
迎え打つ側は突破されて初めて欠陥を知る。現代のマジノラインのようなものだ。
対抗システムを導入しても、導入した頃には相手も更新してるから既に無駄になってる
これはB29を竹槍部隊で応戦するようなもので、対抗し得ないんだよ
相手に打撃を与える術がない
自国の防衛コストを全て盾に使い切ることは、矛の国への従属属国化を意味することになる
しかも矛の国は自国の安保を優先するから、応戦してくれる保障はゼロに近い

結局のところ、軍事技術の進歩によって憲法の解釈されるところの専守防衛は死んだのだから、
ただちに防衛思想を転換するしかない
ふさわしい代替思想は報復防衛構想ということになる

自国に打ち込まれたらその数倍の威力で報復する、これこそが新たな思想だ
それは核武装を意味する
核兵器は侵略目的では使用できない
侵略する国に核投下したらそこを占領して領有できなくなるから無意味である
核兵器は防衛目的でしか使えない
だからこそ報復防衛目的に最適だと言える。
0146不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 19:57:32.15ID:tk2eGNSO0
米地政学の第一人者が辿り着いた冷酷な真実
中国の野心は核でしか止められない
シカゴ大学教授　ジョン・ミアシャイマー／ジャーナリスト　船橋洋一
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1428733057/158-164
日本人のタブーを親日外国人の立場で敢えて言う
世界的歴史人口学者の緊急提言
日本は核を持つべきだ　エマニュエル・トッド
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1529616736/106-110
0148不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 19:57:57.79ID:tk2eGNSO0
【危険】ミサイル防衛は米国の罠【詐欺】
http://mimizun.com/log/2ch/asia/1046395182/

2017/09/09
【北朝鮮】北朝鮮のミサイルをＭＤで迎撃できるのか？ロフテッド軌道では迎撃は困難飽和攻撃やＥＭＰには？敵基地攻撃能力はやはり不可欠 [無断転載禁止]c2ch.net
http:
//lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1504965518/
2020/06/16
【時事】米、陸上イージス配備停止に驚き　あしき前例、防衛協力にマイナス [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592316173/202-210,233,235-238,315,320-321,380
0149不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 19:59:16.94ID:gLVxzBPs0
核ミサイルなんてなかった時代ならなんとかできたかも知れんが
今の時代にもう専守防衛なんて無理ゲー
0150不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 21:03:08.07ID:dMjC4n0p0
>>18
何も有名無実化していない

信義を信頼することが
国民の生命財産を守る為の
生存権を担保する防衛行動を否定するものではないからだ

それは当然
専守防衛の手段としての
当方を攻撃せんとする
敵基地への先制攻撃も含める♪
0152不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 21:15:22.48ID:vN/L7QwL0
南沙諸島なんてアメリカが勝手に止めたらいいのにプロレスだな
0154不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 21:20:50.98ID:vpcizqcu0
攻撃は最大の防御だからな。
先制核攻撃も専守防衛の範囲内。
0155不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 21:23:29.22ID:jLXNU7nN0
戦力の不保持自体有名無実化してるのに何言ってんねん
0156不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 21:23:31.35ID:dMjC4n0p0
>>151
付け入る隙があらば奪う
そんなの人類と国家の性じゃねーかw

およそ信義などというものは
国民の生命を維持するに足る武力を備え
己の民と政治を律して全うできる者にしか担保されない
0157不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 21:24:27.65ID:vN/L7QwL0
アメリカに逆に縛られてる
0158不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 21:24:41.16ID:Jc/pYL960
専守防衛なんてそもそもありえない幻想だからだろ
0159不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 21:25:38.35ID:DvsJA9Ex0
常に先手を取られているという事だよ、専守防衛に金をつぎ込むとか無能、有事の際は裸に等しい
0161不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 21:27:36.32ID:dMjC4n0p0
>>157
最強の同盟国こそ
最大の潜在的な敵でもあることは
孫子もマキャベリも指摘してるな

前門の虎後門の狼
世界戦略に絶対的な味方など存在しない
0162不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 21:30:54.10ID:dMjC4n0p0
むしろ戦争において
防衛戦争でないものを排除する方が
困難であろうにw
0163不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 21:31:01.51ID:vN/L7QwL0
>>161
吉田ドクトリンなんて冷戦崩壊からアメリカがさせる気がない
現状維持は身動きがとれない
0164不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 21:35:10.62ID:DvsJA9Ex0
そもそも日本って専守防衛言いながら既存の戦闘システム整備だけで
全然新しい防衛システム開発しないよね、出来ないからに決まってるんだけど
アニメの様な日本全土覆いつくすようなバリア研究してごらんよｗ
0165不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 21:45:17.10ID:eaDWutwj0
専守防衛てそもそも正しいことなのか。専守防衛とは本土が戦場になることだぞ。
それがいかに悲惨かは沖縄戦を見れば分かるだろ。
0166不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 22:03:09.16ID:ZboIaWd50
>>165
それは、
防衛ラインを
はるか満州まで押し上げた結果
招いた戦禍だと分かって言ってるのw

無知蒙昧過ぎる
0167不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 22:20:54.89ID:lEt3Hcqk0
ドローンやミサイルの一切攻撃が可能な時代に、専守防衛なんて
無理でしょ。相手の攻撃の第一波でほぼ防衛能力を壊滅させられちゃう。
あとは、本土決戦のみ。
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 22:26:43.40ID:n5uv6GI60
条件をつけるほど、防衛に金や人が必要だろ

専守防衛とか、なんとかの兵器は使わんとか
ワガママ言いたいならその分金や努力を払わされると覚悟しろや
0171不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 06:37:21.00ID:cCi87JPb0
「誘導弾等を防ぐための手段が他にない場合に限り敵基地攻撃は許される」
昭和31年からの政府見解だから、未だに敵基地攻撃能力がないのがおかしいんだよ
0172不要不急の名無しさん
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2020/06/24(水) 02:34:57.95ID:gQGRPV2L0
仮に北朝鮮が日本に向けて通常ミサイルを1000発同時に発射したしよう。
専守防衛的にはどう対応するのか説明してもらいたい

かつてなら敵兵が上陸作戦を展開するのを応戦して、
敵方に多大な損害を与えて撃退し退却させるのが専守防衛の方法論だ
元寇への対処がまさにそれだ

しかしそんな対処方は既に太平洋戦争の時点で、
サイパン陥落後にB29の航続距離内に入った時点で、一方的に爆撃されるにまかせるより他なくなってたことで無効になってる
いや、自衛隊の戦闘機能力が北朝鮮より格段に上だから迎撃できる？
それも北朝鮮の攻撃手法が戦闘機ではなくミサイルになった時点で既に破綻してる

要するにミサイル時代の今日、専守防衛なんて思想は成立の余地がないのである
ことに北朝鮮のように、日本の同盟国であり、国防上の矛の力を期待してる米国に対して、
敵軍が核による直接打撃力を確保してしまったならなおさらだ
同盟国が自国を被曝させるリスクを冒してまで同盟の義務を果たすわけがない

日本の周辺の潜在敵国は、核保有統一朝鮮を含め、中国・ロシアと全て長射程の原潜SLBMを所有してるのだから、
そのどの敵国に対しても専守防衛は成立しない

従って憲法９条の規定は、改正するか、無視し去るより他ない
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 02:43:08.51ID:hdSa9t6e0
日米安保維持しながら軍備整えていくしかないやろ
中国やアメリカとタメはる必要はないが
日本と戦争して勝っても割に合わない程度までは戦力整えないとね
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 03:04:31.35ID:BUP4yx5k0
(コピペ)
日本が中国の属国になりたくなく、戦争も避けたいなら核武装するしかない。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
長期的に、日本にとって危険なのは、北朝鮮ではなく中国だ。
北朝鮮は体制維持だけが目的だから、それを保障してやれば、静かになる。
一方、習の掲げる 「中華体制の復活」 は近隣諸国の属国化宣言ともとれる。

何れにせよ、属国化を拒否したいなら、日本は核武装する必要がある。

今までのように、高度経済成長と強権で政権を維持する手法が採れなくなった
中国政府が政権の求心力を「中華体制の復活」で回復しようとする可能性は高い。
長年の反日教育もあり、日本が恫喝外交の対象にされる恐れがあるということだ。

中国強大化により、日本が強化を望んでも日米同盟は形骸化する可能性が強い。
何故なら、米国の世論が数千万数億の犠牲を覚悟して同盟国を防衛することに
賛成しないからだ。　米国史は　「米国の世論は常に暴君だった」　と証明している。
米国政府は世論に抗して同盟を守ることはしない。　つまり、米国は自国が攻撃
されたときしか核の引き金は引かないということだ。　核を持たない日本は、恫喝
に対抗することができないから属国化され、香港のような疑似民主国になるだろう。

更に言えば、MD（ミサイル防衛）等の不確実な対抗策は気休めにすぎない。
核の脅威に対する確実な防衛策は、核武装による抑止力を備える以外にはない。

日本の核武装に対する世界の制裁を心配する必要はない。　中国と北朝鮮と韓国
以外の国は、形式的非難はしても、差し迫った脅威に対抗するためと理解し、
暗黙の了解を与える。　米国も同盟義務が軽減されるとして内心歓迎するだろう。
更に、中国周辺国は中国への抑止力として日本の核武装を歓迎するだろう。

日本の核武装は非現実的だなどと訳知り顔で言っている日本人は、日本の核武装を
阻止したい反日勢力が吹聴する欺瞞に騙されている軍事音痴だ。　日本の核爆発実
験には最短１年、兵器化（核ミサイル搭載潜水艦）には最短５年を要すると言われて
いる。　核資材や実験場の確保を含め、日本の核武装を妨げる技術的障害はない。
核武装に要する軍事予算の増加は年１．５兆円程度と推定されている。

日本の核武装は、日本国民が　「属国化拒否」　を決意するか否かに掛かっている。

参考　中国が「核の恫喝」を日本にかけてきた場合、アメリカの「核の傘」に頼れるのか？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h19/jog482.html

参考　核保有の可否に関する政府見解　（７８年３月参院　内閣法制局長官答弁）
「自衛のための必要最小限度の範囲内にとどまるものである限り、核兵器であると
通常兵器であるとを問わず、これを保有することは憲法９条２項の禁ずるところでは
ない」
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 16:29:22.77ID:lbbcQODV0
>>174
中曽根の時に運ぼうとして飛行機落とされましたけどね
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 16:31:05.72ID:dnjs5rZj0
>>1
>「日米同盟は、いまだかつてないほど強固で幅広く不可欠」との文書を発表している

トランプに脅されたくせにw
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