【リニア速報】静岡県、湧水の「全量戻し」譲らず。JR東海に対し、全量戻しを前提にした対策を要求★7 [記憶たどり。★]
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https://mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/020/102000c
未着工のリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡り、静岡県は工事による環境影響に対する考え方をまとめた文書を公表した。
ＪＲ東海に対して、掘削でトンネル内に湧き出る水を県内に全て戻すように求める「全量戻し」の要求は継続する。
県は「どのくらいの量の湧水（ゆうすい）が発生するのかを明確にすべきだ。
対策を考える前提として全量戻しは譲れない」と主張する。
８月に開かれた国土交通省の第５回有識者会議で、ＪＲ東海はトンネル掘削案を提示した。
湧水を県外に流出させない対策として３案を検討したが、いずれも「実現は極めて困難」と結論づけた。
湧水の県外への流出は避けられず、「県外流出する総量を極力、減らす対策を取る」と説明する。
座長の福岡捷二・中央大研究開発機構教授は会議後、
「湧水の流出に関して議論を行い、ＪＲから示された工法は現実的であろうという意見もあった」としつつ、
「一定量の湧水が流出することから、大井川中下流への影響について、さらなる検討を進めるようにＪＲに要請した」
との談話を発表した。
一方、県は今月７日に「リニア建設の環境影響における考え方」をテーマにした文書を公表。
大量の湧水が県外に流出する恐れがあり、大井川の水利用や南アルプスの自然環境に与える影響は大きいとの見方を示した。
ＪＲ東海に対して、湧水の全量を戻せないことを前提にせず、「全量戻しを前提に対策を考えるべきだ」と要求。
「湧水が県外に流出すれば、大井川水系の水の総量は減る。水資源に影響は出る。ゼロリスクはあり得ない」と主張した。
また、国交省の有識者会議で、河川流量の変化を予測した「水収支解析」に基づいて説明するＪＲ東海に対し、
県は「地下水の変化を推定する解析の精度は高くない」との指摘を続けている。
県中央新幹線対策本部長の難波喬司副知事は「トンネル湧水量が分からないのに『大井川への影響はゼロ』と言うのは、論理が矛盾している。
根拠も分からない。大井川流域の水の総量を減らさない前提でＪＲは対策を考えてほしい」と提案した。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602997007/
1が建った時刻：2020/10/15(木) 11:09:37.12 静岡の東京寄りは東京へは高速バスでも大した時間かかんないから
新幹線の停車駅減らせばいい 川勝氏はリニア認めないとは言ってないからね
これは嫌がらせではない
水を全部、一滴残らず戻してくれるなら何の文句もない
でも、それができないようではお話にならない
とにかく水源で迷惑をかけてくれるなというだけのこと シナの開業まで邪魔をしたい知事！成田闘争と似てる
韓国にハブ空港取られましたね 菅政権
「おまえんちの地下で工事するから
おまえんちの水が今までの５％出るから
水自体使えなくなるわけじゃないからな！
もしかすると１０％出るかもだからな！
そういうことだから！」 1944年日本軍
「こんな攻撃が外道なのは分かってますが帝国の戦局挽回には特別攻撃隊という象徴的存在が必要です！若い飛行兵はお国のために犠牲になってください！」
2019年JR東海
「建設しても赤字なのは分かってますが日本の経済復活のためにリニアという象徴的存在が必要です！大井川流域は国のために犠牲になってください！」 水減る可能性があるなら全部戻すか被害保証してね
当然のことなのになんでクレーマー扱いされるんだろうね 2009年JR東海
「これはうちが自費でやる事業。だから沿線自治体は口出しすんなｗ」
「はぁ？諏訪ルート？うちが自費でやる事業だから長野のワガママは無視ｗ」
2019年JR東海
「おい静岡、これは国策だぞ！大井川の水枯れるかもしらんけど工事させろや！」
「お前らのせいで日本全体が迷惑するんだぞ！！」
こんな連中を信用する方が頭おかしいｗ ベニスの商人みたいだな。肉はいいけど、血は一滴も取っちゃ駄目！
トンネル掘ってもいいけど、水は一滴も漏らしちゃ駄目！ >>20
倒壊は田代ダムを東電から移管してもらえばいいのにな JR東海が固執しつづけるガラパゴス超電導リニアは半径8000m以下の曲線を走行することが不可能ｗ
だから諏訪ルートなんて最初から無理でしたｗ
https://i.imgur.com/vHXOagb.jpg 川勝がんばれ～。神奈川の黒岩もその環境意識をみならえよ。 リニア推進派の書き込みの暴力的で汚いこと。
ヤクザまがいな恫喝的な書き込みに、どういう人間がリニアを推進してるのか良くわかるわ。 >>20
被害保障してねなんて言ったか？
保障は受け取らねえから工事キャンセルしろじゃねーの コロナの時代 テレワークで出張激減
赤字路線が確定しているリニア
大電流消費のため原発再稼働が必須
世界中からも需要がない昭和の夢物語
普通の国民なら誰でも分かる負の計画なのに
なぜか推進する書き込みが一定数ある
なぜ工事を中止しないのですか？？？？
今なら環境破壊最小限で間に合いますよ 水が出ても量が減るから
顔を洗うのにイラつくようになるかもしれない
水が減ると凄まじい悪影響があるのは間違いない 世界的に見ればオワコンの浮上式鉄道で、更に奇想天外システムなのがJR東海のガラパゴス超電導リニア 静岡の水資源の利活用や自然環境を考えれば当然だろ
そもそも出た分をそっくり戻せってだけの簡単な話なのに、なんでJRはやらないの？
他県から「こっそり水わけてね」とでも言われてるの？ 水とリニアなら、どっちが必要かなんてバカでも分かるだろ？ こういう発言を見ると学者って所詮頭でっかちな人なんだなと思えるわ
全てがこんな人ばかりではないと思うけど この知事が在任中はもう動かねぇなこりゃ
そういう意味でリニアの未来は静岡県民が握ってるわけだ >>36
工事後は大井川の水増えるけど
工事中の減水も002m3/sで誤差レベル >>27
90度バンクを500km/hで駆け抜ければ 一滴も漏らすなとか原理的に無理なこと言ってイチャモン付けているようにしか見えんな。 ドイツ「世界で最初にリニア開発したけど輸送機関としては通常鉄道に勝てないからダメ」
中国「ドイツから技術買って世界で最初に輸送機関としてリニアを建設したけど通常鉄道に比べて消費電力多いだけでメリットないからダメ」
中国「川重がパクらせてくれた新幹線のほうがよっぽど良いからこっちを作りまくる」
JR東海「作っても赤字なのは知ってるけど日本経済の復活にはリニアという象徴的存在が必要！！」
日本のネトウヨ「工事妨害する静岡は新幹線も在来線も全部廃止しろ！！」
日本のネトウヨ「大井川の減った水の代わりに福島の汚染水を流せ！！」
ドイツ「なんやこいつら」
中国「アホや」 >>33
全く影響がない濃度にまで希釈すれば別に構わないけど、
それわざわざ大井川の源流まで運ぶの? 俺も当初は完全に枯れることはないと思ったけど大井川を見たら枯れるかもしれないと思い始めた
実際大井川を見ると水が流れている面積が少ないんだよ りゆうもなく八ッ場ダムの工事中止を
求めた民主と全く同じ これから先の時代は飲める水の確保が大変になるって言うのに、
水源減らすとかあり得ないから 静岡県がんばれ
応援してる
ＪＲなんかに負けるな！ 静岡の先っぽが静岡になったのは大井川の源流があったからだよ
明治時代の人は水の大切さを知っていた 静岡県は正論を言っているだけ
今後未来ずっと続く話だからな こいつが知事の間は無理なんだよ。
次の知事選を待つのか？
それより県境を迂回しろよ。 >>56
その通り
水源なんかどうでも良いと言ってる奴らは、
水なんて未来永劫、日本ではいくらでも手に入ると甘く見てる >>51
完全に涸れるかどうか以前に、現状でも取水制限が必要な時期があるから、水利に関して合意しないと。
地元の理解を得られない限り、既に出てはいる国交大臣の着工許可の条件を満たせないわけだから。 静岡県人に新幹線を利用する資格はない。
静岡県の駅は全部通過にしてしまえ 静岡県民の皆さんへ
愛知県民は、一所懸命頑張っております！
次は静岡県民の皆さんが頑張る番ですよ！ とりあえずJR東海は学歴の高い奴を知事に会わせるべきだよな ｗ >>1
日本の邪魔ばっかりしてる知事か
静岡県民ってコイツ放置して恥ずかしくないの？ >>66
国交省とＪＲがコースを設定し無理難題をこしらえ
国交省とＪＲが無理難題の解答に失敗した
静岡から見ると何やってんだかって感じじゃね さすが、教養がある知事のいるところは言うことが違う。 静岡消費税２０％にしてその差額金JR東海に交付することにしよう >>66
やるべき段取りをやってないだけで、無理難題でも何でもないね。
外堀だけ埋めて駄々をこねてる状態。 支那より先に開通させないことが目的
頓挫させることができたら100点もらえる リニア建設反対！！
日本国民は静岡県を支持します！！
リニア建設するな！！ >>69
就任当初から知事は気にくわないけど、それとリニアは別腹だよ? 静岡県「作ってもいいけど大井川の水は大丈夫なのか？」
JR東海「トンネル内の湧水は全量ポンプアップして戻します」
静岡県「どれぐらい水が流出するのか」
JR東海「掘ってみないと分かりません」
静岡県「地質調査はしないのか？」
JR東海「2027年の開業に間に合わないので出たとこ勝負で掘ります」
静岡県「環境保全協定は結ばないのか？」
JR東海「国がやる公共事業じゃないから環境保全協定なんていらないでしょｗ」
静岡県「ふざけんな、そんなんで本当に全量湧水を戻せるのか」
JR東海「掘ってみないと分からないので約束できません」
静岡県「じゃあ許可しない」
JR東海「あー、最初作っていいって言ったのに嘘ついたンゴォォ！！」
静岡県「お前らが全量戻せる根拠を出さねーからだろ」
JR東海「いいから早く作らせろ！！2027年の開業に間に合わなかったらお前らのせいだぞ！！」
※山梨リニア実験線では8箇所も水枯れ発生。たった20年しか補償しない模様 >>1
全量戻しって
１ｃｃすら認めないって話だからなあ
そんなのできるなんて確約することなんか不可能
つまり、リニアの静岡工区はもはや無理だろ
ただ菅は静岡を許さないだろうな
他の面から締め上げられるのがオチ >>12
川勝は金の亡者
水なんてどうでもいいんだよ
川勝知事記者会見（2017年10月10日）
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kishakaiken.nsf/WebDateView
（知事）
現時点では、ＪＲ東海への協力は難しいと言わねばなりません。リニア中央新幹線工事に先行して、静岡県民に、例えばこの工事によって、どのような地域振興なり、地域へのメリットがあるのかといったことについて、基本的な考え方もないまま、勝手にトンネルを掘りなさんなということでございます。
（記者）
繰り返しになるかもしれないけれども、ＪＲ東海が今後工事を進めていくために逆にどうしてくれれば、知事はそれをオーケーを出すというふうに言えるでしょうか。
（知事）
誠意を示すことが大事だと思っております。
（記者）
具体的には？
（知事）
それは向こうがお決めになることでしょう。これまでは不誠実そのものであると思っております。 静岡は向こう50年、いや100年は国八分な。
高速道と新幹線で潤ってきて政令指定都市2つも出来た恩を忘れて、ずっと待たされてきた他県の邪魔をするとは、許されない。 そこらへんの川の水を天然水やゆうてゼニもうけしよるけんの JR東海「南アルプストンネルを建設したらどれぐらいの湧水が出るか分かりません。時間がないから地質調査もしません。環境保全協定も結びません。」
JR東海「もしかしたら全量戻せないかもしれません」 ←今ここ
～トンネル掘削後予想～
JR東海「想定外の事態でした。補償と社長辞任するんで許してください。」
～トンネル掘削20年後予想～
JR東海「前任の者が約束したことなのでよく分かりません。資料も破棄して手元にありません。」
JR東海「経営を圧迫しているのでリニアを分社化します。よって補償も打ち切ります」 まぁ何も無い県だからハブられても大丈夫だろ
クソ知事が焼き土下座でもしない限り干されても仕方ない 工事中は一切流量保証できないとかねーべ
地中深く掘るせいでちゃんと処理しないと下流に鉱毒流すかもとかあんまり知られてないよな >>1
知事の失言のせいで一気に静岡が悪者になった感あるよな >>81
その後
JR東海「静岡が許可しないから開業が間に合わない」
だからな
静岡県民じゃなくても腹立つ
鉄オタがどうしてJR倒壊とか言って嫌うのか不思議だったがやっとわかった なんの影響もなかったらこいつら責任取るんだろうな？wwwww たった一軒たちのかないため国道が通せない時は強制撤去になるが・・・ 次の静岡県知事の候補は用意してると思うよ、今は川勝さんの悪いところを静岡県民に知らしめてるターン。 一滴も漏らさずって静岡県にそれを測量できるチームいるの？ 東京電力「原子力発電所は絶対安全です」
↓大震災後
東京電力「想定外の事態でした」
→社長、取締役など辞職。その後家族連れて国外逃亡して優雅に暮らす
JR東海「南アルプストンネルの湧水は原則全量戻します」
↓掘削後
JR東海「想定外の事態でした」 ワイ調べ奇妙な県知事
静岡、愛知、兵庫、岡山、沖縄 対策費が底無しだし何かあるたびに賠償請求されるだろ
ここは原点に立ち返りルート考え直せ 新宿通拡張の時に一軒だけ飛び出していた風呂桶屋があったが強制撤去くらったかよけいにゼニもろたかは知らんがきれいになくなったな。 >>96
どうだかな
あんた一人で擁護しても世の大勢は変わらんぜよ
そもそも失言と認めたのねw >>99
JR東海は「将来の高速化のため」とか言って隠蔽するけど超電導リニアの技術的欠陥でカーブほどんど曲がれないから
諏訪ルートなんて最初から無理 簡単だよ
静岡を除いて開通すればいい
客には静岡で乗り換えしてもらうんだよ
不便をかける原因は静岡ってことで悪役を担ってもらえばいい >>113 部分開業は知事も提案してるな。でも113は地図が頭に入ってないから無茶苦茶 >>108
河川法がある限り知事の勝ち
世の大勢を云々するなら選挙で知事を落とすしかない >>115 実験線の一般公開で抽選に当たって乗ってきた同僚は居るぜ リニア推進派は恫喝と罵声しか無い、知能障害しか居ないのがよく判る 静岡入らない、北岳の真下を通すわけにはいかないの？ >>33
JR「東京のミネラルウォーターを大井川に流して、福島のタンクからトリチウムウォーターを東京向けに出荷すればいいかな。受益者責任だし。 リニアの完成は中国が先でなければならない
これは中国人民と川勝知事の総意 >>124
リニアは乗り換えに時間かかるから少しでも距離伸びるとリニアの時間が伸びて新幹線との競争力が無い、文字通りの無用の長物が出来上がるが、それで良いなら >>109
ルート見たら他でも結構曲がってるやん
無理では無さそうやけどな？ 静岡県「作ってもいいけど大井川の水は大丈夫なのか？」
JR東海「トンネル内の湧水は全量ポンプアップして戻します」
静岡県「どれぐらい水が流出するのか」
JR東海「掘ってみないと分かりません」
静岡県「地質調査はしないのか？」
JR東海「2027年の開業に間に合わないので出たとこ勝負で掘ります」
静岡県「環境保全協定は結ばないのか？」
JR東海「国がやる公共事業じゃないから環境保全協定なんていらないでしょｗ」
静岡県「ふざけんな、そんなんで本当に全量湧水を戻せるのか」
JR東海「掘ってみないと分からないので約束できません」
静岡県「じゃあ許可しない」
JR東海「あー、最初作っていいって言ったのに嘘ついたンゴォォ！！」
静岡県「お前らが全量戻せる根拠を出さねーからだろ」
JR東海「いいから早く作らせろ！！2027年の開業に間に合わなかったらお前らのせいだぞ！！」
静岡県「それおめーらの都合だろ？許可しません。」
JR東海「クッソ！日頃からスポンサー料たんまり払ってるマスコミの出番や！」
マスゴミ『全国のみなさ～ん、静岡のせいで夢の超特急が実現できなくなりそうですよ～！！』
マスゴミ『ここが品川駅リニア工事現場です！こんなに工事が進んでいますよ！』
静岡県「うちはリニアなんていらないからどうしても作りたければ諏訪湖とか迂回すりゃいいじゃん」
JR東海「いやだ、どうしても静岡を通過する直線ルートで作らせろ！！（※１）」
※１ JR東海の超電導リニアは構造上の問題でカーブをほとんど曲がれないから直線ルートしか不可能 >>124
富士山に次ぐ日本第二の高さでトンネルの圧力がさらに高まる、山梨県の南アルプス市西側の山地の地質が脆いので通せない
無理 リニアの完全迂回と新幹線停車を静岡県内は１日１本、リニア開通後も継続な。 >>131 名古屋通すことと、実験線をそのままつなげることの、無理がたたってるんだろうなぁ 中国とかリニアとかどうでもいいんだよね
水を守りたいだけ >>124
水がある場所を狙っているんだから、無理な話。 これ以上ガタガタ言うなら駅作ったらええん
2時間に1本位止まるようにしたらええやん >>129
北岳の真下だと甲府から1直線だから、そんな時間変わらないよ。 >>134
あーなるほどな、上走らせよう
景色がないし、ちょうどええわ >>132
JR東海やばすぎじゃん
でも直線コースしか無理なら押し通すしかないのか >>136
名古屋に止めなければもう少し北のコースとれるよね >>133
どっちに向けていっているのか分からんが、JR東海は静岡の駅は地元負担で造らせたぞ？ 「静岡県」は不正確だな。「川勝」と書かないと。
もう新幹線は三島掛川間のこだま相互発着以外は静岡県に停車しないでいいんじゃないかな。
「静岡県に新幹線で行きたいやつは浜松か熱海から在来線に乗り替えて掛川か三島まで行け」 ドイツ「リニア開発したけどコレだめだわ、なーんのメリットもない」
ドイツ「日本の訳わからん超電導リニアよりはシンプルなシステムだし途上国に売れるかな・・・？」
ドイツ「一応中国だけ買ってくれたけど完全にリニアはオワコン」
ドイツ「研究開発も中止。実験線も解体しよう。」
中国「ドイツに騙されてリニア作ったけどコレだめだわ。消費電力多すぎる」
中国「一応研究材料として国産化できるように実験だけ継続しよう」
浮上式鉄道は世界中でもはやオワコンｗ
未だにリニアなんかに妄想を抱くのは日本人だけｗ この知事発言と知事を擁護する県民の多さから、静岡人の本質がよく分かった
自己中心的でタカリ根性が強く、自分の非を認めない、屁理屈をこねて謝らない
まるで朝鮮人を思わせる 別に静岡を通らないとコースが引けない訳じゃないからな
裁判に持ち込んでJRが勝つには、絶対にあそこを通らないといけない理由を、
誰もが納得するように示す必要があるでしょ 静岡県総人口 3,620,714人
これらすべて、過疎県の島根県・鳥取県に転居してもらえばいい。
島根県総人口 667,726人
鳥取県総人口 570,600人
これで、うまくリバランスされる。 そりゃJRがあまりに糞だから
「水戻すのにトンネルとポンプ設置面倒だし～金かかるしいいよね～」
「国土交通省～国策だから県に文句言うなと言ってやって～」
国土交通省「お前ら調子乗り過ぎ」 ＪＲ東海が静岡の言い分をすべて飲めばすぐ工事始められる。 なんだか、静岡をディスってるやはが荒れてて幼稚で無茶苦茶言ってて単発だな。多分ID変えた少数の酔っ払いなんだろうな 高速だから直線コースしかダメっていうけど駅では絶対に止まるんだから
ちょうどいいポイントに駅を作ってそこで止まった後にコース変更すればいいじゃん JR倒壊「こらんください この嫌がらせの数々(´；ω；｀)」 >>154
転居費で3兆円くらいかかりそうだけど、もう経営権を静岡に譲るしかねーな。 予想されてる湧水の倍以上の水を田代ダムで富士川系に流してるのはいいのか >>158
リニアは止める駅を二駅に限定してるし、
そもそも路線が違う。
だからトンネル工事してんだろ？ ＞全量戻しを前提に対策を考えるべきだ
要するに、覆水盆に返せって言ってるわけねｗ
ホントに静岡はムチャ言うよなｗ >>134
少なくとも大井川流域外れて、やや北側通るルートにすれば良いんじゃないか？
南アルプス市西側は現座の予定ルートと北岳下ルートでそんなに地質が変わるの？ >>160
JR東海の大部分が静岡なのにアホかとおもうわ >>155
こんな風に聞こえるのか。リニア反対派頭おかしいやろ 403118103140af0
中尾二さ40311810314010ん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 >>1
宍道湖はセーフだったが
諫早湾はアウト
鬼が出るか蛇が出るかわからんので、
もはや迂回ルートを選んだ方が
いいんじゃなかろか
古人イワク
「急がば回れ」 >>1
これは当たり前の要求だわ
これからコロナ禍で世の中劇的に変わる
リニアなんていらんと思うがな
もう移動する奴なんていないんだぜ >>166
前スレで書いたことまた書かせるのか？
IQいくつだよ？ >>158
そうすると甲府、諏訪湖、伊那の３駅が全列車停車駅になる
最悪それしかないけど東京～名古屋間の所要時間４０分の達成が不可能になる
更にリニアは乗降が飛行機のタラップみたいなの付けるから時間がかかる
下手すりゃ東京名古屋で１時間とかになる
JR東海はそれを嫌がってる >>165
現行ルートでわざわざそこ避けて南にクイッと曲げてるだろ >>170
国交省主催のリニア有識者会議の議事録見ろよ。
JRフルボッコだぞ。ここよりひどい。 >>175 URL示せばいいじゃん、レス番か。リフレインで過去反論された静岡ディスりがどんだけこのスレだけで蒸し返されてると思ってるんだｗ >>176
なるほど
あちらを立てればこちらが立たぬだな 非現実的な要求は裁判になれば負けるだろうな
リニアなんていらんが >>12
むしろ水源を理由に難癖つけてるだけの状況やろ
静岡に得になる形で通したいだけなのか
反日精神で頓挫させたいのか知らんが 静岡県を廃止して3つに分割して神奈川、愛知、山梨に編入しよう べつに時間だけの問題ならば
名古屋品川間1時間30分だから通勤けんないだけどな。 >>177
いや、だから大井川流域にはリスクあるんだから、金と工法問題あるけど北岳通したほうが
よくないか？という話。 >>186 それやっても流域住民に水の不安がなくなるわけではない。 >>183
問題は、静岡を通らないコースへの変更が、
非現実的要求になるかどうかだな 地質調査がすぐにできて、水量とかも計算できるなら県のいうこと正しそうだが。
どっちも意固地な感じはする。
コロナだしそんな開業急がなくても良い気もするし。
万一水量で問題があったときはJR東海は訴訟されるだろうね、昨今の感じだと。 >>190 長野２コース否定したJR東海は非現実とは言えないだろうな。チョイスしなかっただけで 現実問題、次に川勝が出てきたら、静岡なら確実に通るし、自民党もモナ男ぐらいしか出せない。
それで、もしモナ男が知事になっても工事ストップすると思う。 >>183
ＪＲが静岡県を訴えることなど絶対にありえない
訴訟になったら終結まで本着工できなくなる
日本の訴訟にかかる時間を甘く見てはいけない JR東海「水は原則全量戻します。でもどれぐらいの水量が減るのか分かりません。地質調査もしません。環境保全協定も結びません。ルート迂回もしません。
甲府部分開業もしません。大阪まで作りません。残土処理も目処が付きません。でも間に合わないからとにかくトンネル掘らせろ」
うーんこの JR東海は静岡の在来線で、赤字路線を全部止めればいいんじゃね。あと、駅数減らす。静岡だけ。 資源を無視したJRの稚拙さ
長崎では去年、JRのトンネル工事のせいで水源が断絶された
政府の大手企業への忖度のせいで調査がえげつなく手抜き 昔なら自民党がヤクザを使っていくらでもめちゃくちゃできたけど今は難しいからな リニアが出来たらのぞみを県内に停めるとか空港の地下に駅を造るとか条件闘争になりそう >>140
それでも静岡通したいって言うんだから静岡避ける事がいかにリスク高いかってことだ ドイツ
・リニアは不経済、通常高速鉄道に勝てない
中国
・リニアはオワコン、通常高速鉄道に勝てない
日本のネトウヨ
・静岡は無理難題をふっかけているタカリ屋、無視してリニアを建設しろ
・川勝は中国のスパイ、中国にリニア開発のために妨害している、無視してリニアを建設しろ
（※JR東海の葛西名誉会長はアメリカに超電導リニアの技術をタダであげようとしている事は知らない）
・大井川の水が枯れてもどうでもいい、無視してリニアを建設しろ
・静岡県内の新幹線は全部通過しろ
・静岡県内の在来線もすべて廃止しろ
・代わりに福島の汚染水を大井川に流せばいい
・県境を移動させろ もう、ルートを変更するか、工事を中止するかどちらかしかないんじゃない？ >>209
こんなところで、議論してもバカ臭くなった >>207
リニアできたら静岡停車が基本になるくらいでないと新幹線の利益が出なくなるし静岡県もそのくらい理解してるから取り引きの条件にはならない
それ考えると空港駅くらいだろうな、見返りとして出せるのは リニア差し止め３０日提訴へ 「大井川に影響」主張方針
https://www.sankei.com/affairs/news/201018/afr2010180010-n1.html
2020.10.18 17:28
＞ リニア中央新幹線建設工事をめぐり、静岡県内の住民らが、ＪＲ東海に対し県内区間（１０・７キロ）の工事差し止めを求める訴訟を、今月３０日に静岡地裁に起こすことが１８日、分かった。 >>201
静岡が県内に止まらない新幹線タダで通してやるわけがないだろ
山梨長野ルートで新しい新幹線ルート作って静岡ハブろうぜ
くらいのこと言ってのけろよ >>212
・静岡県内の新幹線は全部通過しろ
・静岡県内の在来線もすべて廃止しろ
東に編入されるだけww >>216
自分の在住してる県の権益だけ考えてしゃべれよ >>219
【悲報】推進派ネトウヨさん、北陸新幹線を知らない リニア駅ができればその土地は１００倍にアップする
まさに令和の錬金術
それを知ってる妖怪静岡県知事は嫌がらせの連続
諭吉
諭吉
諭吉
諭吉
諭吉 一番問題なのは、東海が工事中にどの程度定量的に水が漏れるかわからない、予測するつもりない、何をするつもりもないということが一貫してるということなんだよ。 なお東京大阪間の速さが売りのためルート変更もできないもよう
もうそんな超電磁タツマキくらうための乗り物中止しろよドイツはしたぞ >>220
静岡駅まで15両編成の湘南新宿ラインが来るならある意味吉報だなそれ >>224
推進派じゃないし
名古屋から特急と北陸新幹線乗り継いで東京行くのか？ >>229
静岡県は通過点に過ぎないつてな十回いわせるんだよ
おまえIQいくつ？ >>1
リニアが通るのは大井川水系のごく一部だろ
したがって流出する水は大井川の水源のごく一部でしかない
大井川の水が枯渇するから全量戻せなんて言いがかりとしか思えん >>229 静岡までかはしらんけど、何本か栃木？群馬？まで直通の電車は沼津ではあるけど。20時ごろでて深夜1時ごろだったかまでの各駅列車 >>1
> 川勝の専攻・経済史
俺も経済学部出身だけど、
経済史って経済数学を使わないから、数理的なモデルとメカニズムで考えることができない落ちこぼれが専攻するんだよな。
多分川勝って、
マンデル-フレミング ・ モデルどころかケインズのIS-LM分析すら理解できてないと思うぜ （ 嘲笑 ）
入試で数IIBが必須でない私立文系バカ田大らしいっていえばらしいがw
>>229
静岡県内で割引もほとんどなく快速もないJR東海にこだわる理由一つもないもんな
むしろ東に編入してほしい >>234
とりあえず日本語すらまともに書けないお前よりは上ってことだけはハッキリしてる >>231
こんなもん国家プロジェクトにすんなよw
リニアなんて80年代の技術で完全に時代遅れ
ITや自動運転、EV社会に向けてインフラ整備した方がよっぽどマシ 南アルプスの水が集まってるんだろ
どれだけ水が減るかわからないね >>237
川勝学生時代はめちゃ数学得意だったらしいけどね
数学できたらみんな理系行くと思うのは間違い 大井川の水質水量がある前提で流域自治体は生活したり農業したり工業してるんだろ
水量が変わらなくても水質がかわったらまずいんじゃないのか 静岡県知事もクソだけど、
東海の駅員もクソ。
つまり、
どっちもイラネ >>216
空港駅なんざ手土産にしかならんよ。水量確保と環境保全は絶対。
許容範囲の条件闘争になるだろうに、あろうことか逆に手土産をもらって帰るという･･････ 静岡はいい加減諦めて欲しい
駅が出来ないからだだこねてんだろ？ 他所で水源枯らしてる前科があるのにヤッたもん勝ちで強行すれば県は泣き寝入りするだろうって甘々な見通しで進めた東海がアホなだけ >>250 駅とか線路とかはしずてつか大井川鐡道が使うからそのままでいいよ 水質とか静岡県だけの問題ではないよな
他県でも起こり得る問題 南海トラフ地震で被害受けても、自衛隊や消防・ボランティア・義援金など、支援が一切来なくなるけど大丈夫か静岡人？ >>256 他県は期成同盟に加入してるお仲間なので固いこと言いません >>255
と言うか、東海道線の線路はJR貨物が使うから、絶対に撤去できないよ >>243
ベースは60年代の技術だよ
この頃は通常の鉄輪式の鉄道では粘着力不足で250km/h程度しか出せないと考えられていた
そのためにさらなる高速化のために考え出されたのが磁気式浮上鉄道
実際はTGVが574km/h出したしそれ自体が誤った学説だったって訳
そうなってくるとモーターのコイルに当たる部分を全線に敷き詰めなきゃいけないリニアモーターカーのほうが不経済になる
ドイツはそれに気づいて開発中止した
試験線もすでに取り壊した >>260 JR東海が静岡県内に入らなければ問題ないのでは >>216
空港駅ってのは飛行機に乗って空港に来た人たちには便利だろうけど
近隣住民にとってはなんの足しにもならんのでは？
駅作るから水不足になるかもだけど我慢して、で譲歩するかな ドイツ人はかしこいな
日本はいつまでたっても昭和を抜け出せない >>252
長野や山梨だって、駅ができないとなれば相当数の住人が反対するだろうな
要するに今の計画に無理が有ると言うだけのことで、駄々とか言ってる方が間抜け 負の遺産になること間違いなし
飛行機よりたちが悪い >>261
＞モーターのコイルに当たる部分を全線に敷き詰めなきゃいけない
メンテやばいな
実現無理 水の問題が起きないとJRが予測してるなら無期限無制限補償をすればいいのに 高速鉄道先進地域の欧州ではすでにスピード競争もやめている
無駄に350km/h運転とかしたら設備も車両も痛むし騒音や振動対策も必要になる
いま欧州では最高速250km/h程度の安価で環境負荷の低い高速鉄道網の建設が進められている
未だにリニアL0系だのALFA-Xだのでスピード競争してる日本はガラパゴス状態ですｗ >>226
山を掘らずに超えるなり避けるなりすれば良い 日本の人口が減っていく時代に作ってもね
意味ないね 静岡県の難癖のせいでリニアが滞ってるのをもっと周知すべきだな いいから、もう期限切れって
いつまで許可／不許可の決定しますってな
ずるずるやってたら、JR東海も方向性を変更できないだろ 民間企業にはリニアのような
国家プロジェクトは荷が重すぎたね
JRを国鉄に戻して政治力で解決しろ >８月に開かれた国土交通省の第５回有識者会議で、ＪＲ東海はトンネル掘削案を提示した。
>湧水を県外に流出させない対策として３案を検討したが、いずれも「実現は極めて困難」と結論づけた。
JR東海は、毎秒2トンしか出ないはずだから全量戻せるって主張を引っ込めたのか
それでトンネル掘れるわけないわな、リニアはあきらめろ >>268
やりたくはないけどJR東海の超電導リニアは鉄のボルトを軌道上に数本置いとけば大事故になる
車両の超電導に吸着して破損してヘリウムダダ漏れになって煙吹いて止まる
運良く破損しなくても走行不可になるから大型トレーラーみたいなので牽引して車両基地まで引っ張っていって
超電導をクエンチして付着物引き剥がさなきゃダメ
山梨実験線みたいな限られた環境だから走れてるけど保線作業員が現場猫状態だったり
しょっちゅう凧揚げが引っ掛かるような環境では安定運行なんて出来ない
ついでにこんな複雑怪奇なシステム海外輸出なんて出来るわけないｗ ITとか世界で負けてるんだから力をいれて欲しい
リニアとか世界的にみたら >>280
世界「リニアはオワコン、日本だけが必死になってる時代遅れの変な浮上式鉄道」 正義がどっちかはともかく
このままで静岡が得るものって
ほとんどないと思うんだが
どうすんだろ。
大井川の水利権のために未来永劫、
リニア潰しと言われ続けるわけだが。
川勝は任期後のことは知らん顔だろうけど。 JR東海がひた隠しにするリニアの真実
～実用化なんて程遠いオワコン超電導リニア～
・将来の高速化のための直線ルートとか言いながら実は半径8000m以下のカーブ曲がれませんｗ
カーブ曲がろうと思ったら一回140km/hまで減速して車輪出して曲がりまーすｗ
（N700Aなら半径3000mのカーブでも最高速度のまま走り続けられる）
・非接触給電の技術が未確立だから実は燃料とガスタービン発電機積んでますｗ半分気動車ｗ
・消費電力の関係で実は時速600km/hが精一杯でーすｗ
・車両は新幹線より小さいのに消費電力減らすために新幹線より大きなトンネルが必要でーすｗ
https://i.imgur.com/lHsgHEg.jpg
・中央構造線やフォッサマグナ地帯を貫く南アルプストンネル？掘ってみないとわかりませーんｗ
垂直ボーリング調査？斜坑の環境アセス面倒だからやりませーんｗ出たとこ勝負でーすｗ 日本人はリニアは経済的で世界で需要あるとか勘違いしてるんじゃないのか >>263
人が呼べるからな
その理屈だとそもそも空港作ってない >>282
水源を損なうのは避けるのは生き物として当たり前だろ
得たいんじゃなくて失いたくないんだし 国策の邪魔をする低学歴だと首相を馬鹿にするクソ野郎
もう新幹線すべて静岡停まらず通過するべき 中国様が600kmリニア営業化するまで妨害
それが川勝への指令 >>282
地元民にとっては水源を守ってくれたヒーローだろ >>279
それが南アルプストンネル内で怒ったら逃げ場ないじゃん もうさ
上皇陛下に静岡県追討の院宣を出していただくしかないな >>285
空港も住民は反対が7割ぐらいだった
騒音が心配なうえに赤字維持になる予測ばかりだったし >>282
所詮文句言ってる奴らはポジショントークなんだよ
静岡県民にとっちゃ死活問題 一応太平洋ベルト地帯なのでそれなりに工場とかあってトンネル掘った後に渇水しまくるとJRが原因だって突き上げ食らうと思うんだが。
対策あるのかね？ >>282
静岡県民としてはリニアが開通してもらった方が都合がいい
ひかりの便数が増えて速達化してもらえれば結構嬉しい
ただ利水に影響が出ないという証拠をJR東海が出してくれないと県も格好がつかないんだと思うよ 一級河川の水源に手を入れるってかなり国にとってもまずいことだと思うんだが >>263
遠方から空港利用者を呼び込むためのもの。
それによって便数が増えることが空港にとってのメリット。
地元住人にとっては近隣が若干便利になる程度で、さほど旨味はないわな。 >>295
内からは見えにくいんだよ、この手のもののメリットは
それ言い出したら新幹線も要らない言われてたからな
リニアに関しては静岡から見たらリスクしかないから別の話だ ・空港駅作る
・静岡と浜松に時間一本のぞみとめる
これをさっさと約束きてれば、こんなことにはならなかったのに
リニア通したらもう東名阪はリニアがメインになるんだから、のぞみを多少静岡に止めてやるくらいなんでもないことだった
東海が交渉下手すぎるんだよ >>302
静岡空港って10年以上赤字で税金を吸い込むばっか リニアで日本が発展するかはわからない
リニアの財投3兆円を他に投資したほうがよかった >>303
空港駅を望んでる住民はいるとしても極僅か
のぞみが止まって便利になるのは普段新幹線を使ってる人たちで地域住民ではない >>304
地方空港はだいたい赤字。福岡空港ですら(どういうわけだか)赤字。
羽田だってD滑走路単体でみたら赤字なんじゃないの? >>303
空港駅なんて無駄なもの作ったりのぞみを無駄に停めるより
停まるひかりの本数を増やしてもらった方がありがたい
そのためにも利水についてのエビデンスをJR東海が出してリニアを進めてほしいというのが県民の大半の意見だよ >>293
一応南アルプストンネルには避難用斜坑がある
車外退避するには電磁石をクエンチ（大量の水蒸気と爆発音発生）する必要があり、
水蒸気で視界ゼロになったトンネルを3人の添乗員による誘導でなんとか這い出して
ケーブルカーで逃げた地上は赤石山脈のど真ん中の山岳地帯
冬場だったらそこでカマクラ掘ってビバークするしかない
有識者会議でそこを突かれたJR東海曰く「お客様同士で助け合って頂く」そうですｗ 新幹線のトンネル工事は水源なくなる前科があるから信用されなくてもしゃーない
ttps://m.youtube.com/watch?v=tH9iMHL4EWQ 本当に馬鹿馬鹿しい
これが秋田県民を差別する馬鹿の教養レベル >>311
静岡と浜松がひかりが止まって便利になるのと引き換えに、
大井川の水量が減ったとなれば、県内のムードが険悪になるから、
完全に解決しないと余計にややこしくなるよな。 なお水量が減るという根拠も全くない
減らないという根拠もないけど
マジで頭おかしい・・・ >>1
こりゃ一休さん級のトンチでも効かせないとこの知事は動かせませんぜ >>316
減らないとJRが予想してるなら補償の約束をすればいいだけ 水量が減ると思い込んじゃている人を説得するのは不可能ですよ
絶対に納得しないと心に決めているから なあこのスレにもいるけど、この手の人はポジション取っているのだから無駄だぞｗ
静岡県民が選んだから仕方がねえだろうｗ >>316
静岡県「どれぐらい減るか調査しろ」
JR東海「2027年開業に間に合わないからしない」
静岡県「そんなので本当に全量戻せるのか」
JR東海「戻せないかもしれない」
静岡県「じゃあ許可しない」
JR東海「いいから早く工事させろ」
静岡県「環境保全協定を結べ」
JR東海「結ばない」
静岡県「ふざけんな」 のぞみ通過待ちで停まるひかりを運転停車にします
こだまの一部も運転停車にします
これなら知事も屈するだろうな 静岡県に何のメリットないからごねてやるニダ
これだけだよ もう静岡避ければいいじゃん
長野もさすがにあのかつての超絶ウルトラ厚かましい要求を反省してるだろう
人としての恥を知ったはず 新幹線を止める回数を増やしたら譲歩するって理屈がわからない >>319
JR側が減るって言ってるんだから、そりゃそう思って当然なんじゃねーの?
あとはやったらどれだけ減るかってだけだが、その前に信用を回復しないとなw >>30
川勝平太を見れば、リニア反対派の方がよほどか厚かましいだろう。
お前は鏡を見ろ。チンピラのような顔をしているだろう。 >>196
お前がリコール始めろよ
始めるのは県民じゃなくてもいいんだよ >>327
コースをあまり変えるとリニアの技術的な問題で走行スピードが維持できないんだそうだ
山梨あたりからコース引き直しになって工事がもっと遅れる
それでもコース変更すべきだと思うけどね俺は >>304
空港単体で黒になるならそれが理想だけどそうもいかないからな
これで外から人が呼べて企業誘致できて、県にとっての黒字にできればそれで勝ち
あとついでに言っておくと日本の大動脈とも言える部分に管制の大穴があった問題がようやく解決したから静岡を越える航路利用してたら文句言っちゃダメだぞ
ダイバートの受け入れ先になる可能性もあるからな 川勝平太は最悪。
今回の件で静岡県ごと嫌いになったわ。 はやくＪＲを訴えろよ
こんなのやらせたら
借金がすべて国民負担になるぞ >>316
お前が知らないだけ
倒壊は分かっていてトボケてるからたちが悪い ドイツ
・リニアは不経済、通常高速鉄道に勝てない、実験施設も取り壊して開発中止
中国
・リニアはオワコン、通常高速鉄道に勝てない、消費電力多すぎ、430km/h→300km/hに下げて運転する
日本の推進派ネトウヨ
・静岡県は嫌がらせをしている、ゴネているだけ、無視してリニアを建設しろ
・静岡は無理難題をふっかけているタカリ屋、無視してリニアを建設しろ
・川勝は中国のスパイ、中国にリニア開発のために妨害している、無視してリニアを建設しろ
（※JR東海の葛西名誉会長はアメリカに超電導リニアの技術をタダであげようとしている事は知らない）
・大井川の水が枯れてもどうでもいい、無視してリニアを建設しろ
・静岡県内の新幹線は全部通過しろ
・静岡県内の在来線もすべて廃止しろ
・代わりに福島の汚染水を大井川に流せばいい
・県境を移動させろ
・静岡県を嫌いになった、静岡の人間も嫌いになった、静岡県産のものは買わない >>343
必死やね
どんどん信用無くしてるとも気づかずに >>335
仕方ない
静岡のヤクザ行為に屈するわけにはいかない >>346 長野２案否定する時も同じこと言ってたよな >>347
まぁ長野は懲りたと思うよ
人としての恥を知ったと思うから今度は大丈夫だろう リニアて世界的みたらもう需要なんてないんだろ不要だよな 小泉環境相は福島汚染水とか
こういうの完徹総スルー決め込んでんの？ 自治体の承諾を取らずにルートを決定して、
事業認可を受けるとかJR東海がアホすぎる。
しかも駅はなく水流は7割減、地下水位300m低下とか理解を得られると思っていたなら狂気だよ
勝手に他人の名前で婚姻届を出すのと変わらん
「少子化対策のために貢献しろ。セックスは義務」
とか言ってる基地外と変わらん >>344
リニアのスレは変な時間に伸びるしその時は単発で中学生みたいな静岡中傷だけしていく奴がやたら多い
ガチで業者を疑うわ >>354
福島原発事故の時はガチの業者が常駐していたよ
マニュアルにあるような擁護レスばかりついて業者の存在を初めて実感した。
リニアスレは推進派のレスがあまりに稚拙すぎて、おじいちゃんが書き込んでいるだけだと思う。 「オマエら日本人に必要なのは新興宗教に麻薬だ」
「オマエラ日本人が新興宗教にはまり、オマエラ日本人が薬物中毒になってくれれば、厄介払いできて面倒なことしなくてすんで、ゴミを処分できて楽でいいのになあ」、と何度も言っている。
日本にもっと移民を受け入れよう！
日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
日本で日本人に対してのみ安楽死法案を通そう！
日本で日本人に対してのみマヤクを合法にしよう！
日本は日本でもっと公共事業を増やし日本の金融を緩和し日本の内需を拡大しろ！ 静岡県は当たり前のことを言っっているだけだな
それに対し害児JRが「未来の技術がなんとかしてくれるから補償の確約はしない」と妄言を吐いて逃げ続けているだけ
JR東海の社長が害児過ぎたね、教養なさすぎ JR東海も交渉下手だよな
静岡駅にリニア建設正当化するためのパネルで「リニア中央新幹線が開業すると、乗客分散により静岡駅への新幹線停車本数が増える可能性があります」とか書いてたけど
現状は東名阪直通輸送のために静岡への停車列車減らしてを犠牲にしてますって自ら言ってるようなもん
静岡県民の感情逆撫してるのと変わらんｗ
朝夕1本ずつのぞみ部分停車とかさせて先に旨みを与えてから「リニアが出来たら更にのぞみが停まります」とか言って一気につけ込むのか交渉術ってもん
JR東海は殿様商売しすぎて交渉術すら忘れてるわｗ トンネル工事なんて想定外がつきもの
そういうときに仕方ないで誤魔化されないように約束しておくのは大事 調布の道路陥没はインパクトあるなぁ。これで大深度言うやつは黙るだろ >>361
JRの出来る事は昔から、駅を作る事で反対派の口を封じる事だけ 静岡県に新幹線停めるなとか恫喝の仕方がシナそっくり 静岡県に駅ができないのでリニアが通ってもメリット
がないという事でいやがらせをしている >>362
JRの事だから、ポンプ施設が気象災害とかで止まったり壊れたりしても、
「いやぁ、何せ山奥で修理もなかなか手配できないんですよ～」とか言って、
何年間も放置しそう 中国共産党スパイのようなクソ静岡知事もリコールしなきゃダメだろ。
愛知県といい、静岡県といい、徳川家が存在した地域とは思えない反日活動ぶりだよ。どちらも県民が低脳過ぎる。 川勝は嫌いだけど、この件「だけ」は頑張ってくれ。
>>1にも軽く記載してるがJR倒壊の「水量はわからないけど、流出はゼロ」って返答はさすがにふざけてる。
さっさとケリつけてリニア通せ。
んで、この件片付いたら川勝はさっさと引退してくれ。 >>370
そこに住む人の生活や自治体の権利を無視して、国策事業を強行するなんて中国のやり方そのものだな 大井川の水が心配なら、まず元凶の田代ダムをなんとかしなくちゃならない
でも、静岡県は田代ダムは放ったらかし
”命の水”守る川勝知事の責任
https://shizuokakeizaishimbun.com/2020/10/18/rinia59/
田代ダム問題こそ”命の水”問題である
なぜ、２０１５年冬の水利権更新を黙認したのか？
２０１５年冬、田代ダムは水利権更新を迎えた。織部理事の言う２０１４年春から２０１８年夏の４年間ならば２０１５年冬は含まれる。田代ダム水利権更新の県の責任者は、誰だったのか尋ねた。難波副知事である。
そして、９日発行の雑誌中央公論に川勝知事『国策リニア中央新幹線プロジェクトにもの申す』というリニアの部分開業やルート変更を求める挑発的な論文が掲載された。そこに２０１４年春、”命の水”を守るために立ち上がったのだと書いてあった。ところが、２０１５年冬は”命の水”を守るために最も大事な年であったはずだったが、論文には「田代ダム問題」にはひと言も触れていなかった。
“命の水”に色がついているわけではないから、山梨県へ流出する田代ダムの水を取り戻すことは、ＪＲ東海との議論とは別に静岡県の最大の政治課題であるべきだった。
ところが、せっかく１０年間に短縮された水利権更新だったが、難波副知事が黙認したのか、放流条件はそのままで更新された。県議会委員会で「田代ダムについての議論は一切ない」というのは、まさに、２０１５年冬の水利権更新で何もしなかったということを言いたかったのか。水不足が常態化している要因のひとつが、田代ダムから山梨県側への流出であることは言うまでもない。これは静岡県の責任である。
”命の水”を守ると言うならば、トンネル工事期間中、ＪＲ東海が東電に金銭的な代償を支払い、田代ダムから大井川への放流を増量すれば、問題は解決する。
川勝知事は声を大にして、“命の水”を取り戻すと東電とＪＲ東海の両者に強く働き掛ければ、同じ大井川の水なのだから、現実的な解決策となり、流域県民の生命は守られるのだ。国は積極的に関与するだろうから、２０２５年の水利権更新を待たずに田代ダムの放流は増量される可能性が高い。現実的な解決方法のひとつである。ところが、静岡県は田代ダム問題を封印してしまい、ただ単にＪＲ東海のみに”命の水”を求めている。 >>370
アンタの言い分はシナそのものなんだけど、そっちの工作員か？ >>325
静岡県にメリットはないがデメリットはある。
それで受け入れる地域代表の方が頭おかしいわ。 オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶 【インタビュー全文：その①】
http://xdwer.adisen.net/202010/news/45r51fs4nk.html 静岡だけ地上にパイプ作ってリニア走らせればいいんじゃないの？ >>343
いまごろリニア建設なんて時代遅れもいいところ。
さっさと中止しろよ。
仮に短い路線が完成してもリニア利用する奴なんて低脳しかいないよ。
どんだけ強烈な電磁波に曝露されると思ってんだ。 譲るも譲らないも、全量戻しはJR東海がずっと言ってきたことだからな
ただ、途中から、「想定外の出水があれば戻せないかもしれないが、そんなことはない、だから、もし想定外の
事態が起きても責任はもたない」といいだしたから、そりゃあ話がまとまるわけないわなｗｗｗ 調布の道路陥没と同じ工事してるリニア・・・・ｵﾜﾀ 全量戻しには予算が必要です
静岡県内の新幹線を静岡に売却してそのお金で賄います この国には想定外の事態が起こった時は責任者は免責されるというルールがある 全量とか完璧とか
解決する意思がない。
無理やん。 静岡県内で東海道新幹線止まる駅一駅、一時間一本にしよう >>385
斬新すぎて何言ってるか全くわからないんだけどw
リニア信者の煽りもとうとうここまできたか >>385
リニアで赤字になるJR東海の全株静岡に渡しても足りる保証ない、ってか、万年赤字が確定してる
会社の株なんか無価値だから、足りないからなあ >>374
田代ダムへの対応が間違いだというなら、なおさら同じ間違いをしてはならないって結論になるはずなんだが 唐突にスレの速度が落ちて草
業者の業務時間終わったか だいぶ前から世界の投資は水源地になってんのに日本はいつまで寝ぼけてるのかね
水は元来豊富にあるものじゃないぞ
代替の利く移動手段のために大水源の南アルプスに穴をあけるんじゃないよ ちょっと待って次の選挙で別の知事になるように工作したほうがいいかもね >>374
たとえ田代ダムの問題を解決したとしても、リニア工事による水量減と相殺できることにはならない >>396
長年静岡を冷遇してるJR東海の息のかかった候補なんて静岡県民が選ぶわけないだろｗ
なんなら選挙カーに生卵投げつけられるわｗ JR東が大清水トンネルの湧水でサイドビジネスしてるのを見て、JR東海も最初は湧水で発電を考えてたらしいな。
だとしたら、ルート選定からしてやり直さないとダメだろ。 >>53
需要が減ったら新幹線廃止する名目が立つという恐ろしい理由 東海は勘違い甚だしいからな
わからせたほうが良い
最近ぷらっとのぞみとか売り出す始末だし
今までの利用者馬鹿にしすぎ リニアなんだから静岡とかいらん、名古屋もいらん
国会議員が通させろよ そもそもなんで水源地の地下にトンネル掘ろうなんて思ったんだか
最初から避けろよ、そんなとこ >>405
地下水多いところ通過するとか正気ではないよね そもそも中央構造線とフォッサマグナ地帯を貫く大深度トンネルを2027年開業に間に合わないからといって地質ボーリング調査なしで掘るとか無茶苦茶すぎる話
試運転に2年費やすからたった5年で掘るとかインパール作戦より無茶な計画
お仲間の談合ゼネコンにお金払えば作ってもらえると思ってるJR東海は頭お花畑すぎ
中央構造線を貫くたった1.4キロの草木トンネルが完成に6年も掛かってその後どうなったか知らんのかな あれだけ大量にいた静岡の新幹線全部通過しろだの在来線廃止しろだの川勝は中国の工作員言ってた単発IDはどこいった？？
マジでJR東海は業者雇ってんだな
露骨すぎるわｗ >>400
まあ様子見だけど
田園調布や旗の台の地価暴落とかになると新たな反対勢力が現れるかも >>398
まあそれよね
そもそも東海が少しは気を配っていたなら静岡も悪いようにはならないよう考えるよな 234819104823eaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-702348191048 >>152
いやだから倒壊の自己紹介は秋田ってのw >>162
だから水利権は既得権だっての
勝手に剥奪などできんし、やるなら賠償金を払わないといけない
何で倒壊のために静岡県がそんなことしないといかんのた？ 推進派の論理的かつ正当性のある主張皆無な時点で東海の負け 静岡県民としては、取り返しのつかないことなっては困る
水の既得権も守ってもらいたい
川勝知事には頑張ってもらわないとな リニア以外で何かグッと来るヤツに変更しよう
昭和の妄想がいまだに実現出来ない時点でもう諦めよう どうしてそこまで頑なに静岡を通したいのか？
静岡を迂回してJR東海が静岡と縁を切ればいいだけだ。
第二リニア、第三リニアを着工して新幹線を含む静岡県内の在来線も第三セクターに売却して静岡の交通は静岡に任せれば良い。
365万人の赤子も含むすべての静岡県民がひとり残らずJR東海本社前で三跪九叩頭の謝罪を済ませるまでは相手にする必要などない。 新宿駅の東西自由通路が開通したのも中央線の新幹線計画を
第2東海道新幹線計画にすげ替えた結果でしかないんだよね… >>423
リニアの構造的な都合
JR東海の超電導リニアは側壁まで5センチしか余裕ないからほとんどカーブ曲がれない
諏訪ルートなんて最初から無理だった >>429
初めからドイツ式にすればいいのにな・・ 水量全戻しが不可能な最大の理由は、そもそもどれだけの水量が自然発生するかなんて
誰にもわからないから。川の水なんて、多い年も有れば少ない年もある。
干ばつの年に水が減ったから全戻ししろとか言われても、誰にもどうすることもできない。 093219103209eaf0
中断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
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札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-70093219103209 >>432
地下水位が300m以上下がるのはどうするの？ JR東海の頭が悪い所は
リニアなんてほぼ赤字確定なんだから
静岡のせいにしてリニア事業の損切りしない事
俺は静岡県民だけどコレがベストなシナリオだと思うがね >>437
国策事業になるから、赤字でも公金注入が期待出来ると思っているんだろ。
負債を抱えて経営統合しまくった銀行と変わらん >>438
根っこはソレだろうね
コロナで情況が変わったから事業を凍結して
コロナが収まるまで時間をかけて地質調査して
双方が納得出来る提案すりゃ良いのに
27年開業とかのJR側のくだらん見栄が促進の全てなのが頭悪過ぎる もう、沿線地域を始め社会がリニア建設ありきで動いてしまっているから
今更やめても巨額賠償がのしかかる。
JR東海は消滅だろう。 東京五輪に間に合うわけでもない
大阪万博に間に合うわけでもない
JR東海が環境アセスメントやトンネルの垂直ボーリング調査など全部すっ飛ばして2027年開業にこだわるのは単に葛西名誉会長が存命のうちに冥土の土産にしたいってだけｗ のぞみもリニアも絶対に静岡に止まることはないと断言できる >>432
全量戻すと言って事業への賛同を得て、国の事業認可得たのに
事を始めてからやっぱり全量戻すのは不可能とかドヤ顔で言って来られてもね。
補償の確約ははぐらかしたままで着工させろ
とか無理でしょ。
やると言ったことができないのに態度悪すぎ。 >>443
静岡の一部の県民と国益全体を比べれば優先すべきは明らかだよ。ただそれだけ。 東海は水枯らした前科あるからな
環境二の次で開発とか中国笑えんやん 「全量戻しってどうすりゃいいのよ・・・（コロコロ）」 >>446
それほど大きな国益があるなら
静岡が納得する形でJRと国が恒久的に補償すればいいじゃないか。
今の有識者会議は、
「多分影響少なくね？掘っても良くね？」
としか言ってない。 この知事さんものすごい親中派らしいね
なんか中国でもいま新幹線建設してるらしくてそれが先に完成するまでの遅延工作をこうやってやってるらしい
どうも二階幹事長なみの親中派だそうだよ >>450
そもそも科学的にどれくらい流出するかもわからないんだし。いくら湧水を戻しても遥かに上回る水が流出してしまうかもしれない。
だから科学的に全戻しを確約しろってのは、主張に無理があるよ。最悪、補助金を出すから影響範囲にある人達は職を変えるなりしてくれって話 >>447
山梨とか実験線のトンネルで水枯れ起こして、数年後の笛吹延伸でも水枯れが起きてるのに、揉めることなく工事に承諾してるからな。
今度の工事はボーリング調査一箇所しかやってないらしいし。
ギャンブル中毒の末路みたいな行政で失笑。 つまり世界ではじめてリニア新幹線が開通した国は中国です
そういう風に歴史に残すために
日本での工事をさせないように活動してるわけ
地下水うんぬんはたんなるこじつけだよ
本質は世界初のリニア新幹線の開通という栄誉を中国がもとめていて
親中派の知事がそれに協力してるだけ >>457
親中派のくだりは賛同できないけど、こじつけてるのはその通りだね。科学的に不可能なことを要求してる。 >>453
だからこそ、その減少分を計量出来るようなシステムの提案と、
実際に水不足が起きて産業や生活に支障が出た場合の「補償」の話が必要。
前者の話は有識者会議で静岡が要求している。
補助金と補償は全く違うもの。
結局泣き寝入りになるなら、首を縦に振る奴らなんていねーよ。
頭大丈夫か？ >>453
ムカつく奴ですね
かもしれないとか言う奴が偉そうに科学を語るな この馬鹿いい加減次の選挙で落とせよ
静岡出身だが、こんなのが静岡の県民性だと思われたらたまらん >>453
ついでに主観ではあるが言わせてもらうと、
静岡は静岡空港駅を妥協点として提案していたのだと思うよ。
それを蹴ったのはJR東海。
デメリットしか無くなった静岡が態度を硬化させるのは当たり前。
全量戻しは2014年に既に明文化して要求していたし、JR東海はその時点で別ルート選ぶ事ができた。
JR東海の判断の甘さがすべての原因だよ >>452
>>457
ネトウヨ拗らせたら上海のリニアが今どうなってるか調べることも出来ないのね
中国ですら電力バカ食いのリニアは役に立たんと気付いて上海リニアの延伸計画を中止して速度落として走らせてるのに 253819103825eaf0
中断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-70253819103825 日本人にリニアは不要
なぜなら日本には四季があるから >>456
いうて山梨はリニアできたら品川まで15分で行けるからな
多少水枯れてもメリットはある
静岡はリニア止まらんわ水は枯らさせるわで百害あって一利なし
多少は静岡にも旨味のある事業にしなきゃそら首を縦には振らんわ >>466
それでも、これだけ水枯れで被害を被ったのだから、もう少しJR東海から好条件を引き出すべきだったのでは？
まさかの無人駅でびっくりだよ
10兆円かけるリニアが青梅線よりも人件費をかけないと言ってるのだから。
将来的に経営難を理由に1日1本程度しか止まらなくなるのが目に見えてる。 JR「ちょっとお宅の庭の一部を拝借して高速道路引きたいんですけど？」
静岡「そこってウチの水道管が通ってるんですよ。影響あるんですかね。何もなければ良いですよ」
JR「水道管をちょっといじらないといけないんだけど、水圧はいくらか弱くなってしまいますね」
静岡「弱くなるってどれくらいですか？水圧が今のままなら良いですけど、それが保証できないなら無理です」
JR「ちょっとそれがわからないんですよね。保証するのもちょっと無理ですね。でも高速道路は引かせてください。」
静岡「帰れアホ」
…って感じだろ。静岡の反応は至って正常 湧水
ほっといても大井川に流れくだるだけとちゃう？
上流で毎秒5トンとか勝手に山梨県に流れては行かんやろｗ >>299
見えてないな
都合のいいデータなんかいらない
保証もいらない
俺らは水が大事なんで許可は出来ない
リニアの工事はヤメてくれ
これが本音だろ 寸又峡の山奥にリニア駅付くってあげれば解決しそうだけどトンネル駅ね それにしてもJR東海としては、流域住民達が問題に気付く前にさっさと、
「のぞみ・ひかりの停車本数を○○本増やす」とかの約束で知事の許可を取っておくべきだったな
経営陣の見通しの悪さ、交渉力の欠如のせいで、ここまで問題が深刻になってしまった
山梨の補償を20年限定にしたことも含め、完全にJR東海の自業自得 >>473
奴らの発想は昭和の役人気質そのまま
葛西なんか「私は日本帝国の官僚」なんて言ってる
だから「オレたちが造ると決めた素晴らしいリニアに反対するやつなんかいない、
いてもそんな奴認めない」こんな感じでやってしまう
殆ど成田空港の大失敗と同じだよ
成田なんか結局は横風用滑走路諦めてしまったからね
ゼネコンも「JR東海はもっと低姿勢でやらないと．．．」って呆れてる 今の交渉の状況をみると何かあっても補償しそうにないね
信用できる会社でないとね 生活の水を守るために反対してるんだけどね
中国とか共産党とか水に関係ないから やめちゃえば？必ずなにかするとジャマする人でるもんだよ。 トンネル完成後は大井川の水は増えるんだけどな
静岡市の水収支シミュレーション結果を用いて工事後の「全量戻し」の効果を計算してみる
https://www.city.shizuoka.lg.jp/000754744.pdf
P22より
導水路が大井川に接続する椹島地点の流量
現状：3.849m3/s
導水トンネル無し：2.963m3/s
導水トンネル有り：3.508m3/s
※自然流下の1.3m3/sのみ
Ｐ23よりトンネル湧水で山梨側に流れる湧水0.939m3/sが全量戻しで大井川にポンプアップされるので3.508+0.939=4.447
現状：3.849m3/s
トンネル工事後：4.447m3/s
となり工事後の大井川水量は0.598m3/s増えることとなる >>480
問題は、邪魔する人を非難する勢力が増えない所
それだけ世間的にはリニアに無関心か、懐疑的な人間が多い やると言って同意得て始めることができたのだから、
それができないのならそれ相応の態度があるだろうに、
許認可権者に対し上意下達の姿勢で国策だから開業予定があるから着工させろとか言うJR東海がアホ。
他県は中間駅設置などメリットに期待していてそのスタイルが通用したが
メリット皆無で深刻なリスクのみ押し付けても理解得られないだろ。
せめて電力会社に水利権の譲渡を交渉するとか静岡県の側に立った対応していれば
静岡県もこれほど頑なにはならなかったと思う。 経済合理的にはリニアは不要。
リニアの技術が将来別の役に立つかも知れないが。 >>475
昭和気質なのは静岡県だろう
JRは国鉄ではなく民間企業なのでゴネてタカることはできない
ゴネも過ぎると裁判で巨額損害賠償訴訟される 中国のためにも開通を遅らせないとな
世界初は中国の名誉にすれば
また表彰してもらえる 公共事業だろうと民間事業だろうと地権者と意思疎通を図り信頼関係構築して事を始めるのが当たり前。
静岡県では JR東海がその努力を怠り信用失くしているわけだ。
今になっていくら理屈捏ねようと静岡県の人も山梨の現地に視察行っているだろう。
今の事態はまさにJR東海の自業自得。 >>487
静岡「そもそもリニアなんていらないからうちの県内を通過すんな」
JR東海「いやだ、どうしてもお前のところの県域を通過して作らせろ、ただし水源枯らしても補償はできない」
ゴネてタカるとは？🤔 4542191045af0
中尾断二ん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-704542191042 河川法権限をチラつかせてお金をタカるのは、公務員職権濫用罪に該当するかもしれない
川勝知事記者会見（2017年10月10日）
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kishakaiken.nsf/WebDateView
（知事）
現時点では、ＪＲ東海への協力は難しいと言わねばなりません。リニア中央新幹線工事に先行して、静岡県民に、例えばこの工事によって、どのような地域振興なり、地域へのメリットがあるのかといったことについて、基本的な考え方もないまま、勝手にトンネルを掘りなさんなということでございます。
（記者）
繰り返しになるかもしれないけれども、ＪＲ東海が今後工事を進めていくために逆にどうしてくれれば、知事はそれをオーケーを出すというふうに言えるでしょうか。
（知事）
誠意を示すことが大事だと思っております。
（記者）
具体的には？
（知事）
それは向こうがお決めになることでしょう。これまでは不誠実そのものであると思っております。 ゴネ岡県いいかげんにしろよ
こんな知事十年近くも選びやがって
他にマシな候補がいないからとかいつも言い訳するけど
こんなのがマシだと選び続ける県民性がド屑だわ 今は水が問題になってるからね
ゴネて工事をやらせろとかやめて欲しい 山梨じゃ反対派が立ち木トラストやっていてその数が700
700人と立ち退き交渉しなければならず泥沼状態
JR東海は強制収容ちらつかせてるけど行政側はやりたくないだろうな
立ち木トラストは左翼の人が混じってるから強制収容したら過激派が
介入してきて何するか分かったものではないから
成田じゃ警察官が殺され、土地収用委員長が半殺しにされてる >>492
おいおい
許認可に行政の無制限の裁量権は与えられてないぞ
「奴はゴミ屋敷の主なので彼の新築物件の建築許可はできない」
なんて出来ると思ってるのか？ 許可の条件がそろってないんだから許可しなくて当然なんだよな 公共に公共が反対するって昔の常識では珍しい
時代も変わったな
良い事だ >>487
ここまでいろんな経緯があるにしてもリニアをやるのはJR東海なんだよ
やる側の姿勢が高圧的だったからこんなことになったんだよ >>496
ぶっちゃけ、JR東海の対応がまともなら、川勝は前回の選挙は不出馬だったろうな >>499
地元が反対してるのに国の強権発動で事業を進めるなんてそれこそ昭和の発想 ここ最近よく水没してんだから雨降れば勝手に戻るやろ 屑岡県民はその大多数が学識の無い馬鹿と見下されていてもこいつまた選ぶんだろうな
学識だけじゃなく恥もプライドもなさそうだし これは酷いな
静岡県は行政の怠慢、過失のつけをJRに代行させて払わせようとしてるな
https://toyokeizai.net/articles/-/381418?display=b
https://shizuokakeizaishimbun.com/2020/10/18/rinia59/
リニア工事における大井川水系の水資源の確保及び水質の保全等に関する中間意見書
「戻し方として、導水路トンネル出口、及びポンプアップによる非常口出口から全量を戻すとしているが、
上流部の河川水は、その一部が東京電力管理の田代ダムから早川へ分岐し、山梨県側へ流れている。
このことを踏まえた上で、静岡県の水は静岡県に戻す具体的な対策を示す必要がある」 >>499
だったらＪＲ東海に裁量権があって強引に工事する権利があるとでも思っているのか 水源に影響与えるようなところにトンネル通そうとする方がおかしい
調整に目処がつく前に見切り発車で着工したのもおかしいし >>512
田代ダムはJRのトンネルの影響範囲外なので言及する必要性がない
役人独特の表現になっているが田代ダムの山梨への流出も検討させようとする文面だ まあ、川が枯れても納得できる保障が必要だわな。
具体的には、
①仮に川が枯れなくても、毎年1兆円の補償を県に永年支払うこと。
②その債務保証を国が行うこと。
③JR東海の株式34%を県に差し出すこと。
これくらいの誠意は必要。 安倍晋三を指南する自称"帝国官僚"
ＪＲ東海 葛西敬之名誉会長
国民に禍為す「リニアの暴走」
異形の取締役名誉会長、葛西敬之率いるJR東海の暴走が止まらない。当初は「自前」と嘯きながら、首相安倍晋三と葛西との蜜月を頼みに3兆円もの財投資金を引き出し
リニア中央新幹線建設に邁進するも、2018年末には談合問題が発生した上、葛西仕込みの"傲慢"対応が災いし沿線住民の怒りは沸点に......。結果、2027年開業には
暗雲が垂れ込める。そんな暗礁に乗り上げたリニア計画に加え、画餅と化した米テキサスの新幹線輸出プロジェクトを会長の柘植康英、社長の金子慎ら、
葛西傀儡のJR東海首脳陣が計画をゴリ押しするのは、いずれも"葛西天皇"のレガシー（遺産）づくりのために
他ならない。大動脈の東海道を自家薬籠中にする公益企業は、もはや、わが国の将来に大きな禍根を残す存在になろうとしている――。
ＪＲ東海・山田佳臣相談役 ＆ 金子慎社長
――「リニアはペイしない」発言で失脚した"都立西高－東大法学部"の直系、
山田佳臣元会長・社長（現取締役相談役）と、「葛西ファースト」で滅私奉公する金子慎社長のご自宅とは......。 この件は世論調査なんてアホらしくてしないんだろうけど
もしやったらこんなもんだな
熱烈賛成 １５％ 鉄オタ 反中ゥよ
反対派 ５％ 静岡 共産党
消極賛成 ３０％ まああれば便利か
その他 ５０％ リニアって何だっけ？ JR東海はもう静岡避けたら良いよ
で、開通後新幹線本数削減し静岡に対する観光キャンペーン一切やらない方が良い >>513
科学的合理性があればよい
トンネルから100km離れた地域の地下水に影響があるという静岡県の主張に合理性があるとでも？ 山縣有朋に憧れる"最後の帝国官僚"の正体
ゴリゴリ葛西敬之
「傲岸不遜のトンデモ言行録」
ゴリゴリの超保守派で知られるJR東海の"天皇"こと、葛西敬之。抑え難い自己顕示欲も手伝ってか、核武装を唱道し共産中国の分裂を夢想するなど、種々の問題発言を残している。
その上、"左派偏向報道"に汚染されていると見做すＮＨＫの会長人事にもたびたび容喙。現代ニッポンの「大審問官」を自任しているかのようだ。
そんな大時代的な言動から垣間見えるのは、自身を「大日本帝国官僚の末裔」と位置付ける、時代錯誤的な自画像だった――。 次の選挙で誰が当選するかだな
もし同じ知事が当選したら知事が悪いというよりは
こんな知事を選んだ静岡県民がおかしい >>519
静岡新聞がJRと静岡県のどちらが悪いとアンケートをインターネットで取ったら
圧倒的に静岡県が悪いとの結果になった
静岡新聞はそのツイッター消したらしいけどな 見切り発車で工事始めて、「もう工事始めてる。静岡がうんと言わないと困る。今さら変えられない」とか言われてもね
JR東海は自分のほうで折れる気ないだろ？
なんだそれは >>525
だからさっさと遅くなるコースになったとしても静岡に見切りつけた方がいい
で、未来に語り継げば良いよ
こんな主張する奴がいましたって >>528
そうそう
これもう消されてんるだよね? リニアや新幹線のことで見えてくるのは
もう地方自治の時代であってお上が好き勝手やる時代じゃないってこと ８割の人が消極賛成か無関心かどちらかなんだから
菅さんがやると決めてしまえばそれで終了だよ 葛西敬之（JR東海取締役名誉会長・安保法制懇メンバー）
「そろそろどこかで戦争でも起きてくれないことには、日本経済も立ちゆかなくなってきます」「日本の国土でどんぱちやられたのではたまらないから、インドあたりで戦争が起きてくれれば」 0312191003eaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-700312191012 >>529
静岡の主張は何もおかしくない
地元に暮らす者としては当然の主張だろ
お前みたいなバカが居たことこそ、未来に語り継げはいい >>536
お？
俺未来に語り継がれるべき存在なの嬉しいわ（笑） >>539
馬鹿かどうかは未来の人が決める事
新幹線だって建設前は世紀のバカ事業だって言われたのだからな 水源に不安があるのに「まぁ、いいか OK」となるわけないだろ
下流には茶畑があって、それで生活してる人がたくさんいると言うのに >>536
100km離れた地域の地下水が減るなんて科学的合理性がない >>540
未来であろうが現在であろうが、お前の考え方は愚かで身勝手なんだよ 大井川利水自治体、本川根町、島田市、藤枝市、焼津市、吉田町、掛川市、菊川市
天竜川利水自治体、浜松市、磐田市
安倍川利水自治体、静岡市
新幹線を止めても大井川流域の人たちにはあまり関係のない話ではある 大井川の話も大事だろうが伊豆のメガソーラーは問題視しないの？ 反日ばか
学者知事の
経済つぶしの
妨害
リコール >>546
は？
人に身勝手、愚かだと言っておいて質問を質問で返すとか何も考えてないって事か？
驚いたな >>542
静岡県「影響がないならちゃんと地質調査して科学的根拠を示せ」
JR東海「地質調査してたら2027年開業に間に合わない、環境保全協定も結べない、でもとにかく工事させろ、もう長野と山梨側からトンネル掘削始めてる」
※2027年開業に拘るのは特に理由ナシ、単に葛西名誉会長が生きてるうちにのうちに開業したいだけ 国民投票で静岡県の県境をもっと下に持っていって
リニアが予定されているところを山梨県にすればいい
投票者の過半数は賛成するだろ >>550
愚かである理由は今までの俺のレスを読めば自明だろ
人のレスを読みもせず安直に「根拠は」などと聞いてくるので、こっちも安直なレスをしたまで
驚くべきはお前の知的怠慢 静岡県迂回ルート案も確かあったらしいが、
誰が不採用にしてしまったのか？ >>553
つまり思いつきで発言してるって事ねwww 徳川家康公が居ればどのような差配をしたのか気になる >>556
その主張は今までの議論から論理的に導けないので、煽りでもなんでもなく真面目に言うが、根拠示してくれ 俺のウンコですら全量戻しなんて不可能なのに戻せるわけなくない？ リニアが地上に出る箇所は文句言われてないんだから地下ではなく地上に作ればいいのに >>560
自分の発言を見返したり、客観的に見えないの？
何で自分の行動根拠を他人に委ねるんだ？
無責任な奴だな >>521
それが可能だったらとっくに着工してるだろうよ
１民間企業がそんな権限持てない >>552
国民投票だけで県境を移動出来るとか、実に画期的だな
全国に影響が出ることだろう >>552
静岡県民が知らないうちに山梨県民になるわけだなｗ >>557
この田代ダムから取水した水が導管を通って早川に抜けるって凄いな、って思うの。導管は2000m級の山脈の下を貫通してるんでしょ？それも戦前の工事でしょ？ 県境を変えれば解決するとか、中卒かよw
大井川流域で農業/工業用水を使ってる人々の生活を破壊するなら、県境変えようが県知事変えようが問題解決にはならないんだよ 報復で静岡県内の在来線は113/5/9系でいいよ
よそから買ってでもオンボロ列車に変更 >>570
それで困るのはJR側だと思うんだが
静岡は田舎だから大人は一人一台は車持ってるし リニアが遅れるとひかりが減便されるって予定だったが
コロナでわからなくなっちまったな リニア賛成しないと新幹線減らすぞ⇒コロナでJR東海自身が喜んだ静岡県気が付かずｗ >>564
意味不明な主張をしてるから根拠を問うているだけだよ
俺の書き込みのどこが思いつきなのか、それを明示するだけで済むのに下らないレスばかり書いて寄越すな もし水が枯れたら損失分を全額JRが補填し続けるってやればいいだけじゃん ニュースで観たけど住民っても農業に水使ってるじじばばだろ 可能不可能考えずにアホみたいに全部元に戻せ！！ってゴネるなら死ぬまでウダウダ引き延ばしてやれば良い
裁判起こされても控訴控訴最高裁まえやってりゃ文句言ってる奴らは死んでるだろ。 1-0で落としどころも考えないキチは相手にするだけ無駄。 大井川水系は農業用水に工業用水と幅広く利用されてるんだよ
中卒じゃわからないだろうけど >>528
これ消してるのかよｗ さすがマスゴミ。 もう静岡にリニア通さなきゃいいじゃん もちろん最寄り駅も無し。 乗りたきゃバスか車で隣県の駅まで来い 論点のすり替えで暴言吐いてるバカがいるな さすがキチガイ静岡 「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実
9兆円をつぎ込む超高速列車の行く末
JR東日本元会長の松田昌士
「歴代のリニア開発のトップと付き合ってきたが、みんな『リニアはダメだ』って
言うんだ。やろうと言うのは、みんな事務屋なんだよ」。高価なヘリウムを使い、
大量の電力を消費する。トンネルを時速500kmで飛ばすと、ボルト一つ外れても
大惨事になる。
「俺はリニアは乗らない。だって、地下の深いところだから、死骸も出てこねえわな」（松田）
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=3 間ノ岳がいつの間にか1m隆起してるくらい
日本で1番ダイナミックに土地が動いている場所なのだが
年間数センチ以上も上下左右に動く
地球の隆起するパワーに耐えられるコンクリートなんか単純にないと思うんだが
リニアは飛行機とは違って逃げ場のないトンネル内を時速500kmで移動するわけだが
ボルト一本でも落ちてたら大惨事になる
常に変形圧力に晒されるここのトンネル内は
いつ壁が剥がれ落ちてきてもおかしくない環境
空中で逃げ場のある飛行機でさえバードストライクで大変なことになるけど
このリニアの場合は大深度地下で逃げ場がない
そんな場所で何かの障害物に高速で衝突したら大惨事になるわな >>579
取水制限が増えると工場が撤退を検討し始めるとか、考えたことも無いのかな？ 超電導リニアはドイツに遅れを取ったJR東海が一発逆転狙いで固執しつづけるオワコン方式ｗ
ドイツのトランスラピッド方式
・最高速度550km/h
・停車状態で浮上できる
・車輪？浮上鉄道だから当然必要ないよね
・現行の新幹線と同様プラットフォームから乗車できる
・カーブも坂も自由自在
・車内給電も非接触で給電可能
・走行中に地震が来ても安全に停車して車外避難ができる
・すでに上海リニアとして実用化済み
・日本でも似たような形式のが長久手でも走ってる、人体への影響ゼロ
JR東海の超電導リニア（笑）
・最高速度600km/h、でも消費電力は新幹線の4倍！東海地震で津波襲う浜岡原発の再稼働とセットでーすｗ
・停車状態で浮上できない、時速140キロまで車輪走行ｗ
・つまり駅に着くたびに離着陸する高メンテコストのアホみたいな方式ｗ
・浮上式鉄道なのに案内車輪含めて1両に32個も車輪ついてまーすｗ
・曲線に弱くカーブほとんど曲がれないから長野県の地域エゴのせいにした諏訪ルートなんてそもそも技術的に無理でしたｗ
・もしトンネル掘削で異常出水が起きたら掘り直しレベルの再掘削が必須ｗ
・あまりに消費電力大きいから空気抵抗減らすために大断面のトンネル掘削が必須ｗ
・通常新幹線→トンネル幅9m、超電導リニア→幅13m！
・超電導電磁石だから磁気シールド必須、飛行機みたいなボーディングブリッジを接続して乗車ｗ
・危険極まりないむき出しの超電導電磁石、保線作業員が軌道に工具置き忘れたらたちまち吸着、車両基地に帰るまで引き剥がせませんｗ
・非接触急給電？これから実験しまーすｗ
・むき出しの「走るMRI」状態、走行中に地震が来てもすぐ消磁できないから車外避難不可能ｗ
・もしトンネル内避難時に消磁したら爆発音とともに大量の水蒸気発生で視界ゼロ、乗客パニックｗ
・だからトンネル内で車外避難なんてできませーんｗ大地震が起きても揺れている中をトンネル外までひたすら走り続けまーすｗ
・あまりにオワコン技術だからJR東海はリニア鉄道館とか山梨実験線とか作って既成事実づくりに必死ｗ なおJR東海の葛西名誉会長もこの期に及んで原発推進派だったりチャンネル桜に度々出たり相当アイタタな思想をお持ちの模様
【総力特集：中国にＮＯと言える日本】
・永久保存版 中国人を永久に黙らせる100問100答 / 渡部昇一
・媚中派政治家恥かき言行録 / 山際澄夫
・中国株式市場の危険な錬金術 / 宮崎正弘
・China（チャイナ）を中国と呼ぶ重大な過ち / 中嶋嶺雄
・大型対談：石原慎太郎・葛西敬之 「中国は五輪後に分裂、崩壊する！」
【特集：もう一度、靖国を考える】
・自民党新人大討論① 稲田朋美他：小泉総理は国家の代表として靖国に行くべし
・靖国激論：小林よしのり・上坂冬子 「朝日新聞や小沢一郎は不愉快でしかたがない」
【特集：テポドン・ショック】
・加藤昭スクープ ロシア極秘資料が明かす北朝鮮ミサイル発射の怪
・日下公人vs勝谷誠彦「原爆とミサイルで日本も核武装すればいい」
・大型対談：石原慎太郎・葛西敬之 「中国は五輪後に分裂、崩壊する！」
・大型対談：石原慎太郎・葛西敬之 「中国は五輪後に分裂、崩壊する！」
・大型対談：石原慎太郎・葛西敬之 「中国は五輪後に分裂、崩壊する！」 東海は気違いだからもっとやれ
大体どういう頭してたら京都や新大阪が東海になるんだよ
名古屋ひとは気違いだろ 水のない川、干上がった田 山梨で起こった“異変” リニア工事で“水枯れ”
http://suigenren.jp/news/2019/09/01/12208/
2008年、約1キロ離れた場所でリニアのトンネル工事が始まると、すぐに水が枯れたといいます。
水路のすぐ上にある田んぼだったという場所に、その面影はありません。
工事後に枯れた川 途中からはJRが汲み上げた水が流れる
また、近くの川では…
池谷庸介記者
「こちらはリニアの沿線近くの川になります。ご覧のように水が流れていますが、見てみるとパイプから水が流れているのが分かります。
そしてこの川の上流部分に目を向けると、何も水が流れていないことが分かります」
水が枯れた川。前日に夕立が降ったものの水は流れていません。
パイプの水はJRが補償として近くの地中から取水し、川に戻している水です。
工事が始まった当時、市には水枯れの通報が相次ぎました。
野沢市議
「これだけ広く影響があるなんて、とても考えられなかった」
トンネルから水が湧き出ると 飲料水は枯れた
御坂町で桃を栽培する藤巻進さんです。
藤巻さんの畑の周辺では、農業用の水に影響はなかったものの生活用の簡易水道が出なくなり、JRが補償して新たに水道を引きました。
モモ農家・藤巻進さん
「飲料水ですね。枯れたというのは一番大きい。JRが掘っていたらトンネルから水が湧き出た。
それと同時に、簡易水道のタンクに水が入らなくなって枯れてしまった」
水はどこに消えたのか… 静岡県知事ほんとよくやってる
だけど大深度地下は誰の物でも無いから勝手にトンエル工事してもいいんだよ ドル箱の東海道新幹線があるから猿でも経営できる運営母体に
ネトウヨの親玉みたいなのが未だに牛耳ってるJR東海とかいう異常な企業ｗ
東海道新幹線のグリーン車にWEDGEみたいなネトウヨ雑誌置いてるのも完全に葛西の趣味ｗ
JR東海の“最高権力者”葛西名誉会長が後進に道を譲らない理由
葛西敬之・ＪＲ東海代表取締役名誉会長
僕にしかできない仕事があるし、ある間はやるしかない。鉄道経営や関連事業は、経営者がどんどん変わってもできる仕事です。
でも、リニア中央新幹線の話や海外の話は、人が代わると話が止まっちゃうからね。
──ＪＲ東海にも、そうした大局観を持った経営層はいるのでは。
民営化を知っている世代と知らない世代。つまり、霞が関型に育った人間と民間企業で育った人間は違うんですよ。
僕はこれまで、国鉄時代に日本帝国の官僚として身に付けた素養を経営に応用してきた。
＞日本帝国の官僚として身に付けた素養
＞日本帝国の官僚として身に付けた素養
＞日本帝国の官僚として身に付けた素養 静岡迂回決定なのか
そりゃベストな選択だな
安心してリニア推進を応援しますよ ここでグダグダ書き続けてもよ、誰も見ねぇんだよ。
ただのお遊び場。 こういう時に独裁国家は羨ましい
国の邪魔する奴はぶち込めば済むもんな 川勝が中国のスパイなら、JR東海は完全にアメリカのポチだなｗ
名誉会長がこんな偏った思想丸出しの寄稿するなんてまともな企業じゃあり得ないｗ
https://i.imgur.com/rM3eyCD.jpg >>399
水泥棒やんけ
東は信濃川でやらかしてる前科者 >>591
世田谷で陥没したからそんな話も見直されるだろう 過去にリニアが新大阪まで開通しても赤字だと発言した、JR東海の社長がいたし、老害葛西の見栄と功績作りのためだろ。
新大阪まで開通するまで生きいるかどうかわからないし。
リニアの工事が原因で川枯れがおきた、山梨と長野はJR東海は20年か30年か忘れたが、期間を決めて面倒を見ると発言したからな。
大井川規模の一級河川とその他の川を同じように考えているのはおかしい。
工業用水、農業用水、水道水で使われている。枯れたらJR東海一社では補償は無理。
国鉄時代のお役所的な考えがあるから、静岡県を力でねじ伏せて作ろうとしたら、返り討ちにあったのが現状。
今朝の静岡新聞でリニア反対派がJR東海に対して、リニア建設反対の訴えを裁判所に提出だって。
高飛車な態度で静岡県と接したJR東海の失策だな。
JR東海の静岡支社は左遷先て、東海道線は３両編成トイレ無しの詰め込み主義で冷遇しているかなな。
過去には２両編成で詰め込みなんてあったし。 本当ならJR東海の方から全量戻しの計画を出すべきなのに
静岡県に言わせるなんて言語同断だろ 大深度地下工事と言えば、東京都調布市の東京外環道のトンネル工事の影響か、地上の道路が陥没したり、住宅の塀や建物にひび割れがはっせいして、ﾈｸｽｺ東日本が工事を中止にしたな。
リニアの建設も例外じゃないからな。
東京や神奈川の地下トンネル工事で、陥没が発生するかもしれない。 東京五輪の森喜朗
新国立競技場の安藤忠雄
リニア中央新幹線の葛西敬之
自分の見栄と名誉と冥土の土産のために将来世代に莫大なツケを残す老害ども オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶 【インタビュー全文：その①】
http://xdwer.adisen.net/202010/news/3jj431NmYW.html >>595
決定してない
結局ごねてもしょうがないってことが分かるだろ >>591
ほんとだ「大深度地下」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B7%B1%E5%BA%A6%E5%9C%B0%E4%B8%8B
これまでに、神戸市の送水管敷設事業（2007年6月19日認可）と国土交通省関東地方整備局と
東日本高速道路・中日本高速道路が共同で事業を進めている東京外かく環状道路
（関越道 - 東名高速間）（2014年3月28日認可）、JR東海が建設を進めている中央新幹線
（東京都 - 名古屋市間）（2018年10月17日認可）の3事業について認可されている。 >>579
別にそれで良いんじゃね
引き延ばしたら、リニアが遅れるだけだがな >>581
まぁ、別に消さなくても良いよな
問題を正確に理解しているかも怪しい、ネットの無責任世論なんか考慮に値しないことがはっきりするからな リニアのルートを変更させたら歴史に残る知事になれる。中央政界への進出も見えてくる 国から借りた3兆円を返せばいい
そうすればリニア中止は可能 リニア建設反 対！！
日本国民は静岡県を支持します！！
リニア建設するな！！ 静岡県民としては水源の近くにリニアを通されること自体嫌だろ
何が起きるかわからないし、起きたことに対しJR東海が責任持ってくれるわけでもなかろう
それを水を戻してくれるなら通しても良いと言ってる
静岡は心が広い
それをわかってない奴が多過ぎる 東京調布の地面陥没事案、地下40メートルでトンネル掘削中だったという。最近になってドアが開かなくなったり壁にひびが入ったりしてたそうで、それらは地盤沈下が起こってるということだろう。
地盤沈下はどう見ても地下水脈の変動が原因でトンネル掘削による地下水脈への影響を立証する事案になるかもしれない。 >>593 大深度の指定地域には入っていません。勉強しましょう >>619
全量戻しだって、或る意味それをクリアすれば、
流量が減るかどうかは認可段階で問わないって事だからな 工事中に戻したとしても山に横穴を空けたら保水力は間違いなく落ちる
雨が降ったらすぐに出て行ってしまう
しばらく雨がないときでも安定して水を出すのが山のいいところなのに >>436
スガーリンが頭いいと思うか？w
あまアヘよりはマシとは思うがw >>605
便器スタジアム木材ペタッは隈研吾じゃね？ >>607
用地買収、静岡水問題で手こずってるから
名古屋開業は2040年代
新大阪開業は2050年代
になりそう 「誠意を示せ」は悪質クレーマーの常套文句
静岡県が地元マスコミとつるんでいるんだよ
川勝知事記者会見（2017年10月10日）
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kishakaiken.nsf/WebDateView
（知事）
現時点では、ＪＲ東海への協力は難しいと言わねばなりません。リニア中央新幹線工事に先行して、静岡県民に、例えばこの工事によって、どのような地域振興なり、地域へのメリットがあるのかといったことについて、基本的な考え方もないまま、勝手にトンネルを掘りなさんなということでございます。
（記者）
繰り返しになるかもしれないけれども、ＪＲ東海が今後工事を進めていくために逆にどうしてくれれば、知事はそれをオーケーを出すというふうに言えるでしょうか。
（知事）
誠意を示すことが大事だと思っております。
（記者）
具体的には？
（知事）
それは向こうがお決めになることでしょう。これまでは不誠実そのものであると思っております。 IDコロコロ変えて川勝批判は1レス幾らなのかな？
JR東海必死だなw 静岡に文句言ってるのはネトウヨだけという現実
客観的に見て静岡の主張が全面的に正しい
そもそもリニア自体不要だっていうのがマトモな人間の意見
静岡文句言ってる君ら教養あんの？ >>631
itmediaって静岡と長崎を悪と認定してるのか >>551
国交省の有識者会議で静岡県の御用学者の森下はボコボコだけど
第４回 国交省有識者会議 議事録
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001356262.pdfのP6から見てみ
＜要約＞
森下：トンネルと地下水位は密接に関係している。静岡県の会議でもJRは上流と中下流は関係ないと主張したが根拠がない
その他委員：この図見れば上流の地下水は全部地表に出てるのがわかりますがな。更にこの透水係数と導水勾配では中下流の地下に流れるわけないわ。基本でしょ（鼻ホジホジ）
森下：そうかもしればいが定量的に示せないか
その他委員：地下の物性データとか必要だし、そんなの意味ないでしょ
森下：JRの言い分を信じることはできない、根拠がないと
その他委員：この図でも影響範囲が明示されてますがな。中下流は影響範囲外だわ。
森下：もう少し丁寧に説明してほしい
その他委員：既にトンネル工事が中下流に影響しないことが明確になっており、趣味でやりたいなら国交省か静岡県で水収支モデル作ればいいんでね？ >>628
こんな開業予定じゃキチガイ鉄オタはリニアが開業する前に死んじゃうな
必死になるわけだw >>373
馬鹿だろ。
それなら山梨県側にバンバン水力発電で流水してる事の方が地元民にとって水問題の損失としては大きいのだが。
それより全然小さい水の問題をまるで最大の問題かのように振舞って、ゴールポストをバンバン移動させてリニアをとにかく遅延させる事が目的の屑知事を支持とか、基地外なのか？ JR東海が地方自治体に対し上意下達の木で鼻をくくった対応してきたことは間違いないことだし
許認可権限持つ相手に民間企業が取る態度としては最悪の部類。
JR東海ってプライド高くて未だに鉄道省気分で自治体に対応している感じ。
市町村レベルの職員には無知な一般庶民扱い。
中間駅設置による経済効果に期待する他県ではその高慢なやり方通用したけど
メリット皆無で大井川流域の産業崩壊のリスク押し付けられるだけの静岡県が納得するわけないわな。
静岡県を悪質クレーマー呼ばわりするのはアホだろ。
水は減るかも補償はしません、でも着工させろ、とか言ってくる奴のどこに誠意があるんだ？ >>640
水利権は権利であって勝手に剥奪できない
何で大井川流域が長年水返せ運動やってたのか知らんのか？
つか勝手に水利権剥奪できるなら今頃芦ノ湖の水は神奈川県のものだわな >>640
>>それなら山梨県側にバンバン水力発電で流水してる事の方が地元民にとって水問題の損失としては大きいのだが。
60年以上抗議して少し水が戻ってきた
水返せ運動ってのはずっとやってる >>643
川勝に河川管理者は基地害に刃物
マトモな河川管理者に交代するまでよ >>594
財投、インバウンド共に安倍の指南役としての葛西の作戦 リニアはあまりにテロに弱すぎて天皇や総理なんかは乗せられないレベル。
ドローンで軌道にボルトをバラまいてやればいいだけだからな。 早川（富士川の支流）に流している水を止めれば無問題というのがリニア推進派の意見だろうけど
水利権は強く、60年近く水返せ運動をやって、返ってきたのは極わずかの水と10年ごとの見直し
という条件のみ。そもそも、早川に流す水を止めたら発電ができなくなってしまうので、東電として
も譲れない。
当初、JR東海は水を全量戻すと言っていた。それをやっぱり全部は無理です、と言い出した。
経緯を知れば、出来もしない約束をして、それを反故にしたJR東海の方が悪い。
あと環境問題ね。環境問題については、静岡県がJR東海に資料を出せと言っているが、全く出て
こないから、議論のしようがない。 知事が変わらないと無理だな
全量戻しても水量が減った場合、全量戻していないと立証しないくせに騒ぎ喚くだろう そう言うのなら静岡や沖縄においては一切環境に影響を与えない工事しか許可しないようにしたれ 最後の手段だが水を全量戻そう
よそに行った水そのものは戻せないにしても同じ量を戻せばいいだろ
タンクに入っている水が福島にたくさんある
さらにどんどん増えているのでこれを全て静岡に送ろう
たりないぶんは他から持ってくるにしても
まず始めに海に流そうとしている福島の水を使おう 水を巡ってどれだけ戦争起こってるか知らない訳じゃなかろうに 仮に知事が辞めても大井川水系の水資源を守れない候補は知事にはなれない
中卒にはそれがわからない 静岡にはなんの利益もない上に、東海道新幹線が神奈川静岡経由のローカル線に成り下がるような計画で乗り気じゃないのに、大事な水源まで破壊しかねないリニア計画
それを「はいどうぞ」と工事許可を出すバカ県知事がいたらおもろいなw リニアカーは結局失敗した技術なんだから諦めた方がいいんじゃないのか？ １９８０
年代末には「１０年後に実用化」と言われながら、３０年も経ってしまった。膨大な
電力消費、浮上式と言いながらガイドウェイが必要な実はレール方式、沿線にほとんど
恩恵をもたらさない迷惑工作物・・・・・こんな過去の技術を自然破壊までして推進
する意味はないだろ。 こいつは中国共産党に心頭している基地外の知事だともうばれているのにまだリニアの邪魔をしているのか 仮にトンネルを掘らないで高い橋を建設してリニアを通過させて水に影響がなくても
この知事は通過するのを認めないと思う
水は単なる口実で邪魔できるなら何でもいいと考えていそう >>659
バカの一つ憶えｗ 自分の頭で考えろ。アメリカだって５０年前に月面着陸して以来、
一度も月には行ってないぞ。あれはフェイクだったという説もあるが、多分、月に行って
もほとんど利益はないからだろうな。コスパが悪過ぎるんだろう。リニアもコスパが
すごく悪そうだしなｗｗｗ 静岡県が本気で水問題に取り組むなら、リニアにイチャモンつける前に田代ダムの更新を真面目に取り組むべきだった 学と教養のないヤツは知らないだろうけど、中国は古代から敵国にスパイを送り込んで無駄な土木事業をさせて国力を削いでたんだよ。
韓から秦に送り込まれた鄭国が有名。秦は逆に活用したけど。
リニアを推進してる人物が中国や敵国のスパイの可能性だってある。 >>662
ほんと、田代ダムのことを知れば、静岡県の言っていることがおかしいことはすぐわかる。
本音は、バーターで、静岡に東海道新幹線で新駅等の便宜を期待している。 知事が頑な態度なのは、これまでのJR東海の
対応の賜物。
リニア建設に関しては自分達の方が立場が上で偉いと思っているんだろう。
自治体なんか何もわからないんだから余計な口出しせずに地元民を宥めるパシリやっとれとか思ってそう。 >>663
その可能性は高いと思うね
推進派はシナと全く同じ恫喝しかしない
｢独裁国家なら良いのに｣とか言い出すしな >>665
新幹線の利用者って東京、名古屋、大阪、神奈川の人で
静岡の人はあまり利用してない
駅があろうがなかろうが損得は少ない お前らがどう騒いでも静岡にリニアが通ることはない
河川法の他にも知事の許可が必要な申請が2つあるし、南アルプスの環境保護についても環境大臣の許可が必要。
まだ始まったばかりやで。
気長に話し合いをやっていくだけでJR東海の首は締められていく。
自治体を軽視した結果。 まあ、今の時点で着工許可出すような知事は
後は野となれ山となれと思って居る無責任か
推進派に弱み握られているか、県民のことを考えていない人だよ。 リニアはコース変更で静岡を通らなくていい
その代わり核のごみ処理場を作ろう 静岡にリニア駅を作れば良かったのか
いまさら駅新設は無理だろうから、リニア新幹線の通行料でも払えばw
リニアのルートで駅のない県は、通行料を払うで解決だろう >>634みたいなミニ川勝が多いのか？
静岡県最低だわ 国がこの程度の交渉を仲介してまとめられないのなら
北方領土や拉致被害者の交渉を成立させるのは不可能ｗ
官僚のレベルも落ちたものだな >>673
最初は全量戻すとJRが言ってたが、
技術的に無理なのがバレた、って経緯のはず。
金とは別の問題。 所詮、教養のない知事の言う事なんざこのレベル
静岡なんてゴミの様なレベルだよ 中国の手先の川勝も大概だけど、JR東海の葛西会長もチャンネル桜に出演したり思想的にアレな人物だという事実 >>665
田代ダムのことを、金科玉条の如く論拠にしてるヤツがおかしいことはすぐわかる。
東海道新幹線の新駅などリスクの対価には不十分。それすらケチる会社に期待などしない。 >>1
川勝はずいぶん因業な知事だと思うが
スガをひと目で無教養と見抜いた眼力は大したものだね >>663
＞中国は古代から敵国にスパイを送り込んで無駄な土木事業をさせて国力を
削いでたんだよ。
５０年前の田中角栄は中国のスパイにそそのかされたされたのかｗ 実際は、
下河辺淳という建設官僚のアイデアに乗っただけらしいが。列島改造論の負の遺産
の代表がむつ・小河原や苫小牧だからな。アメリカの反対を押し切って中国と国交
回復した角栄はロッキードでアメリカに葬られたけどな。 日本の発展を阻害するのが反日勢力だからな
いつもの構図だよ 川勝のバックにいるのがJR
採算取れるわけがないから
やりたくないJR
バカ政治家連中は採算なんてどうでもいいからとにかく工事したい
そういうこと いつまで続ける気だ？半世紀も前から続けているリニア計画
達成まであと200年はかかりそうだな >>665
富国強兵の頃に作られた水力発電の水利権をゴチャゴチャ言うなら
JR東海こそこれだけボロ儲けしてるんだから戦時中のドサクサに紛れて強制的に用地買収した土地の上に作られてる
東海道新幹線の元地主に賠償しなきゃダメになるけど
それは国鉄の頃の話だって言うけど田代ダムだって建設当時は東京電力じゃなかったし だいたいさあ
50年ずっとやってんのに
JRが本気ならさっさとやってる
50年もグダグダやってるのは
やる気がないの >>685
単に、リニア中止運動やってる日本共産党と協力関係なだけですがね(笑) >>689
バーカ
50年間ずっと共産党だったのか？ｗ
バカウヨは馬鹿も休み休み言えよな >>692
静岡県庁と川勝は、リニアを利用して金と大井川の水問題をJR東海に投げつけて、お金を自由に引き出せる道具にしたいだけだろ。
反対だけで終わるなら、川勝が工事はお断りだ！と言えば終わる話。 JRはハッキリ喧嘩しろ
JRはコース変更して静岡県を通らないコースにしろ
その代わり新幹線を全て通過させろ
新幹線が停車しないなら静岡県から引っ越して出ていく人は多い 静岡県の知事でありながら静岡県の不利益にしかならない事しかしない無能川勝は４んで欲しい 静岡県「作ってもいいけど大井川の水は大丈夫なのか？」
JR東海「トンネル内の湧水は全量ポンプアップして戻します」
静岡県「どれぐらい水が流出するのか」
JR東海「掘ってみないと分かりません」
静岡県「地質調査はしないのか？」
JR東海「2027年の開業に間に合わないので出たとこ勝負で掘ります」
静岡県「環境保全協定は結ばないのか？」
JR東海「国がやる公共事業じゃないから環境保全協定なんていらないでしょｗ」
静岡県「ふざけんな、そんなんで本当に全量湧水を戻せるのか」
JR東海「掘ってみないと分からないので約束できません」
静岡県「じゃあ許可しない」
JR東海「あー、最初作っていいって言ったのに嘘ついたンゴォォ！！」
静岡県「お前らが全量戻せる根拠を出さねーからだろ」
JR東海「いいから早く作らせろ！！2027年の開業に間に合わなかったらお前らのせいだぞ！！」
静岡県「それおめーらの都合だろ？許可しません。」
JR東海「クッソ！日頃からスポンサー料たんまり払ってるマスコミの出番や！」
マスゴミ『全国のみなさ～ん、静岡のせいで夢の超特急が実現できなくなりそうですよ～！！』
マスゴミ『ここが品川駅リニア工事現場です！こんなに工事が進んでいますよ！』
葛西仲良し経済誌『なぜ静岡はリニアを妨害するのか？』
B級ネットニュース『川勝はウソツキ、ゴネているだけ』
静岡県「うちはリニアなんていらないからどうしても作りたければ諏訪湖とか迂回すりゃいいじゃん」
JR東海「いやだ、どうしても静岡を通過する直線ルートで作らせろ！！ただし地質調査は一切しない！！（※１）」
※１ JR東海の超電導リニアは構造上の問題でカーブをほとんど曲がれないから直線ルートしか不可能 >>1
あほすぎて話にならないな、事が起きないと量は把握できない
できるだけ戻す努力はするが足りなければあとから迂回路作るしかないんだから不可能な要求するな >>665
静岡県は田代ダムの行政の怠慢をJRにつけ回す腹づもり
>>512
田代ダムを踏まえて対策を示せと要求してる >>697
嘘コピペ
地質調査は、門外漢の森下が要求してる垂直ボーリングの乱用には答えてないだけで
環境アセスメントで対策は取ることが義務になってる。
オール0リスクや、南アルプスの十万年完全保全を要求してる川勝知事と、静岡県庁有識者会議が異常なだけ。 >>687
一応、事実関係としては、1955年に取水量増量した時は、すでに東京電力だった。
とはいえ、東電も「国策企業」なわけで、田代ダムの件は国策に協力した結果、と言えることは変わらない。 >>697
JRは原則全量戻すとしか約束してない
原則だから例外は排除されない
捏造すんな 時代も事情も何もかも違う田代ダムを持ち出してるヤツってバカだと思う。JR工作員もそれしかないのかと。 >>670
普通に困らなんだよな元々一企業案件を国が金出すから国会事業にしただけだからな、困るのは国と国交省なんで JR東海がまずすべきことは
出来もしない全量戻しを口にして騙してごめんなさい、だな。
それすらやらず、変わらぬ居丈高、補償の確約もせず、挙げ句の果ては被害者面。
地元要望に応えようという姿勢はさらさらなく
頭にあるのは開業予定に間に合わせる為の早期着工だけ。
だから誠意が無いなんて言われるのは当然。 >>704
田代ダム持ち出したのは静岡県だぞ
>>512 >>675
こんなもん、水源問題だからな、管轄を県から国が取りあげれば終わる >>703
静岡県「原則全量戻すって、その量はどのくらいになるのか」
JR東海「知らないし分からないし開業に間に合わないから調査もしない、だから全量戻せないかもしれない」
静岡県「ふざけんな」 >>707
ほらバカだ。それだから排水路を赤石ダムまで伸ばし経って話だろ。話が分かってない上に斜め読みの独りよがりなんだよおまえらは。 別に通さないなら、協議も打ち切って、工事なんて認めない！JR東海は出ていけ！と川勝平太が言えば終わる話。
反対派は、なぜそうしないのかね(笑) >>660
違うよ、その前の行政と東電のミスをJRに責任取らせようとしてるだけ
今回の工事関連だけでよいのに追加をJRに絶対に要求するから飲めない 静岡県の中間意見書
JRやリニアには何の関係もない「田代ダムの山梨県側への流出を踏まえろ」としている。
http://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/documents/tyuukannikennsyo.pdf
戻し方として、導水路トンネル出口、及びポンプアップによる非常口出口から全量を戻すとしているが、
上流部の河川水は、その一部が東京電力管理の田代ダムから早川へ分岐し、山梨県側へ流れている。
このことを踏まえた上で、静岡県の水は静岡県に戻す具体的な対策を示す必要がある。
こんな筋違いな要求をしておいて難波副知事は今は頬被りらしい。
https://shizuokakeizaishimbun.com/2020/10/18/rinia59/
１０月５日県議会くらし環境委員会リニア問題集中審議で、杉山盛雄県議が
「田代ダムについての議論がこれまでなかったのか？」と質問したのに対して、
難波喬司副知事は「一切ない」と回答した。杉山県議は再度、確認したが、難波副知事は強く否定した。 >>708
https://i.imgur.com/dyEAIGf.jpg
それだけでは終わらないんだよね
まだまだ静岡は粘れる
リニアの電力源として浜岡原発の再稼働も必要になってくる。
静岡を敵に回したJR東海は無能としか言えない
リニアに人が流れるのだから、のぞみの重要性は下がる。
静岡空港駅くらい作ってやれば良かったんだよ。
1県1駅の原則からも外れているし。 >>630
誠意を示せww
ヤクザがよく使う言葉だと聞きました >>711
川勝はリニアいらないから迂回しろって言ってるのに何がなんでも静岡通らせろと言ってるのはJR東海 水利権を、認可した静岡県の都合で取り上げたら大変なことになる事が
理解できない馬鹿がこれほど大量に居ることは良く分かった >>709
ま、そういうことなんだよな。
他県では当初地元負担と言っていた建設費200億円とも言われた中間駅建設を JRが負担するとか
駅設置による経済効果への期待があり JRの傲慢なやり方が受忍されているだけだから。 >>716
じゃ、それでいいよ。
工区の協議打ち切り
リニア推進、リニアルート決定の全国知事会合意から、静岡県庁は離脱するということで
明日にでも、明確に表明してください。 静岡通さずに、海底で大阪まで直結させれば良いんで無い。 >>713
バカがまだ続けるのか。本物だなおまえ。
田代ダムとリニアトンネル問題は繋がらない。なぜなら水源問題は深層地下水の減水を指してるからだ。当初は表層の減水が注目されたが、調査が進んで深層地下水の危機が明らかになったんだよ。知らんのだろうけど。
田代ダムの水は表層水だ。それを止めたからって深層地下水の減水は止まりはしない。問題が別なんだよ。まあバカだから壊れたレコードになるんだろうけどな。バカ。 >>717
その通り。関係ないから田代ダムなど二度と持ち出すな。 自分の利益にならんのならとことん邪魔してやる精神のやつっているよな
静岡の知事ってそのレベルの人でも良いの？ どう見ても中共に忖度している川勝の周辺を洗った方がいいよ >>722
静岡市のシミュレーション結果も同じ
トンネル付近の湧水や地下水は大井川中下流に至る前に表層に出る
なので中下流の地下水には影響せず
第４回 国交省有識者会議 議事録
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001356262.pdfのP6から見てみ
＜要約＞
森下：トンネルと地下水位は密接に関係している。静岡県の会議でもJRは上流と中下流は関係ないと主張したが根拠がない
その他委員：この図見れば上流の地下水は全部地表に出てるのがわかりますがな。更にこの透水係数と導水勾配では中下流の地下に流れるわけないわ。基本でしょ（鼻ホジホジ）
森下：そうかもしればいが定量的に示せないか
その他委員：地下の物性データとか必要だから、そんなの意味ないでしょ
森下：JRの言い分を信じることはできない、根拠がないと
その他委員：この図でも影響範囲が明示されてますがな。中下流は影響範囲外だわ。
森下：もう少し丁寧に説明してほしい
その他委員：既にトンネル工事が中下流に影響しないことが明確になっており、趣味でやりたいなら国交省か静岡県で水収支モデル作ればいいんでね？ ちなみに湧水を全量戻しても戻す先は大井川だ。表層なんだよ。本来深層地下水となるはずだった水を地上に出してしまうんだよ。
地下水の減水は誰がどう考えても必ず起こるだろその水汲み出してんだから。減水したら呼び水効果を失って涸れる水源も出るだろ。これは命がかかった問題なんだぞ。
バカどもが面白がって言葉遊びする対象じゃないんだよ。 >>727
>>726
トンネルから100km離れた地域の地下水に影響出るわけなかろ >>726
地下水脈の流れは誰にも解明できない。机上の空論。 >>658
10年くらい前だったか「リニアの技術は完成している。いつでも営業できる」
こんなこと言ってたけど今頃になって誘導集電、高温超電導の試験車両を
走らせてる
要するに技術は完成していない www
>>661
その通り、コスパはとんでもなく悪い
新幹線の儲けでやっと走らせることができる >>705
借りた金は利子を付けて返さなくてはならないの
財投の分はずっと後でいいけど >>368
現実に山梨でそれ以上のことをやらかしてる
水枯れたから補償して
↓
ポンプ設置&仮設水道作ったよ
↓
ポンプ壊れたから直してよ
↓
ポンプの設置とその電気代で補償は済んでるから自分で何とかしろ！ >>731
静岡県のイチャモンは机上の空論にもなってない
トンネル近辺の表層水分への影響
https://i.imgur.com/9j3MZj9.jpg
静岡市のシミュレーションな
緑から青の色のところに貴重種があれば対策が必要だが
エリア的にも極めて限定的 川勝の言ってるのは、まんま県議会で共産党が吠えてた話だから
中央リニアは、静岡県庁と川勝平太が正式にお断りして
合意撤回の為に全国知事会からも離脱してくれれば済む話。
なんで、やらんのかね？ >>731
その解明できない水の流れを補償しろと言っているのがアホな川勝
トンネ工事にによって水量が減ったとどうやって証明するつもりなんだろう >>738
その辺は、「可能性が有るなら」というトンチを使ってて
先月の有識者会議による見解を全面拒否して、静岡県庁側の有識者会議(環境問題の専門家)と住民が受け入れられる内容しか受け付けないとしてる。
川勝平太と森下が思った通りの内容で無ければ、有識者会議の見解は一切受付無いし
川勝らが思ったことだけが「可能性が0ではない」真実で、他者の言ったことは都合が悪ければ受け付けないということ。 >>735
トンネル掘った後は豹変して再び静岡県を愚弄しだす。元々その意図で静岡県を無視していた。JR東海はどんな約束も履行しない。地下深層水の減水が起こればその補償など絶対に不可能だからだ。
迂回ルートに今すぐ変えないとリニアなど永遠に完成しないぞ。 >>695
だから新幹線のレール撤去か新幹線税か好きな方選べよ倒壊儲 >>696
意味が分からん
リニア通さないことこそ静岡県の利益だろアホかよ >>738
実際に減水するのはずっと後のこと。そのころは社長や関わった幹部もいなければ川勝だっていない。「昔のこと。補償は不可能」で静岡県民だけが割を食う。JR東海の静岡県愚弄計画の終着はここにある。 >>715
カポチャすらよこさないヤツがよく言うわw >>726
第四回の会議で地下水位の低下が明らかになったからな
そっちの方がでかい
https://i.imgur.com/907UNLl.gif 反対派なんて共産党ぐらいしか居ないんじゃないかな
静岡県及び大半の市町村首長はリニア推進
但し大井川水系の水資源は守って下さいってだけだぞ >>742
川勝平太「通過する客も減るじゃないか！どうしてくれるんだ！」
↓
JR東海は、永久に収入補償金を寄越せ。 日本軽金属の汚泥が駿河湾の海底湧水口を目詰まりさせて桜エビが不漁になったとか言ってるアホが
静岡県のリニア専門委員会にも入ってたんじゃないかな
トンネルから100km離れた地域の地下水に影響するとか言い始めたアホも同一人物では >>698
そんなアホな妄言のたまって許可貰えると思ったか？
全量戻しができないならリニアはさっさとアキラメロン >>746
アホ
その地下水低下が表層にもたらす影響が>>736
貴重植物や動物が地下深くに生息してるわけなかろ >>747
静岡はそうだね
他の都県と違って用地買収では揉めないから水が減らなきゃいいだけだから 創価学会の嫌がらせの手口について、１０年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか？
＞ 627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
＞ >> 608
＞ 集団ストーカーなど存在しない。
＞ 地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
＞ 詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
＞ 気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
＞ ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
＞ それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。
投稿者の素性は、他の投稿から、親と姉も学会員の学会３世
姉は成績優秀だったが、創価大学に進学させられた姉が統合失調症を発症
信心すれば治ると信じて疑わない両親が適切な治療を受けさせなかった為、統合失調症が悪化
自身も重度の糖尿病を患うに至り、中越大震災で家が滅茶苦茶になり、母も入院、父の会社も不況で倒産寸前
他にも様々な苦労や不幸があり、脱会したくても脱会できない立場で
学会に深い恨みを持つようになり、この暴露に至った、と判明している
ネットでは、創価学会が集団ストーカーを行っていて
電磁波攻撃や思考盗聴や音声送信、テクノロジー犯罪を行っている等という投稿があるが
あれら投稿の正体は、その多くが、被害者を偽装した学会員だ
創価学会は確かに、集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪を行っている
しかし、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪等は一切行っていない
実際に行っている集団ストーカー犯罪に、これらを抱き合わせた上で、異常な言動を合わせる事で
創価学会が集団ストーカー行為を働いていると主張する者は
学会の主張通り『統合失調症』という印象を持たせる目的で、そのようなネット工作をしている
本当に異常極まりないカルト、それが創価学会の実態だ
以下、創価学会が行っている集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪の手口と目的
（ベースは裁判所に提出された、某企業が某宗教団体に依頼して従業員に行った集団ストーカー関連の公開文章）
＞不都合な人や始末したい人がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、
＞ ・ その人の周辺に複数の人間が常につきまとわせて、その人に精神的苦痛を与え続ける
＞ ・ その事によって、その人がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする
＞ ・ もしくは、精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
＞ ・ 被害を訴える人に対し、医師に誤診させて、統合失調症の診断書を作り、被害者の発言の信憑性を低下させる
＞ ・ その上で医師が治療と称し措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにする
＞ ・ 社会的に抹殺し、絶望させる事で、被害者を自殺や泣き寝入りに追い込む。
また１５年程前、２ｃｈに集団ストーカー業者が現れて独白した際に、語った手口の一つが下記
＞ 『ターゲット周囲に人を仕込み、日中、例えば、メロンというキーワードを喋らせて、ターゲットに繰り返し聞かせる
＞ 翌朝、ターゲット宅の玄関前に、メロンを置いておく。すると朝刊を取りに玄関に出たターゲットはメロンを見て驚く
＞ このようにターゲットを精神的に追い詰める事を無数にやり、気が狂うように仕向ける。ターゲットは会社役員だったが自殺した』
＞ ※ターゲットに対する精神的虐待をガスライティングと言うが、これはその一種と思われる（学会の集ストでも当然行われている）
創価学会が行う嫌がらせは下記の通り
・ スマホとＬＩＮＥを使用し、組織的に連携した尾行や監視、付き纏い行為
・ ターゲットの居住地域、ターゲットの職場で、悪評を拡散し、人間関係を破壊して孤立させると同時に、引っ越しや退職に追い込もうとする
・ 就労妨害、昇進昇任妨害、営業妨害、ターゲットが経営する店や会社を倒産させようとする工作
・ 精神的苦痛を与え続け、ターゲットの自殺を誘発する行為を意識的に行う
・ （現在は取り締まり強化でなりを潜めたが）煽り運転、交通事故誘発狙いの危険運転をターゲットの運転車両に行う
・ ネットストーカー行為全般
・ その他、警察が違法行為として取り締まりにくいタイプの卑劣で陰湿、悪質な嫌がらせ行為全般
●関連スレ
各地方で起きている村八分に関して
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1600855369/1-19
i リニア新ルート工事のときに一緒に新幹線の新ルートも同時に作ろう
完成したらリニアも新幹線も静岡は通らない
そして在来線も静岡県から撤退
これが一番の方法
予定よりも完成は遅くなるだろうが静岡県をJRとは関係のない県にしよう 地下水脈減水ヘタすると渇水の可能性がある→そうなったときの補償は不可能＝トンネル掘削は選択外
これ以外の答え無いだろ。早く迂回ルートの土地取得急げよ。 >>757
湧水の影響範囲が
https://www.city.shizuoka.lg.jp/000754744.pdf
のp15
この沢に貴重種がいれば専門家のアドバイスを受けて対策すると環境影響評価書にも書いてある
まぁ該当エリアに貴重種がいれば移設することになるだろう >>754
静岡県の生命線は東名新東名だかろ、大した脅しにならんけど、
まあ出来るものならやってみればいい >>1
この反日キチガイ知事をリコールするしかないな。
それまでは、地方交付金ゼロ。 ハイブリッド自動車のときもこんな流れだった気がするんだが違うのか？ >>759
静岡がリニアにこれだけ強硬に反対する一つの理由は
東名阪の大動脈の本流から外れる事への危機感もあると思う。
リニアのトンネルができたら次は当然南アルプス道路トンネルも検討されるだろうし
そうなったら今まで静岡の発展の大部分を支えてきた東京名古屋からのお零れが
長野や山梨に行ってしまう事になるからね。 >>758
その対策の具体的な内容の提示が無い限り話にならない
「適切に頑張る」とか言われても、誰も信用しない >>758
pdfの解説にも書かれているが湧水か減っていろ所の大半が河床部
このため湧水が減っている部分が即沢枯れを示すものではない 万が一でも可能性があるなら許可しない
十万年先まで南アルプスの完全保全と、ゼロリスク証明が出来ないなら許可しない。
川勝平太と静岡県庁有識者会議の結論で結構。
全国知事会での合意からも離脱するのだから、工事中止とリニア推進などからの脱退を、早く正式に表明してね。
代わりに、静岡県民は一生全国から鼻つまみ者扱いな。 >>768
アセスに明記されている全量戻しに従いなよ
出来ないなら迂回しろ 静岡を丸ごと迂回して海中トンネル通そう。リニアならそんなに遅くならないだろ >>1
ゴネまくるのが得意な某団体がバックでけしかけてそう >>764
アホか
自動車にあんな長大トンネルコース使うわけ無いだろ
事故発生時の対応がとんでもないことになるぞ >>762
全共闘、学生運動の頃からマルクス主義のリーダーやってたから
立憲民主党や共産党から見たら、真の愛国者だな(笑) >>771
要らない
収益性皆無で税金で維持されるのが目に見えてる、欠陥交通機関。
しかも原発必須の電力食い
原発が事故を起こしたときのリスクを経験したはずなのに、必要最低限に抑えようとしない。
人口は減るし、ネットの普及で移動の必要性も減っていく。
負の遺産を全力で作っていく愚行 心から反対してるわけじゃなくごねまくって金を引き出したいだけだろ？
このジジイ自分の懐にはどれくらい入れるつもりなんだろうな
あらゆる国策に難癖つけてくる静岡にはもう国の金を落とす必要ないよ
全部自分たちで賄わせたらいい リニアトンネルの環境問題は深層地下水脈の減水問題だけじゃない。トンネルの掘削残土を大井川源流部に投棄する計画という問題もあるんだよ。
掘削残土の投棄予定地は大井川の河原で、そのすぐ下流には中部電力の発電用ダムがある。JR東海は暗にダムを埋め機能不全に至らしめる意図を持ってるとしか考えられない。
これは飛躍した推測じゃないぞ。JR東海は静岡県を愚弄する意図ですべての計画を立てている。今俺らはそれを目の当たりにしてるんだよ。 >>780
川勝平太「81兆円貰えるなら交渉してやっても良い。」
今は、テーブルにすら着いていないと言うのが、川勝平太皇帝の認識。 なんで何のメリットもないリニア新幹線のために静岡県が掘削残土を引き受けなきゃならんのよ?おかしいだろ。 >>757
大井川本流では漁協がニッコウイワナを放流したため、西俣・東俣では既に純系ヤマトイワナは絶滅した
JR東海の実地調査でもハイブリッド型しか検出できなかった
しかし、純系ヤマトイワナは大井川の支流、寸又川でまだ生存している
静岡県は過去の過ちを繰り返さないように南アルプスの自然保護に注力して欲しい もう少しまともな知事出せないの？
静岡のレベルが低すぎるの？ >>784
工事完成後は大井川の水が増えるがな
静岡市の水収支シミュレーション結果を用いて工事後の「全量戻し」の効果を計算してみる
https://www.city.shizuoka.lg.jp/000754744.pdf
P22より
導水路が大井川に接続する椹島地点の流量
現状：3.849m3/s
導水トンネル無し：2.963m3/s
導水トンネル有り：3.508m3/s
※自然流下の1.3m3/sのみ
Ｐ23よりトンネル湧水で山梨側に流れる湧水0.939m3/sが全量戻しで大井川にポンプアップされるので3.508+0.939=4.447
現状：3.849m3/s
トンネル工事後：4.447m3/s
となり工事後の大井川水量は0.598m3/s増えることとなる 最近のトンネル工事付近の陥没事故を見るに、
掘り進める先をセメントで固めながら出水量を徹底的に減らして掘り進めないと
地面の下は穴だらけになっているのだろうな。きっと。セメントケチったら負け こんなこと言ってたら大掛かりな土木工事なんて何も出来ない >>788
バカ。表層の話はしていない。バカ。バカ。 >>775
距離的には建設不可能ではない
掘れることがわかったら次は道路というのは至極当然
こうやって新中央道が完成したら静岡県周りよりも短距離で東京～名古屋が結べることになる
そうしたら静岡県は傍流になってしまう。 >>787
石川から禅譲された形だから、元は保守で中国嫌いだった石川を中国詣でで洗脳した川勝平太が
民主党ブームの余韻、鈴木おさむとスズキ労組、共産党に石川の地盤まで引き継いでるから逆らえんのよ。 >>791
中下流部は大井川の地表水と大井川が涵養する地下水を利用
大井川の水が増えれば渇水リスクも減る JR東海のリニアは永久にできないから諦めろ
JR東とJR西で協力して、名古屋をスルーする最速リニアを作ろう
そのリニアが完成したら東京～熱海と米原～新大阪の東海道新幹線は邪魔なので廃線
これで静岡もJR東海も終わり >>793
石川と交替した時、川勝は「先任のバカ知事がこんなことしやがってクソ野郎バカ野郎」って静岡空港航路の赤字補填をひっくり返して反故にしたけどな。痛快だったわ。 結局のところ条件闘争になるんだろうな
（ゴネ得狙い）
静岡市はリニアが通ることに賛成らしいけど >>787
3回も負けてる自民候補が糞なんだよ
文句はそっちだアホ >>796
そう言えばJALの撤退が許せんと契約書無視して金を払おうとせず裁判になったけど
川勝がベタ負けの和解で終わったな
痛快だったわ >>794
解明できない水脈を確定するのかバカは。
＞渇水リスクも減る
リスクがあるなら無理だ迂回しろバカ。バカ。バカ。もうレスすんなバカは。破綻してんだよバカのおまえは。 こういう地域にとどまる話ではないとこでもめるんならリコール権を県民だけでなく影響のある一定地域全体に拡大して欲しいな、東海地方全体とかに。 >>758
国立公園地域でそんな戯言通るかよアホw 掘削残土の静岡県内投棄問題も重大な環境問題だぞ。これも堀下げよう！
残土が流れ出しダムが埋まったらどうなるのか考えようぜ。残土は山梨と長野が引き受けるべきじゃないのか?両県はリニアの恩恵があるんだよな。 とりあえず暇な nfR9oj2t0 がバカバカ連呼してるのでNG推奨。
っていうか、ずいぶん書き込みの論調と論拠が「どこか」にそっくりだなこいつ。
情報源丸わかりだよ。 >>781
河原に残土投棄とか、倒壊は河川法許可要らないんかね？w
治水上の支障は明らかじゃんw >>787
この上なくまともな知事だろ
それとも神聖不可侵たる火災陛下に逆らう奴は逆賊なんか？w ウソで塗り固められた静岡県庁
組織は頭から腐る典型例だね
https://shizuokakeizaishimbun.com/2020/10/18/rinia59/
１０月５日県議会くらし環境委員会リニア問題集中審議で、杉山盛雄県議が「田代ダムについての議論がこれまでなかったのか？」と質問したのに対して、難波喬司副知事は「一切ない」と回答した。杉山県議は再度、確認したが、難波副知事は強く否定した。
会議終了後、難波副知事に確認したが、「ない」と強く否定、隣にいた織部康宏リニア担当理事は「過去４年間に一度もない」と回答した。たったいま、杉山県議に「一切ない」と答えたばかりで、「実はあった」などとは言えるはずもないだろうが、７日に織部理事にもう一度、確認すると、「２０１４年春から２０１８年夏までの４年間」だという。
そんな姑息な理屈が通るはずもない。知事野党である自民県議団は田代ダム問題に全く詳しくないから、難波副知事の発言に疑義を唱えることはできなかった。県に都合の悪い田代ダム問題を否定するやり方には、大きな疑問が残った。 >>811
俺お前と議論してないけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前はｗｗｗｗｗ何と戦ってんだｗｗｗｗｗｗｗｗ >>788
その妄想が正しいとして、椹島より上流はどうなる？
まあ河川法許可は無理だなw
あと水質水温は？ >>792
お前は草木トンネルがなぜ放棄されたのか、少しは学習しろw >>816
掘ったところの地盤が悪かったからでしょ？
計画変更して場所を変えたところはトンネル掘って貫通してるけど？
んでなんで南アルプス道路トンネルが無理なの？ >>792
鉄道と自動車では、事故の発生率が全く違うことも分からんのか… >>820
総延長が何百kmもあるわけじゃないんだし
中央部で事故が発生しても両端から10分未満で駆け付けられるぞ？
電気自動車が普及すればトンネル排気もさほど考えなくてもいいから問題はない。 >>821 地図見てる？とんでもない山奥なんだぞその両端ってｗそこ行くまで何時間かかるか。このまえ知事視察ではたどり着けもしなかったけど >>822
ちゃんと話を追ってレスしてる？
中央道ショートカット南アルプストンネルだよ？
両端は伊那谷と甲府盆地なんだけど？ >>823
地図見てる？とんでもない山奥なんだぞその両端ってｗそこ行くまで何時間かかるか。このまえ知事視察ではたどり着けもしなかったけど >>824
ちゃんと話を追ってレスしてる？
中央道ショートカット南アルプストンネルだよ？
両端は伊那谷と甲府盆地なんだけど？ リニアを推進して静岡をディスってんのは、マジで変人ばっかだな >>826
リアルにJR東海雇われの工作員があからさまに来てるしね。 JR東海が戻すっていったじゃん、今更何言ってんの？ 静岡の駅はどうせ赤字なんだから既存の新幹線の駅も廃止でいいんじゃね そんならのぞみとひかり、から静岡県を通るたびに通過税とればいい >>835
関所かよ
それなら静岡からJRを使って他県に出るときには
運賃とは別に料金を取るシステムを作ってそこから払うことにすればいいな >>801
日照りとか他の要因での、渇水のリスクだろ。ｗ 相変わらずリニア賛成派は非現実的なことを書き込んでいるな、静岡県の新幹線の駅をはいしにしろとか、在来線も線路を剥がせだとかバカじゃない。
在来線の東海道本線はJR貨物の貨物列車も走っている、夜行の旅客列車が、サンライズ瀬戸+サンライズ出雲と臨時快速のムーンライトながらだけになったので、夜中に多くはしっている。
東静岡駅の近くにはJR貨物の静岡貨物駅や沼津にも貨物駅がある。
内陸を通る中央本線は大雪になったら止まるから定期の貨物列車を走らせるのは無理。東西の物流を支えている。
今、トラックの運転手が不足しているようだから、長距離は貨物列車、中距離以下はトラックになりつつある。
JR貨物は線路使用料をJR東海にはらっているからな。
老害葛西の見栄のリニアのために、東海道線を廃線なんて、JR貨物が困る。尾張商人のことだから、貨物列車を走らせたければJR貨物に買い取れといいそうだな。 川勝の背後には鈴木修だけじゃなく遠山敦子や豊田章夫もいるからな
どこまでも強く行ける >>829漢字を間違えているし、JR東日本とJR東海の区別もできていないな。
静岡県でJR東日本の路線は熱海～伊東の伊東線だけ。
在来線の熱海駅と伊東線の駅がJR東日本の駅。
ついでに伊東から先は、私鉄の伊豆急行だからJRじゃないから。
伊東～伊豆急下田にJRの特急踊り子がのりいれているだけ。
あと、熱海～伊東もJRの普通列車は東京方面から乗り入れてくるものだけ、JR東日本の車両。
熱海～伊東の伊東線内の普通列車は伊豆急行の車両を借りて運行している。 >>796
川勝の師である石川に罵詈雑言とか嘘くさいな(笑)
川勝の日常は、自身の過ちや無知は一切認めないところだろ。 >>848
すまんがそれは死刑宣告に近いことらしいのだ
何とか通して欲しいんだ 静岡民の悲願
１．「のぞみ」を県内５駅に停車させる
２．静岡空港を拡張し東京駅と直通新幹線で結ぶ
３．静岡駅前に３００ｍ級のタワービル建設（ＪＲ東海負担）
リニアにかこつけた交換条件が乞食すぎる 物理的に不可能な事を条件にするって言うのは初めから協力する気が無いって事だろ
もう静岡県には新幹線停めるなよ もう静岡迂回でいいんじゃない？
教養レベルが著しく低い差別主義者が知事に選ばれるような土地だし >>849
子供達の夢って言ってもほとんどトンネルで乗っていても面白くないと思うけど
迂回した方が例のコピペのようにいろいろ楽しめるよw nexcoでやらかしたからな
もう静岡県に譲る選択はないだろう 静岡県を通るとこうなることは初めからわかっていた事
さっさと迂回ルートを建設するのが妥当だし初めからそうすべきだった >>858
いや、専門家の話として遣って居たが、５０ｍの地下を
シールド工法でトンネル掘って居るから、地上に影響は考えづらいとさ。
それと俺の経験でも、賃貸マンション経営して居るのだが、本管から
俺のマンションのポンプ室に繋がる導管で漏水が有ったのだが、
私有地の漏水は水道局で直さないと言うから（漏水分は水道局の
負担だろうに・・・）、俺の方で修理したのだが、漏水個所を見つけて
工事して貰った小田が、地下２ｍ四方の土が無くなって居て、
危うく陥没の危機だったとの事だった。
あれも、水が溜まって居たし漏水が原因だろ。 >>852
逆。ＪＲ東海とその支持者が半島人に似てる。
そもそも関わってくるなよ。向こうに行け。 この列車はこだま号、名古屋行きです。
小田原の次は、豊橋に止まります。 >>865
まあ、こういう静岡飛ばしのひかり号すでにあるけどなw リニア乗りたいのかも知れんが、今世では無理だよ
諦めろ
恨むならJR東海な >>859
それって私有地だろ
今回は公道、当然地下水脈の流れを疑うわな >>869
あのさ、水道管って私有地と公道下で何か違うの？ｗ
水道管も公道だと、漏水を起こさないように頑張るとか？ｗ >>848
迂回は、実質の中央リニア中止。
そこを分かってるから、法外の要求が通ると思ってるのが川勝平太と静岡県庁。
落としどころは無い。 人口減だし、あらゆるものを諦める時代がきたな
リニアもそうだけど、外環道もいらない >>872
外環道も共産党による妨害が長く続いたが、理由が川勝平太の認可取り消しと同じ龍脈が切られるから止めろ！だったな。 >>871
自治体の許可を取り付けずにルートを決定し、
工事を始めたのが悪い。
それでリニア計画がどうなろうと、それはJR東海の責任でしかない 調布民戦々恐々
リニアで陥没GO！
タワマンも横転いったれ。 湧き水の全量戻し保障か。素人が聞いても何かヤバい屁理屈、イチャモン臭いのは分かるｗ
小学生みたい >>871 迂回は県議会の推し。知事の推しは部分開業。 >>870
水道局が管理するのはメインとなる配水管だけで給水装置から先は利用者が管理する
で、基本的に私有地には水道局管理の配水管は無い >>878
ねーよ
そう言うなら、静岡県は全国知事会に入ってないって事だな。 >>1
今日どこかのトンネル工事で穴が空いて…ってニュースでやってた
たかがあれだけの工事で
リニアの工事なんて何が起こるか分からない
責任負えるの？
誰かみたいに「責任は私が取ればいいというものではない」「責任を痛感している」で終わりにしないよね？ >>881
議会は、川勝知事が通さないと決めるなら、期限を区切って迂回を含める打開策を検討する必要があるという立場。
川勝のは、山梨県知事が否定する部分開業をやらせて「リニアそのものに反対してる訳ではない！」という証拠づくりをしつつ、駆け引きを有利に出来るか、丸ごとぶっ壊すかの賭けに出てるだけだな。 静岡県島田市民だがクソ知事っぷりに呆れてるよ。
やっぱり左翼はダメだな～ >>880
全量と言っておかないと大量の湧水があってもこれくらい仕方ないとかいって倒壊に逃げられる恐れがあるからだろうね >>762
反日か知らんがキンペー大好きで日本の総理にあの態度 反日と思われる理由はある 客室が大進化した最新超電導リニア「L0系改良型試験車」
2020.10.19 乗り物ニュース
https://trafficnews.jp/post/100984 >>889
そう、結局 JR東海が信用ならない、ということなんだよな。
これまでの経緯や山梨での状況考えると無理からぬと思うけど、
地元との信頼関係構築という事業者としての基本の基本を疎かにした
JR東海の自業自得だわな。
悲しいことだ。 じゃあ 新富士、掛川の廃止、在来線の大幅減便、静岡県内停車のひかりは全線通過ってことで 川勝平太「通るならば、相応の見返りは必要だ。」
静岡新聞「JR東海は県民の気持ちがわかっていない。求められているのは地域貢献だ。誠意を見せろ。」
川勝平太「81兆円貰えるなら、交渉してやっても良い。」 簡単に迂回出来る(笑)と言ってるのは間抜けなだけだな。
国からの要請を受けて、JR東海が引き受けた事業だが
リニア推進、ルート決定は、当時の民主党政権閣議決定と全国知事会による了承を得て進められてきたもの。
これを変えるのだから、最初から事業の意義まで含めて見直しだな。
政治決定で迂回ならJR東海の資本で継続は不可能となり、そこで事業は放棄される。
中央リニアは中止で終わり。 >>695
駅ごと、一日、新幹線乗車数
東京 104,000
新大阪 84,000
名古屋 74,000
京都 39,000
品川 37,000
新横浜 34,000
静岡 21,000
浜松 14,000
利用してる人が多いとは言えない >>730
距離は関係ないだろ
地下水は高い位置から低い位置に時間をかけて移動するんだし >>901
中止でいいんしじゃね
大量の電力を必要とするとか技術的に古すぎだろ だからあの静岡の突出部を山梨に編入しちゃえばおｋ。
かわりに西側の山梨側の突出部出を静岡にあげる。 >>764
水問題が出てくるまでは反対してなかったんだからそれはあたらない
不景気とか過疎とかはまだしも河川の水量は当然のものと考えてたから譲歩できない >>902
合計３万５０００で名古屋の半分以下
リニアいらんな >>788
山に保水力がなくなったってことではないのか？
降雨日照り関係なくある一定の水を出すのが山の長所なのに 具体的には山伏から光岳以北は山梨県。そのかわりに東側の
毛無山から山伏までは静岡県にする。静岡は市街地が入ってる
からだいぶお得だろう。 反対派は川勝が盾になって、できることを確実にやってるから余裕綽々なのに、
賛成派は金子も国交省も何も出来ず、ドラえもんの居ないのび太みたいなものだから、
イラついて碌にできもしない事ばかりほざいて憂さ晴らししてるのが笑える >>850
新幹線に乗る人数は以前から少ない
空港反対は住民の60～70パーぐらい
静岡市は大井川ではなくて安倍川の水を使ってるので当事者ではない >>907
水問題は、静岡県によるダムと企業誘致に伴う水行政の問題で、それをリニアを出汁にしてJR東海の負担で解決させようってだけだからな。
命の水運動も、ダムと静岡県が相手の話が、JR東海を攻撃して水が取れるかもしれん(笑)という流れになっていて、最早馬鹿馬鹿しい乱痴気騒ぎ。 >>912
まさに口だけ君の模範解答、ありがとうございます なんで避けなかったんだよ
山と大岩盤ぶち抜く直線で
計画したアホ誰だよ >>904
リニアの代替案は、シェアサイクルでロードバイクのレンタルにするか(笑) >>895
そりゃJR東海の倒産を前提として水がどうなるかだもの
信用性信頼性とか考えるやつがバカ
ちゃんとトンネル埋め戻して水の流れを元に戻す工事費は
最低限保証金として先に貰っとかないとな
ま、数兆はいくんだろうが >>850
一時間に一本止めて思い切りストローしてやれ
そんな「のぞみ」県民しか乗らねえだろｗ 取水制限になって風呂・トイレ・洗濯・調理・手洗いに支障がでたらどうしよう
という不安を取り除くのは容易ではないと思う JRが信用できないといいながら新幹線利用する静岡土人 新幹線をありがたがるのは新幹線を普段使いしてる
東京・名古屋・大阪・京都の人たちで静岡の人たちは使わんから通ってても止まってもあまり気にしないのでは >>897
嫌がらせゆすりたかり乞食
どこかの国の人みたいw >>922
水道に関しては、天竜川と上水道は繋がってるので、使用量も減ってる現状で困らんでしょ。
島田辺りは、汲み上げを貯めて使ってるから、環境に左右されるな。 >>928
静岡県に駅は無いし、当時から開業を遅らせるための嫌がらせに、アレコレ金よこせとやってきたからな(笑) >>1
有識者会議にも、JRの提案は非現実的と指摘されとるw >>927
戻さないというか戻せない
地面は層になっていてどこかを破壊してたら土で埋めても穴が空いたような状態のまま >>929 敵対の構図を自ら望んでればこうなることは必定。 けっきょく、静岡県内にリニアの駅を作って欲しいのかな？ リニア推進組は何一つまともな解決策を示すことができない
JR東海がキチガイなのを自ら証明しているわけだ 東京調布で穴が開いちゃったもんな
「工事との因果関係は調べてみないと判らない
工事が原因となった可能性も否定はできない」ひでー >>917
川勝が、賛成から反対に転じたんよ。
だから、はめられた形。
JR東海は甘いと思うよ。 >>935
新幹線やリニアを使う人の数がいないだろうから交渉の材料にはならんと思う
用地買収の話ではなくて河川利水の話だから生活・工業・農業すべてに関わってくるし >>935
山奥に駅作っても仕方ない。
静岡をルートから外すべきだなあ。 大井川の水量減るってことは
放流先の水量はかなり増えるってことだよな。
放流先、文句でないのか？ 調布のあたりはいろいろ地上で影響があったみたいだが補償はするのかな >>940
そもそも、水の影響は出ないよ。
全量戻すのもできる。
川勝は工事中ももどせとか言ってるから
やってるのはベニスの商人と同じこと。
人として終わってる。 >>939
JRが全量戻しやる→無理に転じたからだろ
くだらない印象操作ばかり >>942
ちゃう。放流先も多いがわ。
川勝は､工事中のを戻せと言ってるから不可能なんよ。
まあ、無理矢理やったらできるかもな。 >>94
今に始まったことじゃない
職権が及ばない静岡市の自治に対して文句いって、他者の悪口を言うところは評判が良くない。 >>944
工事中は戻せませんとか言ってなかったからな戻して当然
山梨県の水枯れは元に戻せないのか期間補償しかないのか >>945
ちゃうよ。工事中のを戻せと言ってるのができないと言ってるんだよ。川勝はベニスの商人だよ。 >>948
当然ちゃうよ。そもそも、工事中のみずなんて、どれくらい出るかわからんから危険なんだよ。
だから、川勝が人格的に問題ある。静岡の恥やね。 工事中だって流域の人たちは生活して農業して工場を稼動させるんだから
水質水量が変化したら困るだろ
山に穴を空けたら保水力がなくなって水量が一定ではなくなるかもしれん懸念もある >>944
>>746の画像見たか？
工事後終わっても、地下水位が下がり続ける事をJRが資料で提示してる。
水の問題がないとか笑わせてくれる >>329
いい加減ボケた回答は止めろ
その発言について、知事は撤回して謝罪している。 >>949
その工事中の期間はどのくらいで、どのくらいの量が流出して、
工事が長引いたり流出量が想定以上になるリスクはどの位かハッキリ示せよ
有識者会議でもそう指摘されてるだろ 道路陥没 地下深くでトンネル工事 因果関係不明 原因調査へ
2020年10月19日 19時58分 NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201019/k10012670771000.html?utm_int=news_contents_news-main_001
＞18日午後、東京 調布市東つつじヶ丘2丁目の住宅街で住宅の前の道路が突然陥没し
幅5メートル、長さ2メートル、深さ5メートルほどの穴があきました。
現場付近では、大深度地下と呼ばれる地表から40メートル以上の地下で
東日本高速道路が「東京外かく環状道路」の建設工事を行っていて、
会社によりますと先月中旬にトンネルを掘削する大型の機械が通過したということです。＜
＞今後、陥没が起きた場所の地盤の状況を確認する必要があるとして、ボーリング調査などを
進め原因を究明することにしていて、原因が究明できるまでは工事を再開しない方針だと
明らかにしました。＜
ーリニアの大深度地下トンネル工事も一旦中止だな・・・
「リニア計画」頓挫の崖っぷちか・・・ー 工事が1年、2年続くかも知れんのにその間ずっと水不足になっても耐えろってのか？ >>949
工事中だけでは済まないからな
>>746の画像をお前も見とけ >>942
戻し水で溢れるじゃないか！補償しろ！
って、去年の夏あたりに静岡県が怒ってたね。 いや、工事中戻さなかったらその間下流の人たちはどうすんのよ？
一日二日で終わる工事じゃないでしょ >>959
一定の水量じゃないと困るんだよ
増えたり減ったりは想定してない 山に穴を空けたら、雨を留めて少しずつ出すという山の機能が失われそうで怖い >>961
雨が降ったら増えるんだが。何言ったんの? >>946
臨時のホースラインによる放流は、難波副知事が「ホースに水が染みるじゃないか！」として拒否されてる。
リニア問題の解決方法は、通さないと川勝平太の腹は決まってるんだから
静岡県庁による工事拒否、リニア推進からの離脱表明以外無いのよ。 >>964
マジか。それじゃ、川勝倒すか、ルート変えるかだな。
俺はルート変えた方がいいと思う。川勝の悪質さは歴史的に記録しとけば良い。 >>964
工事を諦めるかどうかはJR東海が考えること
静岡県としては流域住民が納得できる案さえ持ってくれば許可を出すし、そうでなきゃ却下し続けるだけだよ >>968
おまえは、964よめてないな。
全量工事中のを返しても、漏れるって言ってんだよ。
川勝らの言ってることはベニスの商人で
裁判官が言ったことだよ。
つまり実行不可能。 しかし、ここまで酷い人格の人間ってなかなかいないよな。 裁量権の逸脱はほぼ確実だよな
長期化したら問題になりそうね 川勝語録、狂っているとしか言いようがない
2010年7月
・中央新幹線小委員会にてリニア南アルプスルート賛成表明、静岡空港駅要望
・空港駅ができれば、岐阜羽島よりもっと立派な街になる
2013年12月
・東京五輪を目標に空港駅（熱海方式）を整備し首都圏第3空港を国に提案
・基幹的広域防災拠点に静岡空港を国に提案
2014年8月
・リニアは東京五輪までに品川甲府を先行開業し、世界にPRすべき
・その次は名古屋中津川で、南アルプスはよく調査してから
2015年9月
・空港駅は待避線方式を検討中
2017年10月
・トンネル湧水全量戻すのは当たり前
・リニアにメリットなし、地域振興のメリットの考え方もなくトンネル掘るな
2017年11月
・トンネル湧水全量戻さないと協定は白紙撤回
2018年1月
・道路トンネル整備、閑蔵線100億円、三ツ峰落合線140億円の合計240億円は駅を作る金額と比べれば高くない
2018年8月
・リニアルートは変えられる、急がば回れだ
・島田や川根本町の地域振興に閑蔵線トンネル 工事中に出てくる水って本来だったら少しずつ出てくるのが
一度に出水するわけで一度に戻されても困る
河川の水量は晴れでも雨でもある程度じゃないと >>972
で、工事期間と流出流量は提示できないの？そのリスクも早く出してよ 最初から静岡県は条件出してたのにゴネて約束守ろうとしないJR東海が悪い。
工事始めたらウヤムヤになるとでも思ってたのが >>968
一滴一秒たりとも「減る可能性があるならば」許さない。
そんな、変幻自在のハードル、設定無しのゴールポストに、静岡県庁の言うがままに金とモノを差し出せって？
静岡県庁と川勝平太は、何処の皇帝陛下のつもりよ？
リニア中止でも良いけど、静岡県民は一生鼻つまみ者扱いな。 >>973
裁判したら、川勝は負けと思う。個人的な不法行為も成立するかもしれんな。
でも、時間がかかるからねえ。はめてんだよな。 かと言って撮り鉄どもは今まで何をしでかしてきたんだよ
鉄道マニアを擁護するやつなんて誰もいない >>977
明らかにゴネてんのは川勝だ。消えろ>クソ野郎 川勝は変人だけど、このタイミングで知事だったのは本当に良かった
アホな奴だったらJR東海に騙されて泣き寝入りするところ
頑張れ川勝 >>982
リニアはあったほうがいい。
大阪と東京間の飛行機需要代替は、
かなり、利益がある。 >>984
リモートの時代が今後ますます進むのに？
リニアなんて要らん要らんw >>982
リニアは将来の輸出を考えても必要なんだが南アルプス貫通トンネルは無理だから迂回しろと。 裁判して静岡に損害賠償請求しつつ、ルート変更かなあ。
静岡に1兆円くらい請求できるんじゃね。 >>988
あんなコスパ悪いものを買う国なんていねーよ >>985
もう論破され続けてネタもなく薄っぺらいんだよね彼ら。 >>955
山梨県側に10カ月間毎秒0.08立方メートル（平均）、
長野県側に7カ月間毎秒0.004立方メートル（同） >>993
そんな裁判でJRが勝つことは無いから諦めろ
つか、勝ち目あったら既に行政訴訟起こしてるだろ >>990
また捏造新聞の記事か
金子は原則全量戻しとしか言ってないぞ
原則なので例外は排除されてない >>995
訴訟してないのは時間がかかるからで、
ルート変更したら、当然損害賠償請求するだろ。
川勝はまず勝てないよ。 >>896
その駅は地元が金出してる
地元に喧嘩売るのか？
まあそうなったらのぞみ税待った無しだなw このスレッドは１０００を超えました。
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