【事故物件】自殺者遺族に高額請求 帯広のアパート、父親に700万円請求 「おはらい費用5万円」も 明確基準なし [無断転載禁止]©2ch.net
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【帯広】共同住宅で自殺した人の遺族が、住宅の所有者側から高額の請求を受けるケースが道内でも起きている。
帯広市内の家賃月２万５千円の賃貸アパートで自殺した男性の父親は、７００万円を超す請求を受けた。
こうした事例が全国で問題化する中、政府は自殺総合対策大綱で対応を検討する方針を示したが、明確な基準はまだない。
専門家は「何らかのルール作りが必要」と指摘している。
「そんなに高いとは…」。千葉県に住む５０代男性は３月下旬、帯広市内の自室で１月に自殺した長男＝当時（２７）＝のアパートの代理契約人である帯広の不動産管理会社からの見積もり通知に頭を抱えた。
長男は昨年６月に入居。精神疾患があり、薬物を大量摂取して自室で死亡しているのが見つかった。父親は長男が賃貸契約する際、連帯保証人になっていた。
届いた見積額は約７２４万円。内訳は「評価額減損失」４８０万円、「原状回復費」約１７４万円、「空室経済的損失」約６５万円、「お祓（はら）い費用」５万円となっていた。
説明資料には、アパート（築約２５年、２０戸）は売却を前提としており、評価額が４８００万円から１割下がったと見込まれる分を加算したことなどが記されていた。
この会社は取材に対し「所有者の意向で、売却の際に損失が見込まれる額を請求した」と話した。登記上の所有者に取材しようとしたが、連絡がつかなかった。
男性は会社に支払うことができないことを伝えており、返答を待って対応を検討する考えだ。
ＮＰＯ法人全国自死遺族総合支援センター（東京）には、こうした請求に関する相談が年間１０件程度寄せられる。
自死遺族支援弁護団事務局の生越（おごし）照幸弁護士（大阪）によると、２千万〜３千万円を請求された例もある。
過去の訴訟では、家賃の２年分程度と、適正な原状回復費の支払いを遺族側に命じるなどの判決が出ているという。
生越弁護士は帯広のケースについて「これまでの判例を見ても、訴訟になった場合には評価額減損失は認められない可能性が高く、家賃からみて原状回復費も過大だろう」と指摘する。
一方で、札幌市内の不動産業者は「居住者が自殺すると『事故物件』になり、借り手がつかず家賃を下げざるを得ない。
所有者側にとっては大きな痛手になる」と話す。そのため請求が高額になり、トラブルを生んでいる事情がある。
政府は２０１２年の自殺総合対策大綱で、遺族への空室損害の請求について「法的問題も含め検討する」と明記したが、業界側の慎重論もあり公的な基準作りは進んでいない。
現在議論している大綱の見直しでも、検討会に示された報告書案では「引き続きさらに対応を検討すべきだ」との表現にとどまっている。
全国自死遺族総合支援センターの杉本脩子（なおこ）代表は「自死は誰にでも起こり得るという認識を社会全体が持ち、法整備を含めた対策を進めるべきだ」と訴える。
配信 05/07 13:45
どうしんウェブ
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0396902.html >>280
気持ちの問題じゃない
損失の問題
大家にとって損しかないんだから >>128
そんな事まで気がまわるなら自殺しねーだろ うーん･･････部屋の掃除代、滞納した家賃、２年間分の家賃損害
これくらいの請求は許容範囲内だと思う >>276
いやよく嫁よ
一室ではなくアパート自体の価値が下がるって事だろ
妥当な請求だろこんなもん >>3
お前らの嫌いなナマポを使っても受けるのが不動産屋。 >>295
大家から見てもその物件で700の損失なんてありえん。 お祓い費用の請求ってなんだそれ
田舎のアパートは空室だらけなのに、25年のアパートの一室に700万の価値があるわけないだろ ますます
高齢独身には部屋借りられない時代になるな 自民党で非正規労働者が増えたから
これからもっと自殺増えそうだよね
それでも自己責任の一言で片付けるのが自民党とその支持者だもん >>300
そもそも人口激減いまの帯広でその手の物件がいくらで売れると思ってるんだよｗ アパートに火災保険があるけど、自殺などの事故物件対策の保険は難しいのか やはり安楽死が必要
部屋で自殺すると家族に請求行くなら
ビルから飛び降りたり電車に飛び込んだりするのが増える お祓い費用の名目はおかしいわな
事故物件化による家賃暴落の損害を請求するのが妥当 「借り主が死んだら７００万くらい請求いきます」って事前に説明されてたら誰も連帯保証人なんかにはならんよなぁ >>306
自殺に追いやった環境も考慮してやれ
ただ貸し賃で自殺はないな
考える余裕がなかったんだろうが国有地とかで首吊るべきだった >>304
700万が適切かはともかく一室だけでなくアパート自体の価値と
土地の値段が下がる分で請求してるとは思うよ >>291
いや、だって朝鮮進駐軍で共闘して、
朝鮮人を大量に帰化させたが日本共産党。
徳島 共産党県議 逮捕で検索してみなよ。
ナマポ詐欺を不動産屋とグルでやってたから。 こんなの許したらわざと自殺させて遺族から金もらえるやん。ヤクザの思う壺 うちのマンションも事故物件になってた そういえば、飛び降りが二件あったな〜と思い出した。
当時はゴミ出しにもいけなかったが忘れてた、 家賃月２万５千円の賃貸アパートに７００万円の請求とかありえないんだけど
しかも築２５年ってほぼ価値ない物件なのにボッタクリ >>312
そもそも治療費が払えないやつなんて五万といるんだかｒ
そういう人たちのためにも安楽死法案は必要 事故物件の資産価値にしては
請求が妥当な金額じゃないか？ >>284
過失の有無に寄るけど建物が古くてろう電しての火災なら無過失なので損害賠償責任は基本的にはない(無過失証明しないといけないけど)
寝タバコとか天ぷら火にかけて目を離して・・なら過失あるから失火と相当因果関係のある範囲の損害について賠償することになる
ただ賃貸アパートとかだと普通は全員入居時・更新時に火災保険入る(入らされる)だろうから保険が賄えなかった分の
建物やそこに住んでいる方の物に対する補償は発生する
ただ火災の場合はほとんど火災保険で賄えるから大丈夫じゃない? >>20
ネットで検索できるからそんな事をやっても無駄だろう。大トラブルのもとだな。 年間３０万円の家賃だから７００万円は２３年分。
投資にリスクはつきもの。
ボッタクリ過ぎだろ。 >>321
アパートなら後30年は使えるからな
資産価値請求としては妥当だろ 香川県 共産党県議だった樫昭二先生。
なぜあなたの義理の娘に他人の相続物件が行くんですかね。 とりあえず俺も家財道具一切処分して、住所抹消してから外で死ぬようにするわ 何の責任もなく
お金儲けが出来ると思ってるのが間違い
不動産屋の管理責任で逆に訴えてやれ（´・ω・`） 払えるわけないだろバカか
キチガイ不動産大家死ねよ
弱者に鞭打って生き血啜るゼニゲバ産業 風評被害として妥当な請求ならその周辺に住んでる人たちも集団訴訟してよいよな
共同住宅ｵｰﾅｰに 告知義務自体がいらん。
知らなきゃなんてことないよ。 >>11
連帯保証人が用意できなくて困っている人もいるニダよねぇ・・・ ちょっと前に、ラーメン屋の不注意に強風が相俟って古い町並みがまとめて焼けたけど、あれも個人に賠償責任とかは行かなかったはず
ただまぁどのみち本人には地獄で、客商売じゃなくても住み続けるのは無理だよな >>14
俺が前にいた不動産管理会社はそうしてたがな。
原状回復費用も100万円ないくらい。
随分と良心的だと思う。 >>316
1にそう書いてあるが
田舎の25年アパートで700万だからな
お祓いして（安心、安全？ｗ）にしてるのに内訳が随分と乗ってるなとｗ 原状回復費だってそんなに金かかるわけないじゃん
強盗殺人で部屋荒らされた挙句に惨殺されたとかでもない限り 中国人なら自殺事故物件を安い安いと喜んで買うけどな
中国では人間の死んだ家は避けられないどころか好まれるｗ 確か、自殺とか孤独死の物件て、入居希望者には言わなくていいんだって情報番組で見たような… 体重70kgとして体液は60kg
蒸発もするし畳やフローリング替えるだけでいけるよ
特殊清掃業者雇えば50から100万円で引き受けてくれる
ネットあれば自分で現状回復するくらい簡単 別に請求は勝手にすればいいわ。
払えんものは払えんだけ。 業界側が基準作りに難色を示してるってのがな
吹っ掛ける気満々 三年くらい前にアパートで自殺した奴いて300万請求来たってのは聞いたな。
（俺の知り合いじゃないから払ったかは知らんが）
でも確かにここ三年くらいの自殺は凄い 知り合いだけで10人亡くなってる。
飛び込みとかはいないが車で練炭が多いそして何故か、一件もニュースになってない… >>5
これに関しては反論できん
マジで海外を見習え
投資ミスった責任は貸した奴が取るに決まってますわ 「お祓い」したら
どないなんの？
お経じゃｱｶﾝの？ こういうの保険すればいいな
自殺者が出たら大家にお金が入る >>303
だろうね
築２５年だしな・・
２万５０００円の家賃でな・・
これを機に売却することにして、７００万とろうって計算なのかもな
実質評価が４８００万であり、そこから１割下がったとあるが
２０室まとめて評価があがったことにおいて４８００万
１室で考えると２４０万相当ってところだからな
なんか元値よりも高くなってるよなｗｗｗ
その１室を買い取った値段よりも高くなってるのが笑えるよなｗｗｗｗ
価値において２４０万相当
１ので損失があったとしても、２４０万より圧倒的に下と考えるのが妥当だろうからな
築２５年であり、あと何年？となるし
そもそも築年数や社会において空室って増えてるんだから
その影響も考慮しないといけないからな・・ｗ
その部屋における現在価値
キャシュインフローを生み出すものという捉え方から、いくら？となるが
その損失、そこからの現在価値ってところだろうね
だから、その２４０万の半分もあれってところか・・ｗ
家賃を半額にしても、半分はうみだすことになるからね？？ｗ オーナーです
実際に無理心中されまして、その部屋は家賃を7掛けしても3年借り手がありませんでした
半額にしてようやく借り手がつきました
あと15年ローンがあるのでそれまで半額にしたとして諸々で被害額は概ね600万円です >>31
本来動物のあるべき姿に戻れるし
奥深くで死んでる場合はもういちいち探さないでいいんじゃないかと思う こんなの法律で禁止できないのかね
空室による損失なんて単なる言いがかりじゃん >>342
外国人に貸すリスクすごいぞ
近所の人が凄く古いマンション持ってるけど、部屋は勝手に恐ろしく改造しまくるし突然いなくなるらしいw そういや殺人鬼の星山？だかが住んでたマンションって今どうなってんだろ。
あの事件以降入居者がかなり減ったと記憶してるけど >>351
帯広は20年後さらに20%人口消滅する予測だからな。いまでさえ賃貸物件の空室率20%
なのに 裁判の結果５０万以下になるのは間違いないだろうけどな
ビビって全額払うカモを探してるのかと邪推する金額 部屋に臭い痕跡がついてる可能性がある的な
意味以外での事故値引きじたいやめればいいのに
人の死なんてありふれてるし
短期間エア借り手挟んだり
幾らでもごまかしようもあるんだろ？
意味ないわ おまえらが1億ぐらい借金してアパートなりマンションたてて連帯保証人なしで経営してやればみんなハッピー 孤独死による腐乱死体は家族の罪に問えないのに自殺は家族の罪とか頭おかしいよな 地上屋の時代から不動産屋は変わっていない、ヤクザ商売だ 自分で契約して
リフォームしたほうが安いな
２年後解約 幾らボッてもいいけど、そしたら高齢者はどうするか？
政治家動かして公的住宅大量建築させ、結果として年寄りも若いのも全部公的住宅に移る。
後に残るのは入居者ゼロの賃貸アパート群。 生きてたら突然死もありうるわけだから、自殺に限らず家主はそうゆう覚悟で貸せよ 請求するのは請求する奴の自由
払うかどうかは払う奴の自由 自然で無くなれば事故物件にもならなかった
なぜ部屋で死ぬんだ
そもそも死ぬな 殺人で事故物件担った場合とかだと面倒だな
犯罪者が賠償するとは思えんし
遺族と競合するしな さすがに２万５千の部屋に７２４万請求はぼり過ぎだろ 今は連帯保証人制じゃなくて
保証会社に金払ってるところがほとんどでは
保険とかも入居時に払ってんじゃないの？
自殺の場合は保険効かないの？ これやるなら、再販する際に、「前に自殺者が出ました、幽霊でます。」と、広告に書かないとダメ。
どうせ全部うやむやにするんだから、清掃と現場回復以外に追加で請求なんてできる訳ない。 自殺するときは個人所有者がいない土地でするのが一番 日本の不動産業っていろいろヘンな決まりがあるし
政治家も手を出さない謎 うーん隣のやつが自殺したら確かに引っ越したくなるから
家賃の5年分でいいだろ
700万は取りすぎ 部屋で死ぬ人って、それまで入院食らうような兆候無かった人だから、
すっげー幸福な人生の終わり方だと思うわ。
ほとんどの奴は身体の調子悪くして病院で死ぬ。 事故物件は今書かないと罰せられるからな
死ぬなら国の土地がいいよ >>353
あほ
入居1年のみ半額で賃貸契約すればいいのに
短期間のみ借りたい奴山ほど居るよ
普通のとこは逆に短期しか住まない人は大家に嫌がられる
1年未満の退去は違約金取るとこもあるよ 物件を売却せずに続けたとして
今後予測される収入Aと
今後予測される経費（税金、利息、修繕費、その他）と返済額と
更地にするための費用（積立金）を合わせた金額Bを差し引きして
どれだけマイナスになるか だろうな
どれだけ収益減になるか、よりも
運だねえ
あまりガメつくやると、オーナーのツキを落とすかも >>341
今度はお祓いをやったヤツに賠償請求をするんじゃないか？ｗ 請求されたら
払わなきゃと思うのは
底抜けのいい人 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
