消える会社員の宿命 大手で望まぬ転勤、廃止続々 テレワーク浸透で [蚤の市★]
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大手企業で社員の希望しない転勤をなくす動きが広がっている。新型コロナウイルス禍でテレワークが浸透し、場所を問わない働き方が可能になったからだ。企業には人材を引きつける狙いもあり、会社都合の転勤で全国を転々とするのが会社員の宿命という常識が崩れつつある。
「東京では1時間以上かかった通勤時間がなくなり、精神的にも落ちついた」。旅行大手のJTB（東京）の人財育成担当部長の河野修治さん（59）は満足そうに語る。以前は都内の自宅から通勤していたが、昨年8月に福岡市早良区に引っ越して在宅勤務をする。
東京の社内研修施設で講師を務めていたが、コロナ禍でオンライン中心になった。出身地である福岡市の勤務も長く、高齢の親の様子が気になっていた。定年後の生活も考え、帰郷を決めた。週1回ほど中央区の事業所に通勤し、東京にはこれまでに数回出張した。
JTBは2020年10月、「ふるさとワーク制度」を導入した。社員は生活の拠点としたい居住地を会社に伝え、そこでテレワークを中心に業務ができる。最寄りの事業所から片道1時間半（首都圏は2時間）以内で通えればいい。コロナ禍を機に制度の議論が加速したといい、河野さんを含めて約40人が利用している。
損保大手「AIG損害保険」（同）は19年4月から、社員が望まない転居を伴う転勤を原則廃止した。社員は全国11地域から勤務を希望する地域を決める。その上で、希望地域内で働く「ノンモバイル社員」か、希望地域を越えた転勤を受け入れる「モバイル社員」かを選ぶ。どちらも給与は変わらないが、希望地域外で働くモバイル社員には月15万円の手当を支給するなど処遇を手厚くしている。
対象になる社員約4千人のうちノンモバイル社員は65％に上るという。人事担当執行役員の福冨一成さん（50）は「人事異動の難しさはあるが、優秀な社員が子育てや介護などで辞めることなくキャリアをつくっていける」と意義を語る。
AIG損保は全く出社しない働き方も導入した。広報担当執行役員の林原麻里子さん（52）は20年7月、佐賀県唐津市に移住した。都内で在宅勤務をしていたが、唐津市の早稲田佐賀中学で寮生活の息子がいたため、「子どもと離れて一人で自宅に居るのがばかばかしい」と考えた。会社と交渉し、認められたという。
都内の本社とは距離があるが、オンラインを駆使して仕事に支障はない。すぐ顔見知りになる近所付き合いも心地よい。「家族と一緒に過ごせる時間はとてもありがたく、プライスレス」。林原さんに続き、約50人が同じ働き方を選んだ。
コロナ禍を機に社員が働く場所を選べるようにする大手企業が相次ぐ。メルカリは昨年9月、国内で勤務地や働く場所を自由に選択できる仕組みを始めた。ヤフーは今年4月から、社員が国内のどこでも住める制度を導入。NTTはリモートワークを基本にし、社員が望まない転勤や単身赴任をなくしていく方針だ。
若い世代は、企業の転勤をどう捉えているのか。就職情報サービス「学情」が22年3月卒の大学生や大学院生を対象にした調査では、7割が転勤のない企業への就職を希望した。転勤制度を改革した企業への人気は高まり、例えばAIG損保では新卒採用の応募が約10倍に増えたという。
法政大の武石恵美子教授（人的資源管理論）は「コロナ禍で働き方の可能性が広がり、転勤制度がこのままでいいのか、多くの企業が考え始めている」と指摘。「これまでの転勤制度は会社の命令に基づいて行われ、社員の納得感がなさすぎた。転勤の意味を考え直し、社員の希望や将来の見通しを反映させた制度に改めることが求められる」と話す。
（金沢皓介）
西日本新聞 2022/4/7 5:17 (2022/4/7 5:17 更新)
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/903370/ 転勤て本人はまだいいけど、嫁と子供の人権無視だからね
廃れたらいいよ そもそも１つの部署に属するという概念がなくなる。
テレワークで時間単位でいろいろな部署で仕事をする。
企画の仕事を午前中は本社経営企画部で、午後は北海道支店の営業推進部でする。
テレワークでそういうことが可能となる。 JTB自体コロナで経営傾いてるのに呑気な記事だな〜 高卒の親持った大卒が増えると、こうなるわけよ。
精神は高卒の感覚のママ。 >>7
自民党「ワクワクキャンペーンで支えます！」 >>1
日本企業って陰湿だから
ローンで家を買うと転勤させるんだよねw
辞められないから。 >モバイル社員には月15万円の手当
格差ありすぎだろ うちの近くの会社は家買った途端事業縮小で本社に転勤で泣いてる人いっぱいいたな
うちの会社は海外勤務を経てないと出世が遅いという変な慣習がある >>16
うちの地元に有名な企業が来たんだけど
募集してるのは調理場とか清掃の非正規ばかりw
まともな職種は
高学歴で高度な経験者ばかりで
しかも東京で採用するから
ほとんど地元の雇用対策にはならないw >>13
また感染者増えてお蔵入りなりそう
みんな旅行行きたくてウズウズしてはいるんだけど
自由に旅行できるようになるまで持ち堪えられるかな >>15
逆に考えたほうがいいよ
これまで「総合職」はその150万円が加味された給与体系だったのが
「ノンモバイル＝地域限定」を選択することで150万削減された オンラインでできる仕事って何なの？
リストラ対象でしょｗｗｗｗ >>6
今はジョブ雇用に進んでるから「私の役割はこれです」だよ >>14
分かっているのになんで買うかなぁ
頭お花畑の嫁に煽られるんだろうか
特に経済的余裕もないのに不動産を所有してしまった時の不自由さに思い至らないんだわ >>9
>>22
リモートワークを実際に経験していないと、こういうトンチンカンな発想になる。 >>14
そうか？
俺は家買ったら、年収増やすと言われて普通に転職したけどなぁ >>29
おれも東京から九州に引っ越すけど営業を含むビジネス領域やってる
営業も訪問することなくなったから テレワークで仕事が進められるのなら、別に自社の社員である必要はないよな
と経営者が考えるようになってからが本番 だーかーらー未来はAIなの！
人間は一部の人しか必要ないの！
AIは24時間365日で仕事出来るの >>35
クリーチャーが女装したクリーチャーになるだけ 生涯独身、天涯孤独なら転勤は問題ないが
配偶者や子供がいる場合は転勤は悪影響しかないからなぁ…。
事務次官の無職息子が大暴れして次官が処分した事件あったけど、転勤がなければ息子もエリートだっただろうにな。 >>33
まぁ、かんたんには辞められないから雇用側にとっては使い勝手が良くなる イオンは未だに転勤を拒否すると基本給が10％カットされる
こんな会社が日本最大手の流通だとはな >>36
実際にうちの会社も半分は業務委託（給与変わらず）だよ
法人としての最低限必要な気密性とか人事の流動性をプロパーとして雇用してジョブの遂行はプロパーである必要がないから >>40
家があっても結構転職してる人多いよ。
むしろ余計お金にシビアなのでは？ >>36
リモートワークであることと雇用形態とは関係ないな。 >>32
最近転職先したんだけどその部署がテレワークなんだけど、同僚も在宅勤務していて、お互いどんな仕事が得意なのかが中々伝わって来ないのよね
Googleも極力出社する様に社員へ働きかけをしてるそうだが、あーいった老舗テレワーク企業こそ弱点を把握していると思う
ルーチンワークならオンラインでも最適化出来るけど、新事業の立ち上げとかやりにくいのよね >>21
企業の採用担当者やってたけど、マジでずっと田舎にいた人って良く言えばのんびり、普通に言えば意欲がなくて働かないのよ。
上昇志向がなくて自己研鑽しない。解雇規制が強い中でそんな人雇ったらコスモ上がってしゃーない。 >>44
という固定概念を、経営者が捨て去ってからが本番 これからのキャリアが長い若者は自分のプロフェッショナルはこれですってスキルとキャリアを意識的にアンカーしないとローキャリア人材＝低収入になる 職務領域における業務を企画できる側＝ハイキャリア高収入になるか
オートメーションできない低収入スキル業務を回すだけ＝ローキャリア低収入になるか >>2
現場のおっさんにまでやってた会社があってだな テレワークしようにも在宅だと家族と近すぎる問題もあってな
程々に近い職場がいいんだけどな 鉄道会社に忖度してテレワーク廃止しようとか経団連が言ってるんじゃなかったのか？ コロナ前に定年退職してが、コロナになってから出張がめっきり減ってると聞いた
週1回、大阪→東京
週1回、大阪→名古屋
週1回、大阪→福岡
ちなみに自分は大阪出身ではなく、東京本社から大阪本社に転勤になって、それからずっと大阪から出張という形だったから辛かったな
長年関東で生まれ育って、定年退職後は神奈川に移住したが、もう一度人生やり直せるなら違う会社(転勤のない)に入る
ちなみに子供たちはずっと関東で生活していて、自分は単身赴任という形で何十年も勤めあげた 地方移住なんて進まずに
どうせ首都圏集中にしかならんよ
転勤がないならなおさらそうなる >>55
自宅以外のテレワークスポットが増えてもっと気軽に使えるようになるといいと思う
しかし、今は利用するのに経費扱いしてもらえないから自腹になり厳しい >>50
つーか、田舎の教育が悪すぎる。都会がいいかと言われるとそうでもないが教育レベルが全体的に違う。それが問題。
子供持つといい学校に行かせたいから家族を田舎にいかせたくないのが単身赴任の理由だろ。
家族ごと田舎住んだやつも子供が学齢になると教育考えて都会に戻ってくる。 仕事ない役員ジジイ達が炙り出されて笑える。
給料が欲しいなら働け。
ビジネス関係値を作ってこい。
下は見てるよ。 >>32
頓珍漢はお前だよ
現在進行系でテレワークしてんだけど
いらねえやつを飛ばせない悩みを持たない下っ端のお前にはわからんだろうけど（笑） >>14
最初から辞めるつもりでさっさと社外でローン組んだけどな！
転職したら審査通り辛くなくなるから。 >>53
田舎人材はますます要らなくなって格差が固定。
子供を田舎人材にしないためには都会に住むしかない。
まあ、それがわからないから田舎にいるんだろうけど ４月から出社させられてるわクソが。
コロナ蔓延しろ。 >>65
田舎人材の方が大成する人が多いのが現実経済的には東京は消費地という意味では
でかいけどあれだけ人や金を集めてもノーベル賞もプロスポーツ選手も人口からしたら
ロクに出してない とくに首都圏の共働きリーマン家庭なんて文化もへったくれもない
そこでいくら見てくれだけが綺麗な私立学校に通わせて養殖したところで金の無駄 ３〜４年毎に親の転勤に引き吊り回されて子供的にロクなことなかったから
就活する時は転勤なさそうな会社ばかり選んだっけな、
実際今まで転勤ないけど年齢＝ で余計な心配だったかもしれん。 >>61
教育考えるならなおさら都会はダメだな公教育がダメだから金のかかる
私学に入れる必要があってそしてその割には大成しないからな
都会というのは文化や経済の消費地であって創造的なものは田舎から生まれる テレワークでサボりまくったら管理不全の烙印を押され
本社左遷の俺は？w >>56
鉄道会社とかオフィスビルとかそういう声がでかいからな 色んな現場や地方や人との絡みを経験するのは必要だからね今後は出世していく人だけが転勤ということになってくんだろうな俺みたいな凡人は転勤する必要がなくなる テレワーク推進でこれからは営業リーマン大量解雇の時代だな
もう人数対していらないし >>76
テレワーク調理「ほら、美味しそうでしょ」
テレワーク入浴サポート「俺の入浴シーンを見てくれ」 >>61
個人的には東京の教育の方がうんこカスだと思う
親の金ありきだもん
田舎の方が並の子に対する教育は圧倒的に手厚い >>71
自業自得だろw
サボるなら上手くやれww >>47
いや、テレワークあってもなくても外部委託の選択肢は常にあるから関係なくないって話だろ
外部委託するかどうかはコストやリスクの兼ね合いで決める話だ これから社員の横領事件が増えると思うわ。悪い奴にはやり放題の世の中になる。
何億も抜かれて会社が気が付いたら既に海外高跳び。 >>79
金かけてもリターン少なくね芸能人二世とか見ると金持ちで金かけてるわりに
あんまり効果が無さそう 転勤とかで離婚の原因になったら企業に賠償させるべきだね
労働者ばかりリスク負わせるな どうなるか楽しみだな。地域の平均の2倍も3倍も稼ぐ大手のリモート組と地元民の共存か。 大手メーカーに勤めてるけど、
エンジニアは結局出社とテレワーク併用になった
機材を使うときは出社、ドキュメント作成や会議しかしない日はテレワークという感じ
だから居住地選べないし転勤もありそう
企業によっては効率悪いからテレワーク完全廃止のとこもあるらしい >>87
ぶっちゃけ親を頼らなくなるだけでも育成大成功の部類
女の子だと死ぬまで親が金が金銭支援しないとダメなパターン多いしなあ 日本は一刻も早く解雇規制を緩和して
普通に人材の流動化と競争が生まれる社会にしないと本当にとんでもないことになる
人口減少してから途上国になったら、もう這い上がれないよ 地元民は年収300＋100、リモート組は年収800とか。乗る車も一見して違って来るだろう。 >>90
うちはコロナ流行ってる間はテレワークメイン
おかげでコロナに感染しても同僚は仕事できてるから仕事のフォローそこまでしなくていいから助かってるし濃厚接触者になって支障をきたすこともなくなってる リモートで仕事が出来る、むしろリモートの方が仕事が出来る
ってわかっちゃったから、もう都会に住む意味って全くないよね
田舎に家建ちまくりで驚く >>79
教育なんか、ネットの方が100倍良くね？ >>93
300万で雇えるなら、田舎で事業おこせばウハウハじゃん >>25
スペシャリストの発想です。
企画というスペシャリストの仕事をいろいろな部署で発揮する
ただし例としてわかりにくかったかもしれない点はお詫びいたします。 サラリーマンなんかやるより、田舎で農業やった方が
はるかに労働時間は少ないし、簡単だし、確実に稼げる >>36
フィリピンからでもリモートできるしね
英語公用語だし 今後の高齢社会で、
親の老後の面倒（介護など）みなきゃいけない家が増えるだろうから
完全テレワーク、居住地自由にしている企業は良い方向だとは思う 給料が例えば30万から20万に減っても
田舎なら家族持ちでやっていける >>98
事務屋はそれが可能だな
しかし特殊技術でないから、それをスペシャリストと呼ぶかどうかだな 普通にリモートでも仕事出来たのに
交通費と移動時間をかけて満員電車に乗ってわざわざ会社に行ってたのって一体何なんだろうね
10年ぐらい経ったら、「昔の人ってそんなことしての？なんで無駄なことしてたの？」
っていう世代が出てくるでしょうな フィリピンやブラジル人にリモートしてもらったほうが
生産性あがる >>21
当たり前だよ、田舎なんぞ、いつ撤退になるか分からないのに
臨時雇用で十分 角川は本社機能を東所沢に移したね、都内は編集部オフィス >>107
初詣と同じ発想
わざと電車使うように通勤も考えられた 生保は平成の始めから取り組んでいたけどな。都内勤務より遥かに優遇されたライフスタイルが出来るし。 リモートワークって本当に最高すぎる
自宅でも実家でも公園でも海でも山でも旅行先でも病室でも・・・
本当にどこでも自分の好きな場所で移動時間もコストもゼロで仕事が出来るんだからね
リモートワークは孤独って言う人もいるけど、それは会社外でやれよって話
会社はサークルじゃないんだから
リモートワークなら余暇の時間も増えるだろうし
>>111
まあまあ、そう言われてもおかしくないくらい無駄ではある >>106
オフィスワークはコモディティ化、低価格化が進むよね。開発とかコーディングのような生産活動は、個人のスキルに応じた価格が残るだろうけど。 >>116
そもそも女性が大量参入してきててバックオフィスはすごい勢いで価格破壊起きてるよな 二年後には戻れるからといった役員は辞めてった…。(;_;) もともと通勤してた頃に、家で作業できたらもっと生産性上がるのになと思ってたほどには、
自分の生産性は上がらないものよね。
むしろ生産性が下がらないように頑張らないと下がりそう、みたいな。 >>6
変な名前のパン屋みたいな企画を乱立させて一気に窮地に追い込まれるの定期 旅行業ってコロナ禍で斜陽業やん
のんきに間接部門に金掛けてる場合じゃ無いよ
部門統廃合して管理職をリストラしないと先は無い 国家公務員より地方公務員が人気なんて聞くと、ワクワクしながら赴任先に赴く会社員は少なくなっている？
商社マンなんか、辞令一つで世界中に行くのが当たり前なのに。 >>98
企画なんて先ず取材からだろ、プレゼン用に清書する仕事なら専門職として成り立つだろうが
現場知らずで企画を乱発するスペシャリストなんて有り得んだろ >>124
ああ、すまん。企画の例は忘れて。
目的は、スペシャリストの能力をいろいろな部署で発揮するスタイルがテレワークでできるのでは？ってことを言いたかっただけ。
それに該当するいい例をだしてくれ。 転勤がないなら、都市部の早稲田慶應ばかり採用したら地方に行く人がいなくなるので、早稲田慶應の採用を減らして、地方国公立大から採用した方がいいな。 >>2
それ、元の会社だった。
更に、結婚したら転勤とか、普通にやられた。 >>125
通訳。自宅からweb会議形式で参加して、日本中どこでも、どの事業所の海外とのテレコンにも参加可能になってる。
あとは役員秘書業務。もともと電話受けやスケジュール調整が主な業務だったから、集約が進んでる。
前は1役員1名の秘書だったが、今は3役員を秘書1名がカバーするとか。
効率化が進んできてる。そのぶん、人の絶対数は減ってる 飲み会無駄
仕事無駄
出張無駄
転勤無駄
そんな感じだよね。 大企業が若手社員を地方に転勤させなくなると、ますます地方の高齢化がすすんでいくぞ 正社員と非正規どころか正社員とニートの壁もなくなったよｗ なんか、モバイル社員とノンモバイル社員の定義が逆なような気が。 >>128
日本人って性格悪いよね
こういう仕打ちするから嫌いなんだわ トンキンなんて人が住むとこじゃねーしな
死んだ目の精神病んだ奴ら多いし 転勤一時金を５００万円くらいくれるならいいんだけど >>137
トンキンのギスギスさやばいわ。電車、職場、家庭、学校すべてにおいて。 消える会社員の宿命とか言うけど
世間の大多数の人間が所属してる地方の会社にゃ元からそんなもんないのよ >>7
各種助成金やワクチン業務の委託やゴーツンキャンペーンで何とかなりそうだよ。 >>142
全部ではないけど進んでいるよ。
全く進まないわけじゃない。
会社によるけどな。 >>142
昭和の馬鹿会社では無理だろうな。
進めてる所はガリガリやってるよ。
単純に通勤手当やそれに伴う労災案件を激減出来るんだから推進する方が当たり前。 個人的にはテレワーク大嫌い。
サボっちまうしそもそも紙が出せないと見づらいし
モニタ複数置いても疲れて叶わん。 >>142
肉体労働以外で今どきテレワークできない会社があるのか？ いまだにスーツ着て外歩いてる人や商用車乗ってる人ってお察しの仕事なんだろうなと思うわ >>147
環境に適用できないお前らみたいのは滅ぶよ 日本は外圧によってしか変われないと思ってたけど
コロナも少しは役に立ったな >>132
地方に行ったら結婚の機会も減るんだから、政令都市以下の地方なんて行かせるべきではない 取締役候補でもないのに全国に転勤させる方が異常なんだって。現場の人間は地域限定で十分。 顔を合わせる必要があって、それが必要な仕事なら事務所に出社するのはやぶさかではないが、
ただ「顔を合わせるべき」って考え方はクソオブクソ。 永久テレワークってぶちあげて、あとでしれーっとなかったことにした会社。
中止するなら中止するで、素直にあれは間違ったって言わんかいっ！ 去年の10月に上司が他部署から異動してきたんだが、
今週になってようやく初めてリアルで会った。 うちの会社、今更ながら地方進出なんてして、地方転勤経験しなきゃ役員にさせないとかやってる。
理由は親会社がそうだからってことと、地方転勤無いから入社したって奴が大半だから。 地方への転勤は楽しかったけどね
札幌と福岡は最高だった >>46
何年か前富山の大企業が富山県民採用しないと言って地元の新聞に叩かれてたな
田舎に大きい拠点もつとろくな人材がいないのに地元の有力者の師弟とか地銀関係者の縁故採用とか求めらていいことないんだよな >>14
友人夫婦のとこは結婚した途端激務な部署異動してたな
家買ったら海外転勤もあるから社宅にいるという… >>108
実家の会社がフィリピンにリモートしているよ
元々実習生で来ていた子だけど >>129
ありがとうございます。
そうそう、そんな感じです。 リモートワークなんて関係ない、
リモートワークしてるやつはリストラ候補
↑
こういう会社はブラック企業なのでそもそもそういう会社で働かないほうがいい。
テレワークが可能かどうかはその会社がホワイト企業かどうかを示すバロメータだね 大きなトレンドとしてはその通りだろうけど、地方都市に主要な事業所がある
メーカーとかだと、部長級以上に昇進するような人が転勤必須であることは
変わらないだろうね。
あと、幹部国家公務員の多くも、地方の出先機関や自治体での勤務がキャリア
パスに組み込まれることも変わらないと思う。
まあ、そういう層は組織のごく一部のエリートで、ノンエリートにも転居を
伴う転勤を強いることは少なくなるだろうね。 家族が離れて暮らすっていうのも少子化の原因の一つだからな 家を建てて単身赴任をしている人って、なんという罰ゲーだよって感じだ >>167
国家公務員でも多くの省庁では、ノンキャリの異動はせいぜい関東とか
九州とかのブロック内なのでまどマシ（それでも転居は必須）だけど、
海上保安庁は幹部でなくても北海道から九州みたいな異動が平気である。
これは悲惨だなぁと思うよ。 >>137
毎日の通勤ラッシュとか良く耐えられるよね >>139
過密すぎるってのもあるけど、日没が早過ぎるのも原因のひとつ
すぐに暗くなるので常に時間に追われてる感覚とか、平日の明るいうちに仕事以外の事をすると罪悪感みたいな
九州や瀬戸内、沖縄なら平日でも定時で終わった後に釣りやスポーツなど趣味の時間が持てるから自然とライフワーク・バランスが良くなるんだよな
東京生まれの俺だが、西日本に移住して同じ日本でも毎日がこれだけ充実している事に驚愕だわ これさ
コロナ以前に望まぬ転勤を一時的だからって言われて条件飲んだやつが戻れなくパターンやｗ 正当な理由があれば拒否れるっつうけど、ぜって〜屁理屈こねられて通らねえよな。マジええ加減にしてほしいわ。 会社都合で東京から大阪に送られたが結局気にいっている
東京住みにくいよな パワハラの一手が失われたが、まだまだ嫌がらせの方法はある テレワークになったせいで、
自宅の電気代、ガス代、水道代があがってるんだよね。
自宅でエアコンを午前午後つけるようになったし。
職場の給湯室でお湯を入れてコーヒー飲んでたけど
自宅でお湯を沸かさなくちゃいけなくなるし。
テレワーク手当が欲しい。 >>179
そういうのは経費にできないのかね。会社の業務やってるなら理屈上は可能やと思うんだが。 >>1
コロナで旅行業界大変だけど通勤が楽になったとかより会社がやばいんじゃないの
JTBの○○さん
まあ60前だから引退して年金生活もいけるんだろうが コロナ禍以前に旅行代理店は必要か？
ネットで予約できるものに手数料載せる商売なんて ４０過ぎて部長、エリアマーネージャークラスになってなけりゃ要らない人だろ
ヒラで使いつぶすか子会社送り
そして４０代氷河期さんは退職金制度もなくなってそうｗ 元記事にでてる企業に勤めてるけどリモートはホント楽。今年になって5回も出勤してないよ。
そのうちyahooと同じ住むところも自由になる予定だとか。 >>174
なるほど。考えたことなかったけど、それって大きいかもね。 単身赴任目当ての安普請アパートは誰が救ってくれるの IT系でもないのに出社しなくていい仕事ってそんなあるのか？ >>190
決算とか財務分析とかやってるけど、この2年間、ほぼフルリモートだよ。 本社叩き売って税金におんぶされてる身分の割にはのんきやな >>190
評価と生産の作業員以外の人は、8〜10割の仕事は、打ち合わせやPCでの作業じゃないか？ >>185
今、まだこの時間（19時半）でも西の空が薄っすらオレンジx紫色に染まっている。
さっきまでベランダでビールとツマミで寛いでた。（少し冷えてきたので室内に戻った次第） >>180
コロナ対策の一環で、電気代などの光熱費のうち一定額を経費としてサラリーマンでも控除できる仕組みができた。
まあ、『税控除』だから、テレワークで使った電気代がほぼ戻ってくる訳ではなく、スズメの涙程度だが。 >>189
今のサラリーマンという働き方ができたのが明治後期〜昭和初期なので、そろそろ100年
これだけ仕事のツールが変わっているので、サラリーマン（新卒一括採用で年功序列の給与所得者）というスタイルもそろそろ変わっていい時期
行き着く先は個人事業主として複数年契約の業務請負なんだろうけど、そこは日本式に緩やかな身分保証された社内個人事業主制＆社内入札・指名制なっていくんだと思う
そうでないと、使えない社員を押しつけられたらたまったもんじゃないし、切磋琢磨しない不良債権社員を生んでしまう
これまでと違ってテレワークで明らかになったのは、他人のリソースを使って上手くやってた社員と、スキルがあってアウトプットが多い社員が明確になってきた事 第一志望？の勤務先の派遣社員が田舎転勤の正社員に妬まれる昨今 やっぱりフェーストウフェースじゃないと本質的な議論はできないよ
サボって在宅勤務ばかりの連中は確実に評価落とすよ >>199
激しく同意やな
膝を突き合わせて侃侃諤諤の議論をやった後に飲みにいくまでが仕事やで 4年くらい前に転勤を断った
仕事が変わっても良いのか！というのが上司の決め台詞だったようだけど、はい構いませんと回答して終了
生活のために仕事をしてるのであって、仕事のために生活してるんじゃないからね >>180
サラリーマンは、具体的な支出がなくても所得控除できる給与所得控除が潤沢だよ。 辞めればいいんだよ
規模が縮小して困るのは会社なんだし 在宅勤務するといかんなあ
会社に行くのがめんどくなる
そうか、会社はこれが狙いなのか >>202
転勤を断るのは辞表を書くことが前提だろう？
まともな会社なら。
配属先や勤務地や職種を選り好みしたいなら、自営業でもすれば？ >>209
ブラックの社畜はそういう思想なのか
好きにすれば良いけど何のために生きてるんだよ >>199
すげーわかる。
在宅で話も出来るけどそれって元々下地のある人との
業務連絡だけだよね。
今はできても新人とか異動者がいたらどうにもならぬ なにこの自作自演www
199 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/07(木) 19:52:18.66 ID:2ieVqgUf0
やっぱりフェーストウフェースじゃないと本質的な議論はできないよ
サボって在宅勤務ばかりの連中は確実に評価落とすよ
200 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/07(木) 19:55:00.82 ID:2ieVqgUf0
>>199
激しく同意やな
膝を突き合わせて侃侃諤諤の議論をやった後に飲みにいくまでが仕事やで テレワークもいいけど、たまに出張で羽伸ばして遠くにいくのも楽しみだったんだが、営業やってる身としてはあまり行動範囲がせまいのが嫌だわ。ずっとテレワークは無理で半分くらいは出社や主張がベスト。 今人生12ヶ所目の住居だけど仕事での転勤は1回だけ。2年毎くらいで転勤して人間関係リセットできる職に就けば良かったなとしみじみ思う。 やはり広くて安い土地にプレハブ置いてネット入れたら後はぽつんと一軒家みたいな低コストで悠々自適に仕事して暮らすのが最適の選択となったか。 >>215
プレハブより断熱性の高い良い家に住みなよ 総合職は底辺の2倍以上年収あるからな
転勤くらいしょうがないわ
コロナ禍以降東京もつまんねえし
むしろ家賃タダになるし転勤上等 やっとまともになってきたということだ
今までが狂っていた 大手企業の給料で地方勤務とか最高だね。
しかも、自分の希望するから地域で。 >>209
毎年、面談で希望を聞かれないの？
叶うか叶わないかはわからないけど、子どもが未就学や親の介護は優先的に配慮してもらえるよ。
小学生以降は容赦ないけど‥ 商社はもちろん、銀行も損保も2年で転勤が普通。
不正防止の観点からも同じ場所では働かない。 >>221
ど田舎で勤務中の奴を東京本社に異動させる際、テレワーク可能だから引越代は廃止、という手を使うかも 死んだ魚みてえな目して外回りしてる中年は予備軍ってやつっすかね？ >>136
子供が幼稚園に入園、小学校に入学した後、５月に地方転勤を命じられた同僚がいた。
歓送迎会終わって翌日の４月１０日に内示、ゴールデンウィーク明けには赴任・転校だった。
あれは本当にかわいそうだった。 まあ、日本は人事の質が低いからな
使えない新卒を採って、苦労させられるのは現場の部門 新卒採らない職場ってどんな感じなんだろ？
毎年来るのが当たり前だから持ち回りで育てるなあ 地方に飛ばされてほしいおっさんがいるから
転勤制度なくなると困るわー 「来週からヨハネスブルグ勤務」と言われても喜んで家族を連れて赴任するのが良い商社マン。
実際に「住めば都」って本当なんだよ。 辞めてほしい社員にはド田舎転勤させるのが
大企業の常套手段なんでなくならないと思う ３０代までは、総合職で大手に勤務してた。その頃は、職種も変わるし、転勤もあり。終電近くまで働くのが普通だったから、人生の中心が会社だったなと思う。
その後、転職して今勤めてる会社は、職種変更無し、転勤も無しで、更にコロナ禍で在宅勤務もOKになった。
とはいえ、紙とかハンコが必要な仕事は、出社しないとできないから、半分近く位出社してるけどね。
でも、昔と比べると、家族と暮らせる時間も増えて良かったわ。 >>234
総合商社勤めの親戚が正にソレだよ。
親の死に目にも会えないと思うって本人が言ってるわ。
ソロソロ現地の学校から離れられなくなって家族が
世界中にバラけそう。
当然給料は良いけど、自分には無理だなって思う。 >>236
新卒から『総合職』として扱う日本企業ってどうなの？
サッカーで言えばJリーガー1年目の新人を十把一絡げにトップ下の司令塔やらせて将来の監督候補を育てるようなものだろ（そんなに沢山監督作ってどうするw）
欧米企業のように専門職を各ポジションに配置して、それらを取りまとめるプロの総合職を配置するのが合理的な組織だろ
最初から総合職は、創業者の御曹司とかそういうのでいい
このご時世にテレワークやってない会社って、数年後には倒産してると思う。
そこの地域の企業と癒着する社員が出て来たから定期的に転勤させるようになった
今は偉い役職の奴や定年退職した奴らのことな 今なら共働きでペアローンの家庭も多いから転勤に妻を帯同させるなんて無理だよな
単身赴任したらお互い浮気で家庭崩壊 うちの会社、地域限定社員を普通に転勤させるんだが。
関東地域とか関西地域とか、東北地域の地域内だから問題ない、だってさ。 JTBなんて不要不急、無くても誰も困らない。
部長職がテレワークで呑気だな。
斜陽産業の現実がわかってないのが笑える。
ぼったくり、潰れろ。 俺は地元で働きたいのと転勤嫌だから
大手から中小に転勤した。
俺の業界はテレワーク難しいから
変わらないだろうなぁ。
地域職もあるけど管理職にはなれなかったな。
@建設業 「かわいい子には旅をさせろ」と昔から言ったのだが… 新人として配属した職場でそのまま育ち数十人を束ねる所属長になった社員を
初めて転勤をさせるとなると異動を命じる経営者もドキドキする。
一度も職場を変わった経験のない管理職が新しい職場に適応できるだろうかと。 伝統的な転勤とか手段と目的が完全に入れ替わってるパターンだよね >>250
「旅」は採用前にしておくのがこれからのジョブ型
>>252
「現場の仕事を覚えている」と「（人心と予算・進捗を）管理できる」必ずしもイコールではない
仕事がデキる人にはそのまま続けてもらった方が会社にもその人にも幸せ
対価はボーナスをはずめばいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
