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観光SL、もう走れない 維持・保線のコスト重荷 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2022/12/28(水) 16:10:41.61ID:5Fr+zOmI9
蒸気機関車(SL)に引退ラッシュが迫る。2023年に運行を終了する岩手県の「SL銀河」に続き、九州の「SL人吉」が24年の引退を発表した。車両の維持や保線に多額のコストがかかり、人材確保も難しくなる一方だ。輸送列車としての使命を終えて50年近く。観光列車の前方にも黄信号がともり始めた。

JR九州が運行してきた鳥栖―熊本のSL人吉は老朽化が目立ち、24年3月ごろに運転を終了する。100年前の192...(以下有料版で,残り1485文字)

日本経済新聞 2022年12月28日 11:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC2838W0Y2A121C2000000/
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 16:12:53.53ID:jxJyJnrG0
SLに郷愁持つ世代が死にかけてるだけ。ニーズが無くなれば消えるのは当たり前。
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 16:14:19.30ID:0KrThVcK0
SLの運転手ってどんな人なの?明治生まれのおじいちゃん?
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 16:17:56.00ID:XTRKnWTX0
(´;ω;`)


父上様母上様 三日とろろ美味しうございました。干し柿 もちも美味しうございました。
敏雄兄姉上様 おすし美味しうございました。
勝美兄姉上様 ブドウ酒 リンゴ美味しうございました。
巌兄姉上様 しそめし 南ばんづけ美味しうございました。
喜久造兄姉上様 ブドウ液 養命酒美味しうございました。又いつも洗濯ありがとうございました。
幸造兄姉上様 往復車に便乗さして戴き有難とうございました。モンゴいか美味しうございました。
正男兄姉上様お気を煩わして大変申し訳ありませんでした。
幸雄君、秀雄君、幹雄君、敏子ちゃん、ひで子ちゃん、
良介君、敬久君、みよ子ちゃん、ゆき江ちゃん、
光江ちゃん、彰君、芳幸君、恵子ちゃん、
幸栄君、裕ちゃん、キーちゃん、正嗣君、
立派な人になってください。
父上様母上様 幸吉は、もうすっかり疲れ切ってしまって走れません。
何卒 お許し下さい。
気が休まる事なく御苦労、御心配をお掛け致し申し訳ありません。
幸吉は父母上様の側で暮しとうございました。
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 16:22:45.23ID:JiBBJdWT0
もう既に電気機関車が無いと繁忙期の客車引けないんだから、
煙突から煙出すだけの車両扱いにしちゃえば?
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 16:25:07.13ID:hbUT272r0
地球に厳しい乗り物は不要です
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 16:28:24.08ID:kpm+GlCa0
よっしゃ、ななつ星とカシオペアの牽引機関車にしてコストツアー代にのっけようぜw
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 16:28:57.48ID:ojRKAmdI0
>>15
でも採算割れで消えると。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 16:29:52.54ID:aCEe2EOt0
元々老朽化してたし、採算なんかとれてないだろ。コロナで売上落ちて、面倒くさくなったんだろ
維持だの保線だの言ったら、新造で長距離走る四季島やななつ星みたいな方がコストかかってるしな
アホが調子に乗るから
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 16:34:18.090
確かに岩手のニュースで見だったな
俺は興味ないが土日とか花巻さ撮り鉄?居たりしたったな
撮り鉄の気持ちわからないから俺は東北新幹線でシルバーの新型新幹線?が試験運行してるのを目撃したときのほうが嬉しい
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 16:39:50.91ID:lO50j/sq0
エゼキエル38、39章、イザヤ17章の預言が間もなく成就し、7年間の大患難が始まる

毒ショット打ったか?
何回打った?

「2回目と3回目の注射の間にスパイク特異的な抗体が480%も増加した」

スパイク特異的IgG抗体のうちIgG4抗体は、2回目の接種直後の0.04%から3回目の接種後期には19.27%まで平均的に上昇した。


リンパ球(白血球)とIgG4産生形質細胞(B)の組織浸潤を特徴とする「疾患」

この浸潤の結果、線維化(瘢痕化)が起こる。

Class switch towards non-inflammatory, spike-specific IgG4 antibodies after repeated SARS-CoV-2 mRNA vaccination
(SARS-CoV-2 mRNAの反復接種後の非炎症性スパイク特異的IgG4抗体へのクラススイッチ)

https://www.science.org/doi/10.1126/sciimmunol.ade2798
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 16:42:12.94ID:aIEVCvAx0
>>31
落としてない
【社会】鉄道会社の収入にはつながらない撮り鉄、鉄道会社と共存する道を歩むには [コラム] [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671874246/
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 16:44:04.47ID:gmEAQwt00
>>25
専用商品限定で普段走らない路線をちょっとだけ走ります!、で釣られるオタは一定数いるだろうなあ
とは言え走行可能かの検証や煙害への近隣住民の理解といったコストもかかるだろうけど
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 16:44:49.42ID:yfvb7zCF0
東武は北海道とか真岡で持て余したヤツ引き取ってるじゃん
首都圏に近い集客できる場所ならなんとかなるんか?
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 16:48:04.77ID:aCEe2EOt0
東武は社長の趣味だろ
野田線は5両にしてコストカットするくせにSLにはカネつぎ込むとか頭おかしい
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 16:50:23.57ID:Bt79lSFp0
そろそろDE10あたりにバトンタッチしないと
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 16:51:27.70ID:Nj3N7D9F0
>>1
どいつもこいつも写真撮るだけでカネ落とさねえからな
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 16:52:23.82ID:1vYWoaJ70
>>15
全ての席が毎回埋まっていて、
尚且つ採算が取れないとなれば価格の設定ミスとなるが…
とりあえず値上げしかないだろう。
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 16:54:23.50ID:BtzJd43L0
大井川鉄道も虫の息
台風で三十か所以上で橋が流されんだよ
来年の開通も無理歩

トーマス機関車は夏休みは予約取れんかった想いでポロポロ
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 16:54:29.69ID:2vBaA3R+0
>>31
通称乗り鉄は運賃払って電車に乗るが、
撮り鉄の多くは鉄道会社に迷惑かける割に撮影機材を車で運ぶなどして金を落とさない。
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 16:56:20.50ID:Vc/7Lk/v0
>>7
110歳で運転士って凄くね?
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 16:58:49.65ID:iPa4ldnq0
生活必需品じゃないから潰してよし。普段の生活が苦しいのでそんな物の維持に補助金とか入れないでね。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 17:03:52.06ID:QNfWU0mY0
撮り鉄ガイジ1人につき10万払わせればええよ
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 17:20:35.75ID:j5LAROJU0
>>1
鉄ヲタに限定したクラファンやれば?
それで集まらず廃止なら文句も出まい。
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 17:21:35.77ID:H8qq1K8a0
それこそクラファンでどうにかなりそうなもんだが
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 17:23:43.47ID:Z0FSxLLm0
SLって石炭燃やして水沸騰させて蒸気で走ってんだろ?
お湯さえ沸けば良いんだから、電気でも出来るだろ、それっぽい煙出してれば良いだけで
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 17:27:46.88ID:u8kfGSOb0
撮り鉄は金にならないし
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 17:28:10.68ID:u8kfGSOb0
>>67
原子力でもおけ
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 17:31:53.40ID:RQO6bHlV0
毎週京都鉄道博物館行くんだけど
SLスチーム号て書いてあって
毎回馬から落馬したくらい頭痛で頭が痛くなる
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 17:32:07.03ID:kD+r9z8N0
>>20
ダメだ、ハイブリッドかバッテリー車じゃないとCO2がどうのこうのだもの
屋根にはソーラーパネルでも貼り付けておくか
煙の代わりに時々、小麦粉でも噴出させとけばいい
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 17:42:08.58ID:dembbsPV0
>>80
86を借りる条件が最低でも年に1度は肥薩線の八代~人吉で走らせる事

豊肥線で走らせると勾配のせいで一気に寿命縮むんだとさ
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 17:46:53.76ID:LT8oxQEs0
>>73

ななつ星も要らんな
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 17:48:07.31ID:ezbCuTQ/0
こんどはDD51とかをあがめるようになるの?
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 17:51:29.05ID:LT8oxQEs0
>>69

釧路
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 17:51:50.08ID:XwgwvFYt0
日本は古いものをルーチンの中で使う文化じゃないからなぁ。
スクラップアンドビルドが基本。
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 17:54:36.41ID:APuCD8h00
外見をそれっぽくした機動車でええやろ。
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 17:56:29.90ID:C5KHNKJj0
もろもろのメンテナンスが高すぎるだろうな
こういう時こそ撮り鉄まとまって金出してあげれば?
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 18:04:11.32ID:XHDgeCec0
電車の運転士になるために700万円用意してくれたらしてやるわってのあったやん
SLの運転士にしてやるからカネ払えって言えば1000万円くらい出す人おるんじゃね?
あと整備やらせてやるから無報酬でなってのも鉄オタ集まってくるやろ
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 18:08:10.83ID:34jNC2gV0
原子力SLに改修すれば
きっと安くつく
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 18:09:30.53ID:BnXV1ceV0
SL銀河は元々状態よくない
人吉は大正時代の機関車だからねえ
部品は台枠まで交換してオリジナルの部品なんかほとんどないけど

元々現役引退して眠ってた機関車を復活させても、
その時点で痛んでるから現役時代みたいにはいかないし
余裕をもっていたわりながら使ってる状態だからね
0103ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 18:10:45.08ID:UzdmIEti0
>>1
そもそも熊本なんて、観光名所がショボ過ぎるんだよ
0105ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 18:11:36.23ID:uJ+fdaPW0
こんなの生活路線じゃないんだから、必要なだけガンガン運賃値上げすればいいんだよ
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 18:18:08.46ID:RQO6bHlV0
昭和40年代に一気に消滅したわけだけど
当時の経営感覚ではSL本体そのものは激安だったから
保存するような発想、有り難みなかったんだろな

昭和15年
当時東京から大阪の乗車料金が8.5円
1運行で400人運んだとして3400円の売上
1000円程度の利益は残るだろう
D51一台10万円だから50往復でモトが取れちゃう

かつて大量導入されたメインフレームコンピューターを
動体保存してる企業なんてねぇわな
利用停止する時点では社員に配ってるパソコンより性能が劣るんだから
ただの鉄くず
そういう感覚だったんだろな

国鉄にしてみりゃ経営やオペレーション近代化の足かせになったのが蒸気機関車
職を失う社員の組合活動
上層部にすりゃ憎しみすらあったんじゃねぇのかな
0109ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 18:20:24.99ID:CzdE7oIA0
昔、日本にオリエントエキスプレスがきたときにあっちの出発式でテレビが
「蒸気機関車が牽引します!」っていっちゃってJR東が死にそうになりながら間に合わせたんだよな
0113ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 18:26:38.98ID:wZtVv4Bw0
>>108
蒸気機関車自体の保存はそこら中でやってたが、
当時国鉄型の蒸気動態保存は梅小路の蒸気機関車館でしかやってなかったね
そもそも高度経済成長期までは趣味にカネかけるのを悪とするようなご老人が多く、
子育ての本書いてる有名な医者が
「時代遅れの公害撒き散らす蒸気機関車を惜しんで写真撮ったり保存を呼び掛けるなぞ何事だ!」
みたいなこという輩もいた
ましてや蒸気機関車以外の保存なんか見向きもされなかったね
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 18:27:17.07ID:mcKGsX2b0
>>112
最悪水と燃やせる物が有れば走れるんだぞ
十分エコだろうが
0116ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 18:28:46.24ID:iUgngc6S0
運転ムズい
石炭投入が重労働
バックできないから(できる車種もある)Uターンしてくる線路やターンテーブルといった方向転換する仕組みが必要
などなど
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 18:29:33.60ID:wZtVv4Bw0
老人だけとかいってるバカもいるが
SLの復活自体は続々と行われてきたんだから観光需要はあるのよ
老朽化しててネタがなくなってきてるだけ
0121ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 18:33:43.94ID:iUgngc6S0
確かに
そのうち中身はディーゼル機関車で、煙突から(燃やしてない)偽物の煙幕を出す蒸気機関車もどきになるんかな

プラレールのトーマスは水をいれると超音波加湿器みたいに煙を出すらしい
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 18:37:08.64ID:wZtVv4Bw0
根本的には観光用に新車を作るしかないだろうが
そういう技術があるかって問題があるな
今現在国鉄型のような大型蒸気は作れないって話もある
そのくらい今の技術でどうにかなると思うだろうが、
既に蒸気機関車に対するノウハウで失われてる部分も大きいし設計図面も無いものが多い
また古い機械ってのは図面に無い、現場の経験による部分が大きいので再現が難しい
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 18:40:41.44ID:yfvb7zCF0
>>123
法の制限でボイラー新造は不可能じゃなかったか?
だからほぼ新造でも、古いボイラー改修の建前ですり抜けてる
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 18:45:44.01ID:qQOSQx6B0
>>51
復旧してないのか
トーマスくん、人気あるのになあ
0128ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 18:48:49.61ID:O8qbhCXL0
>>116
デカいネジみたいので自動化された車体も有ったろ?
0129ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 18:49:55.58ID:O8qbhCXL0
>>126
そもそも公害防止法に抵触するだろ
あんな黒い煙をモクモク出してたら
0132ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 18:50:43.81ID:O8qbhCXL0
>>121
それだな
音はスピーカーから出せば良い
0134ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 18:51:13.65ID:O8qbhCXL0
>>131
こんなん走らせてる方が劣化だろ
0136ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 18:51:52.97ID:O8qbhCXL0
>>133
ほう
それかな?
ネジネジの間に石炭が入ってて進んでくやつ
0144ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 19:15:10.81ID:q0ng0eer0
乗ってみると分かるのだが自分が乗るのは客車なのよ
SLが牽引しても何も関係ない
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 19:16:06.16ID:MhLgqM/N0
後先のメンテナンス費用を考えずにヲタが喜びそうなレトロ車両買いまくってるえちごトキメキ鉄道がやれば良いんじゃないのw
あとはJRや東武とか体力のあるところしか維持できない。
0146ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 19:17:01.35ID:lBjZdgNj0
東上線の儲けでSL2両運用出来るなら、東急は田園都市線の儲けで多摩川線でSL走らせる事出来そうだな
0151ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 19:35:08.92ID:iOc1KbNS0
九州の58654だっけ?
これ大正生まれでSL最後の75年まで現役で走り、その後復活を果たした凄い経歴なんだよな
0153ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 19:40:28.59ID:i7ZZxMt10
コストが高けーから小湊鐵道とか伊予鉄のなんちゃってSLでいいんだよ
本物である必要性がない
0156ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 19:53:42.21ID:1AOQpTWR0
>>155
廃止になったよ。客車がコロナ対策できないからって。
窓を開ければいいと思うんだが、窓開けるとSL列車なのにブチ切れる客がいるからなぁ
0157ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 19:55:25.03ID:Jc2moNPw0
>>31
落とさないどころかSNS発達した今は堂々とキセル共犯でやらかしてる。
0162ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 20:15:58.80ID:84oPmH6d0
もうリチウム電池積んだ電動車を、原本に忠実なSLコスプレにデコレートして、
水蒸気(環境配慮)の煙出しながら走ればいいじゃん
0163ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 20:19:53.45ID:mcKGsX2b0
>>151
あれ、ボイラーも台枠も他あちこちも新しく作り直していて
製造当時のオリジナルのパーツなんてもうほとんど残ってないぞ
0165ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 20:30:46.36ID:76djrmQJ0
実家に帰省すると今でも週末にSLの汽笛聞こえるけど観光目的でもSLやってとこってそんな多くないのかな…
0170ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 20:47:23.93ID:CzdE7oIA0
>>144
乗ってみるとわかるけれど、トンネルにはいると乗客が写真を撮るために(鉄オタも非鉄オタも)窓を開けて客車にアホみたいに煙が流れ込んでくるから電車とは明らかに違うんだよな
0174ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 21:12:42.96ID:+4atJIMo0
英国は普通に動態保存機があちこちで営業運転してる
米国もグランドキャニオンにいく途中に蒸気機関車の観光列車が走ってたりする
日本では欧米で普通に存在する保存鉄道運営に永続的に資金援助する太っ腹な鉄道趣味の金持ちがいない
ただ乞食撮り鉄だけが1円も落とさずに列車妨害したり部品を窃盗したり違法駐車で周囲に迷惑かけて注意されると逆ギレする
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/28(水) 21:34:26.76ID:HjpT4Rmw0
こういうニュース目にするとジャップが貧しくなってるんだなって感じるな
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/28(水) 21:36:55.75ID:PIl5ehir0
>>174
金の問題もあるけど実物車両を個人や個人の同好会が動態保存状態を維持するのが難しんだと思うわ
鉄道とはズレるけどアメリカから個人が買った動態保存ゼロ戦も資金難でアメリカに帰っちゃったし
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/28(水) 21:38:08.31ID:FGY7n3oF0
>>178
チキン屋未満
トンスルランドは
豊かニダ?
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/28(水) 21:43:20.55ID:0DMSQef50
>>87
何か問題でも?
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/28(水) 21:44:48.75ID:PrK23ds40
>>1
コスト増を理由なんて 甘えだろ
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/28(水) 21:45:42.48ID:Jfg+wzpf0
老朽化もなにも引退して公園とかで
放置されてた機関車を
ゾンビ化させて動かしてるのが普通だし
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/28(水) 21:49:18.93ID:Jfg+wzpf0
機関車に引かれた車両に乗るよりも
若い頃に機関車を動かしていた世代の
機関士さんに当時の話を聞くのが
貴重で素晴らしいものなのです。
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/28(水) 21:58:16.20ID:cBT3/MmX0
>>9
子供のころのケガ腰痛を放置したのがなぁ
そもそも失恋で死んでしまうとは何事か
引退して国に帰れば良かったに
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/28(水) 22:01:26.18ID:QQX3k+380
YouTubeで見た秋田ミニ新幹線とSLの並走、山形ミニ新幹線とSLの並走
この2つはカッコいい思ったなー
0189ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 22:19:39.04ID:/iK/5MuN0
鉄ちゃんじゃないから正式名称は知らん
機関車ってのかな?
ブルートレイン、貨物列車の一番前の車両
田舎って理由なんだろうけど機関車が客車をけん引する姿の鈍行列車が昔あったわ
20数年前から先頭車両も客車タイプの鈍行に変わっちゃったから機関車が客車を引っ張る鈍行(一ノ関駅~盛岡駅)が懐かしいのー
岩手は田舎だから昔の鈍行は貨物列車の先頭車みたいなのが客車を引っ張ってらったのかな?
客車も扉を客が開く操作必要な客車もあったかな?岩手県の汽車は?
0190ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 22:22:36.23ID:qP1PTNu10
一回だけ釧路で乗ったが、あれは見るもので乗るものじゃないと思った
でも、駅で運転席乗せてくれたのは少し嬉しかった
0193ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 22:50:49.14ID:JW4s7rDJ0
SLは黒だから磨くと黒光りしてかっこいいけど当時を知るひとには煤けてないと違和感があるらしい
0194ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 23:01:12.69ID:RQO6bHlV0
鉄道博物館に古い鉄道が展示されてる、梅小路公園には市電も
変圧器などの付帯設備も
見てて悲しくなるのが
最初は輸入で徐々に国産化していくわけだが
輸入品はパテント番号がこれみよがしに刻印されてる
国産にはこれがない
技術や特許をパクりまくって国産化したんだわ
日本の技術史的には黒歴史
残したくない気持ちもわかる
0195ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 23:05:30.05ID:1XsKF1Er0
>>189
東北線の盛岡より南の普通列車で郵便車、荷物車繫がないのは電車にしたかったんだけど
調達価格高いから電車への
置き換えができなかったいう
0199ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 23:56:38.44ID:DJ+H1m6I0
金払って乗ってると見れねーしただの乗り心地の悪い客車でしかない。

金払わねー撮り鉄しか喜ばん。
0200ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 23:58:38.69ID:gEY+dJf60
観光のために走らせても、それで呼んだ客が地元の店で落とした金の一部がもらえるわけでもないからな。
廃止して正解。
0201ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/28(水) 23:59:32.66ID:sVKZVXt60
コロナ全盛で近づきづらいが愛媛の坊ちゃん列車は小さいから採算取れるんやろか
0202ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 00:02:11.71ID:yQdst3Vm0
このような中、余裕あるよなあ、東武。
タワー建てたりSL買ったりする前に、野田線からボロボロ8000系なくしたりする方が先だと思うが。
0205ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 00:26:19.46ID:xyqsbWmS0
>>180
1番キツいのが自然環境
アメリカの有名な飛行機の墓場以外にも各国は割と脆い飛行機ですら放置していても大して傷まずに済む場所があるけど
多湿の日本では金かけてガチガチにコーティングしても屋外だとすぐボロボロになる
0208ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 01:25:56.89ID:Fvx3b/lQ0
もう現役を知る世代もどんどん減っているんだよ
鉄道会社のエラい人のノスタルジーで走らせてるだけ
今の鉄ヲタはSLよりブルートレインの方が見たいというのが多数派
0209ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 02:08:15.70ID:hN3T4lbD0
俺の子供の頃は非電化だったのでディーゼルでは無くてSLばかりだったが
夏は冷房が無いので窓俺の子供の頃は非電化だったのでディーゼルでは無くて
SLばかりだったが
夏は冷房が無いのあけ開けたらススが入り込んで開襟シャツを汚しまくったから
二度とSLには乗りたいとは思わんよ
0210ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 02:14:38.80ID:mNPKhQiB0
昨今は非電化区間も電車免許の運転士で回せるように
充電池や発電機でモーター回す仕様だしなぁ…

運転出来る人も整備出来る人も揃うのは今のうちだけ
0211ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 02:16:15.12ID:PreydYLT0
鉄オタのスーツさんも
SL動画は再生数少ないと言ってたな
鉄オタでもSLに詳しい人は少なそう
0212ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 02:27:39.51ID:HnC8vHiz0
ヨオチエンの頃SLが書けず2Lって鏡文字だったわw
そのラクガキが長い事居間の戸にあったんだけどなーいつしか替えて消えてしまった
遠い思い出よ
0213ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 02:48:17.25ID:9GRxea2r0
>>211
スーツのように子供時代に乗れるもの乗っとかないと
車両も路線も廃止になるからな
赤字で無理やり動かしているところが多数だから
0214ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 03:28:09.83ID:vT0OBYmq0
機関車やえもん
読めば解る
効率の悪い無用の長物
煙、火の粉
環境汚染半端ない
だから日本全国でディーゼル化が
進んだ
単なる懐古趣味だけで走行なんか
この経済低迷日本で通用するわけないんだよ
0216ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 07:22:18.99ID:J5EwSSfr0
おれが子供の頃でさえ、SLはもう「懐かしいもの」だった。親世代や爺婆世代が懐かしがっていた。
SLの現役時代をリアルタイムで経験した人たちは、もう後期高齢者。
0218ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 07:25:05.55ID:7hNE/FjQ0
>>16
肥薩線がダメになって鳥栖行になった
0220ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 07:44:14.82ID:PVdsCz0m0
>>211
SLは機関車を見てなんぼだからな…

スーツ的には投炭とか撮りたいと思うぞ。
あと、混雑してるからウロウロできない為
画が単調になってしまうから、
再生数が伸びづらいんだと思う。
0221ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 07:49:43.69ID:GAdgKdUm0
SMとコラボしろ
さっさと石炭をくべるんだよ!ビシッ
0223ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 08:02:20.67ID:3zOI3HDn0
>>215
日時教えて公道を軽トラの荷台に乗せて走ってるグラドルを沿道から撮影しているのをいちいち課金できるか?
0224ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 08:04:34.92ID:FJmw9c5C0
>>206
もうそういうあざとい方向に振っても良いんじゃなかな?
タンクの中はバッテリーと蒸気発生ギミックにしてさ
伊予鉄のように終点でよっこらしょと反転できれば最高だろ
0225ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 08:06:15.81ID:jYvhAyhQ0
そもそも観光列車は儲からないからな。
走らせればマスコミがとりあげてくれて宣伝になるってだけで。
で、光熱費維持費があがれば当然宣伝効果、
正確には費用対効果も薄れるから廃止は当然。
0226ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 08:42:10.39ID:YMVjD7h60
>>204
普段使いの人は無視なのか
今までただ貧乏なだけだと思ってたのに、最近羽ぶりがいいよな。
0229ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 08:48:06.18ID:Pr77B1ZR0
>>211
SLは鉄の中でも一番マニアが多いと思われ

どっちかというと自分で走行風景を見に行ったりする方がメインなので
乗り鉄目線のスーツ氏の動画の作風だと伸びにくいかもなあ
0230ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 08:48:34.24ID:Juld8yRl0
撮り鉄は本当に社会の為にならないからな
情報を駆使してマイカー利用で電気機関車やディーゼル機関車が牽引する配給列車や工事列車の撮影ばかり
SLなんて乗るどころか撮ることすらしない
遠方に遠征する時も、新幹線ではなく飛行機を使うことが多い
マイルを貯めておいてそのマイルで飛行機を使い、現地ではレンタカー利用
ホント、鉄道会社にとって何の利益にもならないゴミ

もっとも、配給列車や工事列車についての情報を垂れ流しにするマニアな鉄道会社社員が居ることが一番の元凶なんだけどねw
0234ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 08:53:52.74ID:Pr77B1ZR0
>>16
元々は熊本~人吉を運行していた
豪雨で線路が分断されたとかどうので、
熊本から見て正反対の方向の鳥栖ゆきにして復活させた
0237ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 08:56:45.81ID:jYvhAyhQ0
>>233
何の結束?観光列車に対する補助金とか?
んなことしたら、その前に一般車両に金回せと言われるだけ。
ローカル線なんて未だキハ40をだましだましに使ってるところも多いのに。
0238ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 08:59:44.28ID:7MayLH2M0
>>160
鉄道車両の失敗作をまとめた本で読んだな
鉄道車両に原子炉を積むと、鉛を貼っても放射線の防護が不十分、それでいて重すぎ
ということで開発中止

あと面白かったのはジェットエンジン搭載除雪車だな
雪どころかバラストまで吹き飛んでしまい失敗に終わったという
0239ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 09:11:38.51ID:qVrPC79C0
>>1
昔寄居で見たけど
あれは秩父鉄道なのか
0241ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 09:30:00.46ID:DobImb6Q0
>>61
だが只見線全線で4時間2640円。 大して割引になってないwww
0244ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 09:34:00.02ID:DobImb6Q0
>>72
だが国内唯一のディーゼル路面電車www
0245ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 09:34:18.41ID:CKKuvoaP0
>>61
18きっぷは乗らないJRにも金が落ちるなら大アリだろ
0247ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 09:34:57.42ID:DobImb6Q0
>>86
なら南阿蘇鉄道に乗り入れかwww
0248ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 09:35:52.42ID:NR+b9idv0
>>242
原発なんて結局、核分裂の熱でお湯を沸かして、蒸気タービンを回して電気を起こすローテクだからね。
0249ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 09:38:38.98ID:uRXFmoj90
>>245
家族が乗り鉄だが、彼らは18きっぷでキツキツな予定組んで
電車が遅延したとか、寝過ごしたとかで新幹線ショートカットし始めるから…
0250ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 09:40:50.92ID:gcpua02/0
イギリスじゃ愛好家が金出し合って2008年に新しく作ってるんだよな
やっぱホンマもんの先進国は豊かさが違いますわ

余談だが東京ディズニーランドのウェスタンリバー鉄道の機関車は
お湯を沸かして蒸気の力で車輪を動かすれっきとした蒸気機関車だったりする
0251ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 09:41:28.11ID:CKKuvoaP0
>>249
それはユーザーの問題であって、18きっぷの問題ではない
0252ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 09:42:57.52ID:DobImb6Q0
>>198
大9はリバティ3つ繋げればwww
0253ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 09:44:27.75ID:CKKuvoaP0
>>250
日本にもマザー牧場に軽便鉄道を敷設して機関車を走らせてる
ただ参加となると敷居が高そうで参加しずらい
0255ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 09:49:18.39ID:gcpua02/0
>>254
電気車は常に動かしていないとダメだからねぇ
でも古い方が構造が単純だから延命しやすいんよね
路面電車とかだともの凄い代物が現役だったりする
半導体とか使われてるともはや使い捨てが大前提
0264ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 10:07:51.29ID:FTMO39FT0
いま普通に入手できる石炭で走らせると、大して煙出なくて面白くないんだってね
煙モクモクのイメージは国内産の低品質炭で無理やり走ってた時代のものとか
0266ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 10:11:25.92ID:jYvhAyhQ0
>>263
少なくともおまえはそう言ってないんだが?


259 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/12/29(木) 09:58:08.94 ID:6appZOw90
>>237
鉄ちゃんの結束だよ


結束してどうするかが書かれてない時点で
今さら「だからそういう意味だろ」という後出しジャンケンは無用。
0267ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 10:20:19.06ID:VX7kY/h80
>>145
新車買う金がないからJRから要らなくなった車両を安く譲ってもらっただけだろ
自治体出資の万年赤字路線企業に道楽で使える金なんかねえよ
0268ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 10:29:03.53ID:cFNfjS6w0
>>267
じゃあ、メンテナンス費用も自前で出せよ
自前で出すカネがないからクラウドファンディングでヲタから集めるほどの極貧状態なのに社長の道楽で遊ぶな
0271ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 10:33:38.94ID:jYvhAyhQ0
>>269
鉄が金を出さないからこうなったのに、結束すればカネを出すとかプークスクス
IDコロコロしかできないおまえ筆頭に。
0272ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 10:35:15.44ID:jYvhAyhQ0
な、正論吐かれたら論で返すこともできず
ヤクザ口調でヘイトするしかできないから
鉄ヲタなんて馬鹿にされるわけ。
鉄道会社が苦しまない程度に儲けさせてるならともかく。
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 10:35:52.63ID:ARDBRdL10
>>257
四国の新幹線並のかっこよさ。
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 10:37:41.19ID:z/tCy0x40
>>103
観光うんぬんとがあまり関係ない。
地元民がそもそも利用しないから焼け石に水。
「観光地の凝縮サプリメント」がお膝元の税R北海道を見りゃわかる。
0277ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 10:40:49.82ID:S97x9a2C0
>>271
だから結束してないからだろ
てめーたちの利益だけでなく鉄道会社に利益出せるように人集めやら寄付やらやれと言ってんだよボケ
おめー鉄やろ?
0281ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 10:44:30.05ID:jYvhAyhQ0
>>278
鉄ちゃんの結束ってナニって突っ込まれて後出しジャンケンしかできない知的障害が言ってもなんの説得力ないんだけど?
童貞が語るセックステクニックの話や恋愛論のごとく。
0283ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 10:45:35.32ID:jYvhAyhQ0
結束すればお金出すなら、今日早速結束して金出せや。
目の前の板でいくらでもできるやろ口だけ乞食。
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 10:47:58.30ID:jYvhAyhQ0
話し言葉以外で関西弁を使うのは例外なく反社。
反社だから話し言葉以外でも反社言葉が出てしまう。
ガチの関西人でも話し言葉と書き言葉の区別はする。
0287ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 10:58:27.37ID:jYvhAyhQ0
>>286
ほんまそれ。鉄路や鉄道会社を残そうという気概はみじんもなく、
安い切符でいかに乗り倒すかだけ考えた末路だし。
あげくの果てにはキセル自慢までしやがる。
そりゃ鉄ヲタが最底辺扱いされるのも当然だよ。
0288ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 11:40:47.03ID:8Qdd8gCg0
>>281
例えがお下品
0292ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 13:23:23.61ID:apJx1b6a0
水沸かして水蒸気で動かすとかローテクすぎる
原発もそうだっけな
0293ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 13:24:12.91ID:jubx2h9V0
まだ走ってたんだな、すげぇな、、
0294ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 13:26:21.33ID:TEUMFdgf0
無理なら走らなきゃ良いだけ
昔の大型計算機が懐かしいと言っても、そんなものは博物館にあれば良い。
現役で実用に耐える代物ではない。
0295ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 13:56:32.68ID:Ti5BYzmE0
>>264
今は炉内に石炭入れる時効率良く燃えるように入れてるから
白煙だけで黒煙モクモクしないんだよな。

洗濯物が汚れたとか言われて反対されたらあかん
東武鉄道は私有地に看板建てられてしまった
0296ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:08:40.77ID:RWWRdrqs0
>>292
火力発電所も蒸気タービンですよ
ローテクじゃなく、大きさと熱効率のバランス
まあ蒸気を直でシリンダーに送るSLはローテクだがw
0303ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 18:05:36.28ID:DWQuU+W90
>>187
失恋じゃなくて、直属の上官である自衛隊体育学校の校長が円谷幸吉の縁談を無理矢理に破談させたのが、自殺に至った一因です。
0305ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 18:45:20.71ID:SoveUlB10
>>299
プルトニウムほど悪性じゃないから大した問題にはならない。
さらに原発は核反応を止めないと、どんどん反応が進行してメルトダウンまで行ってしまう危険な技術。
一方、核融合反応は必死で高温高圧をキープしないとすぐ終了してしまう。極めて安全。
0308ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 19:13:58.38ID:iDL78JWH0
ローカル閑散路線廃止やむなしの風潮に中途半端に、輸送人員を押し上げる列車走らせて延命させることないからな。SL列車廃止で路線も廃止へ
0309ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 19:18:04.76ID:MKEuphey0
>>307
核分裂反応に比べたら、危険な廃棄物はゼロに等しい。
だからこそ、核融合発電の実用化が待望されている訳で。
成功の暁には、人類は無限のエネルギーを手にする。
0310ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 20:00:03.90ID:W6TOVSAE0
>>247
オレが子供のころ持ってた本に、往年の国鉄高森線(現・南阿蘇鉄道)を
阿蘇山を背景にして走るSL(C11だったか)のすごく牧歌的な写真があった。
阿蘇山とSLがすごく合ってるんだよね。
SLの動態保存は阿蘇カルデラ内の線路(カルデラ一周とかなお良し)
でやってほしいと思ったくらい。
0312ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 20:41:31.92ID:p94ZxCMb0
クロスヘッドは萎え、鉄の動輪は力を失い
埋もれた煙突は二度と煙を噴く事はない
鉄の車体は死んだのだ
SL北びわこも死んだ、SL人吉も死んだ
老朽化したSLは全て逝ってしまった
0313ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 21:43:16.80ID:3x6WJUuH0
古い物はもう製造から100年だし維持するには保守部品を自作するなりオーダーメイドで
作ってもらうなりするしかないからどうしたって維持費はかかるわな
そんな中で東武は物凄く意欲的
現在運行しているSLのうち1両は維持できなくなったJR北海道から借りているものだし
別の1両もやはり維持できなくなった真岡鉄道から購入したもの
自力で動態復元した1両を合わせると3両持ってるからこれ以上引き取れないとは思うが
0315ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 22:04:39.57ID:qziKJ3/P0
>>310
SL人吉は復活後最初は主に
「あそBOY」という列車名で豊肥本線を走っていたからな
0317ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 22:15:19.53ID:FTMO39FT0
>>316
SL銀河は後ろの客車がディーゼルカーだったよ

誰も見てないと客車が自走してSL引っ張って回送してたりした
0318ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 22:46:06.94ID:3x6WJUuH0
>>314
まあそこは時代が変わったとしか言いようがないな
単純に運行コストで考えれば電車や電気機関車の方が圧倒的に低コストだから電化が進められた
C11に関しては仕様上無補給で走れる距離が短く使いにくかったという事情もあろう
だがしかしSL列車が集客売上につながるとなれば運行する意義が生まれてくる
あとは今後大規模な修繕が必要になった時その費用を拠出できるかどうか・・
0320ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 23:29:36.78ID:vuLz2cJJ0
撮り鉄を燃料にすればいい
0323ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 03:19:11.25ID:mJB+gSnP0
>>322
そんな日光線もSL・特急と他社へ乗り入れる直通車だけは力入れてくるからな。
見栄だけはピカイチ、見栄だけは。
0324ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 03:21:19.59ID:4OJyuVsf0
日本的なものが次々と消滅していき、やがて日本人の歴史が終わる。
0325ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 03:37:46.35ID:NnilaGpz0
>>318
>単純に運行コストで考えれば
>電車や電気機関車の方が圧倒的に低コストだから
>電化が進められた

電化を進めるもなにも
日光線は約90年前の開業時から
全区間複線電化だけどな
0329ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/30(金) 07:59:27.38ID:fg8Xn7Le0
古い薪な風呂

みたいなもんで、ボイラーのメンテナンスやもし故障したら修繕や交換が大変なんでしょ

あと台車も明治時代の技術のままだからコッチも面倒くさくて
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/30(金) 15:06:06.51ID:9pWqv5TQ0
>>329
実は蒸気機関車よりも古い電気機関車のほうがメンテは難しい
蒸気ボイラーは新品総取っ替えすればいいが
旧電機のメカニズムは取り替えたくても技術伝承が途絶えてる
外面だけ残せばいいなら別だが
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/30(金) 15:17:49.61ID:pev6ukPV0
そんな遺物は捨てなさい
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/30(金) 15:20:02.46ID:oqNl7sfF0
インドのダージリン・ヒマラヤ鉄道(世界遺産)なんか
職員が補修部品を手作りして100年以上前の機関車を現役で走らせてるんよねぇ
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/30(金) 20:28:50.07ID:VTztwSRj0
もっと安く走らせられるだろ
実物のSLからシリコンで型をとって色塗って中古の電車に被せればいい
音は現物から録音して走行中に大音量でスピーカーから流せばいいだけ
雰囲気さえそれっぽく再現していればよい
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 01:00:37.18ID:TUZIaGTR0
内房線だったか外房線だったかも、車掌車の代わりに電気機関車がついてたっけ

房総一周して戻ってくればEL要らないのに
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/01(日) 19:52:36.33ID:63cpPdyD0
>>7
甲種電気車または甲種内燃車の動力車免許
(鉄道の運転免許、甲種とは路面電車や新幹線以外の鉄道)の所有者の中から
訓練を受けさせて、甲種蒸気機関車の免許を取らせる
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