【鉄道】「国鉄復活」すべきなのか 「インフラは国で維持」の声多い令和時代 カギは国益にかなうか [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2023/03/27(月) 11:16:44.07ID:JPev5B2q9
※3/27(月) 6:12配信
乗りものニュース

 新型コロナの影響で、かつてない苦境に陥った鉄道事業者。コロナ禍前から厳しい状況にあったローカル線問題はさらに際立つことになり、既に経営危機に陥っていたJR北海道やJR四国だけでなく、JR東日本やJR西日本でもローカル線区の在り方を見直そうという動きが顕在化しました。

 特に完全民営化を果たしたJR本州3社とJR九州は、公共交通を担う公的な存在でありながらも、株主価値の最大化を目指した経営が求められます。極端に利用の少ない「鉄道としての役割を終えた路線」に、巨額の資金を投じて維持し続けることはできないわけです。

 とはいえ公共交通機関を収支採算性だけで語ることはできません。「廃線やむなし」といった動きに対し、ローカル線は国の重要なインフラであるとして、JRの再国有化を検討してはという声が一部で聞かれます。再国有化は可能なのでしょうか。

 元も子もない話でいえば、JR上場4社の3月下旬時点の時価総額は計約7.6兆円、仮に30%のプレミアムを付けて買収するなら約10兆円が必要です。東日本大震災の復興予算に10年で約32兆円が費やされたように、必要であれば捻出できない額ではありませんが、株主が応じるはずもなく、政府が株式を全て手放した時点で再国有化は現実的には不可能です。

 しかし「再国有化」を唱える人の真意は、JRの買収そのものが目的なのではなく、鉄道政策の視点を変えることにあるはずです。そもそも鉄道国有化の目的、メリットとは何だったのでしょうか。その精神から学べることはあるのでしょうか。

国有鉄道=採算度外視ではない!

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/f48370cca8bb06114aad641c81333c4be2d60754
0297ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 11:56:06.29ID:QiBIQUIq0
これからは海外旅行を控えて国内でやってく時代になるんだからさ、電車代もっと下げてくれよな
0298ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 11:56:06.46ID:wpGnChcf0
大人になった小皇帝(親は中国共産党の幹部)の中国人の鉄ヲタが株買って喜んで株主総会乱入して会社幹部や労組とケンカ始めるんだろう?
0300ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 11:56:15.18ID:QJXQLyu/0
>>245
そのバスですら採算取れなくて撤退しまくり
0301ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 11:56:28.20ID:heNB8KKL0
NTTも国営化に戻せ

ジジババだまして携帯四社で一番ボッタ
くってる
0304ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 11:56:39.31ID:WKOeE5M20
真っ先に廃止する必要が有るのは
国鉄清算事業団だな

何時まで残すんだ、あんな天下りの無駄な組織
利権の温床じゃんか
0306ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 11:56:56.09ID:qa6coppV0
いくら利用者が少なくても国境近くの路線(例えば稚内行きの宗谷本線など)を廃止するのは軍事戦略的に悪手
0307ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 11:57:08.67ID:yU///FXV0
路線バス廃止の地域も多いぞ。
うちは4/1から路線バス廃止。
うちの工場に来る人は、タクシーしかない。
0308ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 11:57:09.25ID:68cQD9/h0
長距離輸送に鉄道利用したら道路も傷まないし良いんじゃないか
0309ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 11:57:23.45ID:eUCoXwxt0
>>276
国民1人の税金負担はうなぎ登りに増やしたくせにな

ヤクザみたいな詐欺政党だよ
0310ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 11:57:30.63ID:sxcGuD540
>>287
お前がなw

維新支持者のお前はこんな書き込みでも反応しちゃうわなw
0311ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 11:57:30.93ID:ykLOyOMg0
>>272
民営化のおかげで我田引鉄がとまった
政治家は過疎地の底辺に「無意味無価値虫けら家族www」と言えないでしょ?
0314ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 11:57:50.20ID:bJmwSXbw0
>>291
国鉄の組合ってさ
左翼もいたけど戦前は国の鉄道省の組織として元軍人や軍属なんかも居たらしいけど
自民党はそういうのも敵視してたんかな
0316ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 11:58:07.60ID:MU0iwp2G0
赤字路線て必要なの?
地方はバスでいいじゃん
地方が中央と同じインフラを求めることが間違いだと思うよ
0318ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 11:58:19.96ID:MPJhpVWf0
国電民営化継続!超々反対❢
で、JR東日本を国営化してョ。
モピロン、既存の株主には、
一株当たり無限大円で買収でお願い🙏
で、モシJR東日本が国電になると
株式も上場廃止になるのかな❓
ま、倒産はしないだろうから、
国が買い取ってくれるのかな❓
ドンドン国債を発酵させて、その資金で 買収するとか言うハナシはアル?
ナイ❓。
0321ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 11:58:35.18ID:ykLOyOMg0
>>310
別にどこの支持者でもないぞ
底辺やカタワじゃないから政治にお熱になることはない
0322ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 11:58:36.30ID:u1nyp7SY0
この話題出ると絶対に「当時の職員の質がひどすぎたから民営化は正解」って言われるよね。どんだけ酷かったのよ
0323ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 11:58:40.27ID:heNB8KKL0
それより地域電力会社に分割民営化した
電力会社を国営一社に戻せってーの
0324ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 11:58:50.17ID:elvZkuaB0
長崎とかチンチン電車みたいなのとJRが並走してるんだけど
チンチン電車は車の邪魔だし、JRの利益も減らしてると思うから廃止してほしいわ
0325ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 11:58:52.99ID:sxcGuD540
一番バカなのはね
小泉&竹中は叩きまくる癖に、安倍晋三は支持するアホw

小泉&竹中路線の続きをやってるのが安倍晋三なのにw
0326ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 11:58:57.49ID:R6viu2/60
。゚(゚^∀^゚)゚。無理無理、

まずJRと私鉄、公共バスの繋がりが不便。
岡山県倉敷なんて浜の孤島(((*≧艸≦)ププッ
近くの港から倉敷へのバス路線無し
JR から私鉄乗り換えが出来るとしても
岡山駅まで行かないとならない。

行きだけて日が暮れるΨ(`∀´)Ψケケケ
0328ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 11:59:04.44ID:45v7exkB0
受益者負担で北海道や四国、山陰などの
鉄道維持はその地方で勝手に増税して
維持したらいい
国で負担すべきものではない
0330ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 11:59:17.22ID:Lt+gMoNL0
ICカードが会社跨ぐと使えないから
国鉄に戻ればそこは便利になるな
0331ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 11:59:33.24ID:sxcGuD540
>>321
はいはいw
維新支持者「どこの支持者でもない」
0332ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 11:59:33.87ID:bJmwSXbw0
>>303
北海道は左翼多いらしいけど
他はそうでもないんだろ?
戦前の鉄道省とか旧満州鉄道なんかは逆に右翼なんじゃないかと思うんだけども
0333ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 11:59:35.54ID:Fu7U2quF0
水道なんてインフラ中のインフラを外資に売ってる売国自民に何言っても無駄
0335ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 11:59:36.95ID:1Eb/6m+10
>>300
バスは鉄道以上に人的効率が悪い乗り物
40人運ぶのに運転手一人は必要になる
採算以前に運転手が集まらないんだよ
0337ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 11:59:45.32ID:QJXQLyu/0
>>316
>>327
バスどころかタクシーも維持できないところが出てきている
0338ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 11:59:50.11ID:658zoLn40
北海道含めて赤字路線をどうセイト
地元民には悪いが無駄インフラを維持していく金はどこにもねンだわ
0339ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 11:59:53.47ID:IDDmVGRC0
・大都市圏の通勤通学輸送
・新幹線による都市間大量高速旅客輸送

日本は、鉄道の役割は上記2つだけ、と割り切ってしまったんだろうね。
0341ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:00:00.76ID:7wAWaE2q0
男女共同参画に無駄に15兆円使ってんだから全部国営化に回せ
国営化してインフラ増えれば女も勤務先増えるやろ
0344ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:00:11.59ID:GxMCZjz30
>>268
そんなの個人の自由じゃん
不満なら外国人への不動産販売を国に禁止してもらえ

文句言うピントずれてて草
0345ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:00:24.01ID:xaBuT5uo0
>>328
人が住まなくなるね
0346ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:00:30.32ID:4YCswest0
>>316
そこを廃線にしたら、ますます人が居なくなり、東京など一極集中するようになる
明治時代に人が住めるようにって、せっせと交通網拡大していったのに、財務省のアホが緊縮財政やって明治時代に戻るようなことしてんだぞ
0347ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:00:33.44ID:u1nyp7SY0
汐留の土地を売っ払ってれば、借金は一瞬で返せて民営化の必要もなかったって国鉄の知り合いが言ってたけど流石に盛ってるよね?
いくらバブル絶頂期の駅前一等地でもさあ
0348ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:00:39.95ID:sxcGuD540
インフラに赤字とか黒字とか言い出したのは1997年の橋本龍太郎政権から
0349ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:00:43.26ID:XcW6EaY70
地方のインフラを税金で賄うっていうなら
同時に地方の住宅地集約化も強制力持って国が行える状況じゃないと納得できない
0350ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:00:50.85ID:NYHxXm3/0
国鉄にすると鉄道事業以外は出来なくなって赤字が増えるんじゃね
0351ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:00:53.26ID:MEw6Hp6/0
すべき 
全ブルートレインを解放しろ
0353ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:01:02.92ID:eUCoXwxt0
>>291-303
労働者の権利を守るために
唯一可能なストライキをする事のどこが問題だ?

骨まで奴隷根性のクソウヨ
0354ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:01:10.44ID:QJXQLyu/0
>>336
あんた地方を知らないでしょ?
0355ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:01:16.07ID:GPfDQggk0
町役場のおっちゃんがハイエース運転してたら良いわもう
0357ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:01:37.21ID:h34fEmq10
国有化するとストで年がら年中止まるぞw
0358ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:01:37.71ID:bJmwSXbw0
>>309
なんか郵政民営化とかもそうだけだ
国営のモノをぶっ壊す時だけは
自民党って凄く活躍するんだよな
0360ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:01:49.27ID:rwLP29zY0
JRを分割してるのは国鉄の労組つぶしだったが目的は果たしただろ
国鉄じゃなくていいから一つに統合すべきですわ
0361ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:01:49.69ID:ykLOyOMg0
>>331
お前みたいな連中ってやっぱり障害あるのか?
「底辺だって高卒だって障害者だってみんなみんな生きているんだ平等なんだ♪」なんてことをドヤ顔で語ってたら
思想関係なく馬鹿にされて当然だろw
0362ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:01:49.91ID:emtSuOuB0
鉄道公安官は復活して欲しい
0365ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:01:55.52ID:QJXQLyu/0
>>342
電車「」
0369ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:02:16.48ID:sxcGuD540
>>349
因みにインフラは税金で作る物ではありません。
今も昔もインフラを税金で作ったことは一度も無いの

インフラの財源は「建設国債」だから
0370ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:02:22.34ID:8/OZuMnX0
>>1
鉄道を止めてバス、タクシーにすべき
0371ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:02:24.75ID:elvZkuaB0
>>239
程度によると思うけどね
マジでほぼ誰も使わない道路ならいらない
でも、じゃあ住宅街のお前んちの目の前の道路はお前以外使わないから自費で治せってのは流石に極論ではあると思う
0372ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:02:47.97ID:527L8zTf0
現代に国鉄職員いたら
客が総出でリンチくわえるだろうな
それぐらい傲慢な態度だった
0375ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:03:14.52ID:4BUECYov0
>>346
廃線が問題じゃない、地方は全てにおいて不便
人は便利で仕事があるところに移住する
0377ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:03:40.84ID:h34fEmq10
国有化すると使命になるから容易に廃線出来なくなって100円収益あげるのに5000円損益出るw
0378ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:03:45.44ID:afbIrj2f0
過去の労組の暴れっぷり
現在でも北海道あたりではJRの労組が複数あるらしいな
サボタージュも改善もない

ここはセントラルが筆頭会社になって四国、北海道を救ってやれ
トイカに統合な
0379ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:03:50.59ID:elvZkuaB0
>>335
廃線になるようなローカル線は40人も客乗ってないけどな
0380ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:03:55.73ID:RZQHUSVl0
世界に誇る日本国営鉄道の新幹線
とか最高な時代だっただろうに
0381ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:04:07.67ID:6eFHBwoi0
てし
0383ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:04:10.37ID:Uyz+Yszq0
線路跡を自動運転化したバスで定時運行するのが一番地方には良さそうだな
0385ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:04:20.05ID:RUa+LDQg0
>>12
道民が車利用で鉄道利用しないから悪いんだろ?自業自得だぞ。
0387ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:04:30.29ID:sxcGuD540
>>363
その通り

道路や橋に赤字黒字とか言い出したら田舎には一切のインフラ整備はできないって話じゃん
なら北海道や九州で作った農産物はどーやって東京まで運ぶのかと

ここを理解できないのが維新、自民支持者なわけ
0389ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:04:36.74ID:Q8xgBB4Q0
赤字路線を国が維持して何の意味があるんだ?
大きな物流として北海道から九州・四国までの
港を結ぶ主幹路線だけ国が維持して、
それ以外の物流からは炭素税でもとりゃいいと思うのだが、
そもそも、リニアとか無駄な事業をしてるし、
ありゃ作るのにも運用にも金掛かるぞ。。
0390ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:04:46.41ID:4YCswest0
>>369
建設国債なんて、財政法4条の縛りもないのに、小泉政権以降、PB黒字化目標で縛るようになったからな
道路とか橋のインフラすら緊縮財政でまともに作れん国になった
0391ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:04:48.67ID:46a/VY+G0
>>383
線路の維持にお金かかるね
0392ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:04:54.11ID:1Eb/6m+10
>>374
村の名士は村長、校長、郵便局長、駅長、お巡りさん
というのが昭和の常識
0394ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:04:57.00ID:o0qzfMww0
上尾事件とかあったし、国鉄に何一ついい印象無い。

いや、一つだけあったか。TVコマーシャルは良かった。
0395ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/27(月) 12:05:00.82ID:pKU6CX520
鉄道は役に立ったろ?
311の時には高速道路が通れなかった時に貨物列車フル運行だったし
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